Áve!
Minden visszavonva:-)) Már tudom, hogy a TLF/T1 majdnem ugyan az. DE jó, hogy megvan itthon 1 file-ban a topic, zoli_5tH írása segített helyre tenni a dolgokat.
Köszi szisan86! A hátsó lámpát, kipuffot én is kiszúrtam, mást nem. Olajos... ugye az elsőre gondolsz? A hátsó sem ok, ugyanis különböző a 2 oldal, a balos az "hengeres furat van rajta" azzal lehet állítani, a jobboson egy állító kar van ami a képen is látható. Tudom ostoba lesz a kérdés, de a T1 az ugye a T5 előtti modell? Hol találok róla leírást, minden oldal a T5-tel kezdi a történelmet. Hiába no, nagyon hiányos a tudásom még. Azon is morfondíroztam, jó lehetne ez a moci "gyakorlásnak" a restauráláshoz, felújítgatnám a típustisztaságot elfelejtve, és közben míg járok a börzékre, boltokba, ismerősökhöz, feltünhet egy ideális donor a végleges restaurálási vágyaim kielégítésére:-)
Ma megnéztem egy eladó Pannóniát, de nem tudom eldönteni mennyire típustiszta. Kérem nézzétek meg a képeket (a közepesekre kattintva 1280-as méretű jelenik meg) és írjátok meg mit kell cserélnem, hogy a tábláján látható "T1-es legyen belőle" :-)
http://www.celtia.hu/ladaklub/kepek/kep_83/index.htm
Restaurálni szeretném és nem csak felújítani. 1963-as a kicsike. 40 eFt-ot kér a tulaj érte.
Kösz előre is!
Köszi az infót, asszem, ezt a börzét nem hagyom ki.
A legdurvább: exrta.hu/pannonian van egy hirdetés a galériában (!). Rosszul kezdődik, "Tisztelt Hölgyem/Uram!" -Katona Péter szerintem az utóbbi kategóriába tartozik. Mindegy, a lényeg: eladó P21-es, felújított, állítólag eredeti. Félmillió pénz. Kemény világ...
szisan86:
Elkezdtem olvasni a topicot az elejerol, meg a kozepe kimaradt, de lattam a kerdesed a motorszammal/vazszammal kapcs, amire nem lattam valaszt eddig, ha volt, bocsi.
Ahogy en tudom: a vazszamok mindig a tipusjelzessel kezdodnek, aztan a gyartasi ev kezdetben utolso (60-as evek eleje tuti), kesobb utolso 2 szamjegye (70-es evek elejen mar tuti), aztan a gyartasi honap, es az utolso negy szamjegy a havi darabszam. Egy darabig a motorszamban is vegigirtak tipustol kezdve, a kesobbiekben lehet csak a veget, ezt nem tudom. T11 ... ez azt jelenti, hogy T1-es mar a tipus (illetve a TLF-et igy szamoztak kesobb) es 61-es kiadas.
Ha erdekli a tarsasagot, van jopar fotom pannonia talalkozokrol, es par muzeumbol. Ha vege lesz a vizsgaidoszakomnak, felrakom oket a netre.
A belepokartyam: :-)
http://kep.tar.hu/skuzzy/midsize/pic949483.jpg
(Egy valamikori agardi Pannonia talalkozorol.)
Carlosamigo:
Camponaban lesz veteranborze is.
Papir megszerzessel kapcsolatban en azt hallottam, (es a veteranbol is hasonlot szurtem ki), hogy az ember bemegy az okmanyirodaba, es kell kernie a motor adataival egy kapcsolatfelvetelt. Ha nincs a gep korozes alatt, es regen leadtak a rendszemat, tehat nyilvantartasban sem, akkor kap az emeber par het mulva egy papirt errol. Ezzel mar a sajat nevedben viheted eredetisegvizsgalatra, es muszakira. Az illeto, akivel en beszeltem, azt allitotta, ezt o mar tobbszor megcsinalta, hivatalosan mukodo dolog. En meg csak fogok egy ilyen procedura elott allni. Masnak tapasztalata?
