Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Magyarország honvédelme és biztonsága EU, NATO, és világviszonylatban.
Minden, ami a MH helyzetét befolyásolta a közelmúltban, befolyásolja a jelenben, és befolyásolhatja a jövőben.
Aktív és inaktív katonák, rendvédelmiek, és a honvédelem iránt elkötelezett civilek klubja.
Ez új, a Leopárdok fognak védeni bennünket. Robotokat kapunk, amelyek emberi beavatkozás nélkül fognak védeni bennünket? Ha kezelő személyzetet is igényelnének, akkor nem jön össze. A tatai tudósításokon mindig megszámolom a fekete sapkásokat, negyvenes átlag jön ki. Ez keves a 44 tankra!
Jellemző, hogy mennyire nem tudsz mint kezdeni a tényekkel.
Hogy Obama állítólag mikor kinek mit mondott és abból te most milyen félmondatokat ragadsz ki, az nem tény.
Az egy klasszikus propaganda alapanyag azoknak, akik elhiszik a "Rózsadombi Paktum" meséjét; embereknek, akik nem értik a történelmet és azt hiszik, hogy a világ is úgy működik mint az ő kis zsákutcájuk intrikái, vagy a kedvenc brazil szappanoperájuk.
Ami tény: Ukrajánban 2019-ben 40 indulóval tartottak elnökválasztást, amit a jelenlegi elnök -- a második fordulóban -- közel 2/3-os részvételi arány mellett, közel 3/4-es többséggel megnyert.
Ez a te értelmezésedben USA-agresszió.
Muszáj, hogy az legyen, különben kipukkad az orosz propaganda légvárad, ami szerint ha nem egy orosz báb van az ukrán elnöki székben, akkor az amerikai puccs.
Az Ukránokra kellett volna hagyni. Az USA-nak semmi köze nem volt hozzá.
kimondta Lavrov, hogy erőszakkal teszik oda az ő emberüket
Mégis miben különbözik ez attól amikor Obama tette oda a saját emberét?
Észre kéne már venned hogy nem Őrült Putyin lerohanja Ukrajnát történik, hanem egy évek óta tartó mocskos és undorító nagyhatalmi játszma.
És értem hogy nagyon tagadod a nyugat felelősségét, de a diplomácia összeomlása a teljes bizalomvesztésre vezethető vissza és bizony ennek az fő oka, az a nyugat évtizedek óta tartó folyton megszegett ígéretei a NATO bővítéstől a Maidani EU egyezményen át a Minszki egyezményekig. És tudod az se segített hogy a civilizált nyugat évtizedek óta asszisztál buzgón az USA agressziókhoz,szépen legalizálva ezt a fajta "ügyintézést".
Persze lehet legyinteni, hogy csak Őrült Putyin, mindent ugyanúgy folytatni, aztán csodálkozni amikor majd Kína rohanja le Taiwant ahogy az USA Irakot, vagy épp Szíriát.
Vagy esetleg el lehetne kezdeni nekünk az EU ban egy következetes külpolitikát, ahol senkinek még az USA-nak sem nézzük el az ilyesmit. Ja és persze kicsit átgondoltabban szankciózni.
Én belátom. Máshogy is meg lehetett volna oldani, hiba volt, bár szerintem köze nincs egy erőszakos puccshoz, de attól még besározták magukat.
Na te is mondd ki akkor, hogy helytelen az orosz agresszió és nem értesz egyet az orosz propagandával, másképp kellett volna megoldani. De az orosz barátaidnak ez így megfelel, szóval nem fogod.
Hosszú utat tettünk meg a DNR-LNR támogatásától Zelenszkij megdöntéséig, most már végre kimondta Lavrov, hogy erőszakkal teszik oda az ő emberüket a maradék nyugati részre, a többit meg elfoglalják. Így kell ezt megoldani.
Most pedig dolgozhatok éjfélig emiatt az idióta vita miatt.
Mondjuk nem nagyon értem hogy azt a véleményemet hogy az Oroszok jobban állnak mind a hadszíntéren, mind a gazdasági háborúban hogy sikerül levezetned oda hogy támogatom az agressziót.
Csak hogy világos legyen.
Mélységesen elítélem az Ukrajna elleni Orosz agressziót.
Sajnos ez nem változtat a tényen hogy Oroszország jobban áll a konfliktusban és a nyugat tökön lőtte magát a szankciókkal.
Ahogy azon sem hogy a puccsista Ukrán vezetés Európa szégyene, elnyomó, tömeggyilkos és háborús bűnös rezsim. Ami szintén nem indok az agresszióra, csak egy tény.
Ez téves állítás Platon. A vőröskeresztes gépjárművön ugyanis sebesült ukrán katonákat szállítottak, akik egyéni védőfelszerelésüket viselték, illetve önvédelmi céllal kézifegyvereiket maguknál tartották. Ezek viselését semmiféle jogszabály nem tiltja a sebesült katonák esetében. A vöröskersztes gépjármű az ukrán hadsereg sebesültszállító gépjárműve. Tehát nincs itt semmi látnivaló, főleg nem háborús bűncselekmény.
Te mosdatod folyton az amerikaiakat. Csak egy kis ártatlan beszélgetés. Nem Biga, az egy agresszió ami oda vezetett hogy ezrek haltak meg Ukrajnában és közvetve a mostani háború sem független tőle.
Még azt se vagy képes belátni hogy helytelen volt amit az amerikaik csináltak.
Tehát egy diplomáciai "beavatkozó" beszélgetés egy szinten van azzal, hogy hadsereggel megtámadjuk a másik államot és szétlőjük, gratulálok ehhez.
"A politikailag átdoktoráltak meg lelkesen védik ezt vagy azt az agressziót."
Hát ez éppen te vagy, aki az oroszokat és hadműveletüket véded, nekem aztán nem kedvencem se Obama, se Trump, se Biden. Én biztos nem adnék Nobel békedíjat annak, aki akár egy háborúban is részt vett.
Na tényleg kellemes további nyarat, ez már amúgy is offba hajlik itt.
Ahelyett hogy az USA propagandát visszamondod szó szerint, csak hogy egy prima facie agressziót fehérre mosdass, inkább ajánlom figyelmedben a vonatkozó ENSZ joganyagot.
UNGA 2131
No State or group of States has the right to intervene, directly or indirectly, for any reason whatever, in the internal or external affairs of any other State.
Sem közvetítő beszélgetés sem semmilyen más beavatkozás nem engedélyezett semmilyen esetben.
És ennyi a történet. Semmilyen izzadtság szagú erőlködés nem változtat a tényen hogy 2014 ben USA puccs történt Kijevben, amit Obama elnök maga is elismert.
Egy külföldi hatalomnak semmi köze egy másik állam belügyeihez. Az ilyen Diplomáciai, közvetítő beszélgetés szigorúan tiltott, az a belügyekbe való tiltott beavatkozást valósítja meg. Amennyiben hirtelen és jogellenes hatalomváltáshoz vezet akkor már nem csak belügyekbe való tiltott beavatkozás, hanem konkrétan definició szerű puccs.
85. Cikk - A jelen Jegyzőkönyv megsértésének megtorlása
1. Az Egyezményeknek a jogsértések és súlyos jogsértések megtorlására vonatkozó, a jelen Fejezet által kiegészített rendelkezéseit a jelen Jegyzőkönyv megsértésének és súlyos megsértésének megtorlására is alkalmazni kell.
2.. Az Egyezményekben súlyos jogsértéseknek minősített cselekmények a jelen Jegyzőkönyv súlyos megsértésének tekintendők, ha azokat a szembenálló Fél hatalmában levő és a jelen Jegyzőkönyv 44., 45. és 73. Cikke által védett személyek vagy a szembenálló Félnek a jelen Jegyzőkönyv által védett sebesültjei, betegei és hajótöröttei, illetve a szembenálló Fél ellenőrzése alatt levő és a jelen Jegyzőkönyv által védett egészségügyi vagy egyházi személyzet, egészségügyi alakulatok vagy egészségügyi szállítóeszközök ellen követik el.
f) a vöröskereszt, vörös félhold, vörös oroszlán és nap megkülönböztető jelvénynek vagy az Egyezmények és a jelen Jegyzőkönyv által elismert más védőjelzéseknek a 37. Cikk megsértésével történő álnok használata.
5. Háborús bűnöknek kell tekinteni - az Egyezmények és a jelen Jegyzőkönyv alkalmazásának sérelme nélkül - az ezen okmányok súlyos megsértésének eseteit.
Nosza Biga, mégis mi volt szerinted, ha nem külföldről tető alá hozott hatalomváltás.
Megmondom, mi nem volt.
"Az államcsíny vagy puccs erőszakos hatalomátvétel, a szélesebb néptömegek támogatása nélkül, többnyire fizikai erőszak, nem ritkán katonai erő alkalmazásával."
Nincs bizonyítékod külső nyugati beavatkozásra, fegyveres erőszakra, sem arra, hogy a szélesebb néptömeg ne támogatta volna, hiszen Janujovicsot elkergették és azóta egymás után nagy részvétellel választások zajlottak. Házon belül ez az ő dolguk.
Sőt, ez az elkergetett Janukovics nyilatkozta, hogy tiszteletben tartja a nép választását.
Ezzel az erővel akkor egy rakás országot nem kellene elismernünk, akik a történelem során megváltoztatták az államrendjüket.
2014-ben az EBESZ, Oroszország, a világ nagy része elismerte az ukrajnai választásokat, vezetést, de facto Ukrajnában törvényes államrend van.
De jogászkodhatsz tovább nyugodtan.
Ha a közeljövőben esetleg a mi vezérünket elzavarná a rezsin ütött tömeg, az utána választott kormányt is elismerné a világ.
2014 ben volt egy USA puccs, ezt te sem tudod elhazudni, mert Obama simán beismerte a CNN-en.
Te meg mosdatod ezerrel, és úgy teszel mintha a puccsistáknak joga lenne USA gazdáik kénye kedve szerint pártokat betiltani szétverni az alkotmánybíróságot, és választásokat kiírogatni.
Ilyen alapon te is tarthatnál parlament választásokat Magyarországon csak némi USA katonai támogatást kell szerezned és minden ok.
Úgy látszik, a tény fogalmával sem vagy tisztában.
Mondok párat, okulásodra.
Tény, hogy a 2019-es ukrán elnökválasztás első fordulójában kb. 40 jelölt indult, és 62%-os részvétel mellett Zelenszkij és Porosenko jutottak a második fordulóba.
Tény, hogy a második fordulóban, szintén 62%-os részvétel mellett 74:24 arányban (2%-nyi érvénytelen szavazat mellett) Zelenszkíj nyert.
Tény, hogy egész népe az elnök mögött felsorakozva egy emberként harcol az orosz betolakodók ellen.
És akkor jössz azzal, hogy ez pont olyan, mint Kádár 100%-a ... nem lesznek így elégedettek veled a főnökeid, csak szólok.
Másrészt az egyik agresszióval nem mentheted ki a korábbi másikat sem ahogy most próbálod.
a 2019-ben, 73%-os többséggel megválasztott
Ne röhögtesd már ki magad. Kádárnak meg 100%-a volt. Az is éppen olyan valós mint zelenszkíjé.
Amúgy meg ha ezer százalék lenne akkor sem számítana. Az nem úgy van hogy az USA odamegy és szervez magának egy törvénytelen választást fügefa levélnek.
Ismerősek azok a fogalmak hogy jogállam, jogfolytonosság és törvényesség?
Láthatóan téged nem az agresszió zavar, hiszen vadul és és lelkesen mentegeted a 2014-es USA agressziót.
Téged csak az zavar, hogy az USA szopóágra került.
Mármint miből gondolod, hogy az "az akkor hatályos joganyag" idézhető, vagy voltak benne paragrafusok?
Előfordul, hogy valaki hiányzik egy-egy törióráról, de hogy az összesről ...
Az ukrajnai puccs és az illegitim ukrán kormányzat csak moszkvai fejekben és a propagandistáik szájában létető önigazolás arra, hogy megtámadhatnak egy önálló, független államot.
Az ukrán kormányt nem csak hogy mindenki elismeri az állam legitim képviselőjeként, de szabad szemmel is jól láthatóan az egész ukrán nép felsorakozott hazája védelmében a 2019-ben, 73%-os többséggel megválasztott elnöke mögött.
Hogy ehhez képest az orosz propaganda mivel győzködi magát, meg azokat, akik hisznek a mesékben, az másodlagos.
Az meg hogy te, miután már közölted, hogy nem állsz velem szóba, még mindig itt pattogsz velem, külön vicces... úgy látszik még azt sem te döntöd el, hogy kire kell reagálnod, azt is megkapod ukázban.
Tényleg. Idéznéd hogy az akkor hatályos joganyag melyik paragrafusára alapozod ezt a hülyeséget?
A honfoglalás tökéletesen megfelelt a korabeli szokásjognak és jogszokásoknak, más meg akkor nem volt. És ugye mint tudod mindig az esemény idején hatályos joganyagot kell figyelembe venni.
A puccs Ukrajna szuverenitása elleni agresszió volt, és azóta Ukrajna kormányzata ex-lex állapotban létezik, nincs semmilyen jogalapja - az ököljogon kívül természetesen - Zelenszkjnek az Ukrán állam nevében eljárni. Jogilag a mai napig Janukovics az elnök.
Még csak a népszuverenitásból sem lehet levezetni a rezsim legalitását, mert a puccs óta folyamatosan folyik az amúgy is harmatgyenge demokratikus intézményrendszer felszámolása, az ellenzéket betiltották és bebörtönözték, még Poroshenkó pártja is be van tiltva mostanra.
De nem hiszem hogy bármi újat mondtam neked.
Ha meg az ököljogban hiszel, akkor mi bajod a megszállt területek státuszával?
A Szvatopluk monda a Képes Krónikában van lejegyezve, ami 13. században íródott. Az kissé túl korán volt ahhoz, hogy "trianoni hülyeség" lehessen.
De a történelem és a történeti források ismeretének hiánya szerencsére senkit nem akadályoz meg abban, hogy turbómagyar kisebbségi komplexust növesszen magában.
A 254. lövészhadosztálynak (254-я стрелковая дивизия) mindenféle kitüntető címe volt. 1941 nyarán alakult Tula környékén szinte kizárólagosan behívott tartalékosokból.
A közismert elnevezése valóban a "Cserkaszi" volt. Ezt a címet pedig azért kapta, mert a II. VH-ban a legnagyobb hőstette (más hadosztályok támogatásával) Cserkaszi város felszabadítása volt. A várost többek között az
5. "Viking" SS-páncéloshadosztály védte.
1956 októberben részt vettek a forradalom leverésében, aztán itt ragadtak a Déli Hadseregcsoport részeként.
Nem vörös csillag volt a sapkájukon, hanem az ukrán címer? Nem szovjet, hanem ukrán zászló alatt masíroztak? Nem oroszul, hanem ukránul beszéltek?
Volt ukrán identitása, voltak ukrán hagyományai annak a cserkaszi hadosztálynak?
Nem lehet, hogy szimplán arról van szó, hogy egy birodalmi hadseregnek történetesen az általuk megszállt Ukrajnában diszlokált egysége voltak? Amelyben egyébként szolgáltak nyilván ukránok is, ahogy a birodalom minden más szegletéből jövő náció is -- pont azért, hogy keverjék a fajokat az etnikumokat.
Akár a pápa is elismerheti, attól még nem lesz az. Nincs meg a jogfolytonosság, hiányzik az anyagi és eljárásjogi alapja a megválasztásának. Nem választhatsz úgy új elnököt hogy jogilag még más az elnök. Márpedig amikor Janukovicsot megpróbálták leváltani a Dumában a puccsisták, akkor nem lett meg az alkotmányos többség. Csak úgy tettetek mintha meglett volna. Mint mint Göring az Ermächtigungsgesetz elfogadásakor.
Nehogy már nekiállj nekem pont te szerecsen-mosdatni az USA puccsot és agressziót :D
Sokan nem értik, mire jók a minidrónokról potyogtatott minibombácskák.
Felderítésre jók a minidrónok, a minibombás zavarás csak járulékos haszon, a fedezékbe űzi a ruszkikat, illetve, hogy a ruszkik ne akarjanak drónokra vadászni.
Persze, azzal együtt, hogy párhuzamosan az USA "tanácsadók" és az USA kollaboráns kormány elhagyja az országot és helyreáll a 2014-es USA puccs előtti törvényes Ukrán kormányzat.
Az orosz csapatok visszavonását a 2014 előtti, nemzetközi szerződésekben garantált határok mögé.
Továbbá háborús jóvátételt az Ukrajnának okozott károk helyreállítására.
Ezt kellene követelni.
Békét azért követel a Doktor Miniszerelnök Úr, mert az legalább biztosan tudja, hogy az sokáig nem fog eljönni.
Ő maga is sokat dolgozik a béke megakadályozásán -- de addig is az inkompetens és tolvaj kormányzásuk okozta minden kárt a háborúra tud fogni.
Még mindig sokan elhiszik ezt, miközben pl. a gáz ára volt már magasabb is a háború előtt, mint most; miközben a rezsicsökkentetlen nyugaton a lakosság kevesebbet fizet rezsire (jóval magasabb reálértékű jövedelmekből, mert nincs olcsósítható nemzeti valutája), mint a jól megvédett magyar emberek.
A hüjegyereknek é méhhüjébb külügyérjének nem Brüsszelben, az ENSZ-ben, Tusványoson kellene vernie az asztalt a "békéért", hanem haverjánál a Kremlben. Van ott egy erre alkalmas, méretes asztal. Persze, ott ellentétben az unióval, kivezetnék.
Ez persze a jelen helyzetre igaz, a Block III al jönnek be komoly fejlesztések e téren, például a Block III Navstar műholdakon lehetőség van egy nagy nyereségű antenna használatával egy célzott területen jelentősen megemelni a jelszinteket.
Zavarni könnyű, pont ugyanazok a jelszintek, csak van egy plusz frekvencia is.
Eltéríteni nehezebb, az M-code p(y) okán. Így hamisítani elvileg nem lehet, kivéve ha feltörték, amire azért van jó esély. De a retransmission alapú támadások nagyon is működnek. Ekkor a valós jeleket relézi tovább a zavaró állomás, jól kiszámított időeltérésekkel.
A GPS zavarásos szakmai részéhez nem értek, így érdemben nem is kívánok abba belemenni. De nem olyan régen hallgattam egy félév mikroelektronikát, szabadon választható tárgy volt, de nem volt sok választható tárgy, még ez volt a legértelmesebb nekem. A tanár elég nagy szaki volt, mikrochipek tervezésében is részt vett, visszatervezésben is, japánban is dolgozott/tanult/kutatott, az oktatásának célja nem a száraz ismeretátadás volt. Egyszer előkerült a GPS téma, meg a katonai alkalmazások, egyik hallgató rögtön felvetette a zavarását...hát valami olyasmit mondott hogy azért a katonai GPS-eket nem olyan könnyű zavarni, eltéríteni.
Nem olvasom rendszeresen most a háborús híreket, de kettőt csak feldobott a hírfolyam. Ukrán lérakosok lelőttek egy orosz Szu-35-öt, az oroszok meg egy saját Szu-34M-et.
