Keresés

Részletes keresés

cincinke Creative Commons License 2008.06.05 0 0 871

Legyetek szivesek a továbbiakban a házzal kapcsolatos dolgokról írni.

    </P>

 

Lacaca Creative Commons License 2008.06.05 0 0 870

Sajnos nem találtam rá példát. Segítenél?

Addig is, hogy ne érezd úgy, hogy nincs igazad, még ha nemis találsz példát:

 

eggyet > egyet

bűnbakknak > bűnbaknak

 

"kezdődik, kezdődik, kezdődik"

 

"Apa! Kezdődik! Kezdődik! Kezdődik!"

 

1 kivételt tehetünk, az egyszerűt írhatjuk "cc"-vel a nyomaték kedvéért, mint ECCERŰ :)

Előzmény: Törölt nick (868)
cincinke Creative Commons License 2008.06.05 0 0 869

Nem igazán értelek most fukari. Kérdeztünk tőled valamit és nem kaptunk rá választ. Senki nem akart bántani. Nem ezért nyitottam ezt a topicot, hogy egymást bántsuk, hanem azért, hogy segítsük.  :)  Várjuk a továbbiakban is a házzal kapcsolatos hozzászólásodat!

 

 

Ha már -most téged idézlek : "Bűnbakkot" keresel, akkor légyszives, vedd figyelembe a magyar helyesírás szabályait a hozzászólásaidban, akkor talán nem foglak kiokosítani. Más egyéb nem történt feléd, csak segítséget kaptál, hogyan tudod folyamatosan nyomon követni a fórum életét. Remélem már sikerült a kedvencekhez raknod.

 

 

 

Előzmény: Törölt nick (868)
Törölt nick Creative Commons License 2008.06.05 0 0 868

Na erről beszéltem, ha valaki nem ért valamiben eggyet veletek akkor kikiáltjátok bűnbakknak és elkezditek mindenfélével okosítani.

Reklám: kezdődik, kezdődik, kezdődik

Lacaca Creative Commons License 2008.06.05 0 0 867
miért írna privit? most tanuljuk a kedvenceket, a privi a haladó tanfolyamon lesz
cincinke Creative Commons License 2008.06.05 0 0 866

u.i. Miért nem írsz privit? :(

 

 

Szerinted? :)))))))))))))

Előzmény: Pogiii (861)
Lacaca Creative Commons License 2008.06.05 0 0 865

Ha már magabiztosan mozgatjuk az egeret és megtanultunk klikkelni, ezekből össze lehet rakni egy olyan mozdulatsort, ami végén ez a fórum bekerül a kedvencek közé. Így ha belépsz a fórumok közé, bal oldalon látod, hogy az utolsó látogatásod óta melyikhez szóltak hozzá, így jól értesült lehetsz.

Durva mi? :)

Előzmény: Törölt nick (855)
Lacaca Creative Commons License 2008.06.05 0 0 864
Pogiii válasz | megnéz | könyvjelző 2006.06.25 14:16:28 Š (205)

Ha tudod, hogy ki az, akkor akár át is kopoghatsz, nem? Amúgy merre laksz?

 

Lacaca válasz | megnéz | könyvjelző 2006.06.25 20:09:01 Š (206)

53-ban.

Lacaca Creative Commons License 2008.06.05 0 0 863

Még egyszer utoljára segítek:

 

cincinke válasz | megnéz | könyvjelző 2006.07.12 10:49:58 Š (389)

Én az 53-ban. Engem nem zavar. Én a hétvégi hajnali, esti fúróktól vagyok csak ki.

Az 5. emelet amúgy szerintem jó. :)

 

Na ehhez se kellett nagy ész!

Előzmény: Törölt nick (856)
Lacaca Creative Commons License 2008.06.05 0 0 862

"Egyépként érdekes hogy pontosan szinte véletlenül mindenről jól értesült vagy lacaca és mindig ott és akkor bukkansz fel amikor kell. Te is naplót vezetsz? :-)))"

 