Igen, az asszonynak van "A" jogosítványa. Sőt, tegnap óta már nekem is (a pontosság kedvéért: tegnap vizsgáztam, a jogsi csak szerdán lesz meg)
A festék már úgy marad, mert összeraktam. Ha feloldja feloldja, majd elég az is. Lehet, hogy hülyén hangzik, de szerintem nem ettől fog megragadni A henger faláról egyébként leszedtem, de a csatornákkal nem bíbelődtem.
A 400e Ft-os P20 hmmmm... hogy is mondjam. Annyiért már motort is lehet kapni. Javaslom még az Irányár című kiadványt, jellemzően valamelyik vidéki kiadását (én a Bács-Kiskun megyeit szoktam nézni) ott szinte mindig van 40-120e Ft között, állapottól és egyebektől függően.
Veterán újság a hó elején jelenik meg (tehát most) de az előfizetők, illetve néhány forgalmazó hamarabb kapja meg. Ezért van az, hogy az igazán jó hirdetéseknél már rég elkelt a cucc, mire felhívod.
Küldj egy telefonszámot és ha látok-hallok valamit, akkor szólok.
Fda ezt értsük úgy, hogy a kedvesed már rendelkezik megfelelő jogsival? :-)
Restaurálás ügyben az alsót felkötöttem, sejtem mi vár rám:-) Csak már lenne mit nézegetni a műhelyben: "Hm teúristen ezt, hogy csinálom meg?"
Nézegettem a képeidet, lenne egy észrevételem, amikor a hengert fújtad feketére, láttam jutott mindenhova, javaslom alaposan takarítsd ki a csatornákat mielőtt beindítod, a festéket feloldhatja a benzin és a hengerfalra kenődve megszorulást okozhat.
Veterán újságot megvettem de csak a májusi szám volt még, "18 éves szőke" nem tudta megmondani mikor várható a friss. Felhívtam abból és a neten található hirdetésekből én már mindenkit, csak csalódások értek (legjobb a 400 eFt-os P20 volt).
Nem adom fel, most az ismerettségi köröm kérdezgeti a szomszédokat:-)
Neked a jogsit személyesen odaadták vagy kipóstázták. Most ott tarok, hogy tán' a vizsgaigazolást kipóstázták. Tehát az okmányirodába a kezedbe nyomják, mintha írtad volna, hogy meg is lehet várni.
"És volt egy kis vitánk Zolival arról, hogy a sárvédők eredetiek -e (biztos olvastad a "ricni" dolgot). Végül megállapodtunk abban, hogy eredeti, bár elég ritka ez a párosítás. "
Ritka???
Enyém is ilyen, és már pár ilyen mocit láttam. A mienk a TLF T1 átmenet.
Érdemes lenne venned egy Veterán magazint. Nemsokára megjelenik a júniusi szám, abban biztosan talász eladó T5-öst. A típustisztaságról pedig: mint mindenhol az ördög itt is a részletekben lakozik. Az én gépemen sem volt semmi kicserélve (az eladó szerint, aki egyébként tényleg nem akart átverni, csak ugye 77 éves és nem emlékszik mindenre), ehhez képest a következő dolgokat kellet visszacserélnem: henger, benzincsap, lámpakeret, légszűrő. És volt egy kis vitánk Zolival arról, hogy a sárvédők eredetiek -e (biztos olvastad a "ricni" dolgot). Végül megállapodtunk abban, hogy eredeti, bár elég ritka ez a párosítás.
Ne érts félre, nem akarom elvenni a kedved a dologtól, de ha tényleg restaurálni akarsz, nem pedig felújítani, akkor nagyon fel kell kötnöd a gatyát.
Na, írjunk valami vidámabbról is: az URAL sikeresen levizsgázott. Most már csak nekem kell, hogy vezethessem. Addig az asszony megy vele.
Köszönöm a jótanácsokat! Így lehet, hogy már nem is veszem meg a kiszemelt jószágot (P10H, 1968, 25 eFt) Furcsa volt a sztori nekem is a kórházban lévő első tulajdonosról, bár ha az eladó srác vállalja a forgalmi beszerzését akkor még tárgyalhatok vele, az ár szerintem nagyon jó. Most szombaton mennék megnézni, Cegléd mellett van a vas. Felkészülésem eddig abból állt, hogy elolvastam minden magyar oldalt a neten ahol találtam Pannóniás leírást, valamint kinyomtattam a fellelt képeket (gyári prospektusok) így talán a típustisztasággal nem lesz gond (nagyobb elemeknél, mint pl. tank)
Anno P21-esem volt, azt ismerem, de a régebbi modelleknek nem tudom minden részletét beazonosítani.