Kicsit túllépve ezen a GPS mizérián, olvasva a híreket úgy néz ki, hogy vannak bizonyos gondok a dicsőséges orosz hadsereg tüzérségével, még ha Platon dezinformációs hírfolyama azt is állítja, hogy el se fér az a rengeteg orosz tüzérségi eszköz, annyi van.
A katonai cuccok ugyebár elég spéci eszközök, össze vannak rakva rendesen és ellátva olyan védelemmel ami kell neki. Ezek ellen szerintem eredményt elérni csak szintén katonai cuccokkal lehet.
Most nem játszik az adhoc barkácskészlet. (bolti dronról dobott kézigránát)
Magyarán az alibaba eszközökkel lehet próbálkozni, de nem hiszem hogy összejön érdemi módon. Ha meg összejön, az szégyen a katonai cucc gyártójára nézve.
De hoppá! Most jut eszembe, hogy az Ukrik csak butított nyugati fegyvert kaptak, így már lehet eredmény esetleg.
Illetve ha az oroszoknak is van ilyen táska méretű zavarójuk (amit az Alibabáról rendeltek), akkor azt nehéz gondolom bemérni, vagy megtalálni, berakhatják egy autóba, motorra, még csak fix helyen sem kell lennie folyamatosan. Itt egyébként kb véget ér a google fotelharcos tudomány, mert ezekről aztán tényleg vajmi keveset publikálnak. A Platon által berakott eszköznek még a gyártóját sem lehet 100%-osan beazonosítani.
az, hogy tudják, ugye nem jelenti azt, hogy jelen pillanatban nincs egy m3 légtér sem a fronton, ami GPS zavarástól mentes lenne. mitől tudod te ezt garantálni?
+látom azért az USA költött rá egy csekény 5 milliárd dollárt, hogy legyen egy kis anti-jam lehetőség :)
HIMARS Product Improvement Program
FY 2019 to FY 2020 Increase/Decrease Statement: Increased funding of $5.779 million funds additional research and development of Global Positioning System (GPS) Anti-Jam and Anti-Spoofing capabilities, and integration of satellite communications. This development allows the MLRS Launcher to continue effective operations in near-peer threat environments
Szerintem a GPS zavarás inkább a drónokat bénítja meg jobban (vagy leszállásra kényszeríti), egy HIMARS/MRLS rakéta INS-el is eltalál egy lőszerraktárat, nem megy az arrébb.
Egyébként létezik anti GPS jammer is... vagy hívhatjuk GPS jammer jammer-nek :)
Azon miért nem agyal itt senki, hogyha zavarják az oroszok a GPS működését, akkor az ukránok miért nem iktatják ki ezeket a zavaró állomásokat? Hiszen a működésüket akadályozza. Vagy olyan jelentéktelen ez a zavarás, hogy nem is érdemes vele foglalkozni?
Ezt úgy mondogatod mint egy mantrát. Egyrészt nem igaz, mert simán tudják a teljes légteret zavarni, a földhöz közeli részek a problémások a fronttól távol.
Úgy állítod be mintha Kijevből lőnénk Donyetszket a HIMARS-al.
A HIMARS azért kell nekik hogy az eddigi lövegeik 40Km lőtávolságához képest a 70 km lőtávolságot kihasználják, azaz a Front cca 20 km körzetéből fognak lövöldözni, vagy oda minden előny. Azt pedig bizony kényelmesen és gond nélkül tudják zavarni. Lehet hogy az indításnál még nem, de ahogy felemelkedik, már el is vakul a GPS, és onnantól nincs pontosítás. Márpedig a drift a pálya végére válik jelentőssé. De a páya ív első 1-2% on túl nagy biztonsággal zavarni tudják.
Legyen nekik egy pár darab onnan. Majd jelentem az EU szankció ügyfélszolgálaton.
A lényegen ez egész vita nem változtat, egész megszállt területek + egész Ukrajna légterét nem tudják zavarni, ha pár másodpercre van GPS, az már csak pontosabb lesz ami "aided", a lőszerraktárakat meg így is eltalálják a hírek szerint. Valószínűleg mozgó oszlopokat nem tudnának garantáltan, de ilyeneket eddigi tudomás szerint nem is céloztak HIMARS-al.
Egyébként meg sem te, sem én nem vagyunk ott, hogy hány zavaró lett ténylegesen telepítve és hova, hogy nézne ki a mai napon az az interferenciatérkép, szintén nem vagyunk ott a HIMARS célalkotóknál, kezelőknél, stb., szóval ez a vita teljesen akadémikus és felesleges :)
Hat éve azt tervezték az oroszok, hogy minden egyes mobil toronyba GPS zavarót tesznek. Nem tudom hogy megvalósult e.
Egy HIMARS M31 ellen nagyon hatásos lehet, de egy Tomahawk kategóriájú cirkálórakéta terep kontúr felismerést, kamerás tájékozódási pontok követését, és célfelismerést is tud, ott már a GPS zavarás nagyon kevés.
Viszont olcsó megzavarni, és sok fegyver ellen hatásos, szóval miért ne.
Nem vagyok benne biztos, mert nem listázzák ezt a konkrét terméket, de valószínűleg ez a cseh cég gyártja hasonló portfólióval és termékkódokkal: https://eshop.eo-security.com/
Valamit félreértettél ebben az EU anyagban. Nem az EU és Oroszorsztág közötti szakciók lazításáról szól, hanem ellenkezőleg a további szigorításokról. Az EU ahhoz járul hozzá, hogy harmadik ország (tehát nem EU tagország) és Oroszország kereskedjen élelmiszerrel, és műtrágyával. Tehát az EU nem fogja akadályozni ezen termékek Oroszországból például Afrikába szállítását.
Különösen nem érdekel csak gondoltam mondasz valami érdekeset , mint egy másik topicon egy rocky nick , aki elmondása szerint Moszkvában járt egyetemre , ahol összebarátkozott egy katonatiszttel , aki elvitte Bajkonurba kirándulni valamikor a hetvenes évek végén ...
Játsszuk azt, hogy ha nem válaszolok, akkor teljesen, az utolsó szóig mindenben egyetértek veled, még abban is amit csak feltételezel. Innentől boldog harmóniában fogunk egyetérteni.
Szóval továbbra sem mondod el , hogy esetleg kint éltél sokáig , vagy most is ott élsz vagy egyéb módon van kötődésed Oroszországhoz , hogy ilyen részletes ismeretanyaggal rendelkezel az ottani dolgokról ... azért azt tudod , hogy ez árulkodó ;-p
:) Ezek olcsó kicsi eszközök. Nem kell különösebben telepíteni. Odaviszik és leteszik. Néhány példa. A szélső egy 600Wattos kombi eszköz nemcsak GPS-t zavar de mobilt, stb. is.
Mondjuk az felvetődik az emberben , hogy az ilyen zavarójelet sugárzó állomás nem lesz kilőhető a zavarójelet célkövetőként használó rakétával ? ( mint a radarok esetén )
Ok ok értem, zárjuk rövidre. Hülye, tökfej, náci, kommunista, imperialista, kapitalista, liberális, konzervatív, orosz ügynök, CIA bérgyilkos, űr-zsidó, gyíkember, nem kívánt törlendő vagyok.
Miért ne érteném? Te nem fogtad fel ezek szerint, hogy végig arról beszéltem (meg az orosz is), van-e elég és elégséges zavaró, a gyakorlai megvalósításáról.
A Hawkeye 360 képe mindenesetre nem ezt támasztja alá, persze február óta változhatott a helyzet.
Attól még, hogy te azt állítod, hogy minden potenciális cél meg még a dácsák mellett ott van, hadd legyenek erről fenntartásaim.
Ez attól függ honnan lett indítva, és milyen zavarót használsz.
A komolyabb katonai rendszerek kilométerekkel hamis C/A jelekkel vagy retransmission megoldásokkal akár kilométerekkel is arrébb vezethetik a berepülő rakétát. A hamarosan majd elérhető Block III ban jelentős újítások vannak ezen a téren.
De csak sima blokáddal is jelentősen csökkenhet a pontosság ha a lőtávolság határán lövöldözgetsz mint ahogy az Ukránok teszik a HIMARS-al.
Ehhez minden lőszerraktár, potenciális cél mellé kellene egy zavaró
Nem kell. De ott van mindegyik mellett. Mert olcsó.
Nem csak az Oroszoknál, kapaszkodj meg, az USA-ban is ez a gyakorlat. Minden egyes fontosabb kormányzati és katonai épület GPS és drón zavaróval van ellátva.
Sőt, nemcsak hogy a katonai célpontok vannak GPS zavarókkal ellátva de még az elit dácsái is.
A GPS-t rendkívül könnyű és olcsó megzavarni. Miközben egy tucat nagy GPS zavaróval rendszerrel kényelmesen le lehet fedni a frontot és a röppályát, addig maguk a célpontok is el vannak látva kisméretű GPS zavarókkal. Mondom, nem csak az Oroszoknál, hanem minden komolyabb hadseregben.
Szerintem nem érted hogy egy levegőben repülő tárgyat milyen messziről és milyen könnyen meg lehet zavarni.
Egy 600W-os kereskedelmi forgalomban kapható multifrekvenciás zavaró kemény 10k dollár. De az épület tetejére egy 4W zavaró is elég, hogy bármilyen látóhatáron belüli rárepülő célt megzavarjon. Egy ilyen ali babán cca $100. És persze azon túl meg ott vannak a nagy rendszerek.
Könyörgöm, erről beszéltem egész végig. A gyakorlatról.
Ehhez minden lőszerraktár, potenciális cél mellé kellene egy zavaró, már csak a terepviszonyok miatt sem lehet 1-2 zavaróval minden lehetséges célt-pályát lefogni egy ekkora területen.
Ahogy láthattad a képen, a GPS interferenciát ki tudják mérni, oda indítanak GMRLS-t, ahol nem látnak zavarást.
Itt van például egy ilyen kütyü. Elméletben 150-200km, de mit tud a gyakorlatban? Orosz technikánál mindig ez a kérdés.
DR. ANTONOV SAID HIS NEXT TESTING WOULD BE ON AN AIRBORNE PLATFORM, WITH THE ASSISTANCE OF THE RUSSIAN MILITARY. HE SAID THAT, IN A PREVIOUS TEST, FOUR TYPES OF GPS AND GLONASS DEVICES, TO INCLUDE ONE PRODUCED BY MAGELLAN, WERE SUBJECTED TO JAMMING AT REMOTE DISTANCES AND ALL THE NAVIGATION DEVICES FAILED IN THE FACE OF THE JAMMING. HE SAID THAT HE HAD STRONG INDICATIONS THAT HIS TEAM, WORKING WITH THE RUSSIAN MILITARY, SUCCESSFULLY JAMMED A DEVICE WITH P-CODE CAPABILITY. WHEN THE RO ASKED FOR MORE DETAIL ON THIS, DR. ANTONOV WOULD NOT ELABORATE.
INS van bennük, a GPS pontosít. De ekkora lőtávolságon az alkalmazott Mems gyrok és gyorsulásmérők driftje már szignifikáns. Lézergyűrűs meg nem fér el benne.
Sajnos tapasztalatból beszélek. Nagyon jók a mems cuccok, és nagyon kis helyen elférnek, de közelébe sem érnek egy lézergyűrűs gyronak.
With a view to avoid any potential negative consequences for food and energy security around the world, the EU decided to extend the exemption from the prohibition to engage in transactions with certain state-owned entities as regards transactions for agricultural products and the transport of oil to third countries.
The EU is also introducing a number of clarifications to existing measures, for instance in the field of public procurement, aviation and justice. For instance, technical assistance to Russia for aviation goods and technology will be allowed insofar as it is needed to safeguard the technical industrial standard setting work of the International Civil Aviation Organization, and the prohibition to enter into any transactions with Russian public entities will be slightly amended to ensure access to justice.
Pár jelképes "szigorítás" közé becsempészték, hogy lehet újra repülőgép alkatrészeket szállítani Oroszországnak, és az élelmiszerek és energiahordozókkal kapcsolatos átutalások megint mehetnek.
Pontosan. Elvileg ezek mobil zavarók, de azért nem ülnék be a kabinba ha az ellenségnek van erre kapacitása. Elvileg az 1500 Mhz az még benne van a HARM rakéták antennájának az érzékenységében még.
Viszont ilyen nincs Ukrajnának. Gondolom előbb utóbb kérnek majd az USA-tól.
Természetesen nem irányítatlanul szórják, és nem nem zavarja a saját rendszereiket, mert a glosznassz más frekvencián üzemel.
Azt tegyük azért hozzá, aki a GPS-t ilyen bátran zavarja, könnyen a szájába kapja a következő (x darab) rakétát.
Mivel azt a rakétát be lehet úgy is programozni ,hogy a nagy erős jelre kell repülni, az a cél, nem a jel adattartalmát kell nézegetni.
Minden aktív kibocsájtás, cél megvilágítás egy pontenciális kockázat egy harctéren, csakúgy mint a látható fény éjszaka.
Az ellenoldal is használhat más pozícionáló rendszert, természetesen az is zavarható, de ezzel a saját repülőit, navigációját is "megbénítja" a zavaró fél.
Amit itt előadsz, hogy a ruszkik kilowattos adókkal szórják az étert irányítatlanul, az a kamaszmesékben biztosan igaz, a valóságban teljesen máshogy működik az elektronikus hadviselés.
Na mindegy azt hiszel amit akarsz, de attól még nem változik meg a tény hogy teljesen esélytelen hogy GPS jelet találjon ilyen erősen zavart környezetben az a pici rakéta. Fizikailag lehetetlen.
De persze ha a Tassz vagy Raytheon jelenti akkor az mindjárt más :DDDDD
Még annyit ehhez hogy természetesen az USA vagy akár Kínai zavaró is ugyanezt tudja, nincs benne semmi ördöngösség, a GPS jel nagyon gyenge, nagyon könnyű megzavarni. Egy olcsó 100 wattos kínai GPS jammerrel ha kiállsz a citadellára akkor a fél városban gondok lesznek a GPS-el.
Zárjuk, az TASSZ által idézett orosz tüzérnek jobban hiszek, mint neked. A fizikával senki sem vitatkozik. "Elméletileg lehetséges, gyakorlatban nem kivitelezhető." Ennél világosabban nem tudom megfogalmazni, amit a HIMARS kapcsán elmondott.
És ez csak ezer watt, nem 50-100 kW. És a rakéta nem a házak között repül, hanem ballisztikus pályán.
Értem hogy Te elhiszed hogy belehajtogattak 4 db (Ngy műhold kell ugye) tízméteres parabola antennát a rakéta fejébe, de a való világban ezt természetesen nem lehet megcsinálni. 20 cm hullámhosszra egy komolyabb iránykarakterisztikájú antenna NEM FÉR EL 22 cm-en. Pláne nem 4 db.
Itt egy parabola antenna kalkulátor, ellenőrizheted.
Biga, értem én hogy mindent elhiszel amit leírnak a neten, de ez alapvető fizika.
ha zavaró jeled 1,7 milliószor erősebb mint a hasznos jeled, ráadásul éppen a hullámhosz közelében mozog a rendelkezésre álló hely akkor nincs mit tenni, nincs GPS.
Még Óz a nagy varázsló sem fog neked GPS jelet találni. Fogalmad sincs mennyire gyenge is az a jel amiről beszélsz. Próbáltál már alufólia lapot tartani a telefonod fölé? Na annyira gyenge.
Vedd a fáradtságot és olvasd el a linket, és akkor nem vezetnek meg agyhalott propagandával máskor.
Platon úgy tűnik, hogy összekeveri a fizikai lehetőséget azzal, amit az oroszok gyakorlatilag meg tudnak csinálni. Ő jobban tudja, mint egy ex orosz rakétás tüzér, hogy a lehetőségekből mit lehet megvalósítani a gyakorlatban. Milyen eszközök állnak rendelkezésre, hol kell őket pozicionálni - mert még a terepviszonyok is hatással vannak a zavarás lehetőségeire-erősségére.
Itt egy Hawkeye 360 analízis a GPS interferenciáról Ukrajna szerte a háború kezdetén. Ebből látszik, hogy a probléma nem lebecsülendő, de szó sincs arról, hogy egész Ukrajna "sötétben" lenne GPS tekintetben. Ő azt gondolja, az USA/a gyártó nincs tisztában a problémával, és a HIMARS GMRLS tesztjét zavarásos környezetben 2007-ben propagandának minősíti, de ha egy "űrhaderős" tiszt azt nyilatkozza, hogy "Ukraine may have problems", azt meg úgy veszi, hogy nincs sehol GPS jel.
Tegyük még azt is hozzá, hogy egy HIMARS által indított GMRLS rakétának nem kell folyamatos GPS adat - ő "INS based/GPS aided", ha éppen nem kap, akkor halad tovább az eddigi pályáján. Egy lőszerraktár esetében úgysincs szükség nagy korrekciókra, ha ismerik a pontos koordinátákat, akkor INS-el is el fogják találni, ha valahol meg nincs GPS zavarás, az akkor extra pontosságot ad.
Elég hidegrázós megoldások, de annyira azért nem kell megijedni.
Az első képen nincs az aknagránátban gyújtó, sem pedig vetőtöltény. A katona valami perselyt szorít be a vetőtöltény fészkébe.
A második képen egy páncéltörő kézigránát van, amiben benne van a biztosító. A katona krumplinyomónak használja, de ennek a gránátnak a fej részében csak egy rézzel borított kúpos mélyedés van. Ettől ez még nem fog felrobbanni.
30W adó, 20.000 km-re, vs 50.000W adó 20 km-re. 1,7 milliószoros különbség as jelszintben a zaj javára.
Nem úgy van hogy egy két antennára van rálátása és csak azon jelentkezik a zavarójel, a másik antenna meg zavartalanul veszi a -127 dBm alig észlelhető jelet. A jelterjedés nem így működik. Az összes antennán ott lesz a zavaró jel, nem tudsz olyan erős csillapítást közé rakni. Pláne nem egy egy 22 cm átmérőjű rakétában, miközben 20 cm a hullámhossz. Akárhány antennát is leraksz fikarcnyit sem változtat a Shannon–Hartley tételen.
Amikor jel zaj arány messze messze 1 alatt van, akkor az nem úgy van hogy figyelmen kívül hagyod a túl erős jelet lol.
Nem tudod szétválasztani a kettőt. Hajrá menj be egy Rock koncertre állj a hangosítás mellé aztán mond meg nekem hogy a stadion másik végében hányszor tapsoltam.
Mit is állítok, és mit is "tanitok"? Mit is "követelőzök"? A tanításról annyit, hogy a másik fórumon kiokosítottad valamelyik sorstársadat, hogy az egyik képen D-30-as löveg látható, mert vonószem van a csősztájféken, a talpszárakat pedig össze lehet hajtani. A baj az, hogy a képen az amerikai M177-es löveg van.
Én különben nem követelek semmit, csak az általad, magadról leírt tényekkel szembesítettelek.
