Egyre elterjedtebbé válnak a zárt égésterű kazánok körében a kondenzációs elven működő berendezések, ami számos kérdést vet fel egyrészről a 100% feletti hatásfokról, másrészről a hozzá tartozó legoptimálisabb rendszer tervezéséről, kiépítéséről, beállításáról…
Ezúton megkérek minden látogatót, hogy kerüljék a direkt vagy indirekt reklámozást – különös tekintettel gondolok itt forgalmazókra, kivitelezőkre.
Összegyűjtöttük a leghasznosabb információkat egy kondis oldalon. http://statisztikus.hu/kondis/
Urak, ennyi ökörséget leírva a kombi rendszer működéséről rég olvastam egyszerre, ne haragudjatok.
Mondom ezt úgy, hogy volt hmv készítés kútra/hidroforra kötött Fég V4-es vacakkal, vezetékes vízre kötött junkers átfolyóssal, kis villanybojlerrel 80 fokos tárolt vìzzel, meg nagy indirekt fűtésű bojlerrel 50 fokos tárolt vízzel is , most meg egy ariston kombi van.
tehát szerintem nem a levegőbe beszélek, hanem van összehasonlítási alapom.
A lényeg, hogy kazán tudja leadni a minimális teljesítményét.
Tehát a beállított hőfokot tudja tartani, ha nem tudja tartani a beállított hőfokot, akkor emelkedni fog a fűtővíz hőmérséklete és kazán ki fog kapcsolni. Tehát a kazán menjen folyamatosan ne kapcsolgasson ki-be. Vagyis a termosztát kapcsolja le, amikor kell. A fentieket figyelve bármeddig le lehet vinni a hőfokot. Kisebb hőmérsékleten jobb a kondenzáció!
A kombi rendszer pont, hogy takarékos. Nincs tárolási veszteség, ami ugye azért elég jelentős.
Nekem semmi bajom nem volt a kombi rendszerrel, még csak nem is ingadozott a vízhőfok. Ki is szolgált, egy szemmel sem volt rosszabb a komfort mint egy villanybojlerral.
Lehet, hogy hülyeséget kérdezek, de felmerült egy gondolat/kérdés bennem.
Pár hete üzemel egy kondenzációs kazán ( VAILLANT ecoTEC Plus VU 25CS/1-5 ) padló-falfűtéshez.
Mi a jobb?
Ha magasabb hőfokú (35 C) előremenő vizet állíttatok elő vele vagy ha kisebbet? Meddig érdemes levinni az előremenő víz hőfokát? Vagy ezt ki kell tapasztalni, hogy mi az a hőfok, amivel még szinten tudja tartani a belső levegőhőmérsékletet?
Mert ugye mindenhol azt olvasom, hogy minél kisebb hőfokkal üzemel, annál jobb a hatásfoka egy ilyen kazánnak.
Ó, be szépen összefoglaltad!! Ezeknek a tényeknek az ismeretében és a magasabb komfortot nyújtó megoldások extra költségeit is figyelembe véve jelentősen kevesebben döntenének tudatosan egy kombi kazán mellett. Ehhez képest rakják/ták a kombi kazánokat új építésnél is számolatlanul, mert hát HMV = kombi kazán, mert így a legolcsóbb. Ami egyébként igaz is mind bekerülés, mind üzemeltetés oldalról. Aztán az első hét bentlakás után lehet vakarózni, hogy mi a baj a melegvízzel. Majd miután kiderült, hogy semmi, ez ennyit tud, már inkább azon gondolkodni, hogy utólag hová fog elférni egy plusz tároló, hogyan lehet meghekkelni a kazánt hozzá, meg de kár, hogy nincs cirkulációs vezeték kiéptve...
Persze mindez olyanokra igaz, akik már előtte is komfortos HMV-vel voltak kiszolgálva. Mert például egy 40-50 éve épült panellakás tulajdonosában fel sem merül, hogy a "megnyitom a csapot -> 1 másodperc késéssel ott a melegvíz, aminek nem ingadozik a hőmérséklete" összefüggések nagy extrának minősülnének, pedig egy kombi kazán HMV képességeihez viszonyítva bizony azok...
