Keresés

Részletes keresés

zoldcomchy Creative Commons License 2022.01.15 -2 0 407995

Megmondta. Nem ez volt az egyetlen baromság, amit mondott, az általa elmondottak fele ordas baromság volt, a másik fele meg a legsötétebb emberi gonoszság... Neked meg még mindig ő az iránytűd..

 

Nem tudhatta még akkor, hogy mi az az elektromosság, most kezd kialakulni, de a kapitalista társadalom arra már alkalmatlan.

Előzmény: advocatusdiaboli (407993)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2022.01.15 -2 2 407994

Teljesültek - vagy nem teljesültek? Mi jött be a wendéből eddig Berci? Elköltötték vagy három évi magyar GDP összegét rá (inkább 5-6 az folyamatában, valós értékén). De nem ez az egyetlen ilyen német szuperprodukció, a volt NDK felzárkóztatására össze sem számolható már, mennyi pénzt költöttek - vannak becslések, amelyek akár 40 évi magyar GDP-ről is szólnak, egy másfélszer ekkora népesség-ország esetében - hát, az sem jött annyira be...

 

Neked alap hozzáállásod, hogy a németek tévedhetetlenek, váteszek, és bármit csinálnak, az biztosan csak jó lehet. Ha a világ kritizálja őket, bizonyosan mindenki más téved... Ha ebbe az egész ország beleringatja magát - hát, az biztos út a pokolba...

Előzmény: _Berci (407991)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2022.01.15 -2 1 407993

"Megmondta már Lenin is, hogy a gőz a kapitalizmus az elektromosság a kommunizmus. "

 

Megmondta. Nem ez volt az egyetlen baromság, amit mondott, az általa elmondottak fele ordas baromság volt, a másik fele meg a legsötétebb emberi gonoszság... Neked meg még mindig ő az iránytűd...

Előzmény: zoldcomchy (407992)
zoldcomchy Creative Commons License 2022.01.15 0 0 407992

Az biztos, de úgy, hogy majd ha gazdaságos lesz, úgy soha nem lenne. Megmondta már Lenin is, hogy a gőz a kapitalizmus az elektromosság a kommunizmus. Persze az igazi elektromosságról neki még fogalma se lehetett. Változik a társadalom is nem csak az energia rendszerek, de olyan lassú, hogy egy ember az 50 éve alatt alig vesz észre belőle valamit.

Előzmény: Tomsz85 (407990)
_Berci Creative Commons License 2022.01.15 -2 0 407991

 

A terveket ismerjük, a terveket 20 évvel ezelőtt is ismertük. Azok sem teljesültek - ezek sem fognak. 

Az ilyen (negativ) gondolatokhoz mar nincs "se erdeklödesem, se kedvem". Majd latjuk ... meg majd  kiderül.

Előzmény: advocatusdiaboli (407980)
Tomsz85 Creative Commons License 2022.01.15 0 0 407990

Ez igaz, hogy sokan a divat miatt rakatnak a házukra napelemet, vagy azért mert új ház és előírás. De nagyberuházásoknál szerintem már kisebb a divat hatása. 

Előzmény: zoldcomchy (407988)
Future 184 Creative Commons License 2022.01.15 -1 0 407989

A most leállított 3-at is tartalékolhatnák, mindjárt támadnak az oroszok, és akkor nem lesz gáz.

Előzmény: _Berci (407982)
zoldcomchy Creative Commons License 2022.01.15 -1 0 407988

Csak a költségről beszéltem, lehet 5 milliós kerítést is helyettesíteni 50 ezressel is.

Szerintem már olyasmi a napelem is, aki létesít olyat az nem a megtérülésben gondolkodik hanem motiválja a divat is.

Előzmény: Tomsz85 (407987)
Tomsz85 Creative Commons License 2022.01.15 -1 0 407987

Energiarendszer meg a kerítésed nem ugyanaz, nagyon nem. 

Előzmény: zoldcomchy (407984)
rev251 (morális hulla) Creative Commons License 2022.01.15 -1 0 407986

Egyetértek.

 

Azonban:

Be lesz kamerázva.

Nem az 1990-es éveket írjuk. Lesz olcsón mód figyelni, ki köti oda a teherkocsiját

Előzmény: ÁtlagFf_1963_2 (407983)
zoldcomchy Creative Commons License 2022.01.15 -1 0 407985

Nyák szélekből van émi engedélyezés folyamatban valami, üvegszálas műgyanta az is. volt 500 t felhalmozódás az üvegszálból de valahová eltűnt.

