Keresés

Részletes keresés

Future 184 Creative Commons License 2022.01.15 0 0 407954

Még a saját ábrádon is jelentősen növekedett a fosszilis aránya, miről beszélsz?

Előzmény: szilvatövis (407953)
szilvatövis Creative Commons License 2022.01.15 0 0 407953

A japán fosszilisfelhasználási trendeken nem változtatott alapvetően az atomerőművek bezárása. A nukleáris flotta már túljutott a tetőzésen, a fosszilisfelhasználás erőteljes növekedése jellemezte a japán villamosipart.

Az erős lobbi egyszerűen kizárta a megújulókat a termelésből.

Alapvető változás először a fogyasztásban, majd a megújulók térnyerésével a fossziliségetés is érdemben kezd csökkenni.

Előzmény: szilvatövis (407944)
Törölt nick Creative Commons License 2022.01.15 0 0 407952

Tekintsd bohózatnak...

Előzmény: advocatusdiaboli (407922)
szilvatövis Creative Commons License 2022.01.15 0 0 407951

Melyik nem?

Előzmény: Auralianus (407950)
Auralianus Creative Commons License 2022.01.15 -1 0 407950

Mely termékekről is beszélünk? Melyik az a termék, amire annyira rá vagyunk szorulva, hogy a jelenlegi

európai gyártója megengedhetné magának, hogy kitelepükjön a többlet áramköltségek miatt és fel is

adja a teljes európai piacot... mi pedig nem negedhetnénk meg magunknak, hogy máshonnan szerezzünk

be a kieső termékei helyére pótlást?

Előzmény: szilvatövis (407941)
kobab Creative Commons License 2022.01.15 0 0 407949

https://telex.hu/tech/2022/01/15/a-garancia-nyaron-lejart-de-a-lada-meg-mindig-rossz

Ezt az autótulajdonost fel kellene venni majd Paks2 engedélyezésekor és építésekor, hátha ott is észreveszi hol marad ki egy hővédő lemez ami miatt leolvadhatnak a vezetékek.

advocatusdiaboli Creative Commons License 2022.01.15 -2 0 407948

Ennek megfelelően nagyon rosszak az ő emissziós értékeik is...

Előzmény: szilvatövis (407944)
zoldcomchy Creative Commons License 2022.01.15 0 0 407947

(-: mivel változtatni nem tudsz rajta, hát jobban teszed ha nem érdekel. (attól még jön az persze)

Előzmény: advocatusdiaboli (407946)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2022.01.15 -2 0 407946
Előzmény: zoldcomchy (407945)
zoldcomchy Creative Commons License 2022.01.15 -1 0 407945

A fosszilis energiahordozóknak nincs alternatívája, ami van azt se lehet fenntartani vele, de a folyamatos növekedéséről szó se lehet. Lehet élni, de az a világ már

nem más, hanem nagyon más.

Előzmény: advocatusdiaboli (407921)
szilvatövis Creative Commons License 2022.01.15 0 0 407944

Nem beszélve arról, hogy a japánok sokkal több reaktort zártak be....

Előzmény: _Berci (407934)
zoldcomchy Creative Commons License 2022.01.15 0 0 407943

Újabban már nem a bébifókák hanem akinek megtépázza a tornádó a háza tetejét, akad már olyan is. ....vagy drágálja a kaját a boltban..... vagy nem szereti a lélegeztőgépet, természeti erőforrás az is. Nem érdemes ezt csak az energiára korlátozva szemlélni, termőföld, szinesfémek, a járványok kezelődése is természeti erőforrás.

Előzmény: advocatusdiaboli (407939)
zoldcomchy Creative Commons License 2022.01.15 0 0 407942

Német szennyezés 500g, magyar 220g, francia 108g, ezért felesleges volt euró 100 milliárdokat elkölteni, a németeknek.

 

Az lesz 1000 milliárdot is, de lesz azért az is. A múlt idő neked nem megy, maradj a jövőidőnél, ez nem múltja hanem kezdete valaminek, alig 20 éve megy.

Ennek ilyenek az időléptékei, olyan nincs amiket időnként hirdetsz, hogy jövőre kezdődik az aszteroidákon a bányászat vagy feltörekvő kis kőműves brigádok 600 lovas önvezető akkumulátoros autókkal járják az országot.... bárki vehet 500 dolláros elektromos biciklit. (-:

Előzmény: Future 184 (407926)
szilvatövis Creative Commons License 2022.01.15 0 0 407941

Világos, csakhogy a nem importálom nem opció. Innentől kell újragombolni a kabátot.

