Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2009.04.21 0 0 7413
Újak már nincsenek, csak régiek. Van aki már fejti iszugyi algorimtusát, ime:


Arcturus válasza iszugyi (15:13) hozzászólására előzmény | 2009.04.20. 15:19 | válasz | (#23109)
Az iszugyi-algoritmus úgy néz ki, alkalmaz valami állapothisztogram kiegyenlítést: 3-as pont már rég volt, úgyhogy itt volt az ideje egy kis fizika-gyalázásnak, amit valószínűleg a mérésekre vonatkozó kérdések (tamas55) váltottak ki. Akkor vált állapotot, amikor már kellene valami konkrétat is írni. Ha most rákérdez valaki arra, hogy miért is cseszhetik meg, meg mivel bizonyítja, hogy az oktatott fizika nem jó, amikor több kísérlet szól mellette, mint az iszugyi-elmélet mellet, átvált a 4-es pontra, miszerint négy töltés van, a gravitáció "NEM" tömegvonzás, stb.

http://www.szkeptikustarsasag.hu/forum/iszugyi2

Vajh képes lesz-e valami minimális újításra? ;)
Előzmény: Törölt nick (7410)
Törölt nick Creative Commons License 2009.04.21 0 0 7412
A Turing teszt döntéshez vezető része az érdekes. Az emberi megfigyelő és a két kommunikációs csatorna a végén valakikkel vagy valamikkel, és ezek között kell dönteni. A többi megállapításodat nem vitatom;)
Előzmény: Törölt nick (7409)
Törölt nick Creative Commons License 2009.04.21 0 0 7411
Ezek szerint kezdesz megint kifogyni a logikus érvekből. Volt neked valaha is olyanod? Csak reszelgeted a körmöcskédet mint a nyuszika és irkálsz mindenféle hülyeséget.

Feljelentetted már a honi fizika oktatást a minisztériumnál? Ha már lúd, legyen kövér, akkor inkább az egész BMBF-et kéne feljelenteni, mert neked ők az ellenfél.

Einstein hogy van e mai, verőfényes kora reggelen? Már rég nem tettünk be neked fényképet róla.
Előzmény: iszugyi (7408)
Törölt nick Creative Commons License 2009.04.21 0 0 7410
Tételezzük fel, hogy mind ezek között a gravitáció vonzó

Inkább ne tételezzük föl, mert az újabb marhaságok melegágya lehet.
Előzmény: iszugyi (7406)
Törölt nick Creative Commons License 2009.04.21 0 0 7409
A Turing-teszt a mesterséges intelligencia tesztje, és a hangsúly az intelligencia szón van.
Iszugyi esetében nincs kecmec: nála intelligenciáról szó sem lehet.

Mármost ha egy rendhagyó "több ember vs. Iszugyi" Turing-tesztet végeznénk, akkor pár perc alatt kibukna, hogy Iszugyi nem ember -- pusztán az intelligencia teljes hiánya okán. Az nem jönne le, hogy mesterséges, mert a mesterséges intelligencia -- éppen gépi struktúrája miatt -- logikusan "gondolkodik", ilyesmi Iszugyui esetében viszont még nem fordult elő.
Előzmény: Törölt nick (7386)
iszugyi Creative Commons License 2009.04.21 0 0 7408

"Mikor fognak a nukleáris fegyverek maguktól felrobbanni a szerinted hibás tervezés miatt? "

 

Ezekhez semmit nem értessz!

Előzmény: Törölt nick (7404)
iszugyi Creative Commons License 2009.04.21 0 0 7407
"Arra az egy 'mérésre' gondolsz, ami a te rovásodra írható?"

Mit ferdítsz már megint, az Ri^3/Ti^2 mérésekre, a G(Newton) mérésekre és az izotópok tömegei mérésére! Ezek összefogva azt mutatják ki, hogy a gravitáció nem tömegvonzás, meg azt, hogy az ekvivalencia elv tesztjei nem elfogadhatók!

Előzmény: Törölt nick (7404)
iszugyi Creative Commons License 2009.04.21 0 0 7406
""Figyu, ha kijelentjük, hogy a gravitáció tömegvonzás, akkor abból logikailag levezethető, hogy ezer jegy pontossággal a kétféle tömeg megegyezik."

No ezt a levezetest szeretnem latni."