Ha nincs porrá őrölve beton adalékanyagnak is alkalmas.

Előzmény: rev251 (morális hulla) (407973)
zoldcomchy Creative Commons License 2022.01.15 -1 0 407984

Most már tárolni kell, akár gazdaságos akár nem. Sose volt gazdaságos egy katedrális se.

A kovácsoltvas kerítés megtérülési idejét se szokták kalkulálni, pedig lehet 5M huf is, annyiért pedig már elég sok áramot is lehet tárolni.

Előzmény: advocatusdiaboli (407980)
ÁtlagFf_1963_2 Creative Commons License 2022.01.15 -2 1 407983

"ezzel párhuzamosan megnyitották azért az utat egyesek életének teljes ellehetetlenítésére, és jogszerűen körbe lehet rakni most már valaki házát félmérföldes szélkerekekkel, akkor is, ha szó szerint fizikálisan beleőrül az általuk okozott infrahangba-pufogásba (adja el a házát - kinek?? - vagy kösse fel magát, kit érdekel ugyebár). Csodás, előre a lenini wendés úton..."

 

Ezt nem fgják hagyni az emberek.

 

Egy időben gyakran autóztam Császár község mellett. Láttam, hogy felállítottak egy mobil tornyot. Kis idő múlva (már nem emlékszem pontosan) eltűnt a torony. Nem értettem miért gondolta meg magát a szolgátató.

Azután olvastam, hogy felállították a tornyot, de nem oda ahová eredetileg egyeztették azt az érintetettekkel. Az építés után nem sokkal "valakik" ledöntötték a törnyot.

A szolgátató ezután felpítette újra a tornyot, de már a megállapodásban szereplő helyre. Azóta is ott áll, megcsodálhatjátok, ha arra jártok.

 

 

Mint már írtam itt, nekem öt perc alatt fájdult meg a fejem alaposan egy szélkerék alatt.

Ha túl közel telpítik azokat emberi lakhelyhez, úgy mint császáron, nem lesznek azok josszú életűek.

Császáron pedig csak egy mobil torony épült, aminek káros hatása ha van, egyáltalán nem érezhető közvetlenül, nem úgy mint egy szélkeréké.

 

Az embereket nem lehet korlátlanul hülyére venni.

 

 

Előzmény: advocatusdiaboli (407921)
_Berci Creative Commons License 2022.01.15 -3 0 407982

 

Ehhez képest azért volt egy csomó atomerőművük, pár még mindig van, van saját atomiparuk (és képesek is lennének atomfegyvert előállítani - ha akarnának ilyet tenni).

 

De nem akarnak. Volt reprocesszalo üzem is ... Franciaorszagba viszik a szemetet dusitasra (ha jol tudom NINCSENEK dusito centrifugak se). Mondom. Nemetorszag ki szeretne jönni ugy, mint Olaszorszag, vagy Ausztria ...

Nemetorszag inkabb onnan indul ki, hogy az AI nagyobb durranas lesz, mint az atomtechnologia ...

Különben a "maradek" 3 atomerömüröl:

Az EEG-ben ~10 eve szerepel, hogy az utolso 3 atomreaktort (összkapacitas ~4,5 GW ... kb. egy magyarorszagnyi fogyasztast tud termelni) meg tovabbi 3 evig üzemkepes allapotban tartjak. 2022 vegen leallitjak öket, nem termelnek (csak, ha veszhelyzet van/lenne, hanem müködökepes allapotban maradnak 2025 vegeig. Szolj Future-nek, hogy szankon el lehet öket 2025 utan huzni ...

 

Előzmény: advocatusdiaboli (407977)
Tomsz85 Creative Commons License 2022.01.15 -1 1 407981

Követem az erről folyó beszélgetést, de valahogy a lényegre sose reagálnak. Ez már már demagóg hitvita. Persze, mert a számokat azért mégse merik megmagyarázni, hogy nem az 514 a nagyobb, mint a 94. 