A restaurálást én kikapcsolódásnak tervezem, nem leszek betege a dolognak ha mondjuk 2 hónappal tovább tart. Anyagiak egy bizonyos határig nem jelentenek problémát, persze ha lenne erre 250 eFt-om akkor vennék egy nagyon szépet, rendezett papírokkal (meg egy "rozsdaboglyát" reszelgetni:-)
Most olyan motorra vágyom amivel szépen komótosan pöfögve lehet "túrázni".
EZT kontra P21, annak idején megvolt mindkét motorom, így össze tudtam hasonlítani= összehasonlíthatatlan:-) 0:1
Még ha teljesen egyformák lettek volna, akkor is a Pannónia hörgő hangja egy klasszissal nagyobb élvezetet nyújtott. Lehet perverz vagyok de egy megtúráztatott és leállított P20-as hangja (hgrrrr) és egy EZT (ji-ding-ding-ding-ding-ding pff) ég és föld:-)))
Amennyiben tud valaki egy nagyjából típustiszta T5-öst vagy hasonlót (leginkább erre vágyom) az kérem szóljon!
Egy öreg pannoniás ismerősöm mondta, hogy a P21 volt az utak királya, amíg a rendőrök nem kaptak BMW-ket. Adig simán meg lehetett lépni a motoros zsaruk elől. Gyorsulásban meg manőverezhetőségben a rendőrladáknak is odavertek :o))
Mondjuk azoknak nem nehéz.
Egy korabeli MZ TS-t biztosan otthagyna egy kéthengeres Pannónia. Így fair az összehasonlítás, de egy jó állapotú P21-es szerintem a szar oktatómotorokat is leverné.
Egyik ismerősöm a Pancsit úgy csinálta, hogy először elintézte a papírmunkát utánna restaurált.
Persze én is vennék egy P20/21-est. Mert jobban megy. A 250-es MZ-t nem hagyja ott???? Vagy az csak jobb??? Carlos: Azokat a jó kis Kónya féle ETZ-ket biztos lehagyná nem??
én is a papíros fontosságára hívnám fel a figyelmet. Új rendszámos Pannóniákból is ki lehet fogni olyat, amin van még mit barkácsolgatni.
Én is -egy csere folytán- rendszámos, műszakis T1-re tettem szert, de még így is +gyűlt a bajom az okmányirodával. Miután a szereléshez még nem igazán értek, azt gondoltam, egy Wartburg áráért teljesen zsír géphez jutok hozzá, amit csak hajtani kell. Nos, ez azért tévedés volt, de nem bántam meg. A restauráló kedvet viszont elhomályosít6ja a magyar bürokrácia úvesztője.
Még egy +jegyzés, bármiféle sértő szándék nélkül: a fórumot talán elnevezhetnénk "Egyhengeres Pannónia motorkerékpárok"-nak is. Annyival rosszabb lenne a P20/P21-esek anyagminősége és annyira széthajtották mindet? Itt-ott azért fellelhetők tisztázott előéletű (öreg bácsi, stb.) kéthengeresek, esetleg rendszámmal és ott van mit bütykölni. Ha otthon lennék a szerelésben és most állnék Pannónia-vásárlás előtt, biztos fontolóra venném, már csak sportosabb karaktere miatt is...
Ha nincs meg a papírja, az nagyon nagy gáz!!!!!!
Én tutira nem vágnék bele ilyenbe, tekintve, hogy már fél éve szívok a saját pancsimmal, mert a váznak nincs meg a forgalmija, csak adásvételi van hozzá. A régi rendszám nekem is megvan, de azzal csak körberöhögnek az okmányirodában.
Csak akkor vedd meg, ha bürokratikus körökben van olyan ismerősöd, aki el tudja intézni hozzá a papírokat, egyébként hatalmas szívás az egész.
Ha csak hobbiból újítanád fel, és nem akarod forgalomba helyezni, akkor oké, de azt tudnod kell, hogy papírok nélkül kb 15000 Ft-tal kevesebbet ér, ezt tudatosítsd az eladóban is vásárlás előtt.