Ez GPS zavaras az utolso mentsvaruk azoknak akik nem ertenek hozza. A katonai GPS vevo fejeben egy tanyeron van 6,8,10 vevoantenna korkorosen. Az antennak elvannak szeparalva egymastol. Ezek veszik a GPS muholdak jeleit. Amikor egy zavaro bekapcsol annak ilyenkor csak 1,2,3 antennara van ralatasa ezeket valoban tudja zavarni elnyomni de a zavarvedelem ugy mukodik hogy a rendszer azokat a jeleket amik az atlagosnal erosebbek figyelmen kivul hagyja. Valamikor mukodott a zavaras de a fentiek miatt mar regen nem lehet erdemben zavarni a nyugati es a kinai GPS vezerlesu fegyvereket. Az oroszok meg ott tartanak hogy a normal zavarasmentes mukodes is problemas es a pilotak az orosz nagypontossagu katonai glonass helyett inkabb az amerikai Europa civil pontatlan gps t hasznaljak. Ezert mondta az orosz tuzersegi foster hogy nagyon nehez gyak lehetetlen a zavaras. De Errol csak azt tudod meggyozni aki hajlando gondolkodni.
Figyelj pofika! Te magad írod, hogy részese voltál húsz évvel ezelőtt a légtér ellenőrző berendezések cseréjének. Már régebben leírtad, hogy 11 évet dolgoztál a honvédségnél. Ott pedig vagy katonák, vagy civil közalkalmazottak dolgoznak. Elkéne döntened, hogy melyikhez ragaszkodsz!
Nehezményezed, hogy megkérdezem milyen jogállású voltál a honvédségnél? Miért is ne, ha te észt akarsz osztani többek között a honvédségről. Különben teljesen mindegy mi voltál, mert csak süketelsz rengeteg témában, beleértve a honvédséget is.
2-3 naponta-szerintem a magyar titkosszolgálatok által inspirálva-ugyanaz a 300 ember begyakoroltan, rutinosan mássza meg a kerítéseket, a határvédőkkel régi ismerősként üdvözlik egymást, kedélyes toloncolás, holnap veletek ugyanitt! Bakondi és Szíjgyártó meg összegez, hogy idén már 100 ezer.
Ungár Tamást idézem: A határ túloldalán összesen 800-1000 migráns van másfél-két éve. 3-4 naponta ők próbálnak átjönni, és nyugatra eljutni, így jön ki a havi 10 ezer hozzánk átszökő menekült, akiket elfognak, és visszakísérnek egy kapun át Szerbiába. A szerbek hagyják, sose megy oda a kapuhoz egyenruhás. És nem küldik vissza őket török táborokba. Ez a helyzet jó a szerbeknek és nekünk, így fenntartható a félelemkeltés. Ott voltam, beszéltem velük, megírtam, senki nem kért helyesbítést. A kormánymédia menekültáradatról beszél naponta, de ez délen nem igaz, csak Ukrajnából jönnek, de ők se ide. Szánalmasan félrevezethető az ország.
Kár ezen rágódni, még nagyon sokáig titokban marad ez az egész ügy. Én akár még azt is eltudom képzelni, hogy egy valódi, tényleg váratlan, mondjuk úgy harckészültségi ellenőrzés volt, ahol a NATO légvédelmi rendszer működőképességét ellenőrizték. Végül is háború van Ukrajnában, nem lehet szórakozni, és előre bejelentett ellenőrzésekkel játszani. Én azt is elhiszem, hogy a horvátok meglepődtek, mert nem voltak felkészülve egy ilyen ellenőrzésre. Lehet, hogy megkapták a magyaroktól az információt, csak már nem volt idejük reagálni. De hagyjuk, mert csak találgatás az egész.
BOCSI de meg kérdezném voltár e sorkatona valszeg nem .!
Szerinted mi nem föztünk magunknak már ha hagyták! Egyszer a rovancsnál találtak a csepsziben 4.fej hagymát meg zsírt sót majdnem fogdát kaptam mint Áp-k
Ja az alvás arrol jó ha nem beszélünk VOLT BENNE ELÉG RÉSZEM.!
Sokan prüszkölnek, hogy milyen szar volt a sorkatonai szolgálat, mert rossz volt a kaja, meg fűtetlenek a szobák, nem volt meleg víz, meg még lehetne sorolni végtelenségig a kifogásokat.
Nekem sokszor eszembe jut, amikor nézem ezeket az ukrajnai háborús felvételeket. Oldaltól függetlenül mocskosak-koszosak a katonák, mindenféle odukban, összedőlt épületekben a sima földön hemperegnek, kialvatlanok-fáradtak, a gépeken lévők nyakig feketék az olajtól, és koromtól. Maguknak főzőcskéznek, ha szerencséjük van. Mosdónak, WC-nek nyoma sincs, sőt ha nincs szerencséje a katonának, akkor nagydolog közben kapja a nyakába az aknagránátot, valamelyik erdőszélen guggolva. Vajon azok az emberek. akik kifogásolták a honvédségi dolgokat, mit szólnának a háború valóságához, és nélkülözéséhez?
Nagyon meleg van? Te magad írtad már régebben is, hogy 11 évet voltál katona, valamikor nagyon régen. Soha nem írtam, hogy szolgáltál a Sziklában. Szíves kérdésedre válaszolva, szolgáltam a magyar légvédelemnél tisztként pár évet-nem irodai beosztásban.
Különben csak értelmesen kellett volna elolvasnod az újságcikket, és értelmezni a kivastagított részt.
Nem USA propaganda az első link, csak te sajátosan cherry picking-ezed amibe beleköthetsz, a lényeget meg kihagyod.
TASSZ hír-ből idéztem, a te véleményed pedig szemben áll Alekszej Szakancsev tüzér veterán tapasztalatával. Aki nem a fizika ellen beszél (értő olvasás: elméletileg és technikailag lehetséges a zavarás, a gyakorlatban viszont kivitelezhetetlen).
"MOSCOW, June 6. /TASS/. M270 and M142 HIMARS rocket systems that the West is suppling to Ukraine under a new military aid package are the most formidable weapons of all the armaments handed over to Kiev before but Russian forces are capable of destroying them, missile and artillery troops reserve officer, army veteran Alexey Sakantsev told TASS on Monday.
...
It is practically unrealistic to jam rockets of M270 and M142 systems that are guided by the GPS signal, the expert said."
Forrást még nem hoztál, hogy az általad leírt fizikát hol és hogyan használják az oroszok hatékonyan, és hogy a HIMARS és egyéb GPS segített fegyverek pontosságot vesztettek volna.
Azt nem tudom megmondani, hogy hány darab lőszerraktáruk van az oroszoknak, de a jelek szerint kifogyóban a helyben rendelkezésre álló készlet. Ahogy az ukrán szakértő írta, Oroszországban vannak távolságok, és az Uralból nem egyszerű pótolni a felhasználást. Elég gazdag a képzelőerőm, hogy elképzelésem legyen az orosz tüzérség méreteiről, és a logisztikájáról, meg ugye én abban a korban képződtem katonának, amiben oroszból fordított szabályzatok vonatkoztak rám a tüzérséget illetően, és még nálunk is létezett tüzérség. Szóval gond nélkül eltudom képzelni a bevetett orosz tüzérség méreteit. A jelek szerint nem igazán remekelnek, mert egy helyben topognak. Már régen le kellett volna győzniük az ukránokat.
Akármennyi USA propaganda és marketing anyagot is hozol a -127,5 dbm, az -127,5 dbm marad. Nem kell tudni semmit, egy egy zavaró állomás egy 20-100 km félgömbben megszünteti a GPS vételt. A teljes röppálya le van fedve zavarókkal.
Nincs csoda GPS, -127,5 dBm rögvalóság van. A Navstart nem arra tervezték hogy ellenséges zavarás ellenében is működjön. És nem is működik, bármit is hazdujon neked a gyártó, a csoda GPS-éről.
A GPS-ről már beszéltünk, de továbbra is hozod az orosz narratívát a csoda GPS zavarásról. Amire milyen bizonyítékod is van?
Az ellenkezőjéről viszont vannak információk.
Thats not the Pentagon talking, or a U.S. defense contractor advertising its products, but rather a Russian military expert writing in TASS, Russias state-controlled news agency:
Because many of these munitions are GPS-guided, they feature low circular error probability and, therefore, require no adjustment fire: the target will be hit suddenly and accurately and, in case of cluster munitions, massively, Sakantsev said.
Interestingly, while Russia has invested heavily in GPS jamming systems, Sakantsev doesnt believe that the American rockets can be stopped by jamming GPS guidance signals.
This may be done theoretically and technically but not practically, he said. This is because the signal will have to be suppressed along the rockets entire flight path while a part of this course extends over enemy territory and it is almost unrealistic to jam the rockets path over friendly territory just based only on energy.
Successful Tests For Lockheed Martin GMLRS In Jamming Environment (2007!) "These GPS2 jamming tests demonstrated both GMLRS rocket performance while in a GPS jamming environment at long range"
A HIMARS esetében pl nem az indító eszköz használ GPS-t, hanem a GMRLS rakéták. A hatékony zavarásához tudni kellene a röppályát, a célpontját és pl egy orosz lőszerraktár cél esetén a saját területen kellene zavarni. Minél nagyobb területen kell zavarni, annál több energia kellene, sok indító/rakéta esetén ez már gyakorlatilag lehetetlen. Ennél már az is olcsóbb, hogy megkeresik-levadásszák az indító járművet, vagy akár lelövik a műholdakat. (persze utóbbi nyilván lehetetlen eszkaláció nélkül, ha kiderül a tettes)
Ez nem hit kérdése. Az ukránoknak lett olyan nagy hatótávolságú, és pontos eszköze, amivel kitudják iktatni az orosz célpontokat-mondjuk egy frontvonal mögötti lőszerraktárat is. Az ukrán szakértő leírta, hogy az utóbbi időben fehérorosz származású tüzérségi lőszerrel lövik őket az oroszok, mert a helyi készletek elfogytak, és leggyorsabban Belorussziából tudják pótolni a készletet. Ez viszont gyengíti a fehéroroszokat.
Kár hogy tele az internet felrobbanó orosz lőszerraktárakkal az elmúlt három hónapból. Persze Ukránnal is. De persze olyan csodafegyverben hiszel amilyenben akarsz. Tuti most majd a HIMARS meg Steiner támadása majd rendbe hozza a dolgokat.
Platon! A HIMARS-ról van szó, nem pedig a Tocska-ról. És sokkal több orosz lőszer lerakat robban fel, mert most már el tudják őket érni az ukránok nagy pontossággal. A GPS köszöni szépen aggódó szavaidat, de Ukrajnában gond nélkül működik. Mit gondolsz, a HIMARS-ok miért tudnak Ukrajnában kilőni orosz lőszer lerakatokat?
A löveg 1950-es konstrukció, nálunk a 70-es évek elején rendszeresítették őket.
Én csak messziről láttam d20-at, de jelenleg ez adja az Ukrán tüzérség gerincét, mert rengeteg volt lezsírozva nekik M zárolt készleten. Nagyon hatékonyan tudják használni, csak lőszerük nincs már hozzá. De persze egy tucat löveg akkor sem érne semmit ha HIMARS lenne.
a 12-ből 3-at, 4-et képesek összerakni a hidraulikus rendszerek hibája miatt
(Zárójel: csak összehasonlításul, a Honvédség aktív tüzérségét különböző források szerint egy vagy két ütegnyi, 12 vagy 24 darab, több mint hetven éves D-20-as tarack alkotja. Amikor egy politikus melldöngetve kijelenti, hogy mi bárki ellen meg tudjuk védeni magunkat, akkor nevessetek nyugodtan.)
A 101-es tü. o 12 D20 a rendszeresített, valójában a 12-ből 3-at, 4-et képesek összerakni a hidraulikus rendszerek hibája miatt. A löveg 1950-es konstrukció, nálunk a 70-es évek elején rendszeresítették őket.
Komolyra fordítva a szót, az Ukránoknak több száz tocska rakétája van még mindig úgy 60-80 indítóval Ezek nem kétszeres de ötszörös hangsebességgel repülnek, és sokkal nagyobb robbanófejet hordoznak dupla akkora távolságra mint a HIMARS M31.
Kicsit pontatlanabbak, de egy lőszerraktárhoz a dupla akkora dobbanófejjel tökéletesek. Ahogy láttuk is. Aztán ott vannak az ukrán r624 rakéták a Szmercshez 250 kg robbanófej GPS/Inerciális navigáció 10 méteres CEP.
Semmivel nem pusztult el több lőszer raktár mostanában mint korábban, csak most mind mellé odaírták hogy Himars.
Nem mellesleg az Ukrán lőszer raktárak is pusztulnak rendesen. De mindez csak csepp a tengerben, a tüzérség irtózatos mennyiségű lőszert fogyaszt. Összehasonlításképpen az USA egy évi 155 mm-es lőszer termelése az 2 hétre lenne elég az Ukrán tüzérségnek ha az orosz helyett NATO lövegeik lennének.
És persze a katalógusban szereplő CEP adatok sóval borssal kezelendőek, mert Ukrajna nagy része felett nem működik a GPS, csak a Glosznasz katonai oldala.
"A HIMARS, a páncélvadász traktorosok után Ukrajna legújabb sztárja. A megjelenése a fronton egy időre véget vetett az elmúlt két hónap első világháborús jellegű felőrlő harcainak és szétzilálta az orosz logisztikát - ami egyértelműen a támadók leggyengébb pontja.Az oroszok május óta a különféle becslések szerint 1000-1500 tüzérségi eszközt vonultattak fel és napi 50-60 ezer (nem elírás!) lövedéket zúdítottak az ukránokra. A szovjet időkből irdatlan készleteik vannak, a NATO egésze sem képes ezzel versenyezni: sem a betárazott mennyiséggel, sem a gyártási kapacitással.Ezért az ukránok jó ha tizedennyi lövéssel feleltek, miközben átlagban 5-10 percenként robbant valami a védők füle mellett. A legtöbb persze semmi kárt nem okozott, de a katonák idegrendszerét szépen amortizálta heteken át várni, hogy na, majd a következő betalál. Az ukránok állásait akár napokig puhították ágyúzással, majd davaj rohamra, bízva benne, hogy nem lesz érdemi ellenállás. Ha tévedtek, akkor jött Ladára való kiutalása a hősi halottak rokonainak és újra az ágyúzás.(Zárójel: csak összehasonlításul, a Honvédség aktív tüzérségét különböző források szerint egy vagy két ütegnyi, 12 vagy 24 darab, több mint hetven éves D-20-as tarack alkotja. Amikor egy politikus melldöngetve kijelenti, hogy mi bárki ellen meg tudjuk védeni magunkat, akkor nevessetek nyugodtan.)A logisztikai hátteret a Donbasz sűrű vasúthálózata adta, vonaton szállításban ugyanis az oroszok tényleg profik. A kirakodási pontok közelében hatalmas lőszerraktárakat létesítettek, innen hordták nagyon rövid fordulókkal teherautóval a frontra a muníciót. Mindkét fél tüzérségének fő fegyvere a szovjet Mszta tarack. A lőtávolsága 25-30 km, de alapvetően vontatott eszköz, ezért az arcvonal mögül, 10-15 km-ről lőnek vele. Vagyis az oroszok raktárai 25-25 km-es mélységben biztonságban voltak, ennyit kellett fordulni az Uraloknak. Hangsúly a múlt időn.Az állóvizet először a gyors nyugati önjáró lövegek kavarták meg. A francia CAESAR, a német PzH 2000-es és a szlovák (!!) ShKH Zuzana. Az ukrán repertoárban megjelent a hatékony ellentűz.Korszerű elektronikai eszközökkel minden nehézség nélkül be lehet mérni, pontosan honnan jött egy tűzcsapás és visszalőni ugyanoda. A mozgékony és számítógéppel vezérelt lövegű önjáró cuccok megállás után másfél perccel már lőnek és három perc múlva angolosan távoznak. Egy vontatott taracknak ehhez háromnegyed óra kell. Így az önjárókkal bőven be lehet menni az orosz tüzérség lőtávolába, megsemmisíteni amit kell és elpucolni. A lőtávolságuk azonban korlátozott, spéci lőszerek nélkül 30-40 km.Önjáró lövegeik persze az oroszoknak is vannak, de egy-két generációval korábbi technológiai színvonalat képviselnek.A komoly gondot orosz oldalon a HIMARS (High Mobility Artillery Rocket System) okozza. Az egyenlőre Ukrajnában lévő alapverzió lőtávolsága 80 km, öt perc alatt újratölthető rásegítő jármű nélkül és rendkívül mobil. Az orosz rakétás tüzérségnél (Grad, Uragan, Szmercs) sok évtizeddel modernebb eszköz legfontosabb képessége, hogy irányított rakétákat használ. Vagyis pontos. Nagyon pontos. Ráadásul a hangsebesség kétszeresével repülő lövedékeket az orosz légvédelem sem tudja egyelőre leszedni. Nem véletlenül lett az elmúlt két hét videós trendje a felrobbanó orosz lőszerraktár. 20-ig számoltam, de már bőven 40-50 körül járhat az összmennyiség. Ráadásnak még néhány parancsnoki pont is elszállt főtisztestül.A legkomolyabb hatása a morál mellett a logisztikára van eddig. Az esti tűzijátékokat megunva az oroszok hátrébbvonták a vasúti kirakodási pontokat és köztes raktárak helyett egyből a frontra viszik az ellátmányt, a terv szerint abban a tempóban, ahogy szükség van rá. Vagyis a multicégek világában jól ismert just-in-time módszert (pont abban a percben a gyárak minimális raktárkészletet tartanak, a beszállítóktól minden precízen tervezve, időre érkezik) fogják megvalósítani harchelyzetben. A just-in-time amúgy a Toyota találmánya és van némi különbség a japán és az orosz precizitás és üzemeltetési fegyelem között. Vissza is esett egyelőre nagyon látványosan az orosz tüzérség aktivitása.Mivel a fuvarozási távolság a vonat és az ágyú között a két-háromszorosára nő, kétszer-háromszor annyi teherautóra lesz szükség. Meg jó sok imára, hogy üzemképes állapotban tudják őket tartani, a teherautós szállítással az első naptól kezdve komoly problémáik vannak. A nagy kérdés, hogy az oroszok szerint a napokban újrainduló offenzívájuknak tudnak-e akkora tüzérségi támogatást adni, mint eddig. Csak emlékeztetőül: 40 km előrenyomuláshoz napi 50 ezer lövedék és két hónap kellett.A HIMARS-ok most egyértelműen az oroszok fő célpontjai. Ellentüzet vezetni esélyük sem lesz rá, de a drónok vagy a kémek infói alapján rakétával kilőhetik. Vasárnap állítólag megsemmisítettek egyet, de a kiadott videó és a közlemény is kamugyanús.Az eszköz nem csodafegyver. Akkor sem lesz az, ha többet kapnak belőle nagyobb hatótávolságú rakétákkal. De arra jó, hogy az oroszok gyenge pontjára rátapintson. A nagy kérdés, hogy elég lesz-e az orosz félnek kedvező felőrlő hadviselés helyett másfajta harcmodorra váltásra."
Neked pedig, aki a partvonalról írogatod a kitalációidat, a következőt ajánlom figyelmedbe. A áttelepülés nem feltétlen eszköz áttelepítést jelent.
