Ha az ír törvények lehetővé teszik, hogy Tobin úr ilyen trükközéssel elkerülje a felelősségre vonást, akkor az bizony az egész országról állít ki bizonyítványt.
Ez igaz.
Az Ír Köztársaságot hazánkban a nagykövetsége képviseli. Ott kell tiltakozni, nincs máshova menni.
Jobban szeretném, ha ír személyiségek emelnék föl a szavukat. Szerintem ez Írországban hatásosabb lenne.
"Nem az Irish Life gázolta el a gyerekeket, hanem Mr. Tobin."
Utoljára a seregben (t.i. a Magyar Néphadseregben) hallottam utoljára azt, hogy micsoda nagy szocista (sic) vívmány, hogy nálunk (t.i. a Magyar Néphadseregben) tilos a kollektív fenyítés. Tudtam, hogy baromság, mert ahogy olvastam a második világháborús visszaemlékezéseket, az amerikai meg a japán katonákban is legelőször a csapatszellemet erősítették meg. Nálunk meg csak az volt, hogy hogyan mártsuk a társunk egy percnyi előnyért. Nevetséges.
Igenis van kollektív felelősség. Egy csoportot a képviselőin keresztül ítélünk meg. Ha az Irish Life alkalmazza Tobin urat, akkor az Irish Life egy olyan embert alkalmaz, aki... (tudjukmilyen). Ha az ír törvények lehetővé teszik, hogy Tobin úr ilyen trükközéssel elkerülje a felelősségre vonást, akkor az bizony az egész országról állít ki bizonyítványt. Az Ír Köztársaságot hazánkban a nagykövetsége képviseli. Ott kell tiltakozni, nincs máshova menni.
Miközben nem szoktam bosszúálló lenni, és most sincs bennem személyes bosszúvágy (miért is lenne?), de azt gondolom, hogy ha célt akarsz elérni, akkor nincs más út, mint nyomás alá helyezni Tobint. Lehet, sőt szinte biztos, hogy ez csak a környezetén keresztül megy, és ártatlan embereknek vagy intézményeknek is kellemetlenséget okozol. Ennek a megengedhető mértéke kérdéses számomra is, de szvsz e nélkül nem megy.
Ha pl. kimegyünk az ír követség elé tüntetni, az is kellemetlen a szerencsétlen ír követnek, a követ családjának, sőt valszeg minden Magyarországon élő írnek. Mégis ha azt mondod, hogy közvetve senki ártatlant nem támadsz a legkisebb mértékben sem, akkor semmi se fog történni.
Ha viszont az ír biztosító továbbra is alkalmazza őt, akkor ráadásul közösséget vállal vele. Azt kommunikálja, hogy a magyar ítélet, a Magyarországon elkövetett tett, a magyar gyerekek élete neki nem fontos annyira, hogy Tobin barátunktól megváljon. Egy ír úrnak szerinte szabad...
Szóval én egyetértek Sánta Kutyával - feltéve, hogy az ír biztosító nem dobta ki ezt a gerinctelen figurát.
Ha Tobin leülte a ráróttakat, akkor miattam is mehet ahova, ahogyan akar, rá van bízva, hogy tud-e karriert csinálni, vagyont gyűjteni, popsztár lesz vagy megválasztják-e az írek elnöküknek vagy bánomisén.
Az újságíró szerint az ír közvéleményt élénken foglalkoztatja az eset, és a többség nem ért egyet a dublini bíróság döntésével.
Ez tényleg jó, de azért nem emeltem ki, mert Mr. Tobin továbbra is kereshet annyit, hogy megfizethesse a legjobb ügyvédeket, és abban reménykedhessen, hogy megússza. Minden csoda három napig tart, és ezt Tobin is tudja. Két hónap múlva a kutya sem fog emlékezni a nevére, nem fogják követni kamerák, újságírók.
Milyen lenne például, ha egy plakátkommandó az Iris Life összes plakátját felülragasztaná az illető személy arcképével meg egy felirattal?