Köszönöm az elismerő szavakat. Be kell azonban vallanom, hogy a srácok itt a topicban (különösen Zoli) nagyon sokat segítettek. Ha valóban típustiszta és eredeti állapotúra visszaállított motort akarsz, akkor itt egy pár jó tanács:
- gyűjts össze sok pénzt (szükség lesz rá!)
- légy türelmes (én november óta csinálom a gépet, ha minden jól megy akkor 1 hónapon belül kész lesz, de volt olyan aki megnézte a képeket és 2 évre saccolta a munkát amit beleöltem)
- sose felejtsd el, hogy ez egy hobbi amit azért csinálsz, mert örömödet leled benne, különben gyomorfekélyt kapsz a sok idegeskedéstől
- ha valamit nem tudsz, kérdezz meg másokat (jómagam inkább gyakorlati dolgokban tudok segíteni, mivel a típusismeretem kizárólag a TLF-re korlátozódik)
- járj el börzékre, hogy képbe kerülj az árakat illetően
A géppel kapcsolatban: a legfontosabb, hogy legyen meg minden alkatrésze. Vannak olyan kütyük, amiket alig lehet beszerezni. Ha megírod, hogy hol van a gép, lehet, hogy valamelyikünk el tud menni veled átnézni (ugye fiúk?)
Tehát:
Ha narancssárga akkor P12, meg ha eredeti a festés.
P10:
Műanyag első sárvédő, széles henger, szívászajhangtompító ( a légszűrő az oldaldobozban van)kisfékdobos.
Úgy most ennyi jut eszembe (jól jönne most Zoli T5H).
Amúgy a P12-nek nem széles hengere van, hanem keskeny, illetve vékony.
Örülök, hogy megtaláltam ezt a fórumot!
Nagyon sok hasznos információt írtatok ide, örömmel olvastam végig az elejétől! Magamról pár szó: Nem vagyok már mai sütés, egy csúnya motoros baleset miatt nem motoroztam 15 éve. Jelenleg Lada őrületemet élem, én készítettem a Lada Baráti Kör oldalát ( www.ladaclub.hu )Ott a szlogenünk: "Állandósult érték egy változó világban" Nos ez a Pannóniákra is maximálisan igaz. A benzingőz egyszer csapja meg az embert, betegséggé válik, jelenleg ez a szerelem gyógyíthatatlan! Fertőzött vagyok! :-)
Amiért írok, újra erőt vett rajtam az érzés, motorra szeretnék pattanni (anno volt 15 db) és mivel csak egy jöhet számításba a Pannónia így szombaton már megyek is megvizslatni újdonsűlt járgány jelöltemet!:-) Egy P10H-ról van szó, de nem igazán tudom miről is fogom megismerni a típustisztaságát. Mire figyeljek? Ebben kérem a segítségeteket! Kérlek, írjátok meg mi az ami, esetleg eltántoríthat a vásárlástól. Az eladóval csak telefonon beszéltem, ezeket mondta: Narancssárga (tudtommal ez csak exportra készült) 1968-as (egy évvel fiatalabb nálam), rozsdás, de beindul, nincs rajta más alkatrész, pár dolog hiányzik, rég rendszám megvan, forgalmi nincs:-( előző tulaj kórházban (na ettől picit félek)alvázszámot nem tudott fejből mondani.
Ezeket a képeket megnéztem http://www.extra.hu/molnar_zolee/p10h/ gondolom ilyesmi lesz (ha restaurálom majd:-)
Fda képeit most töltöm le, eddig 150 mega jött le, gratulálok! :-) CD kiadásban szívesen segítek, jelenleg is portálokat készítünk, html közel áll hozzám!
Mivel tudom, hogy úgy illik, az ember csak akkor kérjen, ha már adott valamit, én elkészítettem az topic eddigi hozzászólásait tömörítve, html-ben böngészhető formában, talán másnak is jól jön így egyben a sok hasznos infó. Itt található:
http://www.ladaclub.hu/bal3/index_topic.zip
http://www.ladaclub.hu/bal3/Index_topic.ace
387 ill. 283 kB méretű.
Gépészmérnökként valamint a volt motoros tapasztalataim alapján megpróbálok mindenkinek segíteni, kérdezzetek bátran!
Bocsánat a hosszúságért! Kérlek, válaszoljatok!
Üdv Bal3