Egyszerű a recept: érdekelnek a ház dolgai ahol lakok és tulajdonos vagyok, és igyekszek tenni érte. Ez nem abból áll, hogy azokat fikázom, akik értem/értünk dolgoznak, hanem igyekszem segíteni a munkájukat. A munkájuk segítése nem szájtépésből áll, hanem tettekből. Ha azt látom, hogy a garázsban tele a kuka, akkor nem felhívom a gondnokot, hogy közöljem vele, hanem felviszem az egészet a kukatárolóba és átöntöm a nagy kukák egyikébe. Ha leejtek valmit a közös udvarba, kérek egy kulcsot a gondoktól, megkeresem amit elhagytam és ha tudom elviszek néhány mások által ledobott/véletlenül leejtett szemetet. Apróságok, de én ebben a környezetben kell, hoogy éljek, még akkor is, ha sokszor mások miatt kellemetlen. Nem annyira jópofa dolog itt önszorgalomból a valótlan, mások megvezetésére szánt, vagy csak félinfomációkból tévesen kikövetkeztetett dolgok megcáfolása. Rossz irányba haladunk és ez azért van, mert van néhány lakó, aki unalmában igyekszik belekötni pl a KK-ba, majd vitát generál azokkal szemben, akik igyekeznek objektíven hozzáállni a dolgokhoz. Sajnos ebben a házban is a közömbösek vannak többségben, így nehéz elkussoltatni a lázadókat. Jó volt látni, hogy sokan eljöttek közülük, és nem hagyták az egy személyes hatalomátvételt megvalósítani. Van remény!

 

Előzmény: Törölt nick (855)
Pogiii Creative Commons License 2008.06.05 0 0 861
Hát nekem valahol pont ez a bajom, hogy ott konkrétum kevés hangzott el... nem volt nekem megmondva, hogy ebben meg ebben a dologban hibázott a Fikasz.
A korábbi közgyűlésen felhozott 1,9 millió meg ugye kacsának bizonyult.

Egyfelől ott van az, hogy a garanciális javításokat a KK hogyan tudta ill. nem tudta elvégeztetni, másfelől ott van az is, hogy valszeg az újabb se tudná (?) jobban.
Egyfelől az egyik azt állítja, hogy olcsóbban vállalná, másfelől a másik meg azt, hogy nem lehet ennél olcsóbban.
Satöbbi.

Most így addig dönteni úgysem fogunk tudni, amíg nem látjuk a számokat.

Viszont nem értem, hogy amennyiben nincsenek még számok amik a rendelkezésünkre állnának, akkor hogyan is várhatná el bárki, hogy pöccre válasszunk meg egy másik KK-t? Mi alapján?
Visszatérve, jó lenne, ha valaki, akinek elmondta Asztalos, hogy mit tud, leírná. Léccilécci.

u.i. Miért nem írsz privit? :(
Előzmény: Törölt nick (859)
cincinke Creative Commons License 2008.06.05 0 0 860
Csatlakozom Pogiiihoz. Kíváncsian várom, mit tudsz.
Előzmény: Pogiii (858)
Törölt nick Creative Commons License 2008.06.05 0 0 859
Csak annyit tudok ami elhangzott a közgyűlésen, ott elhangzottak azok a pontok ami miatt a váltás felmerült, gondolom ezt majd a jegyzőkönyvben megfogjuk kapni.
Pogiii Creative Commons License 2008.06.05 0 0 858
"lehet hogy még időben abbahagyták"

Akkor szerinted hagyjuk a fórumot a francba és beszélgetés nélkül szavazzunk? Én pont ezért tettem fel a kérdést, hogy hátha megtudunk még valamit... mert nem érzem úgy, hogy minden információ birtokában lennék.

De ha mindenki így áll hozzá, hogy a fórum szar, mert X meg Y itt van, akkor tényleg nem tudunk meg sokmindent......

Légyszi írd már meg, ha tudsz valamit, amit én nem....
Előzmény: Törölt nick (855)
Pogiii Creative Commons License 2008.06.05 0 0 857
Hát nemtom, nekem általában mindenkiétől más a véleményem, mégsem érzem magam elnyomva...
Ezért is írtam, hogy tök jó lenne, ha pl Asztalosék itt leírnák azon tényeket, amik alapján váltani szeretnének, személyeskedés nélkül.
Te nem írtál semmi konkrétumot...
Nick: hehe. Privi?
Előzmény: Törölt nick (855)
Törölt nick Creative Commons License 2008.06.05 0 0 856

Nagyon örülök, hogy idetaláltál a fórumra. Írhatnál egy picit magadról, ha mindenkit a nevén szólitasz. :)

 

Mindenkinek ott a nickje, vagy nem is ez a nevetek??? :-)))))

Törölt nick Creative Commons License 2008.06.05 0 0 855

Nem tudom hogy miért van olyan érzésem, hogy ha az embernek más a véleménye netalán és azt megossza itt a fórumon, az mindig csak kioktatást ledegradálást kap, és elkezdjük magyarázni, amit szerintem itt nem lehet eldönteni,hogy kinek lehet igaza, mert mindig más tálalásban kerül terítésre, talán valóban a ház közös jövőjén kellene itt gondolni és ne az egymás szapulásában merüljön ki a dolgok.

