A zsidó megsemmisítés nem magyar találmány volt, ezt kár lenne idesütnöd. Horthy megpróbálta leállítani a deportálásokat, de az idő (és szálasiék) túlléptek rajta. Az utánuk jövő komcsi elvtársak meg ugyanolyan bestiális kegyetlenséggel vetették rá magukat a kulákokra az egyházra az értelmiségre bárkire akinek nem tetszett a pofája és más véleménye volt. Orosz felszabadítóink kívánsága szerint. Számolhatod, hogy mekkora az áldozataik közötti különbség, de azt hiszem a a százeres nagyságrend miatt teljesen mindegy. Az meg direkt gusztustalan, hogy miután 40 évig hazudoztak nekünk a saját szerepükről még van bőr a képükön most is ugyanazt mondani.. Te is elsétálhatnál a terror házába..
A valóságos történet arról szól, hogy kissé szenilis és meglehetösen agresszív nagyapád, - Magyar bácsi, - elhatározza, hogy visszaszerzi Oláhéktól azt a gereblyét, amit húsz éve nekik ítélt a bíróság. Úgy gondolja, hogy ennek az a leghatékonyabb útja, ha bevágódik a helyi maffiavezérnél, a Dajcsnál.
Ezért hát jelentkezik nála amikor az nekilát kifosztani Ivánékat, - az öreg Iván hiába kéri, hogy ne szálljon be a balhéba, a legközelebbi gereblye-perben mellette fog tanúskodni, ha most békén marad, - nem hallgat rá.
Nagypapa, hogy legyürje a család józanabb tagjainak ellenállását, nekimegy az ajtófélfának, és felkiált: Ütsz, te rohatt?
Erre a család férfitagjai kapát-kaszát ragadva maguk is nekiesnek a vélt ellenségnek, és ott ütik-verik Ivánt és népes családját, ahol csak tudják.
Nagypapa meg is kap jutalmul a gereblye nyeléböl húsz centit, és felduzzadt bátorságában nagy virtusosan beszól a szomszéd utcából arrajáró Englanderéknek is, meg a középsö ujját mutogatja nekik az ablakból.
Közben Dajcsnak nem tetszenek a család egyes tagjai, ezeket nemes egyszerüséggel legyilkolja, majd beköltözik a lakásba, pofátlanul elterpeszkedik a pamlagon , megpocsékolja a mamát és a hugit, elszállíttatja a bútorokat , - kötelezi a család tagjait , hogy eközben vágjanak élveteg pofákat és a nök megpocsékolása után beletörli a farkát a frissen mosott függönybe.
Amikor már közelednek a közben túleröbe került Ivánék, akkor kizavarja a lakásból az utcára a rémült és már békülni vágyó nagypapát és kinevezi az ütödött unokaöccsöt, Szalosjánt családfönek, - aki a narkós haverjaival beköltözik és betetözi a káoszt, - aki még életben maradt a családból, azt kiirtja, vagy megpróbálja kiirtani, vagy Ivánék ellen küldeni.
Iván berúgja az ajtót , és nyakon csípi ará lövöldözö kis Szalosjánt, világgá zavarja a haverjait, majd átadja a családnak, - ez nem használ az ö egészségének.
Azért Iván bácsi egy-két ifjú Ivánt ott hagy a lakásban, nehogy vissza találjon jönni valaki a régi bandából.
Telnek- múlnak az évek, az agg Iván bácsin végképp elhatalmasodik az elmebaj, és mindenkit megver és megfenyeget, aki nem húz a fejére piros sipkát.
Apád, a már szintén idös korba lépett Magyar úr úgy gondolja, hogy legjobban akkor jár, ha nem ellenkezik, - különösen akkor, ha Iván bácsinak mindent beárul a kis Magyar Matyi, akit Iván bácsi nevelt fel, amikor Magyar nagypapa világgá zavarta.
Így aztán minden Magyar fejére húzza a piros sipkát és várja a napot, amikor majd jönnek Englanderék ( nem jönnek,- Iván nagypapa erös mint atom, Englander meg nem hüje...) és elzavarják az Iván családot, - ebbe úgy belehergelik magukat, hogy el is hiszik és nekimennek Ivánéknak, akik adnak nekik egy-két kokit, de végül is megengedik nekik, hogy elzavarják a szemétláda Matyit.
