Valami olyasmit olvastam a TechManualban, hogy olyan erőteret generál a holodeck, amely az anyag érzetét kelti, azaz úgy reagál az érintésre, mint az az anyag, amit szimulál. Pl. a bőr felszíne valamennyire benyomódik, stb. Olyan, mint a visszajelzős egerek egy virtuális felületen.
Latom, felszinre kerult a forumtagok tudomanyos venaja. En csak egy kerdest tennek fel, meghozza a kovetkezot: hogyan lehet egy hologramm szilard???????????? Konkretan mondjuk a Dokira, meg a tobbi eloleny formaju hologrammra gondolok (akiket ugye nem replikal a holofedelzet).
Mi a véleményetek, a Dark Frontier tegnapi, 2. részében miért nem tudták hazáig használni az ellopott transwarp conduit-ot? Ha elromlott, Seven csak meg tudná javítani, ha már visszamentek érte a Borghoz! Ja hogy csak azért mentek vissza, mert a producer mérges lenne, ha a Borg asszimilálná a nőjét... :-)))
A tengerek/óceánok vizének x százaléka (nem sok, de nem csak elméleti mennyiség) eleve nehézvíz, de azt hiszem, keletkezik szép mennyiségben a nyomottvizes atomerőművek hűtőköreiben is.
A baj nem is ezzel van, az antianyag hiányzik hozzá, amit egyelőre csak a legnagyobb részecskegyorsítókban sikerült egy-egy antirészecske formájában előállítani, és ezzel a mennyiséggel aligha fogunk egyhamar Voyager-t hajtani. :)
Az Elsődleges Irányelvet tapasztalati tények, és a józan ész parancsára vezették be. Próbálok mondani egy egyszerű példát. Földönkívüli vagy, észreveszed, hogy két ember agyalja egymást az utcán. Az egyik vesztésre áll, így fogod a spéci sugárfegyveredet, és lelövöd a másikat, hogy 'megvédd a gyengébbet'. Amit nem tudsz (mivel nem ismered a földi kultúrát, társadalmi felépítést, stb), hogy akit lelőttél, az egy rendőr volt, amint épp egy ellenszegülő bűnözőt próbált ártalmatlanná tenni. Segíteni akartál? Igen. Jó dolog sült ki belőle a bolygó lakói számára? Nem.
Szóval jobb, ha inkább nem avatkozol be, mert teljességében nem értheted meg azokat a tényezőket, amelyek egy ismeretlen bolygón/fajnál kialakult eseményekért felelősek, és nem tudhatod, a beavatkozásod rövid és hosszú távon is azt eredményezné-e, amit te el szeretnél érni.
Igen, megtehetné a Voyager, hogy 'bekavar' (mint ahogy meg is teszi, hiába példálózik Janeway az EI-vel), de ez elvi kérdés. Éppenséggel megölhetsz egy embert valahol a világ végén, ahol senki sem látja, így valszeg felelősségre sem vonnának érte, de attól még ugyanúgy embert öltél. És végeredményben saját magad előtt kell tudnod tiszta lelkiismerettel megállni, nem valamilyen külső ítélőszék előtt.
Többek között erről szól majd az Equinox, a viasat-on jelenleg futó évad végén.
Valaki említette, hogy a Dark Frontier eseményei (hogy Janeway ellop a borgtól egy transwarp-tekercset), sértik az Elsődleges Irányelvet. Nem sértik. Az EI, ha össze akarjuk sűríteni egy mondatba, azt mondja ki, hogy a görbületi technológiát nem ismerő fajokat egyáltalán nem piszkáljuk, az azt ismerők belügyeibe pedig nem avatkozunk bele, hacsak hivatalosan fel nem kérnek rá (de akkor sem fegyveresen, az egyik vagy másik fél oldalán, hanem semleges harmadikként, mediátorként, esetleg orvosi segítség mindkét félnek, stb).
A borg esetében (amivel egyébként a Föderáció háborúban áll), semmi, az EI hatáskörébe eső tényező nincsen (legalábbis a Dark Frontier-ben, az Unimátrix Zero már neccesebb lesz).
Cifu:
Fázismodulált energiafolyam...? Mindent én se tudhatok :)
Kellenek a kapcsolók is, különben alig igazolható, hogy a Borg miért nem egyetlen nagy komputer csak. A dolgozók kapcsolagásra és hurcolásra kellenek. Meg asszimilálni. :-)
Különben nem mindig kapcsolgatnak kézzel, mint ahogy azt a királynőnél tegnap meg is figyelhetted. Sőt parancsokat sem szóban adnak. Tegnap csak Hetessel kommunikált szóban.
Seven amúgy valszeg presztizskérdés, és mint ilyen vajmi kevés köze van a logikához.