Ezt most a düh mondatja veled. Nem az Irish Life gázolta el a gyerekeket, hanem Mr. Tobin. Tőlem a büntetése letöltése után még karriert is befuthat náluk, hiszen a szaktudása lehet kiváló.
"Az ír felsőbírósági döntésről több írországi lap is beszámolt, mindegyik kiemelte, hogy Tobin egyértelműen vétkes volt a balesetben. Próbáltuk elérni a férfit a cégén keresztül, de nem sikerült. A Népszabadságnak nyilatkozott az Irish Times bűnügyi tudósítója, Aodhan O'Faolain, aki elmondta: Tobin egyetlen lappal sem hajlandó szóba állni. Az újságíró szerint az ír közvéleményt élénken foglalkoztatja az eset, és a többség nem ért egyet a dublini bíróság döntésével." Azért ez jó. Hogy otthon sem bujkálhat ártatlan pofával.
Milyen lenne például, ha egy plakátkommandó az Iris Life összes plakátját felülragasztaná az illető személy arcképével meg egy felirattal? :-) Egy biztosítónak csak kellemetlen az ilyen ember...
Tudod, nemrég hallottam három példát arra, hogy pár hét alatt fizessen a MÁV biztosító. Nem közembereknek.
Mindenki:
bocs a légiirányításért, nem akartam elterelni a témát. Az önbíráskodásra, mint a tehetetlen keleti ember kétségbeesett reakciójára gondolok. Mi nyugatabbra élünk, szemernyivel több esélyünk van a szolidáris föllépésre. Ha elég sokan kiáltoznak, biztos lesz hangja.
Ha gondoljátok, hogy vegyünk meg egy politikust, én szívesen beállok a kalapozók közé.
Eddig két hozzáértőnek tűnő jogi szakvéleményt ismertem meg, az origos szerint nincs mit tenni, az RTL-es szerint valahol muszáj leülnie Tobinnak. Persze az utóbbinak hiszek. Ma beállított a munkahelyemre egy ír újságírónő (ideküldték minden előzetes készülődés vagy egyeztetés nélkül, hogy keressen meg bennünket, mert az íreket érdekli a téma és fel vannak háborodva...), megerősítette, hogy ez az ítélet a kiadatásról nem jogerős.
Szóval pár hónap múlva a Supreme Court dönt a kiadatásról.
Ne haragudj... ne haragudj... szégyellem magam, hogy ilyenek vannak... ember az ilyen?! hogy mikkel kell szembenéznetek... Tudom, könnyű mondani, de próbáljatok meg az ilyenekről nem venni tudomást.
Á, ez semmi, vannak durvábbak. Ez itt az origo most indult hasonló forumáról van:
derek2
2007. 01. 17. 19:22
Adatlap: derek2 teljes adatlap
Utolsó belépés ideje: 2007-01-17 19:20:52.0
Hozzászólások száma:
összes: 810 / fórum: 459 / archívum: 351
Keresés (fórum):
HOZZÁSZÓLÁSAI TOPIKJAI CSOPORTJAI
Keresés (archívum):
HOZZÁSZÓLÁSAI TOPIKJAI
E-mail cím:
nem publikus e-mail cím
Weboldal:
derek2
Ha lenne becsület a szülőkben akkor szereznének egy pisztolyt és lelőnék azt a gyilkos írt mint egy kutyát! Ide vezet a hazaárulók és a nemzetárulók rontása! ELKORCSOSULnak az emberek!
A szülőket kellene lecsukni hogy nem vigyáztak eléggé a gyerekekre és hogy ha mégis akkor miért nem álltak bosszút!
"A minisztériumi tisztviselő azt mondta, a törvények szerint nekik az sem feladatuk, hogy a magyar érintetteket informálják az eljárás alakulásáról."
Igazi bürokrata álláspont.
"Amikor elutazott, az ítélet még nem született meg, és önmagában az, hogy folyt ellene az eljárás, a magyar jog szerint nem akadálya annak, hogy érvényes útlevelével oda menjen, ahová akar" - magyarázta a bíró.