Iván bácsi családtagjai utána is a lakásban üldögélnek, de nem nagyon szólnak senkihez, - a család lakói meg kicsit nyugodtabban élik az életüket, - idönként még mulatnak is egyet.
Magyar elvtárs, az új családfö megfontolt ember, nem nagyon vitatkozik, nem höbörög, iparkodik mindenkivel kijönni, - gyarapodik is a család.
Ismét telnek-múlnak az évek, - eccercsak Iván bácsi unokája gondol egyet: Nagy is vagyok, erös is vagyok, gazdag is vagyok, - a f*sznak is veszödök én ezekkel a hálátlan és izgága Magyarékkal? -mongya, és felkerekedve hazaballag.
Már a határon jár, amikor utánakiabál egy szörösképü kis pöcs: Takaroggyál, te mocsok! és kinyújtja rá a nyelvét, - egy dagadtabb bátor meg bajuszt rajzol a fényképükre és aki arra jár, mindenkinek lelkesen mutogassa, - ezen aztán Iván megsértödik, - végtére is neki ne rajzoljon bajuszt egy spicli...
No, erröl szólt a mese, - ha hiszed, ha nem.
A szereplök meg boldogan éltek, míg meg nem haltak.
Hát speciel mind a kettőről elég sokan és sokat írtak. A gulágot rokonaim is megjárták. Az egyik 7 a másik 12 évet volt ott, csak mert Magyar volt. (nem hadifogságról van szó, csak hogy értsed)
Hiller István pártelnök bejelentette: "Hazánk hatvan esztendeje igenis fölszabadult, még akkor is, ha a három évvel későbbi változások egy diktatúra kezdetét jelentették. Azt, hogy a háború vége felszabadulás volt, kötelességünk kimondani, és szavainkat bátran vállalni!
Hmmm! Az orosz táborokban nem volt tervszerű kiirtása az embereknek vagy egy csoportjuknak. És honnan tudják, hogy rosszabb volt mint Auswitz? Ott voltak mint őrök?
A németeknek köszönhetően közreműködve a magyar közig szervekkel kb 800e és 850e főt küldtek a halálba. A szovjet megszállás következtében elszenvedett veszteségek meg sem közelítik ezt a számot
Nem háttal kell állni öregem; mint a strucc, amikor a homokba dugja a fejét. Megfordulni, megrohamozni, lebontani. Ne felejtsétek el Horthy kezét egy alkalmas művésztől időben megrendelni, tudod, az illik a helyére.
Ha kevesen lesztek, ne búsulj. Majd viszünk Nektek hamubasült pogácsát ... a Kozma utcába ... :DDD
Bizony, ketté kell tudni választani a dolgokat, abban igaza volt Gy.-nak, hogy 20 millió ember vesztette el az életét a volt SzU-ból azért, hogy a hitleri rémálomnak vége legyen, és ezt illik megköszönni.
Hogy utána mi volt az más káposzta, abban már nem volt sok köszönet, de most nem is erről volt szó.
Igazad van, a magyarság egy részének (zsidók), sőt a tiszteséges nem zsidóknak is első pillanatban felszabadulásnak tünhetett a szovjet csapatok megérkezése.Az már egy másik ügy- de hivatalosan beszélni kell róla, hogy itt felejtették magukat. Hogy több százezer magyar embert vittek malenkij robotra és jó részük soha többé nem jött haza. Hogy olyan diktatúrát segítettek hatalomra , melynek szintén tízezer számra megvoltak a saját áldozatai, koncentrációs táborai, verőemberei, hóhérai. Hogy 1956-ban ismét tapostak és lőttek. Aki utánuk látta várost, az sohasem felejti.
Annak ellenére, hogy nem igen tudok olyan cselekedetéről Gyurcsány Ferenc miniszterelnök úrnak, amivel egyetértenék; egy jó lépésnek tartom a köszönetnyilvánítást Putyin felé. Talán első lépésként értékelhető. Ezt érezhette Putyin úr is, mert rögvest 56-ról kezdett beszélni, mint ami többé nem fordulhat elő. Hát tényleg nem, hiszen NATO tagok vagyunk.
De van ennek a köszönet nyilvánításnak egy felhangja is. Igaz ezt Gy.F. nem érzékelheti, mert a diplomáciai érzéke, hogy finom legyek alig észlelhető. Ez az olvasat pedig a Szovjetúnió megszünte után érzékelteti Putyinnal, hogy a magyar miniszterelnök jogi és politikai utódnak tekinti. Mint ahogy önmagát is. Ez az olvasat már egy kicsit rázósabb. Ezt is értette Putyin, aki jó diplomata és elővezette 56 megismételhetetlenségének állítását.
