Keresés

Részletes keresés

szilvatövis Creative Commons License 2023.12.28 0 0 67457

Jó megoldás, de ez is csak a parabolatükrös módszeren működik, mert az viszi magával a kazánt is.

Előzmény: Domi (67454)
szilvatövis Creative Commons License 2023.12.28 0 0 67456

A Napot nem, de azért látunk. Ahogyan a napelem is termel szórt fényben is. A koncentrátoros viszont nem, az tűző napsugárzást igényel. Magyarország éghajlatán azonban magas a felhőfedettség, ritka a tűző napsütés... mint most éppen. :-)

Előzmény: Maketheworldabetterplace (67455)
Maketheworldabetterplace Creative Commons License 2023.12.28 0 1 67455

Borús időben mi se látjuk a napot.

Előzmény: szilvatövis (67453)
Domi Creative Commons License 2023.12.28 0 1 67454

Ezt én harminc évvel ezelőtt úgy oldottam meg, hogy amikor a "NEM_SUT_A_NAP" szenzor "1"-et adott vissza, akkor a csillagászati atlaszból vett koordinátákra állt rá. Az "irányzócső is jelentősen egyszerűsíthető a camera obscura elv alapján.

 

Ha nem látható a Nap a diffúz sugárzás akkor is ad 20% -nyi energiát

Előzmény: szilvatövis (67453)
szilvatövis Creative Commons License 2023.12.27 0 0 67453

Irányzócső...

Borús időben/éjszaka elveszíti az irányzékot, sosem találja meg a Napot, ha nem nagylátószögű a keresője.

Előzmény: Maketheworldabetterplace (67451)
szilvatövis Creative Commons License 2023.12.27 0 0 67452

Elvileg sem lenne jó. A tükörnek mindig a tükör, mint csúcstól mért Nap és kazán által bezárt szöget kell felezni a Nap/kazán/tükör háromszög alkotta síkra merőlegesen.

Előzmény: Domi (67450)
Maketheworldabetterplace Creative Commons License 2023.12.27 0 0 67451

Irányzócső a  nap irányába, kis pontba tükröző parabola.

Előzmény: Domi (67450)
Domi Creative Commons License 2023.12.27 0 0 67450

-Ki kellene szerkeszteni a rendszer kinetikáját, hogy alakul, szerintem ez egy pontra fókuszálásnál a párhuzamkos napsugarakból nem lehet azonos mozgással - mégha rácson keresztül is történne - előállítani a kívánt egy pontba irányítást. A zsinóros mozgatás kis erőket feltételez, de tükröknek a 90-120 km/h -széllökéseket is bírniuk kell, nem csapkodhatnak. Továbbá a fókuszban a zsinór erős hőnek lenne kitéve, csak acél, vagy hasonló lehetne. A zsinór egy irányban tud csak húzni, hogy állítanánk vissza a tükröket az ellenkező irányba, irányokba ha két tengely mentén mozoghatnának? 

 

Szerinte, ha elvileg jó is lenne ez a fajta megoldás, gyakorlatilag komplikáltabb költségesebb lenne a sok is szervósnál.

 

Én úgy indulnék neki a tervezésnek, hogy fölvenném mekkora hibaszázalékkal kell együtt futniuk az egyes tükröknek. A hibahatáron belülieket egy-egy csoportba fognám, azokat mozgatná egy motor, nem kell feltétlen léptető, megoldható egyszerűbben is. Igyekeznék egy tengely menti mozgatással megoldani a problémát: Kiszámolni a várható hőtermelést, üzemidőket, bekerülést és a fajlagos költségek + üzemeltetési költségek ismeretében dönteni róla. Kell ám tisztítani is a tükröket, különben romlik a hatásfok. Profi mezőkön ezt önjáró robotokkal oldják meg. Szóal sok tényező van.

Előzmény: Helem 5 (67442)
szilvatövis Creative Commons License 2023.12.26 0 0 67449

Bocs:

az évszakos mozgatást kell megoldani egytengelyes mechanikával.

...a napszakos mozgatást kell megoldani egytengelyes mechanikával.

Előzmény: szilvatövis (67447)
szilvatövis Creative Commons License 2023.12.26 0 0 67448

Az ablakfűtésre elég egy radiátor is alá. :-)

 

A lényeg a hőtükör, ami ma már a legtöbb többrétegű abblak része, felgőzölögtetnek valamilyen fémgőzt az egyik felületre.

 

A napkollektoroknál elég bonyolult módon próbálják a hőt benntartani. Vákuumos "termoszba"...  amiket ugyancsak féligáteresztő bevonattal látnak el, hőcsöveket helyeznek. Ezzel lehet ugyan valamit csökkenteni a sugárzó veszteséget, de azért csodák nincsenek, a mi éghajlatunkon még a HMV-hez is nagyon sok csőre van szükség téli időszakra.

 

 

Előzmény: Domi (67441)
szilvatövis Creative Commons License 2023.12.26 0 1 67447

Nagyban ez egy gyakorlati elrendezés, mert nem lehet elég nagy tányért egyben forgatni de rendkívül gyenge hatékonysággal használja a tükröket, mert egy jelentős része sokat oldalt, vagy éppen háttal van a napnak.