Visszaolvasva számomra ez derült ki ,mindig kell egy közös bűnbakkot keresni akit aztán lehet agyba főbe dicsérni. Vannak azért egy pár pozitív hozzászóló, de lehet hogy még időben abbahagyták mert reménytelennek itélték meg a nagy okosságokat?

Egyépként érdekes hogy pontosan szinte véletlenül mindenről jól értesült vagy lacaca és mindig ott és akkor bukkansz fel amikor kell. Te is naplót vezetsz? :-)))

Pogiii Creative Commons License 2008.06.05 0 0 854
Ebben igazad van.
Sajnos ha személyeskedés van, ha nekiesnek az embernek, hogy lopcsalhazudik, lehet, hogy nem tud higgadtan válaszolni.
Amúgy szerintem az előző falugyűlésen is emiatt nem kaptunk választ pár dologra, mert ott a KK-s néni agya durrant el a sok őt ért vád miatt.
Valahol megértem.
Megírod nekem priviben, hogy hol laksz? Én is szívesen megírom, ha kéred!
Előzmény: Törölt nick (851)
cincinke Creative Commons License 2008.06.05 0 0 853
Mármint kinek. :)))
Előzmény: Törölt nick (851)
Lacaca Creative Commons License 2008.06.05 0 0 852

Honnan veszed hogy A.-nál ki mennyi időt tölt el netalán van valami kamerarendszered amit ilyen célra használsz, és másoknál is működik vagy csak bizonyos személyekre van ráfókuszálva?  :-)))

 

A garázsból menjük fel hozzánk felkiáltással távoztak, majd késő este elsétáltam mellettük a ház előtt. Lehet, hogy visszajöttek?

 

Persze nem volt titok hogy mi is a célja a közgyűlésnek és jó dolog hogy többen is fognak talán pályázni és akkor majd a lakók kiválasszák számukra ki felel majd meg.

 

Így igaz. Ezzel szemben a napirendi pontok alapján az egyetlen A. által delegált jelöltet kellett volna megválasztani, azt aki visszajött késő este a ház elé beszélgetni.

 

Igen az első közgyűlésen az építető álltal javasolt személyek lettek megválasztva mert ugye nem sok tapasztalata volt senkinek. Nem is volt részrehaló semmiben.:-)))

 

Emlékeim szerint a beruházó javasolta a jelenlegi KK-t, és senki nem volt más javaslata, holott midenki tudta, hogy miért lett összehívva a közgyűlés, tehát lett volna lehetőség mást ajánlani.

 

Ugyebár ki hogy jutott lakáshoz az mindenkinek a magánügye. Lehet hogy más is kapott nagy kedvezményeket, de ez legyen mindenki a saját dolga.

 

Igaz. Az, hogy milyen hibák keletkeztek a lakásban, az is magánügye, meg tartozik a kivitelezőre esetleg, aki a volt munkáltatója, de semmiképp a KK-ra. Aki egyben nem is hibáztatható. A kedvezmény annyiban érdekes, amennyiben az mondás említi: Olcsó húsnak híg a leve.

 

A takarításal kapcsolatban ha jól emlékszem heti 2x-i és évi tavaszi őszi nagytakarításról volt szó.

 

Rosszul emlékszel.

 

Igen láttam én is a kimutatást, abból végül kiderült hogy ellentétben azzal az állítással, hogy sok a nótórius nem fizető ez így nem igaz. Végül a háznak a kintlevőségei nem számottevő, meg hát aki nem fizetett pár hónapig utánna rendezte az egészet.

Talán azért lett volna jó ha egyben készül el egy ilyen táblázat, hogy valójában egyoldalon havi lebontásban jelent volna meg a + és- oldal, szerintem nem olyan sok időbe telt volna ezt megszerkezteni, ha havonta rendszeresen van vezetve.