Előzmény: advocatusdiaboli (407977)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2022.01.15 -3 1 407980

A terveket ismerjük, a terveket 20 évvel ezelőtt is ismertük. Azok sem teljesültek - ezek sem fognak. No persze, az lehet, hogy tényleg felépítenek ennyi szélkereket, meg telepítenek még több napelemet (10-11% capfaktorral, mert a német időjárás mellett ez elvi síkon is csak ennyit tud és pont...) - de ettől még a wende nem erről szólt, hanem a klíma-semleges, emissziómentes energiaszektorról... 

Előzmény: _Berci (407978)
Future 184 Creative Commons License 2022.01.15 -1 1 407979

A papír mindent kibír, a valóságban meg egyre több szenet égetnek.

Előzmény: _Berci (407978)
_Berci Creative Commons License 2022.01.15 -1 0 407978

 

Kb. ez a terv ...

 

2030:

71 GW onshore wind -> ~110-120 TWh

100 GW solar -> ~90-100 

20 offshore wind -> ~60-70 TWh

Biomassza ~50 TWh

Wasser ~15-18 TWh 

 

Összesen: 120+100+70+50+18 -> ~350 TWh

                                                    _________

 

Felhasznalas ~500 TWh

Ezenkivül efficiency ~40-50 TWh.

 

Most letezik ~48%

Meg szükseges (~10 ev alatt) ~30-35%% (ami evente ~3%, ~15 TWh)

 

 

Előzmény: szilvatövis (407964)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2022.01.15 -2 0 407977

" ezert ugy döntött (plane a hideghaboru befejeztevel), hogy ilyen "feloldalas" törtenetre nincs is szüksege"

 

Ehhez képest azért volt egy csomó atomerőművük, pár még mindig van, van saját atomiparuk (és képesek is lennének atomfegyvert előállítani - ha akarnának ilyet tenni).

 

Az egész vita egyébként kezd kísértetiesen hasonlítani a Karinthy-féle "rossz tanuló felel" történetre... MINDENT a világon meg tudtok természetesen magyarázni...

De ettől még a tény annyi, hogy bő húsz évvel ezelőtt volt egy német vállalás arra nézve, hogy mostanra nagyjából a ténylegesen meglévő emisszió úgy 40%-ra viszik le majd azt, és 2025-re már a mostani francia szintjén lesz legfeljebb az emissziójuk. Ebből gyakorlatilag semmi nem jött össze...

 

Nem, nem arról szólt a vállalás, hogy náluk lesz a világon a legtöbb meg legnagyobb szélkerék, meg arról sem, hogy még a tyúkólakra is napelem lesz aggatva. Arról szólt, hogy leviszik az emissziót, és az eredeti vállalások szerint már 2030-ra klímasemleges energiaszektoruk lesz... Most már ezt csöndben 2050-re tolták, de a helyzet az, hogy ezzel az erővel akár törölhették is volna a célt teljesen. NEM FOG ÖSSZEJÖNNI. És tudod mit - ha összerúgjuk most a port a ruszkikkal, újra hidegháborús lesz a hangulat és megint bizonytalanná válnak az onnan jövő gáz-szállítások is - hát, akkor nem, hogy javulni nem fog, de még jelentősen tovább is fog romlani a német emisszió, mert még több szenet kényszerülnek égetni.

 

Volt egy vállalás, egy ütemterv - mi teljesült belőle? A magyarázkodásotokra hosszú fejtegetések helyett minden alkalommal simán csak be kellene írni a pillanatnyi német energetikai emissziós rátát, és ennyi...

Ez egyébként ebben a szent percben 514g, a francia 94g, a magyar 260g. A wende eredeti vállalása szerint már most a magyar szint alatt kellene bőven lennie a németnek, és ugyebár 2025-ig már a francia alattinak... Ennyi. Mit akarsz ezen megmagyarázni?

Előzmény: _Berci (407961)
szilvatövis Creative Commons License 2022.01.15 -3 0 407976

Jó néhány US állam van, ahol a fosszilislobbival szövetkezve igyekeznek gátolni a megújulók terjedését. Egyre kevesebb sikerrel.