"Ha mégis minden kötél szakadna, és a Silver Shark meghibásodást jelentene, az LMVIK Kecskeméten is rendelkezik egy tartalék vezetési ponttal, amely mindössze létszámában marad el a veszprémi légi irányító központtól. Rövid idejű kiesés esetén a kecskeméti állomány azonnal át tudja venni a szolgálatot. Hosszabb idejű probléma esetén életbe lépne a protokoll, amely a veszprémi alakulat egy részének átköltöztetésével biztosítaná a kecskeméti alegység megerősítését."
Neked, mint fakerekes tüzérnek figyelmedbe ajánlom az illetékes válaszát a radarok vakságát illetően. Lehet, hogy rendszerben kéne gondolkodnod.
"Pék ezredes elmondja, hogy persze a radarok által látott kép nem követi teljesen országunk határvonalait, így a központ által megfigyelhető légtér valamivel a határon túl is nyúlik, de ez kölcsönös és a szomszédos országokkal, valamint a NATO-tagországokkal kapcsolatot tartva egy közös, egységes légi helyzetkép áll össze."
A vaskupola egy közepes hatótávolságú rendszer, aktivizálásához korai riasztó rendszer kell, az Zengő nélkül nem működik. Írtam már a másik megoldásról, hogy a meglévő tornyokra (Kékes, Misina, Kab-hegy rácsfázis vezérelt radarlapokat helyezünk fel 3-5 darabot.
A múltkor átrepült drón a cikk minden szavát hitelesíti. Vannak teljesen megbízható szovjet gyártású radarjaink.(Kup, Juta) Azé kellenek, mert nincs a Zengőn radar. Vaskupola radarjait vehetjük használatba hamarosan. Ja. Nyírteleken fogják gyártani. Majd egyszer. Radarjaink látóhatára nem egyezik az országhatárral. Pedig ja, mert nincs a Zengőn radar, a Medinát már a szekszárdi dombság is vakítja, a Mecsektől délre lévő területekre egyik radar sem lát be.
Ja, azert emlegeti Medvegyev az Iteletnapot, ha az ukranok megprobalnak visszaszerezni a Krimet.
Nem mellesleg, ha ez megtortenne, akkor a vilag osszes vallasi vezetoje kulonleges bumaskat adna, hogy az Urnak tetszo dolog az osszes eletben maradt orosz tompa kessel megnyuzni.
Egyszer már azt mondtad, hogy velem áll szóba, mert vannak itt vitaképes emberek ... akkor most mi van?
Pont ennyire lehet téged komolyan venni...
Az iraki csapatok egy része Kuwaitból vonult vissza, de a legerősebb egységek (Hamurabbi és Medina páncélos hadosztályok) és egy csomó más egység Irakban voltak végig.
Biztos voltam benne hogy rátrompfolsz. Legjobb tudomásom szerint az Iraki csapatok Kuvaitban nem harcoltak különösebben hanem simán megadták magukat, vagy visszavonultak, de nyilván te jobban tudod, nehogy már elrontsuk a hősies mítoszt ;)
Pont annyi igazság van az itt nyomott orosz propagandádban, mint az Öböl-háborús kamudban.
Kuwait elfoglalása nem másfél hónapig, hanem 3 napig tartott.
Az iraki hadsereg legfőbb erejét adó páncélos hadosztályokat (Köztársasági Gárda) nem Kuwait területén, hanem Irakban verték szét ez alatt a 3 nap alatt, tehát sokkal nagyobb területen, Kuwait területének többszörösén folytak a manőverek.
Az a szárazföldi támadás is pont február 24-én indult és 3 nappal később minden eredeti célját teljesítve végződött fegyverszünettel.
Az ukránok csak ahhoz képest nyertek bármi is, hogy veszíthettek volna sokkal többet, akár mindent.
És pont azért harcolnak még mindig, mert van vesztenivalójuk bőven.
De ettől még nyerni nem nyertek semmit. Ha ez a háború úgy ér véget, hogy az oroszok kivonulnak a most megszállt területekről és/vagy ki tudják őket szorítani a Krím félszigetről, akkor beszélhetünk arról, hogy az ukránok abszolút értelemben is nyertek valamit.
Az USA és a kombinált NATO légierő nem tudta lezúzni a sokkal kisebb és sokkal elavultabb szerb lérakot Koszovóban. Végig működött a nagy rakétás lérak és végig sikeresen tagadta meg a 4000 méter alatti magasságokat a NATO légierőtől. A szerb galebek és super galebek végig repülték a bevetéseket Koszovóban.
Nem túlzóak kicsit az elvárásaid?
Az biztos hogy az hogy pár nap alatt leverik Ukrajnát az túlzó elképzelés volt. Az még egy kombinált NATO haderőnek se biztos hogy ment volna, nemhogy egy 150 ezres (+ miliciák) kis haderőnek. De alkalmazkodtak, és beálltak egy lassú de biztos előrre nyomulsára, ahol a saját veszteségeket minimalizálták, az ellenséges veszteségek meg fenntarthatatlanok
Kit érdekelt 90-ben Irak esetében a terület? Az iraki haderőt tönkreverték, utána oda mentek, ahova akartak.
De Irak elfoglalása 90-ben nem volt cél, hanem a Kuwaitból való iraki kivonulás kikényszerítése, annak a háborúnak az volt a célja, nem a területszerzés. Ez teljesült is.
Területet most az oroszok akarnak szerezni, mert amúgy is kevés van nekik. Egyébként győzelemről beszélni a mostani háború kapcsán azért is nehéz, mert nem tudjuk Putyin céljait. Ha Ukrajna bábállammá való alakítása volt a cél, akkor nem győztek. Ha a DNR és LNR, a korridor, a Krím (hez víz) biztosítása, akkor nyertek. De ha nyertek, akkor miért nem ülnek le tárgyalni? Sok itt a bizonytalanság.
Az ukrán légierőt már megtépázta a 2014-től tartó konfliktus. Elég sok ground support (Szu-25) gépet és helikoptert vesztettek a szeparatisták ellen.
Az orosz légierő - papíron - le kellett volna, hogy zúzza mindenestül az ukrán légierőt és légvédelmet.
Én a következő okokat látom, hogy az orosz légierő alulteljesített:
1. A papíron/wikipédiában meglévő nagy számok nem jelentenek automatikusan hatékony légierőt. Vagy alulszervezett az orosz légierő, vagy nem gyakorolták eleget a csoportos taktikai csapásokat és együttműködést. Most is inkább géppár, kevés gép jellemzi a támadásokat.
2. Nagyon bíztak a gyors ukrán összeomlásban, mint Grúzia esetében, ezért talán nem is készítettek elő alapos légihadjáratot.
3. Az orosz mozgosítás hiánya miatt - különleges hadművelet lévén - a légierő is korlátozottan van jelen a térségben.
4. Az ukrán légvédelem veszteségekkel, de túlélt. Ehhez hozzájött a modern MANPADS-ok szerepe. Míg pl a nemrég említett Öbölháborúban az iraki kézben lévő MANPADS-ok viszonylag gyengén szerepeltek, mostanra fontos tényezővé váltak.
Az Oroszok az első három napban nagyobb területet foglaltak el mint az USA az Öbölháború másfél hónapja alatt.
Csak a szubjektív érzések jönnek elő. A tények azért mást mutatnak.
Az USA a teljes szárazföldi haderejét bevetette Irakban. Plusz még a NATO és egyéb csapatokból is vagy 300 ezer főt. Légierő dettó. Ráadásul Iraknak semmilyen ESA radaros légvédelmi rendszere nem volt, csak a könnyen zavarható, és nagyon elavult régebbi holmik.
Ha a számokat nézed nem nagyon látszik az a nagy USA fölény az orosz hadművelethez képest, amit a gyomrodban érzel
1991. január 15-éig volt az ENSZ határidő. 17-én kezdődött a légi hadjárat. (amit az oroszok érthetetlen módon kihagytak)
24-én kezdődött a szárazföldi támadás. Ezután az iraki sereget pár nap alatt tönkreverték, 27-én már tűzszünet volt.
"A szárazföldi csapatok több ponton kezdték meg az inváziót a szaúdi határon, a Bászrát Kuvaittal összekötő autópályát pedig lezárták, hogy elvágják az iraki hadsereg utánpótlását. A támadásban szaúdi csapatok is részt vettek. A szövetségesek lebombázták az autópályán menekülő páncélosokat. A támadásban több ezer ember vesztette életét, ezért ez a hely a halál sztrádájaként vált ismertté. A visszavonuló irakiak több száz olajkutat gyújtottak fel. Alig száz órán belül az iraki hadsereg tulajdonképpen vereséget szenvedett.Irakfebruár 26-án bejelentette, hogy kivonja csapatait Kuvaitból"
Platon te olyan dolgokat állítasz, amit nem tudsz bizonyítani. Például nics valós információd a nyugati hadfelszerelés Ukrajnába szállításának módjáról, sem a további szétosztásról. Nincs valós információd az ukrán hadiiparról, az ezzel kapcsolatos üzemek, logisztika elhelyezkedéséről, méreteiről, jelenlegi tevékenységükről.
Tudod ezek ilyen szubjektív dolgok. Azt látták hogy az USA 91 ben 1,5 hónap alatt foglalta el Kuwaitot.
Az már nem tűnik fel nekik, hogy Kuvait kevesebb mint 18 ezer km2 és sivatag, miközben az Orosz az első két hétben 70 ezer km2 foglalt el a hegyes völgyes folyós sűrűn lakott területen. Úgy hogy 91 ben majdnem kétszeres USA túlerő volt, itt meg Ukrán túlerő ellen mentek az oroszok.
Ez azért sajnos a legjobb családban is előfordul. Emlékszem amik Irakban az USA pilóták viccelődtek a menekülő briteken amikor újra rájuk fordultak egy körre.
Én meg úgy látom hogy nyugatról három vasútvonalon tudnak fegyverek és lőszerek érkezni, abból kettőt szétlőttek a cirkálórakéták.
Az Ukrán hadiipar megsemmisült. Bulgária és Lengyelország gyártja a lőszert az Ukránoknak. Az általad emlegetett bevásárlóközpont közvetlenül a járműjavító gépgyár és a vasúti teherpályaudvar - két nagy értékű katonai cél között - között állt igazi combos élő pajzsként tartották nyitva a légiriadó ellenére is. Az Ukrán hadiipar megsemmisült, az Ukrán nehéz fegyverzetből alig maradt valami. Az Ukrán költségvetés folyó kiadásainak 60%-át a nyugat fizeti.
A teljes frontvonalon aktív az Orosz tüzérség, éppen az előbb kaptál példát rá 500 km-re donbassztól. T-62 csak Ukrán oldalon van, az Oroszok a Donbasszi milíciáknak T-62M et szállítottak, ami kb pariban van az Ukrán T-64 ekkel, azaz az éppen elegendő kategóriájú jó fegyver, pláne a milíciáknak, akiknél a kevés kiképzett tankos még a Szovjet időkben kapott kiképzést éppen T-62M-re többek között.
A lényeg meg a mi szempontunkból az az hogy a NATO teljes nyugat európai képességeivel pariban lévő Ukrán hadsereget, a 10 milliárdos NATO segélyek ellenére, immobilis miliciák halmazává degradálta az Orosz hadsereg békelétszámának egy kis töredéke. Azaz az orosz katonai potenciált jelentősen alábecsülték a NATO stratégiák, ahogy a gazdaságit is.
És most baj van. Minden fronton. Magyar szempontból persze mindegy, mert nem nagyon látom mi mit tudnák felmutatni 3 évtized pusztítása után. Évtizedek kellenének.
Azért az oroszok nem repkednek olyan zavartalanul, mert a pilótáikban már ott lehet a frász attól a lehetőségtől, hogy a sajátjaik lövik le őket-mint ahogy tegnap is történt.
Igazából minden háború mérlege minden fél számára negatív. (Kivéve az amerikai gazdaságot a két háborúban. De az akkor megszerzett hegemóniájuk mára múlt idő.)
Még a "sikeres" területi hódítások sem bizonyultak soha véglegesnek.
(A gyarmattartó hatalmak például szép sorban álltak bele gazdaságilag a földbe.)
Mi az, hogy nem nyertek még semmit az ukránok? Nagyon sokat nyertek eddig is az ukránok. Például melléjük állt a nyugati világ, nem dőlt össze a gazdaságuk, az EU befogadta a tagjelöltségüket, és ami nagyon fontos, a nyugat gazdasági segélyével időt nyertek. Amit még figyelmbe kell venni, hogy több hónap csatározás után, még mindig csak a keleti peremen folyik a háború, az ország döntö többsége szabad. Kezdenek megnyílni nyugat felé a gazdasági útvonalak, így nem lessz akadálya az áruk mozgásának.
- nem sikerült az eredeti terv: megbuktatni Zelenszkijt és oroszbarát kormányt ültetni Kijevbe
- nem sikerült pár hét alatt elérni DNR-LNR bevételét: hónapok óta folyik a háború
- a BTG-kkel elérendő kijevi hadművelet csúfos kudarcot vallott főleg az elégtelen logisztika miatt
- nem sikerült teljes légifölényt elérni, nyoma sincs a korábbi háborúkban látott NATO szintű légi műveleteknek, nyugatról áramlanak be a fegyverek szinte zavartalanul
- elvesztették a Fekete-tengeri Flotta zászlóshajóját, a Moszkvát és jópár hajót
- nem sikerült lenullázni az ukrán légvédelmet
- nem csak ócska tankokat, hanem T-90-eseket, modern eszközöket is vesztenek
- lassan 5 hónapja egy megyényi területet foglaltak el, úgy hogy saját szeparatistáik segítenek
- behozzák Finnországot és Svédországot a NATO-ba
- a balti államok fegyverkeznek
- Lengyelország, Németország, a fél EU újra fegyverkezik
- elvesztették az EU piac nagy részét
- a legkorszerűbb technikától elvágták magukat jó sok évre
- több tudományos, gazdasági szervezetből kilőtték magukat sok évre
- a kemény, igazsgágos ruszki képét sikerült rablógyilkos orkra változtatni jó sok ember és ország körében
Totális légfölény tényleg nincs. De azt már Koszovóban sem sikerült kialakítani sokkal gyengébb ellenfél ellen sem.
4000 méter felett az oroszok mostanra zavartalanul repkednek, valahogy úgy mint az USA koszovóban. Dacára annak hogy az Ukránok 250 s-300 üteggel kezdték a háborút. Viszont 4000 méter alatt semmi sincs biztonságban a töméntelen manpadstól.
Még az Ukránoknak is maradt úgy két tucat bevethető repülőgépe, azok is repülnek néha de rendszerint el is vesztenek belőle.
Szóval a kérdés az az szerintem, hogy két kellően felszerelt és kompetens hadsereg között egyáltalán ki lehet e alakítani a teljes légi-fölényt?
Ha nem akkor a kérdés az az hogy mennyi veszteséget vállalnak be a szemben álló légierők. Valószínűleg hatékonyabb a tüzérségre támaszkodni, mint a nagyon drága repülőket kockáztatni.
Van egy olyan érzésem hogy a repülőgépek túl drágák és komplikáltak lettek. Lehet hogy teljesen más döntések születnek, ha mondjuk van egy nagyobb flotta olcsó feláldozható gép is a tarsolyban. Mint pl. a tucano. Koszovóban a szerbek nagyon eredményesen repülték a NATO bombázások alatt a galebeket, amik nagyon inferior gépek, de olcsók könnyűek, és a célnak, a csapatok támogatására koszovóban, tökéletesen megfeleltek.
Ja, és mire is mentek a kilőtt 3000 cirkálórakétával?
Kórházakat, iskolákat, bevásárlóközpontokat sikerült szétlőni, de Kjiv alól el kellett takarodniuk, érdemi hadműveletet nem tudnak kezdeményezni.
Egy 2500 km hosszú frontvonalból egy fél megyényi területen tudnak minden szétlőni.
Közben elveszítettek több tízezret a legjobban képzett katonáikból, T-62-es ócskavasakat kell a frontra küldeniük, mert más már nincs, elveszítették a Moszkvát.
Akárhogy szépíted, ez szerencsére óriási bukta az oroszoknak -- és mit mindenki más is ért: mindezért az uránok óriási árat fizettek, ők sem nyertek még semmit. Ez a háború nem egy zéró végösszegű játszma, itt mindenkét fél csak veszít.
A lényeg a mi szempontunkból -- már azok szempontjából, akik a magyar érdekek szerint nézik ezt a háborút --, hogy az orosz katonai potenciál, amivel akár minket, akár a többi volt csatlósukat fenyegethetnék, legalább 10-15 évre partvonalon kívülre került.
Véleményem szerint csodafegyverrel még sosem nyertek meg háborút, viszont elveszteni egyet remekül lehet velük. A hadseregnek olyan fegyverre van szüksége ami pont éppen elég az adott harci feladat teljesítéséhez. Se többre se kevesebbre. Viszont abból nagyon sokra. A kevesebbet mondjuk nem kell magyarázni. A több miért nem jó? Hát azért mert drága, és elpazarolja az erőforrásokat, és feleslegesen leköti a logisztikai kapacitásokat. A nagy tömegben előállítható éppen jó fegyver az ideális fegyver ha valaki háborút akar nyerni, ez volt az Második Világháború egyik nagy tanulsága.
Ezt a tételt remekül és nagyon szórakoztatóan foglalta össze Arthur C. Clarke Erőfölény című novellájában. ( Itt elolvasható )
Oroszország sem avantgarddal és egyéb csodafegyverekkel nyeri meg ezt a mostani háborút a jelen állás szerint, hanem több ezer tüzérségi eszközzel, és nagy tömegben tömeg-gyártott olcsó cirkáló rakétákkal. ( No meg persze remekül kiképzett haderővel. ) Miközben 2003-ban Irakban 800 ellőtt tomahawk után az USA már gondban volt a készletekkel, most az Oroszok már 3000 felett járnak ellőtt cirkálórakétákban. Most hálálja meg magát az is, hogy gyakorlatilag minden orosz cirkálórakétának, köztük a tengerészetieknek is van földi cél elleni módja is. Sőt, elég sok léraknak is.
Hát elég jól definiáltad magad a graham féle piramison a szidalmazó troll kategóriába, aki nagyon hisz, de érdemi érvelésre és forrás használatra képtelen.
Ez egy vita fórum, ha ennyire rosszul viseled a tiédtől eltérő véleményeket, a világképedbe nem illő tényeket, akkor lehet in kább a 4chan-t kéne látogatni.
Részemről ez a része a dolognak lezárva, van itt éppen elég vitaképes ember is.
És továbbra is érdeklődéssel figyelem agitprop munkásságod. Érdekes látni, hogy milyen narratívákkal próbálják a dolgok mögé nem néző emberekkel megetetni, hogy itt Oroszország az áldozat, akivel szimpatizálni kell.
Platon! Teljesen értelmetlen amit ezen a fórumon csinálsz. Ha valódi civilnek veszlek, aki egyik fél fizetési listályán sincs rajta, akkor az állításaid kivétel nélkül hiteltelenek, és valótlanok, azért mert nem kapsz valós információt egyik féltől sem, sem pedig a sajtóból. Azt kéne felfognod, hogy a propaganda úgy játszik veled, mint macska az egérrel. Amit eléd tálalnak azt bekajálod, mert képtelen vagy bármelyik iformáció valóságtartalmát leellenőrizni.