Valamit megint nem értek, Janeway kockáztatja a Voyagert és mintegy 150 fős legénységét, _egyetlen_ emberért? És mindezt úgy, hogy nem tudja biztosan, hogy Seven önként, vagy erőszak hatására távozott...
Közben a borg pedig tömegeket asszimilál...
Tök logikus...
Más. A borg a beszédet ugye nem tartja hatásosnak [lásd még: First Contact], de kézzel kapcsolgatják a paneleket. Ez talán hatásos???
Nézz el a Fúuiós Re[a]ktor fórumba. Egyébként jól tudod, a deutéruimot viszonylag egyszerűen, nagy mennyiségben, olcsón áll nagy mennyiségben rendelkezésünkre. És dolgoznának is ezen, de most olvasom, hogy George W. Bush tíz év alatt 1300 új erőművet akar épiteni. Többségében fosszilis tüzelőanyaggal működöeket [olaj, szén, földgáz]...
-anyag/antianyag: Pardon, én még a hidrogén-antihidrogén elvben éltem, de a deutérium-antideutérium sok téren tényleg előnyősebb. Jogosan ott a pont :)
-Nálam a hibapont megint, az újabb hajómodelleken tényleg olyannak tünnek a hajtóművek, mintha több, kisseb elemből épülnének fel. Köszönöm a kielégitő magyarázatott. Újjabb pont Mr_Fusion-nak.
-Hmmm.... Ugyan nem tudtam teljesen kivenni a technoblablákból, de én úgy vettem ki, hogy nem tiszta energia, hanem valamiféle koncentrált anyagfolyamot generál. Akkor láma kérdésem: hogy kell elképzelni egy fázismodulált energiafolyamot? Milyen fázisról beszélük akkor??
Szeretnek kerni mindenkit, hogy ha a VOY vegerol akartok ertekezni, akkor hatalmas SPOILER feliratokkal jelezzetek. Az is, aki valaszol ilyesmire. En majd a Viasaton szeretnem megtudni a veget. Koszonom.
Azert annyira nem jellemzo, hogy minden reszben ugornak egyet a Fold fele... Talan 4-5 ilyen epizod volt, nem viszik tulzasba.
Ellenben barmilyen jo a Dark Frontier, a mai reszben talan meg tobb 'hiba' volt, mint az eddigiekben. Az pedig eleg sajnalatos, hogy a Babylon 5-bol kell otletet lopniuk, lasd: asszimilacios virus.
azért nem kéne ezt ilyen sötéten látni. szerintem az is beleférne, hogy adnánk neki egy kis időt, tíz-húsz évet, ami a tos és a tng között volt... igaz, ott voltak akkor a filmek
azért szeretnék még húsz év múlva is ilyesmit látni, bár lehet, hogy túl romantikusan fogom fel
Sebaj, holnap hajnalban vegeter a Voyager, vegeter 35 evnyi Star Trek tortenelem, es vegeternek az inkonzisztenciak is...:)) Orulok, hogy az 5. sorozat nem Star Trek neven fog futni, legalabb nem tudja degradalni a nev jelenteset (mar ami maradt belole mara...)
"Egy nemzetközi trekes fórumon olvastam, hogy képtelenség, hogy a Voyager még mindig nincs a béta kvadránsban. És valóban az, hiszen ha összeadjuk a nagyobb ugrásokat, akkor már símán ott kellene lenniük."
Hmm...
Szóval akkor mégse szabadultak ki abból a telepatikus organizmusból (a "légycsapóból") ;-)
Egy nemzetközi trekes fórumon olvastam, hogy képtelenség, hogy a Voyager még mindig nincs a béta kvadránsban. És valóban az, hiszen ha összeadjuk a nagyobb ugrásokat, akkor már símán ott kellene lenniük.
Kes "ajándéka": 9500 fényév
Quantum slipstream-mel: 300 fényév
Innetől spoiler !
Dark Frontier végén transwarp: 20000 fényév
6. szezon Voyager Conspiracy c. rész: 10 szektor (mondjuk legyen 1000 fényév)
Már ez eleve több, mint 30000 fényév és még nem számoltam azt amit magától haladt a hajó...
"Janeway szerint a transwarp-tekercs 20 évvel rövidítené le a hazautat, tehát még mindig kb. 30 év lenne a hátralévő idő"
Na igen, szerintem már kezd egy kicsit komikus lenni, ahogy 5-10 részenként történik valami, ami random(1..20) évvel lerövidíti az utazást.
Esetleg lehetne minden epizód előtt fogadni, hogy:
- rövidül-e (jelentősen) az epizódban a hátralévő út
(ez mondjuk 1:8 arányban lehetne megtenni)
- profi szerencsejátékosoknak:
ha rövidül, akkor hány évvel?