Persze lehetnek fokozatok, mert a hiányosságokat enyhíteni tudja egy beépített tárolos kombi kazán, de rendes komforthoz kell egy nagyobb külső tároló + cirkuláció. Nyilván ezek nem feltételnül annak fontosak, aki egyedül él egy kis lakásban, kérlek értsétek jól, amit írtam!
Tökéletesen leírtad! Annyit tennék, hozzá, hogy termosztátos zuhanycsappal és keverőszeleppel sokat lehet tenni a komfortért és a forrázás védelemért, de tökéletes sosem lesz.
Ha visszaolvasol a fórumon nagyon sokszor volt már erről szó.Nagyon sok ember téved ide kombi kazán HMV problémával..aztán szidják az adott márkát..stb.aztán valójában semmi baja a készüléknek...aztán jön az hogy soha többet kombi,mert megbánták a komforttalanságát.Aki évekig pl villanybojlert használt,vagy egy társasház saját központi hőtermelő egységéből jövő hmv-t,vagy akár egy távhő hmv jét az a büdös életben nem fogja megszokni a kombi kazán hmv készítését.
Leginkább a hmv nem stabil,hanem ingadozó hőmérséklet mivoltát. Sokan egy fürdőszobai tollászkodás alkalmával 20-30 szor nyitják zárják a melegvízcsapot...ami természetesen a kombi kazán adta hmv készítés halála.Sokan beállítják pl 50-60 fokra a hmv hőfokát,aztán a csapoknál rákevernek hideg vizet,aztán mire beállna a kivánt vízhőfok elzárják,aztán fél perc múlva ujra nyitják--az álló kazán hmv hőcserélőjében ezalatt a fél perc alatt a hmv víz átvette a primer fűtővíz oldal kb 20-30 fokkal magasabb hőfokát-aztán a csap ujranyitásakor ez a kb fél liter forróvíz löket szétégeti a kezedet, testedet,aztán gyorsan rányitsz a hidegre mert nem volt kellemes...aztán túl hideg visszanyitsz a meleg irányba....a kazán meg megbolondul:az eredmény a nem kis mértékben ingadozó vízhőfok.
De pl ha "jól" is használod a kombit mert stabilan folyatod a melegvizet pl zuhanyzol,elég ha valaki a családban megnyit egy másik csapot -és nem is feltétlen a meleget- máris ingadozni fog a hmv hőfok.
Ha a kazán alatt be és kilépőn lévő csapra gondolsz, azt el sem tudom zárni mert nem szerelte oda a fűtésszerelő( nagyon okos volt).
Felmerült,hogy a napkollektor egyik ágát(hőcserélőn keresztül) bekötnénk a rendszerbe így ha átengedi a vizet a kazán ha süt a napocska folyamatosan kapná a meleg vizet a visszatérő ágon keresztül.
Szép estét. Olyan kérdésem lenne, hogy Viessmann Vitodens 100 as kazánt használok padlófűtéshez. A rendszer előremenő és visszatérő ága között keverőszelep van beépítve,továbbá az előremenő ágban egy keringető szivattyú ami folyamatos üzemben van ősztől tavaszig.Független a kazántól.
Amikor nem nem fűt a kazán akkor is átfolyik rajta a padlófűtés vize ? Átengedi a kazán keringetője?
Elvittem Csepelre a tartalék szivattyút a szerelőhöz, adott az üzemelőbe való 2 uF-os kondit (a cserés 2,6 uF volt).
Betettem, és ha már úgy is le kellett engedni a vizet, átöblítettem mindent.
A kazánkört, a radiátor köröket egyenként. Jött ki rozsdás szmötyi rendesen. Érdekes, hogy a szűrőben viszont alig találtam piszkot (igaz, azt szezononként takarítottam eddig is).
Most összerakódott - egy órája - és visszacsendesedett a korábbi szintre és FŰT!!!
De ezt csak halkan merem mondani, meg ne sértődjön...
Viszont matatás közben rámértem az NTC-re. Tudja valaki, hogy milyen értéket kellene mérni?
Most hidegen 13 KOhm, melegen 11 KOhm körüli. Ez megfelelő? Mert hogy a szivattyú nem áll le a fűtés után, hanem folyamatosan pörög. Ha lehúzom a csatlakozót, semmi változás, hibajelzés sincs.