Értem én GyF-et. A magyar diplomácia nagy, menetrendszerű beégései között ott van az Ukrajna-ügy is. Kellett Putyin ahhoz, hogy elmondható legyen - az olajért, gázért- kitartottunk a te embered mellett, amíg lehetett. Nem rajtunk múlott, hogy
az ukránok egy Európa-barát elnököt akartak. Sok színe van a dolognak. Gábor
Izraelben van 1 időszak minden évben amikor felolvassák a holokauszt áldozatainak névsorát. És ez reggeltől -estig tart 1-2 héten át. Konkrét nevek, és születési adatok.
A kommunizmus áldozatait meg csak tippelik, és bizony jó nagy eltérés van az adatok között.
Több tanu véleménye alapján Auswitznál rosszabb volt az orosz munkatábor vagy akár csak a recski tábor is, csak már ezt is elfelejtik egyesek...
Meg azt is elfelejtik, hogy az emberkisérleteket végző náci orvosok hogyan kaptak új személyazonosságot az USA-ban, kutatási anyaguk átadásáért cserébe ...
Igenis vegyük tudomásul, hogy azok, akiknek akkoriban nálunk megvonták az élethez való jogát, pusztán azért, mert annak született akinek, szóval azok, az oroszok bejövetelét bizony FELSZABDULÁSKÉNT élték meg és ezen mit sem változtat az, ami utána, jóval később következett.
„Hallottál már a munkatáborokról, a málenkij robotról, a megerőszakolt és kényszer abortéált nőkről?” És te? Hallottál az Ukrajnában, magyar zupáscsődörök által megerőszakolt nőkről? Hát a „partizánvadászat” címén megtizedelt ukrán falvakról? A hős magyar hadsereg által elkövetett szabad rablásokról? A zsidóvadászatokról és nyilvános akasztásokról már nem is beszélve? Felsőbbrendű kultúra és magyaros civilizáció mi? Hadd bámuljon a muszka…
Ha Richard von Weizsäcker, a Német Szövetségi Köztársaság akkori elnöke 1985-ben ki tudta mondani, hogy felszabadítás volt a náci Németország veresége, pedig ők nem egy megszállt ország voltak, hanem megszállók és agresszorok.
Ő maga, fiatal ügyvédként még az apját is védte a nürnbergi perekben, s az egész család megbecsült teológusok, tudósok és köztisztviselők családja volt.
Ha ő képes volt ilyen magas poszton, ilyen alkalommal felszabadításnak nevezni azt, amiben pedig ott volt Drezda bombázása, Németország (és Berlin) kettévágása, s millió olyan visszaélés, amit a szövetségesek a szükségesen felül elkövettek - nos akkor is nevehetjük annak.
Érdekes szemlélet. Miért 4 év német (hol voltak itt a németek a nyilasok előtt?) és miért nem 40 orosz év vére és mocska.. Hamár.. Azok az értelmiségiek is érdekesen látják a történelmet.. Hány évesek is voltak 45-ben?
Azért zárja ki a Fidesz Kuppert, mert azt mondta amit a történelem könyvek tanítanak a gyerekeknek? Inkább Gy. Némethet és Bőhm Andrást zárja ki a pártja!
Gyurcsány hálás, de az iskolák megszállást tanítanak
2005. február 21.
Gyurcsány hálás, de az iskolák megszállást tanítanak
2005. február 21.
Miközben Gyurcsány Ferenc miniszterelnök szerint Magyarországnak hálásnak kell lennie a szovjeteknek, mert felszabadították 1945-ben Magyarországot, addig az iskolások szenvedést hozó megszállásról tanultak. A miniszterelnök szerint nem lehet kisstílű viták tárgya a megszabadulás, de a hivatalos tankönyvek szörnyűségekről írnak.
Ajánlat
Az [origo] történelem oldala
Fórum
Egy logikus következtetés a kommunistákról
"Nem lehet kisstílű viták tárgya az, hogy Magyarország hálával tartozik, amiért a Szovjetunió felszabadította a fasizmus alól 60 évvel ezelőtt" - mondta Gyurcsány Ferenc múlt heti moszkvai tárgyalásakor. A magyar miniszterelnök kijelentését nagyra értékelték Oroszországban, hiszen éppen a közelmúltban jelentette ki a lett elnök, hogy 1945-ben az orosz csapatok nem felszabadították, hanem meghódították a balti államokat.