 

Jó lehetett volna. Ez havi több alkalommal van vezetve és ha akarom átlátható. Legalábbis nekem sikerült. Ha valakinek van rá igénye és ideje, szerkesztgetheti.

Mellegles ha jól emlékszem épp A panaszkodott, hogy mennyire sza a ház helyzete, ő hivatkozott a kimutatásra. Most meg kideült, hogy nem akkora a gáz, vagy nem ott?

 

Végül is korrekt volt mert elmondta hogy nem tud a SZVB együtt dolgozni és kérte hogy mentsék fel a SZVB-t munkája alól, legalább most van egy 5 fős és az remélem hatékonyabban fog dolgozni.

 

Ez korrekt lett volan, de nem ezt mondta. Elmodta, hogy nem tud együtt dolgozni a másik 2 taggal és mentsék fel azokat. Érzek némi különbséget. Némit....

Előzmény: Törölt nick (848)
Törölt nick Creative Commons License 2008.06.05 0 0 851
Hát azt hiszem nem csak neki volt ilyen a stílusa. 
cincinke Creative Commons License 2008.06.05 0 0 850

Ha ott voltál kedden, tudod. A továbbiakban nem kívánok ezzel foglalkozni.

Azért írhatnál magadról. :))))

 

A háznak és minden lakónak az a lényeg, hogy a legjobb dolog történjen. DE, nem ilyen stílusban. Ez az én véleményem.

 

 

 

Előzmény: Törölt nick (849)
Törölt nick Creative Commons License 2008.06.05 0 0 849
Kedves Cincike megosztanád, hogy mire gondoltál a híresztelésekkel kapcsolatban?
Törölt nick Creative Commons License 2008.06.05 0 0 848

Honnan veszed hogy A.-nál ki mennyi időt tölt el netalán van valami kamerarendszered amit ilyen célra használsz, és másoknál is működik vagy csak bizonyos személyekre van ráfókuszálva?  :-)))

Persze nem volt titok hogy mi is a célja a közgyűlésnek és jó dolog hogy többen is fognak talán pályázni és akkor majd a lakók kiválasszák számukra ki felel majd meg.

Igen az első közgyűlésen az építető álltal javasolt személyek lettek megválasztva mert ugye nem sok tapasztalata volt senkinek. Nem is volt részrehaló semmiben.:-)))

Ugyebár ki hogy jutott lakáshoz az mindenkinek a magánügye. Lehet hogy más is kapott nagy kedvezményeket, de ez legyen mindenki a saját dolga.

A takarításal kapcsolatban ha jól emlékszem heti 2x-i és évi tavaszi őszi nagytakarításról volt szó.

Igen láttam én is a kimutatást, abból végül kiderült hogy ellentétben azzal az állítással, hogy sok a nótórius nem fizető ez így nem igaz. Végül a háznak a kintlevőségei nem számottevő, meg hát aki nem fizetett pár hónapig utánna rendezte az egészet.

Talán azért lett volna jó ha egyben készül el egy ilyen táblázat, hogy valójában egyoldalon havi lebontásban jelent volna meg a + és- oldal, szerintem nem olyan sok időbe telt volna ezt megszerkezteni, ha havonta rendszeresen van vezetve.

Végül is korrekt volt mert elmondta hogy nem tud a SZVB együtt dolgozni és kérte hogy mentsék fel a SZVB-t munkája alól, legalább most van egy 5 fős és az remélem hatékonyabban fog dolgozni.

 

 

 

Lacaca Creative Commons License 2008.06.05 0 0 847

Ha minden igaz az 5.-en is találtak emberi ürüléket valamikor még az említett eset előtt jóval :-((

 

Részben igaz. Előtte jóval, és emberi. A padlás feljárat szintjén, tehát 5+1-en volt, ahol egyébként senki nem jár.... normális esetben

Előzmény: Törölt nick (839)
Lacaca Creative Commons License 2008.06.05 0 0 846

Én nem hiszem el hogy ilyet mondott volna valaki, hogy az a baj hogy nem kézzel van vezetve a könyvelés.

 

Pedig így történt, én sem hinném el, mert viccnek is durva.