 

Kicsiben ezért jobb a parabola, illetve a legköltséghatékonyabb a parabola vályú, ahol csak az évszakos mozgatást kell megoldani egytengelyes mechanikával.

Előzmény: Helem 5 (67442)
Maketheworldabetterplace Creative Commons License 2023.12.26 0 0 67446

Parabola?

Előzmény: Helem 5 (67442)
Törölt nick Creative Commons License 2023.12.26 0 0 67445

Minden mérlegelés kérdése.

 

Valami fickó írt egy könyvet, ahol kb. száz féle műveleti erősítős kapcsolást vizsgált meg.

Különbözőek voltak az érzékenységek például az egyes alkatrészek pontos értékére.

A tervezés néha gondos elemzést igényel.

Ja és még azt sem tudjuk, hogy holnap milyen alkatrészeket lehet majd kapni. (Javíthatóság.)

Jöhet egy járvány, háború, gazdasági válság.

Vagy amikor a ...kóla egyszerűen úgy döntött az ezredforduló környékén, hogy lecseréli a bevált receptet.

Előzmény: Helem 5 (67444)
Helem 5 Creative Commons License 2023.12.26 0 1 67444

Elvileg elég egy processzoros és elektronikai egység. Minden tükörnek kiszámolhatja a szükséges állást. Léptető motorból viszont sok kell. Minden mérlegelés kérdése. Ki mit tud, akar megvalósítani.

Előzmény: Törölt nick (67443)
Törölt nick Creative Commons License 2023.12.26 0 0 67443

Valaha létezett Mechanizmusok Tanszék az ilyen problémák mechanikai megoldására.

Manapság motorokkal és processzorokkal könnyebben és rugalmasabban megoldható a feladat.

Előzmény: Helem 5 (67442)
Helem 5 Creative Commons License 2023.12.26 0 0 67442

"Nem, az összes egy rúddal nem megy, mert  mindegyiknek más a szöge a középponti fekete kockához. Tehát sok kis mozgató kell(ene). "

 

Meg lehet szerintem oldani mechanikailag többféleképpen is. Mondok egy ilyet gondolat ébresztőnek. Ha pl. a talaj közelébe tennénk a tükröket egymás közelébe egy minden irányba elmozdítható gömbcsuklóhoz rögzítve. Szerintem be lehet úgy állítani őket, hogy minden tükör közepébe teszünk egy kis görgőt. Minden görgőn átfutna egy zsinór. A zsinórok egyik vége egy a tükrök fölötti rácshoz lenne rögzítve. A rács rácspontjai a tükrök közepének felelne meg. Minden tükörhöz tartozó egyik zsinór a megfelelő rácsponthoz lenne rögzítve. A zsinórok másik vége a fókusz közepébe azaz a hőelnyelő napkollektorhoz lenne rögzítve. Csak egyetlen dolgot a rácsot kéne mozgatni a napnak megfelelően egy napkövető elektronikával, programmal. A nap sugarai pontosan párhuzamosan futnának a zsinórokkal. Lehet esetleg tovább gondolni, hogy jobb legyen. 

Előzmény: Domi (67436)
Domi Creative Commons License 2023.12.26 0 0 67441

Vannak rá kísérletek:

A fűtő üveg nem új találmány, maga a technológia már hosszú évek óta rendelkezésünkre áll. Itthon a Rákosy Glass által kifejlesztett HELIO Heating fűtő üveg már megjelenésekor felkeltette a szakma figyelmét, 2013-ban Construma Nagydíjat nyert, 2018-ban pedig bekerült a TOP10 Legérdekesebb Magyar Innováció közé. Pár évnek mégis el kellett telnie ahhoz, hogy megismerjük a benne rejlő valódi potenciált.

Kezdjük az elején: hogyan fűt a fűtő üveg?

A HELIO Heating fűtő üveg fűtő rétege egy láthatatlan, nanotechnológiával felvitt fémvezető bevonat, amely elektromos áram hatására hőt termel. Ez a bevonat minden esetben a belső térhez legközelebbi, laminált üvegréteg belsejében kap helyet. Fűtése infrasugárzás jellegű, kiemelkedően jó élettani hatásokkal bír, és a komfortérzetet alacsonyabb léghőmérsékleten is biztosítja, ami azt jelenti, hogy 18-19 °C-on olyan hőérzetet nyújt, mint hagyományos fűtéseknél a 22–24 °C.

 

A teljes cikk itt található:

 

https://epiteszforum.hu/sokkal-tobb-mint-kiegeszito-futes-hazak-amiket-csak-az-ablak-fut

 

 

Előzmény: Törölt nick (67440)
Törölt nick Creative Commons License 2023.12.25 0 0 67440

Van olyan ablak, amin kilátni, de nem jön be megy ki a fény.

Habár ez egy rossz megoldás, mert kifelé szinte majdnem mindent visszatükröz.