Hogy 50 vagy 65 ezer a teljes veszteségük, az nagyjából mindegy.
Az biztos, hogy a BBC 4 ezres száma a névvel azonosított halottak száma. Te annak hiszel, hogy több hallott orosz katona azért nincs, mert ha lenne, azt a BBC egyenként nevesítve ellenőrizte volna.
Ha csak ennyi lenne az oroszok vesztesége, akkor nem ott állna a front, ahol.
Hogy öt hónap után ott áll a front, ahol és olyan veszteségekkel, amiről te nem akarsz tudomást venni -- ez maga az orosz vereség.
Russia has lost some 50,000 killed or wounded soldiers in its invasion of Ukraine and nearly 1,700 tanks have been destroyed, the head of Britain's armed forces says.
Azaz 15 ezer feltámadt/meggyógyult azóta. Persze lehet ebben is hinni.
Hogy ki győz, ki veszít az majd kiderül. Értem hogy a te fejedben már vesztettek az Oroszok.
Csapataink a NATO csodafegyverekkel a twitteren nyomulnak előre, miközben a harcmezőt taktikusan átengedik az ellenségnek ;)
Az 50 ezret most kifejezetten a halottakra becsülik.
Amit a BBC mond, azok a személyesen beazonosított halottak (mint a régi viccben: név szerint?), akiknek a temetéséről voltak ellenőrizhető infók közösségi médiában.
De értem, hogy ilyesmibe kell kapaszkodni, meg ukrán győzelmeket mások szájába adni.
Senki nem beszél ukrán győzelemről, az az ország így is, úgy is óriási veszteségeket szenved.
Amiről beszélünk az az, hogy -- legnagyobb bánatodra -- az oroszok sem tudnak már ebből győztesen kijönni. Most is csak azért hajtják az embereket a vágóhídra, hogy Putyin ne a legnagyobb arcvesztéssel legyen kénytelen vesztesen kiszállni ebből a háborúból. Mert hogy csak vesztesen tud, az már eldőlt.
Az Oroszok 10-20:1 tüzérségi fölényben vannak. Szerinted akkor melyik oldalnak lesznek nagyobb veszteségei?
Az Ukránok valamiért statikus védelmi állásokban várják az orosz támadást. Az oroszok felderítik ezeket az állásokat és szarrá lövik és bombázzák mielőtt bemennének. Szerinted így a támadónak vannak magasabb veszteségei?
Az ukránok saját bevallásuk szerint vesztettek 100+ ezer fő katonát, de ebben a sebesültek is benne vannak. Nyugati források szerint sem túlzóak ezek a számok. Meg hát ugye az Ukránok éppen a saját veszteségek eltitkolásában érdekeltek nem fordítva.
Amúgy lehet matekozni.
Most 700 ezer katonájuk van, saját bevallásuk szerint, de szerinted túloznak. 300 ezer fős haderővel kezdtek, és 900 ezer fő kiképzett tartalékos állománnyal. Négy hónapja mobilizálnak, és már az utolsó két hullámban a kiképzetlen civileket is.
Ha a 900 ezer tartalékosnak mondjuk a fele lelépett is akkor is 450 ezer bakáról beszélünk. 300+450 = 750 ezer vs 700 ezer (ami szerinted túlzó szám). És akkor a besorozott kiképzetlen civilekről még nem is beszéltünk.
Sajnos az Ukrán veszteségek pont olyan szörnyűek mint amilyennek látszanak.
Felőlem hívhatod szégyenletes futásnak, olyan mindegy.
Nem én bizonygatom hogy az éppen pár napja felszerelését hátrahagyva távozó hadsereg nyerésben lenne ;)
Más.
Az orosz flotta fejlesztések a distributed lethality irányban szépen gyümölcsöznek. Hibába van a Boszporusz lezárva a Kaszpi tengerről és a Baltikumból szép csendben a Volga és a Moszkva folyókon át szépen áthoztak egy rakat modern rakétás fregattot a Fekete tengerre. Erre nem nagyon számított senki. Pedig nem új a dolog, mert eddig is vittek Buyanokat parádéztatni Szent Pétervárhoz.
Az itt közzétett 170 000-es ukrán veszteséget pedig elhiszed. Ahogy Hehe rámutatott, általában a támadónak vannak nagyobb veszteségei, ezért elég hihetetlen a 4000+ vs 170e. Főleg városharcoknál.
A napi ezres ukrán veszteséget nyilvánvalóan nem lehet a háború hosszára összeadni, vannak napok amikor elérheti az 1000-et (pl a városok elestének napjai, rohamok), van amikor alig van veszteség és "csak" tüzérséggel lövik egymást.
Szóval ha az oroszok csinálják (a kijev irányú északi kiruccanás) nem szégyenletes futás, hanem okos taktikai félrevezetés.
Amit mutatsz, ott nem volt min (hidak, utak) visszavonulni járművekkel, és az emberélet fontosabb volt.
Taktikailag mindkét eset érthető-logikus döntés volt, de ha az egyiket szinte gúnyosan tálalod, az nem épp elfogulatlanságra vall.
Nyilván a megadás az ukránoknak nem opció, hiszen a hazájukat védik, ezért egy erősebb ellenféllel szemben marad a visszavonulás, az élőerő megőrzése amennyire lehet, kedvezőbb védvonal kialakítása.
"The first four launchers, which can carry 6 rockets at a time, were delivered in June; now the Ukrainians have 12, with hundreds of rockets to use between them."
De tán az USA jobban tudja mennyit küldött, mint a franciák, lényeg hogy 4-nél több van ott és még több lesz. Persze mindegy is, hiszen azóta már biztosan az összeset kilőtték az oroszok :)
"The number of soldiers dying is sensitive information and shapes the story of how the war is going for both sides, Gavin Crowden, of casualty-recording organisation Every Casualty Counts, says.
"That is something that both sides will be very conscious of," he says.
Russia rarely discloses its own troop fatalities.
Its most recent death count was on 25 March, when it said 1,351 Russian soldiers had died since the invasion began.
In April, the UK government said about 15,000 Russian soldiers had died.
Ukraine regularly releases figures on Russian military deaths, claiming about 35,000 Russians had died as of late June.
None of these claims can be verified.
"These soldiers, whose bodies were repatriated to Russia, have been identified by name through state media, social media, official reports by local authorities and speaking to people who knew them. The number of soldiers whose bodies remain in Ukraine, or have yet to be identified, is unknown."
A 4000 tehát amit a BBC ellenőrizni tudott szoc médiából, hírekből stb. A fentiekből világos, hogy a valóságnak ez egy része lehet.
Nem, eddig négyet adtak összesen, és én is tüzérségnek számoltam.
A többit csak megígérték.
Én nem tudom az Ukránok mire törekednek, szerintem te sem :D Csak azt látom hogy hullanak mint a legyek és folyamatosan hátrálnak fegyverzetüket hátrahagyva.
Szerintem a Magyar honvédségnek összesen nincs annyi bevethető nehézfegyverezte amit az Ukránok jobbára kifogástalan állapotban Licsanszkban felejtettek.
Tényleg így néz ki az Ukrán győzelem? Milyen lehet amikor kikapnak?
A HIMARS is tüzérség, rakétatüzérség. Nem pedig csodafegyver :)
És tudtommal a 4 a legutóbbi szállítás, összesen 12 van Ukrajnában. M270A1-esből még nem tudni, mennyi érkezik (britektől, németektől, az A2-est az USA nem valószínű, hogy odaadja).
Az M270 egyébként annyira nem csodafegyver, hogy már a irakiak ellen is tömegesen bevetették 90-ben és 2003-ban is.
Szerintem senki sem beszél csodafegyverekről, legfeljebb az ukránok, akiknek a szavára ugye nem adunk.
Pont azt csinálja, amire szánták, az oroszok számára egyelőre kezelhetetlenül messziről folyamatosan pusztítanak, szálka a köröm alatt. Ha elég sokáig csinálják, fájni fog.
Az ukránok nyilvánvalóan arra törekednek, hogy hátrálva minél nagyobb veszteséget okozzanak és erre minden eszközt megragadnak, és ezáltal vegyék rá a másik felet a tárgyalásokra. A hamarosan bevethető milliós ukrán sereg, meg ellentámadás véleményem szerint érthető, de csak hazafias propaganda, örülhetnek az ukránok, ha egy stabil védvonalat létre tudnak hozni...
Speaking near the frontline, south of the city of Severodonetsk, company commander Oleksandr said a core of experienced soldiers who had been fighting together since 2018 have been lost.
"My unit was 100% made up of professional soldiers who have a lot of experience. Now, 80% are incapacitated from serious injuries or death," he says.
The battalion commander shrugged helplessly when we advised him that five days was a completely inadequate amount of time in which to train his soldiers. “This is all we have—they are needed on the front,” he replied with grim finality. A few days later, on a separate course that we were running for his medics, half of our class disappeared on the second day. “We have had casualties,” was the only explanation we received. Even in units that fall within the Ukrainian special operations command, most soldiers are sent to the front line with very little training. In one such unit, we estimated that just 20 percent had even fired a weapon before heading to combat.
Még az Ukrán PR minisztérium sem állította sosem hogy az Oroszoknak 80% veszteségei lennének, vagy hogy a bevetett erők fele odaveszett volna.
Éppen ellenkezőleg az Oroszok veszteségei a kezdeti bénázás után rendkívül lecsökkentek, és az Ukrán hadsereg az ami éppen elvérzik,.
Két hónapja szerintük 65 ezer körül voltak az orosz veszteségek. Most épp 50 ezer. Gondolom 15 ezer közben feltámadt mint a "megölt" pár tucat tábornokok.
Az oroszok már akkor elveszítették a háborút, amikor mozgósítás nélkül belekezdtek.
És de, az orosz alakulatoknak vannak 80%-os veszteségei.
A kezdeti létszám több mint 50 százalékát már elvesztették, és egyre szűkebb frontszakaszokra korlátozódik az előretörés.
Most ott tartanak, hogy egy Nógrád megyényi terület elfoglalásához nem elég három hónap. Mármint a te optimista becslésed alapján.
Szerény véleményem szerint ember nem veheti komolyan azt, hogy egy felőrlő anyagcsatában a védekező félnek vannak többszörös veszteségei és nem a támadónak.
Még soha, egyetlen háborúban sem volt ilyesmire példa.
Nem is lesz egyhamar.
Meglehetősen emlékeztet engem a helyzet a Nagy Háború német/francia frontjára. Az oroszok vannak a németek szerepében.
"az Orosz mind gazdasági, mind katonai fronton nyerésben van"
Akkor nézd meg a GDP adatokat:
EU +3% körül, Oroszország -9%
Ha katonai fronton nyerésben lenne, akkor három hónapja orosz zászló lengene az ukrán parlament épületén.
Attól, hogy az ukránok súlyos veszteségeket szenvedtek hazájuk védelmében, még szerencsére a megszálló oroszok is fizettek akkora árat, hogy nincs lehetőségük érdemi támadásokra (max ágyúzni tudnak még egy darabig), megsemmisült az a katonai potenciáljuk, amivel a szomszédaikat fenyegethetik.
Elvesztették a Moszkvát, az angol hírszerzés szerint 50 ezer halott körül járnak (ez már majdnem annyi, mint amennyit az USA veszített Vietnámban -- 10 éve alatt), a háború elején elfoglalt területek nagy részéről hazazavarták őket, az exportra szánt orosz haditechnika látványosan csődöt mondott, nem fognak sok pénzt kapni érte.
Te (mint az orosz propaganda ide delegált szócsöve) azt állítottad, hogy "a NATO arról beszél hogy az Ukrán győzelmet négy USA csodafegyver hozza el"
Mivel a NATO ilyet nem mondott, te (mint az orosz propaganda ide delegált szócsöve) ellenben dokumentáltan mondtad, ezért teljesen megalapozott azt állítani, hogy erről a NATO nem beszél, erről csak az orosz propagandisták beszélnek.
Azt mondod az Orosz propaganda mondja hogy a HIMARS megnyeri a háborút Ukrajnának?
Biztos ez?
A frontvonalak meg annyira nincsenek megmerevedve hogy heti 100 km2 foglalnak el az oroszok egy ideje, és lassan kiérnek a sűrűn lakott hegyes völgyes folyós Donbasszból, a Dnyepermelléki-alföldre.
Milyen árat fizettek az oroszok?
Nem az Orosz alakulatoknak vannak 80% -os veszteségei, és nem az Orosz alakulatok vesztették el tüzérségük és nehézfegyvereztük javát. És nem csak a sajátjukat hanem a NATO tartalékaiból nekik juttatott több száz! tüzérségi eszközt is. Összehasonlítás képen Németország cca 300 tüzérségi eszközzel rendelkezik. És persze nem az oroszok járnak 100 ezer felett emberveszteségben.
Szép dolog az Optimizmus, de nem nagyon indokolt. Nem véletlenül döntött úgy a NATO hogy hétszeresére növeli a gyors reagálású erők létszámát.
Lehet a homokba dugni a fejünket, de attól még a helyzet az hogy az Orosz mind gazdasági, mind katonai fronton nyerésben van, a NATO tagállamok példátlan katonai és felderítési támogatása ellenére.
"Amíg a NATO arról beszél hogy az Ukrán győzelmet négy USA csodafegyver hozza el"
Csakhogy a NATO ilyenről nem beszél.
Ezt az orosz propaganda mondja (meg akik azt szajkózzák), hogy legyen mihez képest kevésbé szarul kinézni.
Ez a háború már akkor is bukta az oroszoknak, ha a jelenlegi frontvonalak megmerevednek. Mert hiába bukta így az ukránoknak is, az oroszok olyan árat fizettek már eddig is, ami értelmetlenné tette az egész akciót.
Ebből már csak szarul vagy még szarabbul tudtak kijönni -- és ez nagyon jó így, mert most legalább egy generáció megtanulja, hogy hol a helye: a saját határai mögött.
Én meg úgy látom hogy a Shock and Awe működik, és 4 HIMARS csak a mesében alkalmas arra hogy stratégiai bombázással érdemi változást érjen el a csatamezőn. Csepp a tengerben.
Amíg a NATO arról beszél hogy az Ukrán győzelmet négy USA csodafegyver hozza el, addig biztos lehetsz benne hogy nagyon nagyon szarul alakul a hadi-helyzet az Ukránoknak.
Az oroszok nagyon szűk területen tudtak felhalmozni elegendő tüzérségi eszközt ahhoz, hogy szétlőjenek mindent a hagyományos buta lőszerek hatótávolságán belül, aztán a romokat elfoglalják. Ezzel haladtak pár száz métert vagy elfoglaltak egy-egy falu romjait naponta.
Ez egészen addig működött, amíg az MLRS-ek és egyéb nagy hatótávolságú és pontosságú tüzérségi eszközök hadrendbe nem álltak ukrán oldalon.
Amikkel lövik szét sorban az orosz depókat, le is álltak az oroszok ezzel a seelow-i taktikával, mert logisztikailag nem tartható.
Ha az ukránok kapnak még nagyobb hatótávolságú eszközöket, akkor szétkaphatják a kercsi hidat, aminek meg az lesz a vége -- feltéve, hogy kapják a lőszer utánpótlást a NATO-tagállamoktól -- hogy a Krímbe és a megszállt déli területekre menő utánpótlás az ukrán tüzérség lőtávolságán belül megy majd. Az meg láttuk, hogy hová vezet...
Aztán ott van még vagy ~2000 akacija, meg 3000 grad, etc, etc.
A NATO kanyarban sincs mennyiségben tüzérségi eszközök terén. Ja és a NATO elvesztett 100 ezer Ukránt, egy rakat különleges alakulatost, meg úgy tízmilliárd dollárnyi fegyverzetet amit beküldött a darálóba.
Tömeghadsereg Ukrán oldalon van, de láthatóan nem jött be nekik.
Valahol olvastam egy frappáns afforizmát az Ukrajnai hadi helyzetről:
Mindenkinek volt egy elmélete az ötödik generációs hadviselésről. Aztán tüzérség dolgozni kezdett.
Amit én látok:
- Miközben mind a két oldal több ezer tankot vetett be, én egyetlen egy tank tank elleni ütközetről sem tudok, jellemzően gyalogság és IFV-k ellen harcoltak. Vajon ez az általános trend? Megváltoznak a tankok vajon?
- A harcmező üres, minden tele van drónokkal és műholdakkal. Ha kiszúr az ellenség akkor a tüzérség azonnal tűz alá vesz. Nagyobb haderő összevonása kis területre elég kockázatosnak tűnik. https://www.youtube.com/watch?v=RWVi1sUYF9o
- Az Oroszoknak elképesztő méretű és kellően pontos tüzérségi kapacitása van, a NATO a kanyarban sincs mennyiségben. A NATO tüzérség talán pontosabb, de az Orosz is hozza a szükséges pontosságot.
- Az Oroszok a kezdeti nagy veszteségekkel járó gyors mobil hadviselésről, amire a donbasszi terep kevéssé alkalmas, a Shock and Awe-re váltottak, miközben megtartották a mobilitást is, de egy lassú, de fenntartható előre haladásra tértek át. Egyenlőre a NATO stratégák nem találják ennek az ellenszerét.
- Az orosz légierő sikeresen leverte az Ukrán légierőt, és semlegesítette az Ukrán Lérak javát, de a töméntelen manpadsra nincs gyógyszerük.
Egészen nyilvánvaló hogy négy hónap teljes és általános mozgósítás után a kezdeti 300 ezres létszám egy 30 milliós országban teljesen reálisan megduplázható. Az Oroszok meg kevesebb mint 200 ezer katonát vetettek be.
Azaz igen. Az Ukránok számbeli fölényben harcolnak, 40 NATO tagország 10+ milliárdos támogatásával.
És igen, ennek ellenére az Oroszok vannak fölényben, ez látszik hadi-helyzeten.
Jogos a kérdés. Ha azt prognosztizáljuk, hogy a gazdasági válság hatására elbocsátások lesznek, és nehezebb lesz elhelyezkedni a versenyszférában, akkor időlegesen megállíthatja a további létszámcsökkenést. Hogy hosszabb távon milyen hatása lesz, arról fogalmam sincs.
Most éppen egy közeli autóipari cégnél ma döntenek a létszámleépítésről, mert alig van megrendelésük, és ahogy hallom, ez nem egyedi eset. Ha mérséklődik a munkaerő iránti kereslet, akkor vonzóbb lehet a fegyveres pálya. A honvédségnél is, meg a rendőrségnél is viszonylag gyors a szerződésesek kiképzése, a hivatásos rendőrök utánpótlásánál viszont ez a hatás csak hosszabb távon érvényesülhet. Önmagában a 3+3 éves szerződéses határvadász "életpálya" nem egy stabil megélhetésnek ígérkezik, de ha esetleg támogatják a továbbtanulást, akkor akik leérettségiznek, már átkerülhetnek hivatásos állományba, ahol már a KR-nél is komoly utánpótlási gondok vannak.
Az eddigi nihilhez képest, legalább történik valami.
A nyilvántartott tartalékos, (nem minden leszerelt sorkatona került nyilvántartásba, csak a később még behívandók) és a katonai szolgálatukat még nem letöltött sorozottaknak pedig kötelességük volt bejelenteni a változásokat a kieg felé.
