Ha olyan rendszerben írod le a dolgot ahol a középponti óra áll, akkor a kerületi óra végig lassabban jár és ennek mértéke semmit sem változik ha elhagyja a körpályát és a korábbi kerületi sebességet tartva egyenesen megy tovább. (vagy akárhogy girbegurbán, de tartva a sebességet...)
(a keveredés elkerülésére nem árt világosan megkülönböztetni az ütemet a lemaradástól, egy változatlan de lassabb ütemben járó óra fokozatosan növekvő lemaradást hoz össze)
Ha leíró rendszert váltasz, a másik rendszerben lehet ugrásszerűen más az idő - ez nem különösebben meglepő.
Segít megérteni a dolgot a következő:
Ha specrelben maradunk, a körpályán haladó tárgyhoz nem köthető leíró rendszernek, mert nem lenne inerciarendszer. Az viszont megtehető, hogy választunk egy az érintőleges sebességnek megfelelő inerciarendszert, majd bizonyos gyakorisággal mindig egy újabbat.
A következő érdekes dolog lesz ilyenkor: - minden így választott inerciarendszerben a középponti óra _lassabban_ jár - minden áttérésnél az új inerciarendszerbe a középponti óra x irányban előrébb ugrik, és ezzel az ideje is előrébb ugrik - az ugrások miatt fog egyre többet mutatni, azzal együtt, hogy minden rendszerben lassabban jár
:-)
Ha egyszer csak úgy döntesz hogy többet nem váltasz leíró rendszert mert tovább már nem kanyarodsz és ezért erre nincs szükséged, akkor marad a középponti óra lassabb járása, ugrás meg nincs több.
Jól látod addig, míg körpályán van a test. Amint elhagyja a körpályát a test, az elhagyás első pillanatában azonosak lesznek az órák járásai, majd később egyre lassúbb ütemben fog járni a körpályát elhagyó óra az origónál maradóhoz képest amiatt, mert kitérő egyenesen halad a test.
Ha a feltételezett dvag részecskéknek az a tulajdonságuk, hogy vagy elnyelődnek vagy tovább mennek változatlanul, de sose pattannak vissza, akkor nincs forgatónyomaték a ventilátoron.
A nyomó garvitáció ötlete nagyon régi. Szinte azonnal elvetették, mert minimális utánagondolással kiderült, hogy fékeznie kellene a bolygók pályamenti mozgását. Ezt sajnos Astrojannak lehetetlen elmagyarázni - nem különösebben fogékony az érvekre.
Ez annak idején egy hosszú vitában egy erős érv volt, amire Astrojan nem tudott értelmes választ. Most már csak utalni szoktunk rá, olyan mint a medve.
Astrojan álláspontja röviden: a GPS órák csak látszólag járnak máshogy, ha lehoznák őket, kiderülne hogy valójában ugyanazt mutatják mint a földi órák. A velük való kommunikáció pedig nem meggyőző, mert a látszat része.
A szóban forgó érv pedig ez volt: a GPS órák sietnek. Küldözgetik le folyamatosan az állásukat, és mára olyan sok eltérést szedtek össze, ami már több mint a jelek futási ideje. Tehát mondjuk azt látjuk, a gps óra delet mutat mikor a földi órákon még nincs dél. Ezt nagyon nehezen lehet ráfogni a látszatra... :-) Ha ugyanis Astrojannak lenne igaza, akkor valamivel a földi dél előtt olyat látnánk (valóságosan látjuk!) ami Astrojan szerint a valóságban még nem következett be.
Ezt persze ő is érti, és nem tud rá mit mondani. Erősebb a előítélete, mint a logikája: olyan erősen hisz abban hogy ez lehetetlen, hogy bezárkózik, nem hajlandó a dolgot végiggondolni. Abba menekül, hogy biztos tévednek valahol akik ilyeneket állítanak.
Én csak most néztem meg a honlapját tüzetesebben. A DVAG a yin-yang fotonjaival még hagyján, emberünk már a neutronok létezését is tagadja. Továbbá az iszugyi-féle epepe agymenés is előbukkan valamilyen formában:D csak azt tudnám, hogy a biokémiás e-mail címét honnan lopta, lehet rendszergazda vagy karbantartó?
A kérdés arra vonatkozik, hogy szerinted lehetséges-e, hogy amikor megkapjuk a GPS órától azt a jelet, hogy "12:00", akkor a GPS órán ne lenne még dél?