Előzmény: Auralianus (407929)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2022.01.15 -2 0 407940

Szerintem ezek bezárásáról nem volt semmiféle vita. Ezek szar és veszélyes erőművek - bár azért tegyük hozzá, hogy a Csernobili erőmű még megmaradt blokkjait a tervezett élettartamukig járatták is tovább...

Előzmény: Auralianus (407938)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2022.01.15 -2 0 407939

Senki sem szeretnek tulajdonképpen egyet sem (nyilván az atomiparban üzletileg érdekeltek kivételével). Viszont sötétben ülni sem szeretnénk, meg ugye a bébifókák is felsírnak néha...

Előzmény: Gabika(nem értelmiségi) (407931)
Auralianus Creative Commons License 2022.01.15 -1 0 407938

Teljesen nyílt vita van Ukrajnában és Japánban is arról be kell-e zárni Csernobilt vagy Fukut... az a szép a demokráciában,
hogy akármiről is lehet teljesen nyílt vitát folytatni...

Előzmény: advocatusdiaboli (407936)
Auralianus Creative Commons License 2022.01.15 -1 0 407937

Izé... már hogy lett volna benne 100+ évre előre a tárolás? Ne nevettesd ki magad... soha sehol nem volt benne. Ma sincs benne.

 

Kontextus nélkül vizsgálod a helyzetet. Olyan apróságokkal nem foglalkozol, hogy a megújulókba tolt pénzek nélkül nem ott tartana

a napelemek vagy a szélkerekek ára, ahol most tart...

 

A wende hatása szerintem kézzel fogható... ha szerinted nem látszik, az nem az én problémám... tényleg nem az.

 

Te is pontosan látod, hogy a távlati cél érdekében lett elköltve a pénz. Azon el lehet vitatkozgatni, hogy lehetett volna-e huszadennyi
pénzből is többet eléri és akkor a maradékot költhette volna borkaizásra Ibizán meg Thaiföldön a szegény német proli... és talán ez

jogos kérdés is, de érdemi összehasonlítási alapok nélkül (más ugye nem csinált még ilyet sose)... nehéz...

 

Meglepne, ha az elkövetkező hónapot kibírnád anélkül, hogy leírnád ugyanezt pepitában még ötször :)

Előzmény: advocatusdiaboli (407935)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2022.01.15 -1 1 407936

Ehhez képest máig teljesen nyílt vita van még ott Németországban is arról, hogy az egyértelműen populista célból a választások előtt hozott, az atomerőművek teljes bezárásáról szóló német kormánydöntések mennyire voltak megalapozottak. Kifejezetten szakmai körök szerint semennyire. Úgyhogy ezt ne kezeljük már tényként - mellesleg pont az lett a fő következmény, hogy teljesen reménytelennek tűnik a német emissziós vállalások teljesítése - és az a pőre valóság, hogy bár magatoknak sem tudjátok/meritek bevallani, de annak tűnik hosszú távon is (irány/technológiai váltás nélkül mindenképpen).

 

Az meg szintén az igazságnak csak egyik szirma, hogy franciák kizárólag katonai megfontolásból fejlesztették erőteljesen a nukit - a minél nagyobb hazai energia-függetlenség kialakítása is benne volt ebben bőven - a németeknek sokkal több a szenük, gáza/olaja meg egyik országnak sem nagyon van, viszont a franciáknak saját területükön is jelentős és ésszerűen hozzáférhető uránkészleteik vannak (még mindig).

Előzmény: _Berci (407934)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2022.01.15 -2 2 407935

Auri, abban a 350 milliárdban benne sincs az a kb: még egyszer ekkora összeg - amit a felhasználókkal/lakossággal többletárként kifizettettek... Ellenben a nuki mindenkor kalkulált árában a már az 50-es évek végétől kötelezően előírt, előre beépített rekultiválási-leszerelési-stb.. költségek mindvégig benne voltak. Pont.

 

Közelítsd meg onnan, hogy a wende kezdetekor (visszakereshető !!) mik voltak a német vállalások a folyamat kezdetén - és végül mi is lett belőle... Elárulom: az egyharmadát tudták konkrétan teljesíteni a célkitűzéseknek, de ami még sokkal szomorúbb - semmivel sem csökkent jobban az emissziójuk, mint számtalan, semmiféle vállalást sem tevő, pusztán néhány hagyományos megoldást menet közben az úgyis elkerülhetetlen karbantartások folyamán korszerűsítő ország... Nem csökkent jobban, mint például Magyarországé.