Nem, ez már 30 (de lehet, hogy csak 25) éve sem volt így.
Nem a hadkiegnek kellett jelenteni (ezt az egyet), hanem az akkor még okmányirodának nevezett szerv továbbította a lakcím változást a hadkieg felé.
Ez így volt a honvédelmi törvényben és azért tudom ennyire pontosan, mert ez egy legális kiskapu volt, amivel a behívót el lehetett kerülni egy jól időzített és határidőn (3 nap) belül bejelentett költözéssel. Mire az át nem vett behívó visszaért és az új lakcím is megérkezett a hadkiegre, addigra már nem volt idő új behívót küldeni. Ezért is egy kis rátartással tervezték a behívottak számát, mert mindig volt egy kis lemorzsolódás.
Van itt ennek a fórumnak a mélyén valahol egy kb hogyan ússzam meg a katonaságot című topik, abban anno le is írtam ugyanezt.
Igen, nem is hallani ma már hadosztály, dandár szintű mozgásokról ebben a háborúban. Talán tényleg az Öbölháborúban lehetett utoljára hallani pl páncélos hadosztályról.
Persze a sivatagban kb el is fértek a járművek egymás mellett :)
Volt egy jobb kép is erről mint ez, gyanítom egy könyvemben láttam, ahol km-es szélességben haladt az 1. amerikai pc. hdo. valahol Irakban.
A "tömeghadseregek" a fronton kisebb harccsoportokból állnak.
Úgy nagyjából a Második Világháború harmadik szakasza óta.
Ma pedig már végképp. Nem csak egy hadsereg/hadosztály, de egy dandár, újabban már egy ezred együttes támadása is értelmezhetetlen a mai gépesítési viszonyok között. (Kivéve persze ha nincs front, mint az öbölháborúkban.)
A kiegnek az ő lakcímükhöz egyebükhöz köze nem volt, így természetesen a központi nyilvántartásból kérték le az adatokat ha szükség lett rájuk.
A tartalékosok és a sorozott, bevonulás előtti állomány adatait pedig ők kezelték.
A nyilvántartott tartalékos, (nem minden leszerelt sorkatona került nyilvántartásba, csak a később még behívandók) és a katonai szolgálatukat még nem letöltött sorozottaknak pedig kötelességük volt bejelenteni a változásokat a kieg felé. Katonakönyve pedig minden leszerelt katonának volt.
Egyébként érdemes Markus Reisner ezredes korrekt (politikamentes) videóit megnézni (Österreichs Bundesheer), ott is látszik, hogy nem nem tömeghadseregek háborúja zajlik, hanem kisebb harccsoportoké (volt is már szó az orosz BTG-kről)
Az orosz hazugsággyár már kitalálta, hogy az ukránok tulajdonképpen fölényben vannak, de így is nyernek a vitéz oroszok.
Most hozol egy 170 000-es veszteséget, ami kb az eredeti bevethető seregének a fele, az azóta mozgósítottnak kb a harmada. De lehet, hogy elírtad egy nagyságrenddel, a 15-30e az reális.
Ehhez képest nézzünk a térképre. Az oroszok február vége óta bevettek pár várost és a DNR-LNR nagy részét, melyek állítólag már eddig is mellettük áltak.
Saját veszteségüket 7000 főnek mondják, tehát azt állítják, hogy élőerőben 25x veszteséget okoztak. Hát ez nemigen látszódik az előrenyomulásban, sem a taktikában (tüzérség lassú gőzhengere). Nem büszkélkedtek dandárszintű erők bekerítésével. Ezekben a város körüli "katlankákban" 500 - 1000-es veszteségük volt az ukránoknak, a többi szépen kicsusszant. A napi több százas veszteség sajnos reális - de ez valószínűsíthető mindkét oldalon.
Közben az ukránok ellentámadásokat is indítanak, ha 170 000-es veszteségük lenne, már csak Kijev állna bekerítve és ostrom alatt.
Szóval nem tudom, ezeket hogy lehet ezeket a számokat fenntartások nélkül elhinni.
A népességnyilvántartásnak ez nem feladata, nem is volt. A "behívók" kezelése sem.
Alant írtam, hogy ez a hadkiegészítés feladata. Ami ugye nálunk megszüntetésre került.
Magyarország egyedülálló ebből a szempontból Európában. A hadkiegészítés és mozgósítás csak és kizárólag jogszabályi szinten létezik. Szervezeti felépítés, erőforrások nincsenek hozzárendelve, mint ahogy a polgári védelemhez sincsenek. (A Katasztrófavédelemre átnevezett tűzoltóságoktól eltekintenék...)
(Amúgy a haderő is csak törvények szintjén létezik, a működőképességéhez szükséges szervezeti/ellátási szintek nincsenek meg, feladatának ellátására még békében is alkalmatlan.)
A népességnyilvántartás tartja nyilván a hadköteleseket.
A kieg. alsóbb szint (volt), amely ebből a nyilvántartásból vette az adatait a sorkötelesekről, majd saját maga kezelte tovább (sorozás eredménye, behívás, tartalékosok nyilvántartása, tartalékosok behívása, stb.)
Hadkötelezettség szintjén a népességnyilvántartás az irányadó. (Hadkiegészítő szervezet nélkül persze a dolog működésképtelen, de az más kérdés...)
Közben végig pörgettem magamban az általam ismert, és még élő nyugállományúakat, egyetlen egy sincs köztük, aki beférne az 55 éves korhatárba. Persze akadhatnak még páran, de mivel 10,5 éve csak fogyunk, ezért sok jelentősége nincs a 22. és 23. szakasznak. Pedig nagyon szívesen elmentem volna határvadász tisztesnek.:-)
A leszerelési hullámot, szinte biztosan megállítja. Sok évet késett az intézkedés, és közben két rendőriskolát be is kellett zárni, illetve átalakítani, mivel elapadt az utánpótlás, visszakapaszkodni nehezebb lesz. Nagyon éghet a ház, ha ezt meglépik, de jobb későn, mint soha. Ha ez igaz lesz, akkor valóban versenyképes illetmények lesznek.
"A világtörténelemben amúgy mindig voltak ilyen folyamatok, amikor a dráguló haditechnika meg egyebek miatt egyre kisebbek lettek a seregek, majd aztán jött egy fordulópont, és újra megjelentek a tömeghadseregek."
Ez pedig nettó nem igaz.
A "tömeghadsereg" mint létező, Napóleon előtt nem volt, népességnyilvántartás nélkül nem is lehetett. Napóleon óta pedig minden államnak ilyen van.
(Minden állam nyilvántartja a hadköteleseit, más kérdés hogy ezekből mennyi bevethető adott időszakban.)
Azt hiszem ez a szomszédban dúló konfliktus jól megcáfolta, hogy a XXI. századi nagy háborúk már a kibertérben zajlanak majd, meg nagyon kis létszámú, de korszerűen felszerelt haderők kellenek, stb.
A világtörténelemben amúgy mindig voltak ilyen folyamatok, amikor a dráguló haditechnika meg egyebek miatt egyre kisebbek lettek a seregek, majd aztán jött egy fordulópont, és újra megjelentek a tömeghadseregek.
Más.
Állítólag az ukrán veszteségek már egy hónapja elérték a 170000halottat és 40 000 hadirokkantat.
Minden harmadik kommentemben szerepelt a "vízfej". Drukkolnék Romulusznak hogy sikerüljön, de szerintem ma is nagyobb a vízfej érdekérvényesítő képessége mint az övé.
Az oké , hogy a honvédelmi miniszter egy hülye , de , hogy a hadsereg parancsnoka is ... katonaként tudnia kellene , hogy ez mekkora hadsereget jelentene valóságban , aminek a felállítására esély sincs .
A Magyar Honvédség történelmi helyzetben van", hiszen a szomszédban háború van. Ez pedig egész Európában ráirányította a figyelmet arra, hogy milyen fontos a biztonság, a védelem - mondta a Magyar Honvédség parancsnoka. Ruszin-Szendi Romulusz szerint
szükség lesz átszervezésre is, az adminisztráció csökkentésére, hogy minél több kiképzett, bevethető, harcoló katonával valóban a régió meghatározó ereje legyen a Magyar Honvédség.
A régió meghatározó ereje lenne ilyen állapotban. Csak éppen a tatárjárás idején. Pár évszázadot mindig tévedünk.
Csaxólok, hogy voltam ott a kézi tűzfegyver raktárban. Min. egy hadosztály létszámára elegendő muzeális és modern hosszú és rövid lőfegyver megy muzeális raktározási körülmények közül silóba.
Biztosan tolongani fognak, nem tudom, hogy ki lehet a célcsoport, talán az ex-KATA-sok. (Nincs kedvem a smiley-hoz.)
Ezt a két szakaszt még emésztenem kell:
"22. § A korhatár előtti öregségi nyugdíjak megszüntetéséről, a korhatár előtti ellátásról és a szolgálati járandóságról szóló 2011. évi CLXVII. törvény (a továbbiakban: Knytv.) 5. § (2) bekezdésében foglaltaktól eltérően nem csökkenthető a szolgálati járandóság összege, ha a jogosult Hszt. szerinti szerződéses határvadász vagy iskolaőri feladat ellátására irányuló jogviszonyt létesít, a jogviszony létesítését követő hónap első napjától a jogviszony megszűnése hónapjának utolsó napjáig.
23. § A Hszt. szerinti szerződéses határvadász vagy iskolaőri feladat ellátására létrejött jogviszony esetén az e jogviszonyokból származó kereset, jövedelem nem számít bele a Knytv. 11. § (1) bekezdése szerinti éves keretösszeg összegébe."
A b., d., f., pontok különösen érdekesek. Rájöttek pl., hogy egy katonának egyéni felszerelés is kell? Meg gyakorlatias képzés is? Nagyon jól haladunk! :)
2X3, azaz 6 kezelőszemélyzet kiképzését volt hajlandó a HM. finanszírozni. "A többit majd itthon!" Kár hogy a kiképzéshez szükséges eszközök még a Holdban vannak.
Ha esetleg megjön a 24 löveg, ez a 6 személyzet fogja kezelni őket?
A mostani (gyorsított!) tempóval is legalább évekig tart csak egy személyzet kiképzése minden lövegre. A szükséges lőszerekről pedig sűrű kuss van, így ki tudja mikor lehet lőni egyáltalán a lövegekkel?
Tök jó a koncepció hogy egyetlen osztály löveggel majd "elrettentő haderő" leszünk, de a megvalósításnak a torka véres.
És még hozzáteszem a rádióforgalmazáshoz. Az első szd. pk.-om beceneve Topi volt. Egyszerűen ment a parancs. Topi a balra kerüljed a Hagyma tetőt, Robi (2. szd. pk.) előre a Szingor Aszó völgyön, irány az Ótott hegy. Gábor (a 25 dd. mai pk-a) jobbról Mosodák irányba átkarolás. Az Aszó völgynél átkelés, majd utána találkozás. De akkor nem volt kikarózva semmi. Volt is egy két szakaszom (fiatal hadnagyok, akik akkor ismerkedtek a gyakorlótérrel) akik azt sem tudták hol vannak. Úgy kellett rádión kérni őket, hogy mit látnak maguk körül. Akkor nagyjából be tudtuk azonosítani, hol kóvályognak. Na voltak ilyen gyakorlatok is.
Ugyanez a VKF külön kívánsága volt, hogy minden harckocsinak 20 méterenként ki legyen egy kb 30 cm-es cölöppel jelölve az útja, hogy senki ne tévedjen el. A harcrend olyan legyen, mintha zsinóron húzták volna. Mikor javasoltam, hogy a szabályzat előír ék, háromszög, lépcső jobbra, balra alakzatokat is, a terephez viszonyítva. Erre megkaptam a lebaszást. Persze a tribünön kirakott térképek szép szeszes filcekkel megrajzolva csodálatosak voltak. A hadművelet dolgozott rajtuk napokig. A VKF elvárása az volt, hogy nagy, és plakátszerű legyen. Ugyanakkor mikor eljött a harcálláspontomra, megkérdezte a törzsfőnökömet, maga mit firkálgat itt. Mondom neki, a harci naplót vezeti. Csak nézett mint a moziban.
Elmebeteg ötletelés. Aki a rendszerváltás után volt gyakorlaton mit látott. Elmondom. Össznépi gyakorlat a "0" ponton. Begyakorlás. A rádióforgalmazás kihangosítva. Mint élesben lett volna, káromkodások, lebaszások szálltak az éterben. A főpróba előtt a VKF értekezlete. Gyerekek, ez így szar. Aztán a berendelt parancsnoki állomány egy éjszakán keresztül mondta magnóra a szabályzati célmegjelöléseket, parancsokat. Ezt még hajnalban szépen összevágták, és a külföldi attasék, és kormányunk tagjai nagyon szépen meghalhatták a a hangszórókon. A valóságban a rádiókban teljesen mások hangzottak el. Pedig a célok még vissza sem lőttek. Csak azért tudom mert én vezettem a a zászlóaljat, aki végrehajtotta ezt. Én sem a szabályzat szövegeit mondtam a rádióba. Egyébként mint harckészültség, a seregben már régen megszűnt.
Azért megkérdezném azt a kékvérű vízfejet , hogy ezt komolyan is gondolja ? Attól lesz biztonságban a haza , hogy az a pár ezer szerencsétlen többet fog gyakorlatozni ?
Ha nézed a galériát, a 120 végzős fele civil, az egyenruhások között van néhány őszülő halántékú főtiszt is, meg egy sumó bajnok is. Ők vajon milyen képzésen vettek részt? Az augusztus 20-i tisztavatás ettől függetlenül lesz megtartva, vagy ma már nem szokás?
Egyike a ritka pillanatoknak, amikor a HHK hallgatóit beengedik az Orczy térre. A csaj meg valami alma mutterról hadovál:
Dr. Koller Boglárka, az NKE nemzetközi rektorhelyettese ünnepi beszédében emlékeztetett: az egyetem megalakulásának célja nemcsak egy újabb felsőoktatási intézmény létrehozása volt, hanem egy valódi alma mater életre hívása, amely alkotó, művelt, közösségépítő, ambíciókkal rendelkező, tanulni vágyó, hazájukat szerető, szilárd nemzeti értékeket valló, szolidáris fiatalok képzése. Olyan fiatalok, akik hazánkat és Európánkat legjobb tudással szolgálhatják. Bátran kijelenthetjük, hogy ezt az alma mater szerepet az egyetem négy kara közül történelmi öröksége okán leginkább a Hadtudományi és Honvédtisztképző Kar tudja betölteni, amely a Magyar Királyi Honvéd Ludovika Akadémia utódjaként felülmúlhatatlan útravalót kapott
A sokkal kisebb orosz sereg kétségbeesett önvédelemből indított támadást a fenyegető fölényben levő ukránok ellen azért, hogy megőrizhessék a létében fenyegetett államiságukat.
Putler a hadtörténelem legzseniálisabb géniusza a támadásra felsorakozott ukrán horda háta mögött indított megelőző és FIGYELEMELTERELŐ csapást az ellenség szívébe és ezt egyben felhasználta a belső áruló sztrelecek kivégzésére is.
A ravasz KGB-s Putler a támadás kezdetén személyesen rakott pokolgépet a sztrelecek harctéri parancsnokának helikopterjére és a túl nagyra törő csecsen tábornok halálát is sikerült az ukránokra kenni...
...ahogy valójában a Moszkvát is személyesen Putler likvidálta, mert már úgy is ócska volt.
A helyzet a kovetkezo. A kozepes bagy hatotavolsagu radarok a hosszabb hullamhossz miatt csak kozelebbrol erzekelik ezeket raadasul ott van az az aprosag hogy a radarkepernyon ott vannak a tobbikilott lovedekek. A panther tor radarja 20 km rol kepes cca detektalni de ezt a 20 km ert a raketa cca 25 masodperc alatt teszi meg. A radarnak is ido kell mig celpontnak minorities es a do test is meg kell hozni plusz a tuzvezeto radarnak is be kell fognia inditani is kell meg van minimum lotav is. Nem egyszeru feladat.
Most ugye magyarázod az oroszok bizonyítványát , hogy azért estek pofára , mert az ukrán túlerővel nem bírnak ? Érdekből vagy pénzért tolod az orosz szekeret ?
Egyébként ha addigra nem lesz vége a háborúnak és az ukránok mozgosítani tudnak, akkor az oroszok se hagyják annyiban és átmennek hadiállapotba. Senki se hülye, hogy hatékony támadást erőltessen emberhátrányban... De egyelőre a háború olyannak tűnik, hogy a városokban folyó harcokon kívül nincsenek nagy nyílt csaták, és túl nagy emberveszteségek, a tüzérség aránya sokkal nagyobb az oroszok javára - lőszert tudnak bemozgatni korlátlanul hadiállapot nélkül is.
Tehát szerinted az oroszok bementek támadni 200 vs 700 ezer. Vagy hülyék (2x,3x erővel támadunk) vagy pedig hülyék (nem tudták az ukrán számokat).
Neked ez az egy forrásod van, amit az ukrán állít (akiknek amúgy nem szoktál hinni), minden más forrás 200-300e közötti aktív ukrán katonáról beszél.
Ami kb reális is, hogy miért haladnak ilyen lassan az oroszok.
Az egy dolog, hogy az ukránok esetleg jövőre szeretnék elérni a 700 ezret, de azt össze kéne fogdosni, ki kéne képezni, felfegyverezni, ne kelljen ennek a nehézségére utalni pont ebben a topikban :)
Ez a Béke létszám Biga. Ez elmúlt három hónapban hat lépcsőben mozgósítottak. Az orosz oldalon meg a TELJES Orosz haderő van felsorolva nem az Ukrajnában bevetett.
De tessék, itt egy forrás.
The defence minister added: "We have approximately 700,000 in the armed forces and when you add the national guard, police, border guard, we are around a million-strong."
De nem megyek ebbe jobban bele, fura hogy elvakultságodban fittyet hánysz a logikára... te nézed le az oroszokat, hogy olyan hülyék lennének, hogy bemennek egy támadó hadjáratba 2,3x fölény nélkül, mert ők szuperemberek. Aki itt lebecsült valakit, azok az oroszok, és pedig nagyon lebecsülték az ukrán ellenállást. Csak szánalmas tüzérségi gőzhengerrel, anyagháborúval tudnak valamit haladni, mint az I. VH-ban, nincsenek katlanok (amikből az ukránok ne szöknének ki), tömeges bekerítések, megadások, melyek áttörést hoznának létre. A DNR-LNR eleste ekkora túlerőnél borítékolható volt, de inkább az oroszok lepődtek meg, hogy ennyi ideig tart...
"Az Ukrán hadsereg mind létszámban mind tüzérségi eszközökben, mind harcjárművekben jóval erősebb volt mint a Német és a Francia hadsereg együtt"
A kijevi topikban a háború előtt pont az ment ezerrel, hogy a szakik már teljesen leamortizálták az egész uki hadsereget, alig maradt a légierőből is valami...
Én akárhogy keresgélek, kb 200 000 aktív (kiképzett, bevethető) katonát látok az ukrán hadseregben. A 700 000 az valami teljes mozgosított vágyálom.