Magyarországon is vita folyt az elmúlt hetekben az 1945-ös események megítéléséről. Amikor több kormánypárti politikus részt vett egy Budapest felszabadulására emlékező ünnepségen, akkor Kupper András, a Fidesz-MKDSZ fővárosi frakciójának vezetője közleményben tiltakozott ez ellen: "Felhívjuk az MSZP-SZDSZ vezető politikusainak figyelmét arra, hogy bár egyesek valóban felszabadulásként élték meg a bevonulást, a szovjet megszállás alatt több mint ötvenezer nőt erőszakoltak meg Budapesten, rengeteg civil férfit agyonlőttek vagy zaklattak, kifosztották a pincébe menekülő családokat. A szovjet megszállás rémtetteit fél évszázadon keresztül titkolták, de ez nem hatalmazza fel arra a felelős politikusokat, hogy átértékeljék a múltat."
Válaszul 18 ismert baloldai közéleti személyiség - köztük Tamás Gáspár Milkós filozófus és Krausz Tamás történész - nyílt levélben szólította fel a Fidesz-MKDSZ frakciót, hogy zárja ki Kuppert. "A nácimosdatásnak és a nyilasmentegetésnek semmi helye a közéletben." - áll a levelükben.
Az [origo] megnézte, hogy mit tanulnak a magyar iskolások: megszállás vagy felszabadulás történt 1945-ben. Mint kiderült, a hivatalos magyar tananyag sokkal közelebb áll Kupper András álláspontjához, mint Gyurcsány Ferencéhez. Kisstilű viták helyett a mai gyerekek kategorikusan azt tanulják, hogy nem felszabadulás, hanem megszállás volt a Vörös Hadsereg bevonulása.
Az általános iskolások nyolcadik osztályban tanulnak 1945-ről. A legtöbb helyen használt Helméczy Mátyás által írt nyolcadikos történelem tankönyv a következőképpen fogalmaz: "A szovjet hadsereg nem felszabadítóként, hanem megszállóként viselkedett. Különösen az első időben napirenden volt a nők megerőszakolása, a civil lakosság kirablása, a harácsolás. Később ez megszűnt." A tankönyv egyik alfejezete ezt a címet viseli: "Magyarországot megszállja a szovjet hadsereg". Ugyanakkor érzékelteti a könyv azt is, hogy a nácik legyőzése pozitív tett volt: "Megkezdődött Kelet-Közép-Európa országainak a német csapatoktól való felszabadítása, egyben a szovjet csapatok általi megszállása."
A negyedikes gimnazisták többsége Magyarországon Salamon Konrád Történelem IV. című tankönyvéből ismerheti meg a magyar történelmet. Ebben ezt kell megtanulniuk 1945-ről: "A nyilas rémuralom után a szovjet hadsereg rémtettei következtek" - az idézett rész dőlt betűkkel van szedve, ami a különösen fontos adatoknak kijáró betűtípus. Amíg volt tantárgyi felvételi, addig a történelemből felvételiző bölcsészeknek, tanárképzősöknek, joghallgatóknak és közgazdászoknak a legtöbb felsőoktatási intézményben ebből a kötetből kellett készüliük.
Az Alternatív Közgazdasági Gimnázium saját történelemtankönyvet készített, melyet több más középsikolában is használnak. Ez a könyv így tanítja a diákokat: "Magyarország - a nemzetközi jog értelmében is - megszállt területté változott. A megszállás is súlyos attrocitásokkal járt, rablásokra, erőszakoskodásokra, a civilek elhurcolására került sor." Ifj. Lator Lászlónak szintén van egy tankönyve negyedikes középsikolásoknak. Ebben az 1945-ös magyar eseményekről szóló fejezet ezt a címet viseli: "Magyarország: diktatúrából diktatúrába".