(1-5,6-10,11-15,16-20,20+)
Ha már inkonzekvencia rulez, akkor szeretnék idézni egy TNG-s részből.
Descent 1. rész (amikor a kollektívából kiszakadt Borgok Lore vezetésével megtámadták az Enterpriset)
LaForge azt mondta, hogy a Borg transwarp conduit által elérhető sebesség 'MUST BE AT LEAST TWENTY TIMES FASTER THAN OUR MAXIMUM WARP'
No akkor hogy is van ez ? Inkább ezt hiszem el, mert a Voyager egyrészt tönkrevágta a Borgokat (legalábbis pitiáner kis ellenfél szintjére süllyesztette őket) másrészt meg annyi folytonossági hiba volt benne, hogy tuti rossz adatok hangzottak el a Dark Frontierben is.
Arról nem is beszélve, hogy transwarp meghajtás nélkül még a Galaxis osztályú Enterprise sem tudott sokáig a járatban maradni, akkor viszont hogy lehet, hogy a komolytalan felszereltségű Raven 3 HÓNAPIG utazott a kocka sodoráramában ? Na neeeee...
El lehet jutni a Deltaba siman. Csak a Voy forgatokonyvirok ugy latszik nem ismerik a trek-galaxis felepiteset (mint ahogy azt a TNG-bol es DS9-bol megismertuk): az Alfabol a Deltaba a Betan keresztul lehet csak eljutni (ugyebar nem ajanlatos Galaxis kozepen menni...:)).
Es innentol SPOILER:
Tehat a 6. evad elejere, mikor mar csak 35e fenyevre lesznek a Foldtol, mar a Betaban, vagy a Beta hataran van a Voy...
"a Raven kovette a kockat egy transwarp folyosoban, igy jutottak el a Delta Kvadransba"
ez benne is volt, azonban kétlem, hogy r 3 hónap vagy akár 3 év alatt eljutnának a transwarp segítségével a Delta Kvadránsba, mivel - inkonzekvencia rulez - Janeway szerint a transwarp-tekercs 20 évvel rövidítené le a hazautat, tehát még mindig kb. 30 év lenne a hátralévő idő (70 év -10 év "Kes" -10 év "Slipstream" -20 év "Transwarp" = 30év marad )
Kosz a kiigazitast, igy a holnapi vizsga elott kimondottan jol jott...:))
Visszaterve a DF-re: a Raven kovette a kockat egy transwarp folyosoban, igy jutottak el a Delta Kvadransba:
Kutatási feljegyzés, USS Raven, csillagidő 32629,4: már három hónapja követjük a borg kockánkat, és a jármű belépett egy transwarp-folyosóba. Követtük a sodorvonalát. A szenzoraink szerint a Delta Kvadránsba kerültünk, a borg hazájába.
Nem tudom, benne volt-e a magyar forditasban, de az angolban tutira igy volt.:)
És vajon hogyan magyarázzák a tényt, hogy Seven szüleinek nem tartott 70 (vagy a TransWarp használatával akár csak 50) évig az út a Delta kvadránsba? Seven csak 1-2 évet öregedett a rész kezdetétől addig, míg a Borg asszimilálta! Vagy netán az Alfa Kvadránsban asszimilálták, és Picard/Locutus is benne volt a balhéban? :-)))
"A nacik azert rohantak le Norvegiat, hogy a nagy mennyisegben rendelkezesre allo elektromos
energiat nehezviz keszitesre hasznaljak (kellett az atomfegyver programukhoz). A D2O-bol pedig mar sima elektrolizissel kivonhato a deuterium."
A nácik azért rohanták le Norvégiát, mert az ottani vízben magas a deutérium-hidrogén aránya a "normál" vízhez képest (nehézvíz), tehát nem lehet (vagy legalábbis nem könnyű) deutériumot "gyártani", hanem a meglévő készletből kell kiszűrni az anyagot.
Szoval spoiler nelkul, mi is a baj a DF 1. reszevel? Mar maga a teny, hogy action-Kate egy ilyen muveletbe kezd... Szerintem 'kisse' serti az elsodleges iranyelvet ezzel a rablotamadassal. Mondja is: Nincs időnk a protokollra. Azaz semmibe veszi azt, amihez allitolag olyan makacsul tartja magat mindig...
Seven szulei... Ok vajon honnan tudtak a borgrol? Honnan szereztek be ezt a rengeteg pletykat? Hogy lehetseges, hogy a Csillagflotta minderrol semmit sem tud SD 42000 korul, mikor Picardek _eloszor_ talalkoznak a borggal?
Erdekes kerdesek merulhetnek fel az epizoddal kapcsolatban...