Nem is egyzik meg a kétfajta tömeg ebben az esetben sem.

Egy elektromosan semleges atom N protonból, M pozitronból és N+M elektronból áll.


Tételezzük fel, hogy mind ezek között a gravitáció vonzó, tehát hogy

g(k) = + g m(k), k = e,p,P.

(Az eltont kihagyhatjuk, mert az elton nincs az atomba beépítve.)

Ebben az esetben a súlyos tömeg

m(atom;g) = N (m(P) + m(e)) + 2 M m(e)

lenne, a nyugvó tehetetlen tömeg meg

m(atom;i) = N (m(P) + m(e)) + 2 M m(e) - E(kötés)/c^2 = m(atom;g) ( 1 - DELTA(atom)).

Ez az új tömeghiány DELTA(atom) még nagyobb lenne mint a Szász által kiszámított delta(atom), a súlyos tömeggel

m(atom;g) = N (m(P) - m(e)).



Előzmény: Willie (7396)
V.László Creative Commons License 2009.04.21 0 0 7405
Kérdésedben a válasz:
"Szóval, miért is esne másképpen a porcukoratom, mint a kristálycukor atom?"

Te már csak tudod, miért esik együtt a porcukoratom a kristálycukor atom meg az iszugyi atom, ha fél életed ennek az álláspontnak a védelmezésére tetted fel! Sőt, hozzáértőnek pozicionálod magad. Elképesztő!

Előzmény: Térkép Ész (7397)
Törölt nick Creative Commons License 2009.04.21 0 0 7404
Arra az egy 'mérésre' gondolsz, ami a te rovásodra írható? Mikor fognak a nukleáris fegyverek maguktól felrobbanni a szerinted hibás tervezés miatt?
Előzmény: iszugyi (7403)
iszugyi Creative Commons License 2009.04.21 0 0 7403

Észre kell venni, hogy nagy diszkrepáncia van e mérések

 

Bessel, 1832 10^-5 inga
Potter, 1923 10^-6 inga
Eötvös, 1922 10^-8 torziós mérleg
Dicke et al., 1964 10^-11 torziós mérleg
Braginskii & Panov, 1972 10^-12 torziós mérleg
Shapiro et. al., 1976 10^-12 Hold-Föld lézeres távolságmérés
Keiser &Faller, 1981 10^-10 folyadékos torziós mérleg
Niebauer et al., 1987 10^-10 ejtőtorony
Adelberger 1990 10^-12 torziós mérleg

 

és a gravitáció több ezrelékes kimért eltérései között

 

http://nmkt.extra.hu/szaszgyula.pdf

 

A diszprepánciát fel kell deríteni és nem a szönyeg alá söpörni, mint azt az 'elfogadott' fizika csinálja. Ez egy igazi kutató feladata.

 

Szász Gyula ezt felderítette a newtoni gravitációs elmélet és az ekvivalencia elv rovására.

 

 

edice petlice Creative Commons License 2009.04.21 0 0 7402
How convenient :DDD
Előzmény: iszugyi (7399)
Willie Creative Commons License 2009.04.21 0 0 7401
mar durvan ot oraja varjuk a levezetest ...
Előzmény: Térkép Ész (7397)
Törölt nick Creative Commons License 2009.04.20 0 0 7400
Hát ja. Az a rengeteg fizikus meg ezt eddig nem vette észre, és a marhák mindenféle szuperszámítógéppel mindent félreszámoltak. Akkor ebből következően az összes, a nukleáris fegyvereket szimuláló program is mind szar, és fel fogunk robbani? Nem kéne értesíteni a NATO főparancsnokságát haladéktalanul, hogy milyen nagy a baj?
Előzmény: iszugyi (7399)
iszugyi Creative Commons License 2009.04.20 0 0 7399
Azok a részecskék között, amik elektromosan vonzzák egymást taszító a gravitácós hatás!
Előzmény: iszugyi (7398)
iszugyi Creative Commons License 2009.04.20 0 0 7398
Csak jogy a gravitáció NEM tömegvonzás!
Előzmény: Willie (7396)
Térkép Ész Creative Commons License 2009.04.20 0 0 7397
Csatlakozom: lássuk a medvét!
Előzmény: Willie (7396)
Willie Creative Commons License 2009.04.20 0 0 7396
"Figyu, ha kijelentjük, hogy a gravitáció tömegvonzás, akkor abból logikailag levezethető, hogy ezer jegy pontossággal a kétféle tömeg megegyezik."