40 fokra véve a HMV: az elején jól fűt, de rövidesen annyira visszaesik a hőfok, hogy már visszasem fűt.
45 fokon 41,3 és 45 fok között ingadozik, elég intenzíven és ütemesen. Nem kellemes! :)
50 fokon már nem érezhető az ingadozás! Van egy pici, de a tus alatt, nem annyira érezhető! Ez sem kellemes, de...!
Röviden: semmi változás, ha csak azt nem nézem, 40 eFt - al ismét rövidebb! Haragudni is csak magamra tudok, mert hagytam, hogy kételkedjek sajátmagamban és abban, amiről azt mondták és írták, hogy TUTI jó lesz oda is!
Szivattyú: emeletes lakásban a legutolsó radiátor, olya jó 20 méternyi csőre van a kazántól. Beindul a fűtés és mire felérek a radiátorhoz, már érzem a langyosat a tagon!
Valami a kazánon olyan dolog lehet hiba, ami nem tartja stabilan a HMV hőfokát, vagy esetleg nem tudom használni megfelelően!? Már csak az utóbbi lehetséges, de 5 éve ezen a módon használom - használtam és ekkora problémája még nem volt. Egy Istenverte Aristonosnak sincs ilyen gondja!!!
A szivattyú működésével kapcsolatban, mit ellenőrizzek? Van a szervízrészben olyan, amit nézhetek ezzel kapcsolatban? 50 fokos előremenőnél, a gyujtás után azonnal melegszik a fűtés oldali előremenő. Mivel lehet még ellenőrizni?
Látom - láttam volt a szivattyúra is panasz máshol is, itt is és az enyém 5 éves!
Az a vegyszer amivel savaztam, vízkő és egyéb szennyeződés ellen is kiváló, marta mint a fene. Ma jön meg a lemezes hőcserélő, este már többet tudok majd mondani!?!
Nem szép tőled, hogy kínaiul beszélsz itt nekem...
Talán eljött az ideje (így is terveztem), hogy a bővítés előtt egy szaki is "megszakértse" a rendszert.
Akinek az itteni kollégák közül van kedve (ideje, kapacitása) és priviben rám írna, azt köszönettel venném.
Természetesen a megfelelő honorárium fejében.
A kondit persze beszerzem, ha végre nyitnak a boltok, momentán ez volt kéznél. Méretre azonosak, csak némileg nagyobb a kapacitása. Talán ettől nagyobb az áram, ami a segédtekercsbe jut, és ettől hangosabb. De ilyen szivattyúval még nem játszottam eddig, csak tippelek.
Én nem értek a kazánokhoz (sem), de most ősszel a saját gyerekeimet is lebeszéltem a kondenzációs kazán beruházásról.
Más kérdés, hogy ők se fogadták meg a tanácsot, egy Baxi-t tetettek be, kb. egy hónapja megy, eddig OK...
(egy milla körül lett a vége).
Nagyon aggaszt a nemzetközi helyzet, ami ugye "fokozódik". Szóval, mire elkészül - talán nem is lesz gáz, amit elégethessen. Döglött lóra nem teszünk - szerintem. Én kivárnék, aztán ha rendeződik az orosz gáz beszerzése és a háború is befejeződik - hajrá!
Addig lényegesen olcsóbb és kockázatmentesebb a javíttatás. Van egy mester Újpesten (nem hatalmazott fel, hogy közöljem az elérhetőségét), de a gugliba beírod, hogy kazán panel javítás, kidobja.
A mi kazánunk paneljét is másnapra (!) javította, pedig azzal engedte otthagyni, hogy szerinte tuti más a baj, mert ilyen hibával még nem találkozott. Becsületére legyen mondva: szkeptikussága ellenére tesztelte és valóban hibásnak találtatott.
Meg is csinálta azzal a megjegyzéssel, hogy a "jó pap holtig tanul", archiválta is a hibát, mint új tapasztalatot.
És egy 20-asból megvoltam, én meg betettem és lett meleg.
Természetesen ez csak egy tanács, vélemény, a döntés a tiéd, nem beleszólni akarok.