Plusz 3,5x annyi cirkálórakétát lőttek el eddig mint az USA Irakban 2003 ban, sőt többet mint az USA összesen valaha is az elmúlt 30 év számolatlan háborújában.
A háború eleje óta szakértenek nyugaton hogy az oroszok szűken vannak preciziós fegyverekben, meg elfogy a tank, lőszer, katona.
Hát nem nagyon jött be.
A háborúkat sosem a "csodafegyverek" döntik el.
Ráadásul a sokadik csodafegyver Bayraktar, M777, most HIMARS nem ad érdemi pluszt a Szmercshez képest, pláne úgy nem hogy Ukrajnában nem működik a GPS, és HIMARS és az M777 meg digitális elektronika nélkül érkezett.
Az Ukrán hadsereget 8 éve felfegyverző ls kiképző NATO rettenetesen alábecsülte az oroszokat. Ezért is emelik most kapkodva a hétszeresére a gyors reagálású létszámot.
Az Ukrán hadsereg mind létszámban mind tüzérségi eszközökben, mind harcjárművekben jóval erősebb volt mint a Német és a Francia hadsereg együtt. Elég nagy sokk volt hogy három hónap alatt elfogyott, miközben az Oroszoknak még csak mozgósítani se kellett.
Jelenleg az Ukránok napi ezer embert vesztenek. A Franciák Somme-nál a vérszivattyúban vesztettek napi 1200 embert.
Örök lőszer még az oroszoknak nincs, viszont 1 HIMARS szalvó per 1 depó az elég jó csere. (persze ez fordítva is igaz a Kalibr-okkal)
Közben persze rájöttem, hogy az MRLS rakétákat nem egyszerű lelőni, a HIMARS is hatos sorozotot lő ki, az M270 meg tizenkettőt, mindet semmilyen légvédelem nem tudja leszedni. (fordítva is igaz Szmercs és egyéb orosz cuccra). Nem csodafegyver, de nagyon kellemetlen és hosszú távon megoldandó dolog, ha nem tudsz ellenük védekezni.
a 700 000 nyilván nem mind a frontvonalban van. folyamatos a fenyegetés északról, a beloruszoktól, délen a krími erőktől, nem lehet üresen hagyni.
a DNR+LNR létszáma sem kevés, csak a DNR milíciának van 30-40 000 embere, amiket folyamatosan töltenek fel az elfoglalt, bocsánat felszabadított területekről.
emberben nem lehet nagy eltérés, viszont tüzérségi eszközökben az 1:5, sőt 1:8 is lehet az oroszok javára, és a jelen háború dinamikáját nézve ez a fontosabb.
épp ezért fontos, hogy az ukránok ezen tudjanak faragni.
The defence minister added: "We have approximately 700,000 in the armed forces and when you add the national guard, police, border guard, we are around a million-strong."
Orosz oldalon meg 110 Orosz BTG-ről szoktak beszélni,egy BTG 800 katona meg egy rakat tank és tüzérség, ez 88 ezer, plusz a VDV és egyéb különleges alakulatok. Ja és a PMC Wagner meg a DPR, LPR milliciák. Meg a légierő és a légvédelem.
Nem hatékonyabb mint a korábban elvesztett Szmercsek (99 darab volt belőle nem 4), csak jobban tolják a propagandát körülötte. AMiket idéztél azok se valódi orosz források.
Valójában nem oszt nem szoroz. Az Orosz napi 60 ezer tüzérségi lőszert használ el, amit több száz depoban elosztva tárolnak a frontvonalon. Ez 2-3000 Tonna lőszer naponta! Az hogy pár raktárat kilőttek, - korábban is volt ilyen sokszor - nem gyakorol különösebb hatást a hadműveletekre. Ha nagyon nagyvonalúak vagyunk akkor napi 100T semmisítettek meg a HIMARS-al. Úgy hogy a front csapatoknak borzasztó nagy szüksége lenne tűztámogatásra, de ehelyett teljesen hatástalanul depókat keresgélnek velük.
Régen rossz amikor valaki már csak abban bízhat hogy majd a csodafegyver.
Pláne úgy hogy a 30 NATO ország önti a pénzt fegyvert fegyvert paripát, lassan ötszörös túlerőben vannak az Ukránok, a millió körül tartó mozgósítással, miközben az ellenfél csak 150 ezer katonát, meg 30-40 ezer milicistát vetett be ellenük.
Az Orosz légvédelem amúgy remekel, tömegével lövik le a MLRS rakétákat nem erre specializált eszközökkel. Ilyet ugye nyugaton nem sok rendszer tud. (Iron dome és társai). De nyilván nem lehet mindet.
Vajon mi lehet az oka, hogy a HIMARS ennyire hatékony? Mármint nem maga az eszköz, hanem hogy nem tudnak ellene védekezni?
"Fighting Cat Murtz, a former pro-Russian rebel, wrote: "Now we've lost these warehouses one by one. Instead, out of the blue, a wild 'shell hunger' has just been created by the enemy who has mastered new foreign artillery systems and MLRS." A former rebel commander, Igor Strelkov, claimed 10 ammunition dumps have been destroyed, 12 command posts and numerous oil depots. He has also written on Telegram, where he has over four hundred thousand followers, about Russian air defence: "The Russian air defence system turned out to be ineffective against massive strikes by Himars missiles. There have been big losses in personnel and equipment."
Elvileg ezek nem túl gyors, nem lopakodó taktikai ballisztikus rakéták némi GPS/egyéb rásegítéssel, de semmi extra. Miért nem raknak az oroszok a depók mellé egy rakás légvédelmi eszközt?
Olyan dolgokon rágódtok, ami ma már talán csak a történészeket érdekli, mert a változó világ már régen túllépett rajta. Teljesen értelmetlen Platon tevékenysége is, mert Magyarország problémája jelenleg sokkal nagyobb annál, mint amivel Platon tömni akarja az agyunkat. Sem engem, de lehet, hogy a lőtéri kutyát sem érdekli hogy az oroszoknak mi fáj jelenleg.
Ja és az ENSZ alapokmányban nem szerepel vétó jog. Nincs vétó joga az állandó BT tagoknak. Egyetértési joguk van. Ami sokkal erősebb. Ezért nem szeretnek sokat beszélni a koreai háborús határozatokról, amik technikailag, alapokmány szerint nem érvényesek, mert nincs rajtuk orosz szavazat, és az USA részes fél volt ezért nem szavazhatott volna.
Vétót az előzetes egyeztetés során szoktak gyakorolni hogy olyan menjen szavazásra ami át is megy.
Decisions of the Security Council on all other matters shall be made by an affirmative vote of nine members including the concurring votes of the permanent members; provided that, in decisions under Chapter VI, and under paragraph 3 of Article 52, a party to a dispute shall abstain from voting.
Vagy egyszerűen csak nem kellett volna az ünnepélyes aláírás előtt pár nappal beleírni Jugoszlávia teljes NATO megszállását az EU tárgyalócsoport által tető alá hozott egyezménybe amit a szerbek már elfogadtak, és ami tartalmazta a NATO békefenntartók telepítését is Koszovóba. Gyakorlatilag ugyanaz a dokumentum volt mint amit a bombázások után aláírtak. Két különbség volt, kimaradt belőle hogy a NATO megszállná Belgrádot, és az USA és az ENSZ BT deklarálta hogy Koszovó Szerbia.
Igazán sikeres hadjárat az, ahol a hadjárat végén kevesebbet kapsz mint ami már megvolt előtte is ;)
Talán, esetleg, a civileket irtó légi agresszió helyett, szárazföldi csapatokkal kellett volna operálni. Az ENSZ felhatalmazását pedig esetleg kérni kellett volna az akcióra.
Igazából az "úgyis megvétózta volna" ugyanis nem érv. Semmilyen előzetes bejelentés nem volt egy esetleges vétóról.
A határozat hivatkozik az ENSZ Alapokmány VII. fejezetére, s így teljesítésének megtagadása lehetőséget ad a Biztonsági Tanácsnak a térség békéjének és stabilitásának fenntartása érdekében további akciók és intézkedések meghozatalára (egy külső fegyveres beavatkozás jóváhagyásához azonban nem elegendő ez a kitétel, ahhoz egy következő határozatot is kellett volna hozni, de erre orosz és kínai ellenállás mellett természetesen nem kerülhetett sor). Később sokan erre a határozatra hivatkoztak úgy, mint amely felhatalmazást ad a külső fegyveres beavatkozásra. A BT 1199 (1998) sz. határozatára azon mások szerint nem lehet egyértelműen úgy hivatkozni, mintha az legitimálta volna a NATO 1999. évi légi beavatkozását.
ill:
NATO's intervention was prompted by Yugoslavia's bloodshed and ethnic cleansing of Albanians, which drove the Albanians into neighbouring countries and had the potential to destabilize the region. Yugoslavia's actions had already provoked condemnation by international organisations and agencies such as the UN, NATO, and various INGOs.[31][32] Yugoslavia's refusal to sign the Rambouillet Accords was initially offered as justification for NATO's use of force.[33] NATO countries attempted to gain authorisation from the UN Security Council for military action, but were opposed by China and Russia, who indicated that they would veto such a measure. As a result, NATO launched its campaign without the UN's approval, stating that it was a humanitarian intervention. The UN Charter prohibits the use of force except in the case of a decision by the Security Council under Chapter VII, or self-defence against an armed attack neither of which were present in this case.[34]
Persze akik ellenzik a beavatkozást, nem igazán tudnak reális alternatívát felhozni, hogy vethettek volna véget a vérfürdőnek, amikor a BT követelésre Jugoszlávia nem reagált, illetve borítékolható volt, hogy egy második háborús BT döntést Oroszország és Kína valószínűleg úgyis megvétózott volna. Gyakorlatilag lehetett választani "az irtsák egymást amíg bírják" és egy később támadható beavatkozási döntés között.
Már írtam, hogy 1976-79 között a ZMKA-n egy röpdolgozatba beírtam, hogy Graz-Klagenfurt-Milano-Cape Town hadműveleti irány. A harcász tanár nagyon kiakadt, hogy kerül ide akkora marhaság, mint Fokváros. Visszakérdeztem, szerinted a magyar haderő Cs 344-eseihez képest Graz-Klagenfurt nem ugyanakkora marhaság mint a Fokváros? Hápogott. Osztálytársaim sem álltak mellém, mondván rendszeresen basztatod a tanárokat, aztán mi isszuk meg a levét. Az igazságtétel pillanata a Pápa látogatás után jött el, a látogatás katonai közreműködőit, köztük volt ZMKA osztálytársamat, akkori parancsnokomat a Pápa meghívta Rómába. A Tarvision keltek át. Feri megjött, mondta, elnézést, annak idején a ZMKA-n azt hittük, öncélúan hülyéskedsz a tanarakkal. Megjártuk az utat, igazad volt, Grazig nem jutottunk volna el és veszteségeink az első héten nagyobbak lettek volna mint anno a Donnál.
Aztán volt pofára esés mikor 89-90-ben pár akkori tiszt kilátogatott az adott helyszínre mikor megnyíltak a nyugati határok a szabad utazás céljából, szembesültek hogy Klagenfurtig sem jutottak volna el.
Halkan megjegyzem, hogy ezzel alapban bukik az a vád, hogy csak a nyugat okolható a Jugó bombázásért holott a BT-ben vétójoga volt Moszkvának is, akkor azzal nem éltek igaz akkor a cárijevics FSZB főf@szkalap volt és még nem elnök, és el voltak foglalva a csecsen kérdéskörrel de akkor is na....
Az is lényeges, hogy az ukránok részben már használják azokat tüzérségi, és páncéltörő eszközöket, amikről itthon csak álmodoznak, és olyan tapasztalataik vannak, amit tankönyvben nem lehet megtalálni.
Végülis legalább a honvédség parancsnoka lásson közelről egy háborút, és harctereket. Mivel több helyen is jártak, ez tapasztalatszerző út volt, ami jó alap lehet ahhoz, hogy végül is mire kellene felkészülnie a honvédségnek, és milyen felszereléssel. Nem utolsó sorban élesben megtekinthettek egy harcoló hadsereget, annak működését, és láthatták a fegyverek hatását. Egy katona nem hagyatkozhat idióta politikusok meglátásaira, főleg ha némelyiknek csak a huszárlovak f. mérete a lényeges.
Az ukranok megint szetlottek 1 vagy 2 orosz loszerraktarat. Ez rovidbidon belul 12-14 loszerraktarat jelent.
Az oroszok nyilvan elkezdik jobban alcazni oket, es valoszinusitem, hogy a nagy raktarakat a HIMARS hatotavon kivulre telepiti, a kozelebbiek pedig decentralizalodva lesznek.
Ez nagy munka, es nyilvan nagyobb terhet ro a szallito, es orzo egysegekre. Valamint idobe kerul.
Ez most egybeesik egy atcsoportositassal, es hadmuveleti szunettel. Lehet meg is hosszabbitja majd a hadmuveleti szunetet.
Van ott koztuk meg egy orszag, amelyet Namibianak hivnak, amelyben szinten volt egy kommunista felkeles, SWAPO muveszneven, azokat tamogatta Angola, akiket tamogatot Kuba, a Szu es a Varsoi szerzodes, amolyan csinaljunk kommunista vilagforradalmat alapon.
Nem mellesleg azok kritizaljak a "demokracia" exportot leginkabb, akiknek a kommunizmus exportja teljesen rendbenlevo volt.
A brit királyi testőrség hadosztályszintű alakulat, hét ezreddel, nehézfegyverzettel is ellátva.
Békében a létszám 40%-ra van feltöltve.
Mindazonáltal az éppen díszelgő részeken kívül valódi harcoló alakulatról van szó, amely megfordult a világon a britek valamennyi harcterén.
A testőrök kiképzése felveszi a versenyt a tengerészgyalogosok, illetve az ejtőernyősök kiképzésével is. Talán nem véletlen hogy pl. az SAS tisztjeinek jó része korábbi testőr.
A fentiek tükrében nem összehasonlíthatók a magyar díszpintyekkel.
Lehet, hogy vannak sokkal távolabbra mutató célok is? Mint pl. betyár zászlóaljak felállítása? Mert amúgy mit keresne a leendő katonáknál karikás ostor, meg fokos.
A falklandi háborúban az angol tengerészgyalogosok és ejtőernyősök egymást is csak " mérsékelten"
kedvelték, de közös nevezőre hozta őket az ellenszenv a gárdistákkal szemben (a medvebőrkucsmás-vöröskabátos társaság akiket a turisták sztárolnak főként) mert csak dísz- vagy kirakatkatonának tartották a gárdát.
Vajon milyen komoly katonai tapasztalatra lehet szert tenni egy díszegységnél?
Ha nem is önálló fegyvernem a huszárság, de szervezetileg a
MH VITÉZ SZURMAY SÁNDOR BUDAPEST HELYŐRSÉG DANDÁR,
azon belül pedig a 32. Nemzeti Honvéd Díszegység alárendeltségébe tartozik a Honvéd Koronaőrség, Honvéd Palotaőrség, Honvéd Díszzászlóalj, Budapesti Helyőrség Zenekar és a Honvéd Huszár Díszalegység.
A jelenlegi miniszter pedig komoly katonai tapasztalatokkal rendelkezik hiszen
"Tartalékos százados, a Magyar Honvédség Szurmay Sándor Budapest Helyőrségi Dandár 32. Nemzeti Honvéd Díszegységénél, a Palotaőrség állományában tartalékos csoportparancsnok." (volt?)
A Finn légierőnek megalakulása óta ez volt a zászlaja, soha semmi köze nem volt a nácikhoz, és nem az Orosz tiltakozás miatt - nem volt ilyen - de más okok mellett Oroszországra tekintettel is, változtatták meg: Régóta tervezték, és 2017-el kezdődően fokozatosan elhagyták a rossz asszociációk miatt.
A szovjetek aktívan támogatták a Dél-afrikai Köztársaság ellen vívott kommunista felkelést, ami az egykori portugál gyarmat felszabadulása, 1975 óta tartott
1, Angola Portugál gyarmat volt, a felkelés még Portugália ellen folyt, és gyarmati felszabadító mozgalom volt, az ENSZ és az ICJ által lefektetett dekolonizációs jog keretében.
2, Dél Afrika Agresszor volt, ami megtámadta Angolát.
Akkor rendben is van az USA/NATO mészárszék ha más is csinált ilyet? Gondolom az SS tagok is ezt mondogatták maguknak mikor beléptek, nincs nagy baj ezzel szervezettel, nézd meg mit művelt Dzsingisz kán.
Ezt úgy hívják hogy relativizálás. Attól hogy más is követett el agressziót, egy hajszálnyit sem változik az a tény hogy a NATO egy agresszor szervezet.
Ez a béke megteremtése érdekében adott szovjet segítség mindig kézifegyver, lőszer, ágyú, tank, katonai tanácsadó, és néha szovjet katona képében jelent meg az adott országban. Még véletlenül sem kórház, vagy gyár, vagy iskola formájában. A szovjetek leszármazottai Ukrajnában folytatva ezt a nemes hagyományt, éppen a békét teremtik meg harckocsival, és tüzérséggel-bár a kutya sem kérte ezt tőlük.
Gondolom a szovjetek ENSZ felhatalmazással avatkoztak be, mert ők csak jogosan, és a béke érdekében avatkoznak be bárhol is a világon. Legyen az Kuba, Afganisztán, vagy fekete Afrika. Nekem rémlik még Etiópia, és Mozambik is, mint az önzetlen szovjet internacionalista segítség terepe-természetesen csak a béke megteremtése érdekében. Majd el felejtettem, ott volt még Korea, majd Vietnam, Laosz, és Kambodzsa is.
1988. Szovjet katonai tanácsadók, kommunista lázadókkal a háttrében az angolai polgárháborúban. A szovjetek aktívan támogatták a Dél-afrikai Köztársaság ellen vívott kommunista felkelést, ami az egykori portugál gyarmat felszabadulása, 1975 óta tartott. Dél-Afrika a térségben (Namíbiában és Angolában is) szerette volna befolyását megerősíteni. A baloldali felkelésben a szovjetek mellett kubai és román csapatok is részt vettek!
Sejtettem, hogy ezt hozod fel, mert mást nem tudsz. De lesz-om. Megfordíthatom, és megkérdezhetem tőled, hogy a Szovjetunió, vagy Oroszország mikor avatkozott be egy konfliktusba ENSZ felhatalmazással? A NATO-nak eddig még nem kellett megvédenie egy tagországát sem. A NATO sohasem követett el agressziót, mert volt felhatalmazása a beavatkozásra.
Nagyon optimista vagy, ha azt gondolod, hogy ezzel foglalkoznak. A miniszter úr nagyon fontos dologgal van elfoglalva, ami nélkülözhetetlen egy modern hadseregben, és neki ez testhez álló is. Tekintsd meg az alábbiban!
A NATO egy agresszor szervezet, ami csak és kizárólag agressziókat hajtott végre, és egyetlen egyszer sem védte meg a tagállamait ha azokat támadás érte, sőt inkább az ellenséget segítette. Mert a célja nem a tagállamok védelme, hanem az USA érdekeinek a kiszolgálása.