 

De eltudtam volna képzelni ,hogy az elmúlt évi beszámolóhoz akár egy exel táblába foglalva lettek volna havi bontásban a bevételek és kiadások, mert a bevételek csak egy összegbe voltak megadva, igaz a kiadások részletezve voltak. Így talán mindenki előtt világosabb lett volna minden, hiszen nem mindenki pénzügyi zseni.

:-))

 

A bevételek emlékeim szerint 2 A/4-es oldalon lettek részletezve. Ez az a 2 oldal, ahol fel van sorolva, hogy ki mikor mennyit fizetett. Ha van másból bevétele a háznak, akkor én kérek elnézést. Ehhez valóban nem kellett volona zseninek lenni...

 

A KK. a közgyűlésen felhozott hiányossághoz nem mondott semmi cáfolatot, ezzel talán elismerte hogy az indokok valósak?

 

A KK a közgyűlésen azt mondta, hogy ilyen vádak és erkölcstelen módszerekkel szemben nem kíván harcolni, mert csak akkor van értelme a munkájának, ha nem kell mellette nap, mint nap egy okoskodó hülyeségeit magarázni. Van elég társasháza ezen kívül is, ahol ráadásul érdekes módon elégedettek a munkájával. Nem ismert el semmit, csupán nem kívánt lesüllyedni. Érthető. Te sem repdesnél, ha legjobb tudásod szerint végeznéd a munkádat, és ennek ellenére állandóan csesztetnének és vádolnának valótlan, becsületet sértő dolgokkal. Egyébként furcsa módon csak kevesen nem tudnak kijönni a KK-val, ott is elkülöníthető a vezérbirka és a beszervezett bégetők.

 

Talán lehet hogy a Patlók L. sem véletlen hozott egy másik KK.-t, talán van valami amit nem tudunk?

 

Adott egy közgyűlés, ahova A. behoz egy vadidegen KK-t, aki megmondja a frankót, hogy ezt hogy kellene csinálni. Eltölt még 2-3 órát A. lakásán. A. aláírásokat szerez egy rendkívüli gyűlés összehívásához, amiket eljuttat a KK-nak, hogy hívja össze a törvényi szabályozásnak megfelelően a közgyűlést, taglalva a napirendi pontokat. (KK leváltása, új KK bemutatkozása, megszavazása). Ez nem volt titok, minden érdeklődő megtudhatta a KK-tól, hogy mi ez a közgyűlés. Innen nem kell egy rakétamérnök intelligenciája ahhoz, hogy bárki összerakja, hogy mi készül, hiszen konkrétan le volt írva. Sokan (a többség) úgy gondolta, hogy ha már leváltunk, akkor nézzük meg, hogy ki lesz a következő, illetve versenyeztessünk meg néhányat, hisz úgyis rossz a ház anyagi helyzete, válasszuk a legjobb ár-érték arányú ajánlatot. Ha A. hozhat KK jelöltet, akkor más miért ne? És hozott más is.

 

Szerintem a kamerák hellyének meghatározása nem a fényképek alapján lett eldöntve, azt a kivitelező döntötte el.

 

Egyszer már leírtam. 4 bejárat 4 kamera. Főbejárattal szemben, garázskapuval szemben, rendelő felőli bejárattal és lépcsőházi bejárattal egy pontból szemben. Az utolsó 2-t lehetne külön-külön szemben elhelyezni, akkor látszana talán 2 önkormányzati hely (A. helye akkor sem), így viszont nem kellett még 1 kábel nyomvonalat kialakítani és kevesebb kábel kellett.

 

Apropó a kamerák a garázsban melyik parkoló sort ellenőrzik nagyobb részben?

 

5 önkormányzati hely látszik és 3 privát.

 

Még nem is hallottam a tak. naplóról tök felesleges, ha normálisan van takarítva akkor ez nem is lehet probléma, ez megint csak egy védekezési forma ami megint talán feltételezésekre adhat okot. 

 

Ugyan az jut eszmbe, mint pár sorral feljebb. Becsületesen elvégzed a munkádat, ráadásul egyszerűen nyomon követhető módon, de mégis támadnak. Önvédelemből tanút keresel, aki aláírja, hogy látta, hogy fel van mosva.

 

Egyépként mi is van az Anna szerződésében leírva, de a lakóknak lehet hogy illene tudni róla?

 

Az alakuló közgyűlésen lett elfogadva, és a KK-nál betekinthető.