 

Még tényszerűbben (és vitázz vele, ha akarsz, bátran, nyugodtan, DE HOZZÁL B+ SZÁMOKAT AKKOR !!!) - gyakorlatilag nem látszik a wende hatása. Egyszerűen nem látszik a grafikonokon, hogy zöldlázban ég húsz éve Németország, hogy mindenütt szélkerekek csúfítják el a tájat és zajonganak, hogy tele vannak a tetők napelemekkel, meg az sem, hogy az előírásokkal lassan használhatatlan járművek gyártására kényszerítették saját iparukat - nagyjából annyit csökkent ezek után az emisszió, mint bárki másnál (a sima műszaki fejlődés következtében). Ha egy qrva darab szélkereket-napelemet sem telepítettek volna, helyette töredék költséggel nagy mértékben korszerűsítették volna a szenes erőműveiket, több hangsúlyt fektettek volna a tisztább (de így sem tiszta) gázra, és főleg nem zárták volna be a nukis erőműveiket, helyette befejezték volna azokat is, amelyek a 90-es években még napirenden voltak (több erőmű nagyon előrehaladott állapotban és nagyon sok pénz elköltése után lett végül törölve !!) - akkor most konkrétan sokkal jobban állnának emissziós szinten. 

Persze, jogosan mondható, hogy a valós és távlati végcél, az emisszió-fosszilis mentes gazdaság megteremtése - az nem került volna így közelebb - de az a baj, hogy azzal sem, amit végül csináltak...

 

De tudod mit, nem írom le ezt még egyszer, mert minek...

Előzmény: Auralianus (407932)
_Berci Creative Commons License 2022.01.15 -4 0 407934

Következö törtent:

 

- Nagy volt a keveredes 2011-ben Fuku miatt.

- A kipurcant reaktorokbol volt nehany Nemetorszagban.

- Az (akkor) regieket bezartak (a potencilis veszely miatt).

- A maradekrol pedig kvotakat dolgoztak ki (melyik reaktor meg mennyit taplalhat a halozatba).

- A mostani bezarasok alapja az, hogy mit es hogyan döntöttek el 2011-ben.

- NEM VOLT semmilyen ok, hogy az akkori döntest miert kellene megvaltoztatni ...

Ugyhogy ilyen elvek alapjan zartak be a 3 reaktort az elmult ev vegen (Brokdorf, Grohnde, Gundremmingen).

- 2030-ban MINDEN törtenelem lesz (es majdnem miindegy, hogy elöbb az atomenergiat, utana a barnaszenet zarjak be ... vagy forditva).

- Nemetorszag kivaloan tudja, hogy "valamit" hoznia kell ... es lehetösegeihez kepes fog is ...

- A franciak szituaciojaval NEM CSERELNEK ... az itteni (topikbeli) "ruzsozas" azert kontraproduktiv, mert a lenyeget pont nem erinti. A franciaknak eszük agaban nem volt a reaktorokat azert epiteni, mert igy CO2 kibocsatast lehetett (~1980-ban senki nem  is beszelt erröl) elkerülni. A franciak motivacioja a hideghaboru es atomfegyverek birtoklasa volt.

Capibara Creative Commons License 2022.01.15 0 0 407933

Szélcsend idejére: Labor-eredet kutatás

Auralianus Creative Commons License 2022.01.15 -1 0 407932

Figyelj... segítek:

egyrészt fordítva kell olvasni a saját hsz-ed

"Aki ezek után megmagyarázza, hogy ez akkor is az egyedül helyes irány, és miden úgy volt jó, ahogy csinálták - hát, arról megvan a véleményem..."

kettő mondattal előtte:


"az látszik, hogy 350 milliárd euró elverése után húsz év alatt a német energiaszektor üvegházgáz-emissziója ugyan tényleg csökkent 25-30%-al,"

 

másrészt nem árt átgondolni milyen kapcsolatban vannak a valósággal az elvárásaid és a kijelentéseid... amikor valaki beleszámolja a teljes

költségbe pl a nukleáris hulladékok tárolásának 60-80 milliárdra saccolt költségeit is úgy téve, mintha ezek egyébként sosem léptek volna fel...

 

...esetleg figyelmen kívül hagyva a tényt, hogy a megújulók kőkeményen megborították a merit ordert és kiszorították az energiapiacról a

drágábban termelő kapacitásokat...  ez egy vitában biztos jól hangzik, de igen veszélyes... mert még ott is inflexiós pontokat láttat bizonyos

emberekkel, ahol azok nincsenek is jelen...