"A történelemtanároknak azt kell tanítaniuk, ami a hivatalosan elfogadott tankönyvekben van." - mondta az [origo]-nak egy leendő történelemtanárokat oktató professzor, aki történészként nem akart a vitába belefolyni, ezért név nélkül nyilatkozott. "A tanár elmondhat más véleményt is persze, de az a hivatalos, ami a tankönyvekben van." A megszállás-verziót alátámasztja, hogy a szovjetek maguk is azt tartották, hogy elfoglalták, és nem felszabadították Magyarországot. A budepsti ostromban résztvevő vörös katonák például "Budapest bevételéért" érdemrendet kaptak, épp olyan nevűt, ami az ellenséges főváros, Berlin ostromáért járt. Ugyanakkor az is hiteles, hogy sokan valóban felszabadításként élték meg a nyilas diktatúra legyőzését, elsősorban azok, akiket a nácik üldöztek: az életben maradt budapesti zsidók, illetve a kommunista és a nemzeti ellenállás aktivistái. Sokan viszont megszállásként élték meg a szovjet bevonulást. "Csak differenciáltan lehet kezelni ezt a kérdést" - mondta a korszakot tanító történész.
Gyurcsány Ferenc később már felszabadítás helyett megszabadítást mondott, így tett vasárnapi esti tévéinterjújában is. Ennek azért van jelentősége, mert ez közelebb áll a hivatalos magyar tananyaghoz is, ami a nácik bukását pozitívan értékeli ugyan, de nem nevezi felszabadításnak a szovjetek bevonulását. Vasárnap Gyurcsány arra is kitért, hogy azért is fontos volt moszkvai nyilatkozata, mert Putyin orosz elnök sajnálkozását fejezte ki 1956 miatt. Így tulajdonképpen kölcsönös gesztusként értékelte mondandóját, a magyar tévénézőknek hozzátéve, hogy a szovjet hadsereg segítségével kiépített diktatúrára már nem vonatkozik a miniszterelnök által emlegetett hála.
Bizony, az osztrákok azért ünnepelhetnek, mert az ő életterük úgy jó, ahogy van, a magyaroké pedig sajnos nem alakulhatott ki.
A Gau-Ungarn sem tisztulhatott meg a nem árjáktól, nem vihették ki örökre Ukrajnába a hígvérűeket, szóval, nagy szomorúság ez a vereség minden igaz gau-magyarnak..
Szoval, ha jol ertelek azt mondod, hogy az osztrakoknak van okuk unnepelni, ha masert nem is, de az allamisaguk visszaallitasaert feltetlen. Csak Dolfi ne szavaztatta volna meg oket az Anschlußrol Hazafias Nepfont sikereire emlekezteto eredmennyel, no meg 1920-ban se mondta volna ki a nemzetgyules Nemetorszaggal valo egyesulesuket, hogy aztan az Antant bekekotesben tiltsa meg nekik. A fene se tudja, hogy minek orulnek ezek az oszik, bar nekem az jott at, hogy az iden nem fogjak siratni a hitleraj eltunesenek 60. evfordulojatt.
Ezzel ellentetben a megszallt Mo.-nak nincs alapja, felre ertettek az oroszok a Don-Kanyarban atadott meghivot. A nyilasok meg, hat Istenem, a mieink voltak, 56-ban ugyis elzavartuk volna oket. Na feleim, hagyjatok engem beken. Lehet gyertyat tenni a 60. evfordulon az ablakban.
Ingatlanokat kapott vissza. Amúgy nem ez a lényeg. Pozitív példának hoztad fel az egyházi földek szétosztását. A magántulajdonból más tulajdona lett, majd néhány évre rá újra közös, majd sokkal később megint magán. Az erőszakkal ránk kényszerített rend megbukott. De ha gondolod, hogy jó volt ahogy volt lehet szereni a KNDK-t is..
Sokfelé vannak nagy egyházi birtotkok a világban. Úgy önmagában nem gondolom, hogy az egyházi földesúri földeket bérlők rosszabbul jártak volna, mint így a téeszesítéssel.
Valóban Ausztria négy hatalmi ellenörzés alatt volt. Az osztrák békeszerződés aláírásáig.
És nem a felső és alsó auszriai német tartományok! Ugyanis az Anschluszt követően nem volt Ausztria, csak a Német Birodalom (A Reich) Alsó-ausztriai és Felső ausztriai tartományai!
Szerinted Mi, mint független állami képződmény nyertünk vagy veszítettünk 45-ben az orosz megszállással? Attól, hogy az egyik megszálló 40 évig itt maradt agyat mosni attól lett "felszabadítás"?
Nem háttal kell állni öregem; mint a strucc, amikor a homokba dugja a fejét. Megfordulni, megrohamozni, lebontani. Ne felejtsétek el Horthy kezét egy alkalmas művésztől időben megrendelni, tudod, az illik a helyére.