 

 

 

Előzmény: Törölt nick (843)
Pogiii Creative Commons License 2008.06.05 0 0 845
Tény, hogy lehetne átláthatóbb a kiosztott elszámolás, de szerintem ez nem annyira nagy gáz, végülis akit érdekelt, az utána tudott nézni, hogy mi hol van benne. Sztem az nagyobb gáz, hogy az átalány annyira el lett számolva, amennyire, bár tény, hogy a gázáremelést nemigen lehetett prognosztizálni.

Milyen hiányosságokra nem mondott semmit? Milyen indokok valósak? Továbbra sem látom leírva sehol! MI A GOND, mármint afelett, hogy képtelen utólérni a kivitelezőt, valamint hogy nincs elég pénze a háznak? Mert ez tényleg gond, de sajnos egyre inkább úgy látom, hogy ez nem a KK hibája. SAJNOS. mert ha az lenne, simán leváltanánk, és kész.
Szóval ismétlem: MI A GOND? Légyszi írja már le valaki, pontról pontra, mert jelenleg ismét csak azt látom, hogy X szerint Y hülyeségeket állít, Y meg szidja Z-t, akinek pedig semmi köze nincs W-hez, de azért váltsuk má le W-t, hátha jobb lesz valami...

Milyen feltételezésre ad az okot, ha valaki naplót vezet valamiről???? Minden nagyobb intézményben van takarítási napló tudtommal...
Előzmény: Törölt nick (843)
cincinke Creative Commons License 2008.06.05 0 0 844

Szia!

 

Nagyon örülök, hogy idetaláltál a fórumra. Írhatnál egy picit magadról, ha mindenkit a nevén szólitasz. :)

 

Mivel verseny van, ugye nem gondolod, te sem komolyan, hogy 1 emberből választ a ház? Nekem ez az egész olyan egyeduralkodásnak tünt.

 

Ami a legjobban zavart, amit rólam és a másik SZVB tagról híresztelnek. Mert akinek elmondta, az ott volt lent kedden a garázsban és sunnyogva hallgatta, hogy ez csak kitaláció.

Előzmény: Törölt nick (843)
Törölt nick Creative Commons License 2008.06.05 0 0 843

 

Én nem hiszem el hogy ilyet mondott volna valaki, hogy az a baj hogy nem kézzel van vezetve a könyvelés.

De eltudtam volna képzelni ,hogy az elmúlt évi beszámolóhoz akár egy exel táblába foglalva lettek volna havi bontásban a bevételek és kiadások, mert a bevételek csak egy összegbe voltak megadva, igaz a kiadások részletezve voltak. Így talán mindenki előtt világosabb lett volna minden, hiszen nem mindenki pénzügyi zseni.

:-))

A KK. a közgyűlésen felhozott hiányossághoz nem mondott semmi cáfolatot, ezzel talán elismerte hogy az indokok valósak?

Talán lehet hogy a Patlók L. sem véletlen hozott egy másik KK.-t, talán van valami amit nem tudunk?

Szerintem a kamerák hellyének meghatározása nem a fényképek alapján lett eldöntve, azt a kivitelező döntötte el.

Apropó a kamerák a garázsban melyik parkoló sort ellenőrzik nagyobb részben?

Még nem is hallottam a tak. naplóról tök felesleges, ha normálisan van takarítva akkor ez nem is lehet probléma, ez megint csak egy védekezési forma ami megint talán feltételezésekre adhat okot. 

Egyépként mi is van az Anna szerződésében leírva, de a lakóknak lehet hogy illene tudni róla?

 

Mölli Creative Commons License 2008.06.05 0 0 842
Igen, annyit tudtam, hogy volt itt egy szakember felmérni. Arról már nem, hogy megvették az anyagot. De egy kérdés felmerült bennem. Biztos, hogy ezt megcsinálni Anikó dolga lenne? Úgy értem a ház biztosítása akkor mire van? Vagy amíg tart a garancia/szavatosság biztosítóhoz nem fordulhatunk? Mert most ebből azt szűröm le, bármi probléma van a házban, akkor max arra lehet számítani, hogy a gondnok szívességből megcsinálja? (És itt nem Anikót akarom bántani, épp arra célzok, h ez nem az ő feladata lenne, szerintem.)
Előzmény: Lacaca (836)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!