Na ne röhögtessen. Ha volt ember, akinek esetében fennállt a szökés veszélye, akkor az ő volt. Ha egy ír favágóról lett volna szó, éppen ezért nem kapta volna vissza az útlevelét!
"Magyarország elvileg felajánlhatja az ír államnak, hogy hajtsák végre ott a büntetést a férfin, Miszori László szerint azonban egyáltalán nem biztos, hogy átvennék, illetve végrehajtanák."
Azért csak meg kellene próbálni, nem?!
"Ezért az ügy gazdája, a Pest Megyei Bíróság annyit tehet, hogy érvényben tartja az európai elfogató parancsot..."
NEM csak ennyit! Igenis fel kellene ajánlani az íreknek, hogy töltse le ott a büntetését!
Figyeljetek valami akció lehetséges, lesz? Vagy szépen kipöfögjük magunkat és kész?
Elhangzott, hogy menjünk ki az Ír Követség elé. Benne vagyok. Hogy levelek, petíciók bármik menjenek neves ír személyiségekhez. (Momentán nem tudnék sokat felsorolni, valószínűleg annyit, ahány neves magyart felsorol egy ír, de biztos lehet találni néhányat.) Nem tudom, hogy a magyar Igazságügyet, Külügyet nyomás alá lehet-e helyezni? El lehet-e menni Brüsszelbe.
Valamit azért kéne csinálni... Ez a kicsit dünnyögnek, aztán elcsitulnak nem lenne igazán jó szerintem.
Tudom, hogy kiveséztétek. De -- és ezzel már ontopik leszek itt -- én azt gondolom, hogy a balesetekben mindig van egy-két tényező, ami sokkal hangsúlyosabb, mint a többi. Mr. Tobin esetében ugye teljesen nyilvánvaló, ki a baleset okozója és egyben felelőse. A másik esetben el lehet mondani, hogy volt az eseményeknek egy szerencsétlen láncolata, de... na jó, inkább nem folytatom.
Az ír újságcikkek biztosan fellelhetőek itthon is, követségen, esetleg British Councilnál(?), de szerintem eredetit is lehet kérni a kiadótól a remittendából. Gondolom, ha a kérés okát is tudja, nem fog ellenkezni a lapkiadó. ribizli
A pilóta fórumban eléggé kiveséztük ezt a sztorit is. A repülésben a legritkább esetben van a tragédiának egyetlen oka, mindig hibák sorozata vezet a katasztrófákhoz.
a svájci légiirányító... ez elég rossz példa. merthogy ő nem (vagy csak igen kis mértékben) volt hibás...
Hát ugye ez itt off, de annyit azért megjegyeznék, hogy ebben határozottan különvéleményem van. (Minden, a légiirányító dolgát nehezítő tényező ellenére.)
nem tudom mi mit tudunk csinalni, de jo lenne valamit!
Már említettem pár napja, továbbra is tartom: valami nemzetközi jogász megmondhatná, hogy azt kérheti-e Magyarország, hogy ha már nem adják ki, legalább ott kitöltessék vele a büntetését.
Ha igen, akkor keresnék egy interpellálni hajlandó képviselőt, és havonta megkérdeztetném vele a parlamenti plénum előtt az igazságügyet, mit szándékoznak tenni.
Ebből ismét csak kiderült, hogy vannak az egyenlők meg az egyenlőbbek. Hogy vannak a "civilizált világ" privilegizált polgárai, akiknek mindent szabad és a kelet-európai rongyos tetvesek.
Szerintem ez nem egészen így van. Vannak gazdagok és vannak átlagos vagy rossz anyagi helyzetben élők. Az előbbiek (majdnem) mindent el tudnak intézni, az utóbbiak meg nem. Itt nem egy kelet-európai harcolt egy írrel, hanem egy gazdag egy átlagpolgárral. Ez világosan kiderült az itthoni történetből is, az írországi már csak ráerősített erre.
