Keresés

Részletes keresés

NevemTeve Creative Commons License 2006.01.09 0 0 281
Az első hiba a szövegben a következő: a zsinórok miatt perdületté
alakulnak
.
Az impulzus nem alakul perdületté (sem energiává, ahogy korábban írtad).
Előzmény: Gézoo (279)
Gézoo Creative Commons License 2006.01.09 0 0 280

Szia!

 

 Mire gondolsz?

Előzmény: Helem (277)
Gézoo Creative Commons License 2006.01.09 0 0 279

Szia!

 

Teljesen egyetértek! Ezért hoztam létre.

 

  Akkor emlékeztetésül:

 

    Ha léptrehozunk egy impulzuspárt, pl.az említett tiki-takival, egymással

egyenlő nagyságú és ellentétes irányú impulzusok, a zsinórok miatt  perdületté

alakulnak, majd a lécnek való ütközés következtében a perdület, két

impulzuspárrá alakul.

   Na igen, de a két golyó által továbbvitt impulzussal azonos nagyságú,

de ellentétes irányú, egymással párhuzamosan egy irányba mutató impulzus

képződik.

   Belátható, hogy a golyók minden ütközésükkel, újra és újra megfordítják

az impulzusaik irányát, de a lécnek átadott impulzus mindig egyirányú!

 

Előzmény: NevemTeve (278)
NevemTeve Creative Commons License 2006.01.06 0 0 278
Hát éppen ennek a megvitatására lenne alkalmas az a topik.
Előzmény: Gézoo (275)
Helem Creative Commons License 2006.01.06 0 0 277

Mi hogyan?

Én se tudom hatékonnyá tenni a Vlászló dolgait.

Előzmény: Gézoo (276)
Gézoo Creative Commons License 2006.01.06 0 0 276
Na jó, de hogyan???
Előzmény: Helem (272)
Gézoo Creative Commons License 2006.01.06 0 0 275

 

    Úgy gondolom, hogy felesleges lenne, mert csak adott feltételekkel teljesül

illetve más feltételek mellett nem teljesül az  impulzusmegmaradás tétele.

 

 

Előzmény: NevemTeve (274)
NevemTeve Creative Commons License 2006.01.06 0 0 274
Mintha ez tavaly félbemaradt volna... nem akarsz nyitni egy külön topikot "Cáfoljuk az impulzusmegmaradást"?
Előzmény: Gézoo (270)
TTAMAS Creative Commons License 2006.01.06 0 0 273
Az impulzusfordíthatóság miatt az impulzus nem megmaradó mennyiség.

 

 

Én még tanultam az impulzusmegmaradás törvényét. És nincs okom feltételezni, hogy nem igaz.

Előzmény: Gézoo (270)
Helem Creative Commons License 2006.01.06 0 0 272

"Tételezzük fel, hogy megoldható. Mire és hogyan lenne használható?"

Ez is ppm2.

Előzmény: Gézoo (271)
Gézoo Creative Commons License 2006.01.06 0 0 271

Tételezzük fel, hogy megoldható. Mire és hogyan lenne használható?

 

  Hiszen töltéseltolódást mágneses mezővel is létrehoszhatunk, de

ha ugyanazon elvven csak töltéssel szeretnénk ezt megtenni (elektrettel)

akkor ugyanúgy többletmunkát kellene befektetni és ugyanúgy

 rosszhatásfokú lehetne...

 

Előzmény: Helem (268)
Gézoo Creative Commons License 2006.01.06 0 0 270

Ok..

 

"az energia az a komponense a valóság matematikai modelljének, amelynek megmaradása a modell időben szimmetrikus voltából következik" 

 

  Miért következne a idő szimmetrikus voltából ???

  Időben szimmetrikus a valóság matematikai modellje?

 

" az impulzus meg az, aminek a megmaradása a térbeli szimmetriából következik"

 

   Az impulzusfordíthatóság miatt az impulzus nem megmaradó mennyiség.

 

  Igaz a térbeli szimmetria is csak korlátosan és bizonyos esetekre érvényes...

Előzmény: NevemTeve (269)
NevemTeve Creative Commons License 2006.01.06 0 0 269
Talán a legprecízebb ha fordítva nézzük: az energia az a komponense a valóság matematikai modelljének, amelynek megmaradása a modell időben szimmetrikus voltából következik (vö: az impulzus meg az, aminek a megmaradása a térbeli szimmetriából következik).
Előzmény: Gézoo (267)
Helem Creative Commons License 2006.01.06 0 0 268
Itt a bibi, vezessen, nem lehet fém, polarizált legyen. Nehéz ügy, de talán lehet.
Előzmény: Gézoo (266)
Gézoo Creative Commons License 2006.01.06 0 0 267

 

 Tehát részösszefoglalás:

 

  Senkinek sincs ellenérve az ellen, hogy

 

   az energia kifejezés egy összefoglaló fogalom!

 

  És mivel fogalom így nincs a definíció konkrét fizikai

  valósághoz kötve (ill. többhöz van egyszerre),

   ezért nem  állítható megkérdőjelezhetetlenűl a

                         megmaradási tétel.

 

 

  Még most sincs senkinek ellenvetése????

Gézoo Creative Commons License 2006.01.06 0 0 266

Szia!

 

  Akkor már ionos polarizátumokat lenne érdemes "befagyasztani", ahol

több nagyságrenddel nagyobb feszültség előállítható..

  Bár az áram, ott is pirinyó lehetne... vagy nem??  Ezt át kellene gondolni..

Előzmény: Helem (265)
Helem Creative Commons License 2006.01.05 0 0 265

"50 MOhm feletti szigetelő ellenállás mellett???? Ez még viccnek is rossz.."