Ezt ki kell szedni piros nagybetűkkel, hogy Astrojan is értse.
Pound és Rebka egyik kísérletükben a gravitációs vöröeltolódást mérték ki. Mössbauer-effektus alkalmazásával kiszűrték a newtoni Dopplerhatást, ilymódon tisztán sikerült kimérniük a gravitációs vöröseltolódás frekvenciakülönbségét két gravitációs szintkülönbség között.
"mert minden fizikus tudja az eredményt előre, hiszen Einstein megmondta."
Nem tudja, csak sejti, hogy a modell szerint mi lenne, mert kipróbált a modell szerint sok-sok más kísérletet (ami mondjuk nem kerül 5-10 miliárd dollárba) és arra az jött ki, amit a modell jósol (pl: Doppler)
"Müonok a tengerszinten is keletkeznek, de ez sem gyanús."
Természetesen keletkeznek, de nem annyi, mint amennyit észlelünk (igazából a tengerszinten alig-alig keletkezik müon)
"A templomtornyot bezzeg vissza kell hozni, talán valaki ellopta ?"
Az a baj, hogy még azt sem érted, hogy mmormota miért kérdezi ezt... A GPS órák sietnek, tehát amikor leküldik, hogy szerintük dél van, akkor nálunk még nincs dél. A kérdés arra vonatkozik, hogy szerinted lehetséges-e, hogy amikor megkapjuk a GPS órától azt a jelet, hogy "12:00", akkor a GPS órán ne lenne még dél?
Persze ha felmerül valami gyanús, akkor körbe szokás lőni kísérletekkel..
Az idődilatáció nyilván nem gyanús, ezért nem kell körbelőni kisérletekkel. Nem kell visszahozni egyetlenegy órát sem, mert minden fizikus tudja az eredményt előre, hiszen Einstein megmondta.
Nem gyanús, hogy a GPS óra a Holdról másnak látszik, nem baj, akkor biztos másként is jár (vagy nem is látszik másképp ??)
A hosszkontrakció nem gyanús mégha saját magad is beláttad már (15758), hogy a hosszkontrakció csak látszólagos (hogy is lehetne akkor az idődilatáció valóságos?).
Müonok a tengerszinten is keletkeznek, de ez sem gyanús.
A szingularitás hiába abszurd, akkor sem gyanús, mert a "tökéletes" relelmből következik.
A fénysebesség állandóság hiába abszurd mégsem gyanús, mert Einstein megmondta. Silvertooth, COBE, Pound-Rebka, álló (nem forgatott) Michelson interferométer stb kiméri a változó fénysebességet, nem számít, nem gyanús.
A templomtornyot bezzeg vissza kell hozni, talán valaki ellopta ?
..hajlamos az ember elhinni, hogy az is stimmelne, amit történetesen nem próbáltak ki..
Egen, csak egyetlenegy kisérletet kellett volna rendesen elvégezni lehetőleg többször, VISSZA KELL HOZNI A REPÜLT ÓRÁKAT (a templomtornyot csak akkor ha előtte fellőtték mondjuk geostacionáriusnak)
van itt ez a templomtorony, amit jó messziről nézünk távcsővel. azt látjuk, hogy dél van rajta, mégpedig 2008 karácsonyának dele. ez csak látszat. a kérdés az, hogy lehetséges-e, hogy a valóságban még nincs dél?
Mindent nem lehet bemutatni, kipróbálni. Nagyon sok kísérletet elvégeztek, ezek összhangban voltak a modellel, ezért hajlamos az ember elhinni, hogy az is stimmelne, amit történetesen nem próbáltak ki. Végül is pontosan erre való a modell. :-)
(Persze ha felmerül valami gyanús, akkor körbe szokás lőni kísérletekkel, aztán kiderül, hogy kell-e új modellt faragni. De itt nem errőlvolt szó, csak rákérdeztél valamire amiről lövésed sincs -ez még nem feltétlenül elég a modell elvetéséhez...)
> A tudomány hit, mégha ez piszkosul fáj is egyes sokaknak.
Ez persze nem vonatkozik a te DVAG-elméletedre, amely nincs is matematikailag kidolgozva; kísérletek nem támasztják alá, sőt nem is tudnád megmondani, hogy milyen kísérlet tudná alátámásztani.