Platon bekellene fejezned a hülyeség terjesztését! A NATO a tagországok védelmi szövetsége, védelmi céllal alakult meg. A NATO a hadműveleteit ENSZ felhatalmazással hajtotta végre a Balkánon, és másutt is.
Miniszter úr! A 2017-es elhatározás arról szólt, hogy 2026-ra lesz egy nehéz, közepes és könnyű dandárunk. Ennek útja az lenne, hogy elmegyek az ágyú, puska, tank, lövészpáncélos, helikopter, stb. boltba, megkérdezem hogyé' adják, tervezek hozzá egy 10 éves költségvetést, hogy ezeket fizetni tudjam. Veszek egy lövész zászlóaljnyi valamit, kiképzek, év végén rendszerbe állítok. Következő évben veszek még egy lövész meg egy tank zászlóaljat, kiképzek, rendszerbe állítok. Harmadik évre összehozok egy dandárt már tüzérséggel, meg mindennel. Ötödik évre még egy dandár, hetedikre a harmadik, közben fejlesztem a légi légvédelmi dandárt a kilencedik évre, a tizedikre pedig összeáll egy 10 ezer fő körüli NATO partner minőségű hadosztály, ugyancsak NATO kompatibilis légi-légvédelmi dandár 3-4 ezer fővel, vadászokkal, harci és szállító helikopterekkel csapatlégvédelmi rakétákkal. Ez így működne, évente a parlament számon kérhetné a megvalósulást. Mi van helyette? Magyar hadiipar elvtársak, magyar hadiipar! Evakuáljuk a Zbrojovkát Mezőkövesdre! 2018 összeszerelés, 2019 gyártás. 2021-es tudósítás, már tudunk pisztoly szánt marni, különben is Zbrojovka felejtős, magyar bakának magyar fegyver! Kitől? Az 5 fős Gestamentől! Avatjuk az üres üzemcsarnokot Zalaegerszegen a még üresebbet Kaposváron, az egyik Lynxet, a másik Gidránt fog gyártani. Igen, majd egyszer! Megvesszük a Hirtenbergert, amelyik csak egy Singapuri aknavető kezdeménnyel tud villogni egy csehországi bemutatón. Nem Ausztriában fog gyártani, evakuáljuk Várpalota környékére. Majd egyszer aknavetőt és hozzá gránátokat fog gyártani, majd egyszer. Közben kommunikáljuk 2026 nincs kőbe vésve, a reform egy permanens folyamat, lesznek elemei amelyek 2030-ban, vagy később realizálódnak. Nem látjuk be, hogy a magyar haderő megrendelés állománya sosem fog optimális darabszámot eredményezni a magyar hadiipar számára, a vásárlók meg soha nem fogják elhinni, hogy az összetákolt magyar hadiipar versenyképes exporttermékeket tud előállítani. A Védelmi Beszerzési Ügynökség Dr Maróth Gáspárral az élen cselekvőképességet kizáró gondnokság alá helyezte a honvédelmi minisztert. Nem fokozta a reform folyamat hatékonyságát, hanem kimondottan káros volt arra, ezt mutatják a költségvetési zárszámadások:A szakértőnek csak akkor akad fenn a szeme, ha kézbe veszi az első négy év költségvetési zárszámadásának HM fejezeti indoklását. A zárszámadás az igazság pillanata. Kiderül, hogy a kiadási terv nem teljesült, 100 milliárdos nagyságrendben maradványok vannak Az első két évben még mentegetőztek, hogy a maradványokat pénzügyi kötelezettségek terhelik, de a 2019-es zárszámadásban már az van, hogy a maradványt a PM elvonta. Ha a GDP arányos teljesítéseket nézzük, akkor nem látszik, hogy lesz ebből 2024-re GDP 2%. A személyi juttatásokat 99,4%-ban felhasználták. A dologi kiadásokat 89,1%-ban felhasználták. Hol keletkeztek akkor a maradványok? Egy dübörgő haderőreformnál hol keletkezhetnek? Nem fogják elhinni, a fejlesztéseknél!
Tekintsük át a terv. kiadásokat: 2017 2018 2019 2020 2021 2022
Az a legfurcsább, hogy a táblázatban a felhalmozásoknál látható 2020-as 320 milliárdos maradványt leírják, de semmiféle magyarázatot, indoklást nem fűznek hozzá. Gondolná az ember, hogy a költségvetést megtervezték forintban, a kifizetések pedig valutában kellett volna teljesíteni, de nem volt forrás. Megnéztem deviza tartalékaink állását, sose álltunk ilyen jól a kormányzati források szerint. A 2023-as költségvetés két részre osztva: 719 milliárd szabvány költségvetés, 842 milliárdos honvédelmi alap szerintem a kutya vacsorája, a kettő együtt nekem rémálom és felfoghatatlan, pedig a MHTT szakértője lennék vagy mi a fene.
A NATO pedig egy az USA érdekében szolgaian agressziókat elkövető szövetség, ami eddig legalább egy tucat agressziót hajtott végre, de amikor kellett volna nem védte meg a tagjait, éppen ellenkezőleg a támadót segítette a saját tagja ellenében.
Ugye megvan a Kurd szabad-állam ami engedte a kurd terroristáknak hogy a területét használják és a támogatta a Törökországban működő fegyveres csoportokat. Tök mindegy mit gondolsz róla, ez prima facie agresszió Törökország, egy NATO tagállam ellen, lásd UNGA 3314.
Erre mit csinált a NATO? A kurdokat fegyverezte fel és pénzelte.
Sőt az USA direktben puccsot is támogatott Törökországban.
Szóval nem, a NATO sosem volt védelmi szövetség, az csak az USA egyik erőszak szervezete, ami az USA érdekében végrehajtott agressziókra szakosodott Jugoszláviától, Szíriáig.
Azért ezt a töntetést meg kell nézni. Nem nagyon látni között frizurával rendelkező tüntetőt.
Valószínűleg valami szélsőjobboldali skinhead csoport tüntet most az ukránok ellen, holnap a cigányok, zsidók, biciklisták stb. ellen fognak tüntetni.
Az oroszok minimális befektetéssel /csak legyen elegendő vodka/ tudnak mozgósítani az ügy érdekében.
Egy ismerősöm, aki régebben idegenvezetőként vitt rendszeresen Lengyelországba, mesélte, hogy a családjával elutazott Krakkóba, és rajtuk kívül más turistát nem is látott a városban. A turisták nem mennek, mert szerte a világon úgy tartják, hogy nagyon közel vannak Ukrajnához.
Trampi bukott elnök tanácsadója? Akkor ő is bukott. Ukrajna bukott állam-miért, mert a peremén folyik egy korlátozott háború? És ha bukott, akkor az USA miért segíti? Szóval hagyni kéne már az idióta megmondó embereket!
Az Origó mint hiteles hírforrás? A félrevezetés, és a hazudozás a lételemük. Állami propaganda szócsöve. Arról pofáznának, hogy az ország szépen araszol a bedőlés felé, mert a kuszaszemű, és a többi idióta unortodox-értsd dilettáns módon szétverték az országot.
Amennyiben az ukrajnai konfliktusban résztvevő felek nem jutnak egyezségre a közeljövőben, Ukrajna eltűnhet a világtérképről jelentette ki a Sky News Australianak adott nyilatkozatában Douglas McGregor nyugalmazott ezredes, Donald Trump korábbi amerikai elnök védelmi miniszterének tanácsadója.Ukrajna már gyakorlatilag megbukott állam, teljesen letörölhető a világ térképéről. Úgy gondolom, hogy szükség van a tűzszünetre. Ausztráliának ezt követelnie kell, mert Washingtonban senkinek nem áll szándékában ezt megtenni
A VSZ sem volt védelmi szövetség. Ha az lett volna, akkor nem arra készülünk évtizedeken keresztül, hogy harckocsival megyünk városnézni az olaszokhoz, és útközben taktikai atomfegyverrel köszönünk be az osztrák sógoréknak.
A Szovjetunióban olyan, hogy ukrán csapatok nem léteztek. Csak szovjet alakulatok léteztek, akik Ukrajna területén állomásoztak. Személyi összetételük vegyes volt, mert az egész Szovjetunió területéről soroztak. A 2. világháborúban az Ukrajnában harcoló szovjet alakulatokat frontba szervezték, és Ukrán Frontnak nevezték. Ennek az ukrán frontnak az alakulatai harcoltak Magyarországon is a világháborúban.
Olyan hogy palesztin nep nem letezik. Ezt a KGB talalta ki a 60 as evekben. Nincs palesztin tortenelem pl. Nem tudsz egy a 60 as evek elotti tortenelmi szemelyt megnevezni aki palesztinnak tartotta magat. Mind Arab volt ahogy Husszejn Jordaniai kiraly is mondta "nincs kulonbseg kozottuk es kozottunk" Mar regen integralodtak vilna a kornyekbeli Arab orszagokba de van nalluk ez a toroljuk el a zsidokat projekt es ez mindennel fontosabb.
Én meg remélem kevés ruszki hal meg, és kevés ukrán hal meg, s lesz valamiféle tűzszünet. S remélem, a nyugati elmebaj, s ezáltal az energetikai problémák is csökkennek.
És remélem, a ruszofób, primitív őrület is halkabb lesz.
Platon talán az agymenéseidet a kiscsoportos óvodásoknak kéne előadnod, mert talán egy pillanatra ők még elhiszik. Más már nem. Bálványod, a Szovjetunió a 20. század legnagyobb agresszora, leigázója, és gyilkosa volt. Az USA a nyomába sem érhet.
Magyarország akkor tehát sokszoros agresszor, mert ugye NATO tagok vagyunk?
Felőlem azt szerecsen mosdatsz, meg annak a bűneit relativizálod, akinek akarod, ez nem változtat a tényen, hogy se nem túl hitles, se nem túl következetes, amikor a sokszoros agresszor NATO államok az elmúlt hét évtized legnagyobb agresszorával, milliók gyilkosával parolázva kiabálnak agressziót felháborodottan.
Nincs annál visszataszítóbb, mint amikor a tömeggyilkos hirtelen előadja a békegalambot.
Kérdésem az, hogy melyik ország szált meg, és tartott 45-60 évig katonai, politikai, és gazdasági megszállás alatt európai országokat? Melyik ország volt az, amelyik több ország szabadságharcát katonai erővel verte le? Melyik ország volt az, amelyik európai országok állampolgárait kényszermunkára elhurcolta, illetve politikai okokból millió számra szisztematikusan legyilkolta?
Miközben a jelenlegi inkompetens hülyéket nehéz alul múlni* azért én szeretem a demokráciát meg a jogállamot, meg az EU projektet. Ezek most mind durva veszélybe kerültek a vezetőink sötét hippokrita ostobasága miatt.
*lásd pl. "az lesz a következő szankció hogy majd olcsóbban vesszük az olajat az Oroszoktól" ötletüket.
Még ha tényleg elvi alapon a jogért és az igazságért küzdenének. De nem. Az elmúlt hét évtized legnagyobb agresszorával, milliók gyilkosával parolázva kiabálnak agressziót roppant hitelesen és következetesen.
Szépen tökön lőttük magunkat a szankciókkal. És ez nem is fog változni akkor sem mikor vége lesz a háborúnak. Jönnek a populista kormányok Europa szerte. Európa szép nagy harakirit követett el.
Mondjuk legalább megpróbálhattad indokolni, vagy könnyebbet mondok: legalább megnevezni az általad felfedezni vélt ellentmondást.
Mert felületes szemlélőnek így még olybá' tűnhet, hogy valójában azért hátrálsz ki a velem való vitából, mert nincs érved az "ilyen állat márpedig nincs" kategorikus állításod alátámasztására.
Hiába próbálod öncélú címkézéssel eltüntetni az ellentmondást az állításodban.
Ha X államot (területét, katonai vagy civil célpontjait, állampolgárait) Y állam területéről támadják fegyveresek, terroristák vagy a szervezett bűnözés, és Y állam ezzel nem tud/akar mit kezdeni, akkor X állam, ha katonailag képes rá, akkor előbb-utóbb oda fog menni és ennek véget vetni azzal, hogy megsemmisíti, fogságba ejti, de legalább onnan kiszorítja őket.
Ez nem polgárháború és nem X állam rendőrségi feladata.
Ez "rendes" háború, csak az ellenfél nem egy másik állam, hanem egy államisággal nem (de hadseregként működő fegyveres szervezettel) rendelkező fél.
Hogy a terroristák elleni hadműveletek indoklással olyan akciókat is végrehajtanak, amelyek valójában nem azok, abból még nem következik, hogy a terrorista szervezetek elleni katonai fellépés eleve kizárt vagy helytelen lenne.
"Ha el kell menni egy másik ország területére és ott egy hadseregként funkcionáló fegyveres erőt legyőzni vagy a területről kiszorítani"
Nem kell elmenni.
Egyébként ez polgárháborús beavatkozás.
Köze nincs a terrorizmus elleni küzdelemhez.
A "terrorizmus elleni háború" narratíva nem túl régi, és roppantul alkalmas arra hogy "megalapozza" a hamis indokokat egy külföldi katonai beavatkozáshoz.
Ha el kell menni egy másik ország területére és ott egy hadseregként funkcionáló fegyveres erőt legyőzni vagy a területről kiszorítani, az nem rendőrségi feladat, hanem katonai.
Hogy ezt a háborút te inkább nem nevezed hadviselésnek (vö: "nem igazi skót" érvelési hiba), az nem oldja meg az eredeti problémát: kivel háborúzik az az állam, amelynek hadserege ilyen ellenféllel szemben folytat fegyveres harcot.
A siklóernyős halálával végződő katonai mentéssel kapcsolatban (amely ügyben két év után sikerült a vádemelésig jutni és a pilóta az eljárás egyetlen terheltje és őt is csak a végül meghalt siklóernyős miatt vádolják, a földön megsérült mentőtiszt miatt nem vádolnak senkit) jött szembe ez a mindenképpen érdekes FB-poszt.
Hosszan végigveszi az egyébként ismert tényeket, de van benne egy új momentum: azt állítja, hogy a Mi-8-as pilótája kifejezetten parancsot kapott az utóbb végzetesnek bizonyuló manőverre a "mentésirányítótól" (kárhelyparancsnok?), akit az ott lévő civil mentősök és a későbbi áldozat is igyekezett lebeszélni erről, mivel ők láttak már Mi-8-as rotorszele által okozott bajt.
Most (amikor megkérdezed, hogy "kik azok a ...") úgy teszel, mintha te vetetted volna fel a problémát és most várod a megoldást másoktól.
Valójában meg az van, hogy az ISIS terrorszervezetként volt számon tartva akkor is, amikor ők maguk államként tekintettel magukra (pénzt bocsátottak ki stb.).
És még előtte meg utána sem rendőrségi feladat volt az ellenük vívott harc.
Szóval még mindig ugyanott tartunk: ha szerinted csak állammal szemben lehet háborút viselni (hadsereget bevetni), mindenki más ellen a rendőrséget kell küldeni, akkor az azt jelenti, hogy szerinted kokainbárók magánhadseregétől kezdve random közép-ázsiai vagy afrikai hadurak fegyveres szeparatista törekvésein át a mindenféle dzsihadista milíciákig és terrorszervezetekig bezárólag senkivel szemben nem lehet háborút viselni hadsereggel, hanem majd Pityke őrmester ismereti a jogaikat.
Mert nem az a lényeg, hogy ezeket a "kikazokat" milyen címkével látjuk el, milyen elméleti kategóriába soroljuk be, hanem hogy ők biztosan nem állami hadviselő felek.
El kellene gondolkodnod arról, hogy mit nevezel terrorista szervezetnek.
Kik azok a "felkelők"?
Kik azok a "partizánok"?
Kik azok a "palesztinok"?
Kicsodák (voltak) "Oszama bin Laden és gerillái"?
Az Iszlám Állam például terrorista szervezet, amelynek egy ideig sikerült államot létrehoznia. Állami létük időszakában lehetett is háborút indítani ellenük.
Dehát a mostani szervezet alkalmatlan ilyen feladatra.
(Amúgy már most is a világ "piszkos sarkaiban" az ENSZ tagszervezetei azok, amelyek a segélyezés és a világegészségügy feladatainak nehéz és piszkos munkáját elvégzik.)
Ezek a szervezetek csak papíron függetlenek és vannak hangzatos lózungjai. Mindaddig igy van, amíg csak a pénzüket kell felvenni. Lásd ENSZ, BT, WHO, STB. Mihelyst fajsúlyos ügyről kell dönteni, az a kibic, aki a legtöbb pénzt adja.
Személy szerint minden respekt azoknak a rendvédelmiseknek, katonáknak, BV-seknek, tűzoltóknak, akik még mindig elvégzik feladatukat, holott a szabályozók, rendeletek, bérügyek ezt szinte lehetetlenné teszik. Ennek ellenére megcsinálják a feladatot, foggal- körömmel harcolva, de megoldják még ha vért izzadnak is.
Hogy mik ezek a hátráltató tényezők, meg kell kérdezni azt a párezer embert, akik az utobbi 3 évben elhagyták ezt a pályát, és őket sem nézem le, ők eddig bírták.
A gáztárolók töltöttségét százalékosan összehasonlítani nem szabad, mert az egyes országoknak különböző nagyságú tárolóik vannak a fogyasztasukhoz képest. Magyarországnak például az éves fogyasztáshoz képest sok gáztárolója van. A százalékosan alacsonyabb töltöttség is lehet több gázt takar, mint egy magasabb arányban töltött.
Én a kérdés másik felét feszegetem: ha az a "valaki", aki "BT felhatalmazás nélkül kezd háborúzni", az nem egy állam, akkor kin lesz a rendcsinálás eszközölve.
A rendcsináló (legyen az az ENSZ, vagy a jóváhagyásával bármely más állam, esetleg magánvállalkozás) kit fog megtámadni? Azt az államot, ahol a jogtalan támadó található, vagy legalábbis ott sejtik? És akkor ez az állam (akinek a területét támadják) mit csináljon? Hagyja magát? Ha ellenáll, mert nem szeretne háborút a saját területén, akkor ő is az agresszor szervezettel egy kalap alá kerül?
Ezek legalább annyira fontos kérdések, mint hogy ki indíthat jogszerűen háborút.
Az oroszok Burjátföldön toboroznak burját katonákat, akik állítólag nagyon szegények. Ez elég relatív lehet, mert megtekintve az alábbi rövid filmet, én azt látom, hogy maga Burjátföld nem szegény, az emberek is normálisan néznek ki. Feltételezem, hogy ott is van átlagszinten élő, és van az alja, akik elmennek katonának.
Ezt pedzegettem lentebb az ENSZ BT által engedett támadások kapcsolatában , hogy ki lesz a rendcsináló , ha valaki BT felhatalmazás nélkül kezd háborúzni .
Ez tökéletesen igaz, csakhogy Oroszország nem csak a nyugatias nagyvárosokból áll, hanem a hatalmas közép és kelet-ázsiai területekből. Nem véletlen, hogy a "különleges hadműveletek" katonái között is sok a nem orosz nemzetiségű, akiknek még ez a zsold is nagy dolognak számít. A nagy kérdés, hogy az elégedetlenek mennyien lesznek és a luxusüzletek és a nyugat minőségű jövőkép elmaradása eléri-e az ingerküszöböt, hogy valami komolyabbat lépjenek.