Ez tényleg még viccnek is rossz, de működik.

Mást kell kitalálni.

Előzmény: Gézoo (264)
Gézoo Creative Commons License 2006.01.05 0 0 264

Öreg róka is hallhat új kunsztokat...

 

  Ami pedig a polarizált polimereket illeti.. Csak nem gondolod, hogy

szigetelőben lévő töltés eltolással lehetne hasznosítható mértékű

áramot generálni???

   50 MOhm feletti szigetelő ellenállás mellett???? Ez még viccnek is rossz..

 

A fordítottja igen!  Az elektret mikrofonok hártyái, ott nem olvasztással,

hanem felületi "savazással" érik el a töltéseltolódást, de ez csak

növeli a kondenzátormikrofon hatásosságát. (Természetesen a

néhány mili távolságra elhelyezett FET gateje vezérléséhez elegendő.

De többre nem...)

 

Előzmény: Helem (263)
Helem Creative Commons License 2006.01.05 0 0 263

VI.10 Elektrétek

Már a ferroelektromos jelenségnél megismerkedtünk a remanens

polarizációval. Ilyen remanens polarizációval rendelkező anyagokat más úton is

létrehozhatunk. Az egyik legegyszerűbb módja ennek például az, ha egy polimer

fóliát két vezető lemez közé teszünk, majd a polimert megolvasztjuk. Ezután a vezető

lemezek közé nagy sztatikus feszültséget kapcsolunk, és a polimer ömledéket az

elektromos térben lehűtve egy olyan fóliát nyerhetünk, melybe a polarizáció mintegy

„befagyott”. Ugyanis a feszültség hatására a folyékony állapotban polarizált és

rendeződött polimer láncok a megdermedt állapotban már akkor sem tudnak

visszarendeződni, ha a polarizáló elektromos teret megszüntetjük. Így olyan eszközt

kapunk, ami a permanens mágnes elektromos analogonja. (A neve is innen származik:

electret = electr(ic) + (magn)et .)

Az elektrét tehát olyan szigetelő anyag (vagy más szóval dielektrikum), amely

tartós elektromos polarizációval rendelkezik. A mágnestől eltérően azonban nem rúd,

hanem fólia alakban szokás alkalmazni. A polarizáció iránya pedig a fólia síkjára

merőleges.

 

egész:

http://www.fke.bme.hu/oktatas/Eldin/Ea6.pdf

 

Előzmény: Gézoo (262)
Gézoo Creative Commons License 2006.01.05 0 0 262

Volt egy olyan érzésem, hogy névkeveredés van...

 

  Olyan polarizált dielektrikumról még nem hallottam, ami külső tér nélkül

(nem akku és nem elem!)  megtartaná polarizációját...

 

   Mesélnél erről részletesebben???

Előzmény: Helem (261)
Helem Creative Commons License 2006.01.05 0 0 261

Olyan dielektrikum amiben poláros molekulák vannak és egy irányba vannak rendeződve bármiféle külső hatás nélkül. Olyan mint a mágnes, csak elektromos.

Olvasd el a lenti piezós topikot, fantasztikus. Szerintem az is ppm2.

Előzmény: Gézoo (260)
Gézoo Creative Commons License 2006.01.05 0 0 260

Szia!

 

Idézlek:

 

  "elektrétes verzióban az elektrétben" 

 

 Szerinted mi az elektrét??

 

 

 

Előzmény: Helem (256)
Gézoo Creative Commons License 2006.01.05 0 0 259

Szia!

 

   Kinyilatkoztattad... Megértem.. Szálem.

 

 Vagy ha részleteznéd, hogy hogyan jutottál erre a megfontolásra, akkor

segíthetnék, hogy miben tévedtél...

 

 

Előzmény: JFEry (253)
JFEry Creative Commons License 2006.01.04 0 0 258

Ez tényleg hülység a részemről, merthogy az erőteret fentartani nem kell energia.

 

 

Előzmény: Helem (256)
Helem Creative Commons License 2006.01.04 0 0 257

Jobban utánanéztem, te csak egy saját példányt csináltál de valahonnan az Egelyéktől vetted. Bocs.

Nem is módosítottál rajta.

Előzmény: JFEry (255)
Helem Creative Commons License 2006.01.04 0 0 256

Az erőtér magában a piezóban van. Vagy az elektrétes verzióban az elektrétben. Nem kell létrehozni fenntartani. Egy év múlva is adta neki az energiát. Az erőtér megmaradt a piezóban. A kristály rendezettsége megmaradt, ez adja az erőteret.

Előzmény: JFEry (254)
JFEry Creative Commons License 2006.01.04 0 0 255
Fingom sincs mire gondolt.
Előzmény: Gézoo (249)
JFEry Creative Commons License 2006.01.04 0 0 254
Hát az erőtér létrehozása, fenntartása?
Előzmény: Helem (250)
JFEry Creative Commons License 2006.01.04 0 0 253
Nem azt monom, hogy a rendszer energiája 40%-ra csökkent hanem azt, hogy ennyit lehetett áttölteni. Innentől az egész elmélkedésed sánta.
Előzmény: Gézoo (248)
Helem Creative Commons License 2006.01.04 0 0 252
" Jelenleg csak és kizárólag az eddig megismert jelenségekre tekintettel

alakították ki elődeink, foltozgatva, aszerint ahogy az egyes újabb és

újabb hatásokat felfedezték."

Ezt jónak tartom, ami előtte meg utána van azon sokat lehet még elmélkedni.

Előzmény: Gézoo (251)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!