Előzmény: advocatusdiaboli (407922)
Gabika(nem értelmiségi) Creative Commons License 2022.01.15 -2 0 407931

https://telex.hu/eszkombajn/2022/01/15/jimmy-carter-radioaktiv-sugarfertozott-reaktor-baleset-kanada

 

Peter Bourne, Carter egykori tanácsadója és közeli barátja szerint az elnök későbbi rendelkezéseire nagy hatással volt az, ami Chalk Rivernél történt. Bourne szerint Carter addig elég tudományosan, szenvtelenül tekintett az atomenergiára, a kanadai munkálatoknál pedig első kézből megtapasztalta annak destruktív mivoltát.

 

ez mondjuk jo otlet. minden itteni nukis kapna egy kis egy honapos melot, fukuban, cs-ben, aztan utana megkerdeznenk oket meg hany uj reaktort szeretnenek ejropaba :)

Auralianus Creative Commons License 2022.01.15 -2 0 407930

Ugye mekkora hülyék? Ha a német villamosenergia megújulókkal megtermelt 45%-át uránnal, szénnel, gázzal, vagy
bármi mással kellett volna előállítani ugyaezen időszak alatt, akkor az biztos nem kerül volna semmibe... ja várj... de?

 

Akkor hogy is van ez a "fölöslegesen elköltött" 100+ milliárd? a levegőminőségnek nincs ára? Vagy Advonak/neked van

olyan módszered amivel ki tudod számítani mennyivel lenne tisztább a német levegő megújulók nélkül?

Előzmény: Future 184 (407926)
Auralianus Creative Commons License 2022.01.15 0 0 407929

... ha valamit valahová nem engedek be, akkor azt nem importálom...  erőteljesen kétlem, hogy bárki is kivonulna

egy ilyen tétel miatt az EU piacairól... pontosan úgy, ahogy Magyarországot sem hagyták el a bankok a különadók

miatt, Kínából sem vonul ki senki. akármilyen megaláztatás árán is, de a piacon maradnak amíg a számológépük
szerint megtérül nekik a jelenlét. Nekik az a dolguk, hogy ilyen helyzetben kivonulással fenyegetőzzenek, pereljenek
és kapálózzanak, nekünk meg az, hogy ne érdekeljen minket a nyafogásuk...

Előzmény: szilvatövis (407928)
szilvatövis Creative Commons License 2022.01.15 0 0 407928

A mai EEG nem a mai fogyasztás, hanem a múltbeni fejlesztési költségeket tükrözi, amiben mindenki érintett, nem csak a fogyasztásának az arányában.

A jelenlegi termelési költségeket természetesen az fizesse, aki igénybe veszi a szolgáltatást.

 

Ez a saját elgondolásaimon kívül mindent leszarok egy meglehetősen liberális álláspont, de nem működik a rendszerből kiragadva. A multi kivonul, és az EU importként látja viszont a terméket. :-)

 

Előzmény: Auralianus (407917)
Future 184 Creative Commons License 2022.01.15 0 0 407927

James, azaz ismertebb becenevén Jimmy Carter az Egyesült Államok 39. elnöke volt, és mindmáig az egyetlen, aki egy leolvadt atomreaktor közelében mentési munkálatokat végzett. Persze nem akkor, amikor elnök volt, hanem még évtizedekkel korábban, Carter ugyanis annak az osztagnak a tagja volt, amelyet kivezényeltek, hogy rakjanak rendet a kanadai Chalk River Laboratories reaktorában történt baleset után. Cartert akkor arra figyelmeztették, hogy a bekapott radioaktív dózis után ne reménykedjen gyereknemzésben. Ehhez képest lett neki négy, és 97 éves korában még mindig vígan éli az életét.

https://telex.hu/eszkombajn/2022/01/15/jimmy-carter-radioaktiv-sugarfertozott-reaktor-baleset-kanada

 

bár Carter azt is többször említette, hogy akkoriban kevésbé szigorúbban vették azt, hogy mennyire lehet egy embert kitenni radioaktív sugárzásnak, az 50-es évek elején ez a mennyiség ezerszerese volt a későbbi határértéknek.

 

Úgy néz ki a sugárzás tartósít.

 

 

Future 184 Creative Commons License 2022.01.15 0 1 407926

Német szennyezés 500g, magyar 220g, francia 108g, ezért felesleges volt euró 100 milliárdokat elkölteni, a németeknek.

Előzmény: Future 184 (407925)
Future 184 Creative Commons License 2022.01.15 0 0 407925

A magas német szennyezés már meg is jelent.

Előzmény: zoldcomchy (407924)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!