Viszont például a Vénusz légkörének rétegszerkezete jól bent tartja a hőt.

Ezt kellene leutánozni vékonyabb rétegekben.

Előzmény: Domi (67439)
Domi Creative Commons License 2023.12.24 0 1 67439

Hasonló "trükk": a hőcsapda, azaz üvegházhatás. nem sugárzódik vissza így csak töredék, de inkább az is visszaverődik és nem sugárzódik,

Előzmény: Törölt nick (67429)
Domi Creative Commons License 2023.12.24 0 0 67438

Azért a 30°C -os víz is alkalmas, ha a külső hőmérséklet nálunk +1 - (+2)°C, akkor a fűtési rendszer elmegy 23-31°C -os előremenővel, amiből a padlóé is le van osztva. Most ugyan 42°C -al megyünk, dehát egyszer van Karácsony.

Előzmény: szilvatövis (67428)
Domi Creative Commons License 2023.12.24 0 0 67437

2-3 nap ami áthidalható, nyáron max egy hét - csakhogy akkor meg nem kell a hő

Előzmény: Helem 5 (67423)
Domi Creative Commons License 2023.12.24 0 0 67436

Nem, az összes egy rúddal nem megy, mert  mindegyiknek más a szöge a középponti fekete kockához. Tehát sok kis mozgató kell(ene). 

Előzmény: Helem 5 (67421)
vitéz Ebőváry Nyüglönc Creative Commons License 2023.12.24 0 0 67435

Csepelen a piac mellett van/volt egy a volt mozin, vagy mellette. Évtized óta nem jártam arra, talán már meg sincs.

Előzmény: szilvatövis (67428)
Helem 5 Creative Commons License 2023.12.24 0 0 67434

Szerintem azt kell hogy beadni a készüléknek, programnak, bármi az aktuális időt és GPS pozíciót. Ki kell adjon két szöget. Az egyik a vizszinteshez képest a mási az észak déli irányhoz képest. Talán ez elég?

Előzmény: Törölt nick (67433)
Törölt nick Creative Commons License 2023.12.24 0 0 67433

Az ezredforduló környékén vásárolt maroknavigációs készülékem már tudott ilyet számolni...

A márkáját nem írom, mert az reklámlenne.

Előzmény: Helem 5 (67431)
jee_c Creative Commons License 2023.12.24 0 1 67432

Boldog karácsonyt sok (fenyő)zöld (és bejgli) energiával mindenkinek!

Helem 5 Creative Commons License 2023.12.24 0 0 67431

Napra fordulásra a vezérléses jó szerintem. Tehát ami tudja számolni a föld állásából, az időből, hogy miképpen kell álljon. Ott nincs mese az mindig a nap felé áll, ha süt ha nem.

Előzmény: szilvatövis (67428)
Helem 5 Creative Commons License 2023.12.24 0 0 67430

Több külön tükörlapra gondoltam. Azt el lehet helyezni a földön falon, kerítésen. Egy közös felületre tükröznének. Nem lenne túl forró, a vízhűtés miatt, így szerintem nem sugározna sokat el. Üveg mögé lehetne tenni a fekete felületet. Mint a napkollektor. Csak sokkal nagyobb lenne a teljesítménye. Koncentráltan menne rá a fény. Jól kell hűteni a keringő vízzel, hogy ne forrjon fel. Nem hőerőművet kéne építeni ahol a nagyon magas hőmérséklet az előny.

Előzmény: szilvatövis (67428)
Törölt nick Creative Commons License 2023.12.24 0 1 67429

Hiába szigeteled le, ahol besugárzódik ott ki is sugározza...

 

A rendszerek kölcsönhatásban vannak. Ahol bemegy az energia, ott ki is jön.

 

Ez kemény dió, de talán feltörhető.

Példának említeném a van de Graf generátort.

Két fém test összeérintésekor a potenciál kiegyenlítődik,

vagyis egy idő után töltéseket alig lehetne "kanalazni" a kívánt helyre.

Ekkor jött a nagy ötlet, hogy egy fazéknak nem kívülről adunk át töltéseket,

hanem a belső felületen. És nyeli, mint kacsa a nokedlit. Nem osztozkodik.

 

Hasonló trükköt kellene kitalálni a hőátadásnál is...

Mert a lepényhalér célba elsőként.

Előzmény: szilvatövis (67428)
szilvatövis Creative Commons License 2023.12.24 0 0 67428

Télen számolni kell a kazán emissziójával. Hiába szigeteled le, ahol besugárzódik ott ki is sugározza...

Ha fűtéshez akarod használni, valami ilyesmire lesz szükséged. Ismerek egyet, sajnos az esetek döntő többségében nem képes napra fordulni.

Fűtésre legkollektorokkal szoktak próbálkozni, ha a projekt ninimálköltséges. Sörkollektor például:

https://www.youtube.com/watch?v=1B8Z2390I9M

Előnye, hogy míg 30°C-os víz semmire sem elég, harminc fokos levegő már fűti valamennyire a helyiséget.

Előzmény: Helem 5 (67427)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!