A nagyvállalatok és a napenergia termelők hosszútávú áramvásárlási szerződésekkel hidalják át a politikai akadályokat lassan, de biztosan erodálva azokat a mesterséges akadályokat, amikkel az olcsó megújulók elterjedését akadályozzák.

https://cleantechnica.com/2022/01/13/unlikely-assist-sends-solar-power-charging-southward-in-us/

Tomsz85 Creative Commons License 2022.01.15 -1 0 407975

Szerintem ez egy reális forgatókönyv Paks2-vel kapcsolatban. Tudom hogy nem Paks volt a fő téma, de hozzá kapcsolódott amit írtam. :) 

Előzmény: advocatusdiaboli (407974)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2022.01.15 -2 0 407974

Ezt ma is megtehetjük minden további nélkül. Megjegyzéseim:

- Paks2 esetében a saját legnagyobb személyes aggályom az, hogy ez valójában nem is egy energetikai nagyberuházás, hanem egy nagyon jól behatárolható NER érdekkör által a padisah által személyesen is preferált orbitális méretű lopási-lenyúlási projektje, ami ebben a formában akár azzal is fenyegethet, hogy az országnak úgy kerül végül több ezer milliárdba - hogy cserébe nem is kapunk semmit, fel sem épül majd az erőmű, stb...

- Paks2 a jelek szerint akár a saját atomenergetika-felügyeleti hatóságaink által is elbuktatásra kerülhet, pusztán amiatt, hogy a sokat emlegetett, tényleg olyan, amilyen ruszkik végül még az elvárt és kötelező dokumentációkat sem lesznek fizikálisan képesek produkálni. Igen, elképzelhető, hogy az derül ki, hogy az oroszoknál olyan nívójú az általános civilizációs és munka-kultúra, hogy egy nyugat-európai szintnek megfelelő módon akkor sem lesznek képesek egy ilyen fajsúlyú és összetettségű projektet lebonyolítani - ha megfeszülnek.

 

De a vitaszál nem is Paksról szól, még csak nem is a nukiról, hanem elvekről, arról, hogy kényszerpálya egy fosszilismentes-klímasemleges energiaszektor kialakítása - és ha olyan módon csináljuk, amiből ez végül nem fog kijönni - akkor miért is és kinek is lesz ez jó?

Előzmény: Tomsz85 (407966)
rev251 (morális hulla) Creative Commons License 2022.01.15 -1 0 407973

Ezért kéne építeni rá valamit.

Mert még nincsen ilyen.

Előzmény: zoldcomchy (407972)
zoldcomchy Creative Commons License 2022.01.15 -1 0 407972

Üvegszálas dolgokat problémás elégetni. parabola antennákat is tudok valahol néhány 100 darabot, nem hajlandó átvenni a lerakó se.

Előzmény: rev251 (morális hulla) (407955)
Future 184 Creative Commons License 2022.01.15 -1 0 407971

A német szennyezés, még hétvégén is gyalázatos, most 515g a kibocsájtásuk, és 5-ször ennyi szélerőműnél sem lenne jobb.

Future 184 Creative Commons License 2022.01.15 -1 0 407970

A német hadseregnél van vagy 40 atomtöltet, de az amerikaiak nélkül nem tudják élesíteni.

Előzmény: _Berci (407961)
Future 184 Creative Commons License 2022.01.15 -1 0 407969

A 4GW eff szélenergia, az 2 EPR.

Előzmény: szilvatövis (407964)
szilvatövis Creative Commons License 2022.01.15 -1 0 407968

Az az érdekes, hogy fukhusima előtt is nőtt folyamatosan a fosszilisek termelése és már akkor elkezdett csökkenni a nukleáris... fukhusima előtt. Nincs éles törés a fosszilis növekedési ütemben, csak a megújulók térnyerése folytán.

Előzmény: _Berci (407962)
Future 184 Creative Commons License 2022.01.15 -1 0 407967

A németek 25 év alatt tudtak 64GW szélerőművet felépíteni, nem évente 15GW-ot, a napenergiájuk amit eddig összesen beállítottak nem termel annyi áramot, mint ami atomot idén bezárnak.

Előzmény: szilvatövis (407964)
Tomsz85 Creative Commons License 2022.01.15 -1 0 407966

Paks építésénél nagyon komoly magyar szakmai felügyelet volt, ezt nyilván te is tudod. Szigorúbb szabályok szerint épült meg, mint amit az eredeti szovjet tervek, szabványok előírtak. Sokszor előfordult hogy az eredeti terveket átdolgoztatták, minden beépített elemet magyar előírások szerint átvizsgáltak. A reaktortartály meg nem is szovjet gyártmány, hanem csehszlovák. 

Előzmény: advocatusdiaboli (407957)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!