No ezt a levezetest szeretnem latni. Utana folytathatjuk a vitat...
Előzmény: V.László (7394)
V.László Creative Commons License 2009.04.20 0 0 7395
Ha gondolod, kitérhetünk arra is, hogy az egyiket miért verebek, a másikat miért a legyek szeretik. Annak is oka van. Ha nem vagyunk felületesek, mint egy ejtőkísérlet esetében.
Előzmény: V.László (7393)
V.László Creative Commons License 2009.04.20 0 0 7394
Figyu, ha kijelentjük, hogy a gravitáció tömegvonzás, akkor abból logikailag levezethető, hogy ezer jegy pontossággal a kétféle tömeg megegyezik. Mint a kétszerkettő, ezen valóban nincs is mit vitatkozni.
Azok akik fizikát tanultak és nem dogmákat, azok mégis veszik a fáradságot megmérni a kétféle tömeget. A dogmások meg huhognak, hogy minek?
Előzmény: Willie (7390)
V.László Creative Commons License 2009.04.20 0 0 7393
Az már urbánus változat!
A lószart a verebek csipegetik, abból pedig elég több millió is. Légy nem lepi a lószart, csak a tehénlepényt. Majd figyeld meg, de ne olyan felületesen, mint i. ejtőkísérletét!
Előzmény: Willie (7391)
V.László Creative Commons License 2009.04.20 0 0 7392
Bocsánat, én sem mondom hogy "úgy van", csupán azt állítom, hogy iszugyi kísérlete jó körülmények közt volt végrehajtva, kivitelezését a legjobb tudású technikusok készítették elő, akik egyáltalán előkészíthetnek egy ilyen kísérletet. Ezzel azt akarom jelezni, hogy tulajdonképpen a jelenleg elérhető legjobb körülmények közt végrehajtható ejtőkísérletről van szó, nem lehet csak úgy lepöccinteni a mérés eredményét. (Ezért is akadt meg itt egyes nagytudásúak torkán a kísérlet eredménye)
Az eredmény pedig az, hogy a különböző anyagú tárgyak nem estek együtt a kísérletben, ha tetszik, ha nem.
Előzmény: Willie (7390)
Willie Creative Commons License 2009.04.20 0 0 7391
te meg idezni sem tudsz rendesen, mert nem tobb millio, hanem tobb milliard es nem vereb, hanem legy!
Azt most mar nem kezdem el elemezni, hogy miert egetrengeto baromsag ez a parhuzam amit itt probalsz eroltetni
Előzmény: V.László (7389)
Willie Creative Commons License 2009.04.20 0 0 7390
Egyelore csak a te meg iszugyi jelenti ki valamirol, hogy az ugy van. A rendes fizikusok ezzel ellentetben meghatarozzak a mereseik ervenyessegi koret. Ha egy merest 10^10-es pontossaggal lehet elvegezni, akkor a fizikus azt mondja, hogy a valosag es a meres kozotti kulonbseg kisebb mint 10^10.

Ellenben, ha valamit mer tobbszor megmertek 10^10-es pontossaggal, akkor arrol nem hiszi el senki bemondasra, hogy egy 10^5-es pontossagu meressel cafolni lehet. Ehhez eloszor meg kene mutatni egeszen pontosan, hogy mi volt a hiba az osszes tobbi meresben. Tehat iszugyinak eloszor hitelt erdemloen be kene bizonyitania, hogy az osszes tobbi meres akarmilyen modszerrel is vegeztek el az egy elvi hiban alapult es csak aztan johetne elo a youtubevieojaval, hogy debezzegeneztrendesenmegmertem.
Előzmény: V.László (7388)
V.László Creative Commons License 2009.04.20 0 0 7389
Van erre másik mondás is:
A lószar jó, hiszen több millió veréb nem tévedhet.
Előzmény: Willie (7387)
V.László Creative Commons License 2009.04.20 0 0 7388
Ha már itt tartunk, nagyeszűkém, akkor egyáltalán minek egyre pontosabban megmérni a súlyos és tehetetlen tömeg arányát? Ezt nem tanították ott, ahol ezt a nagy önbizalmat osztották? Ember, ha egyszer kijelentjük, hogy a súlyos és tehetetlen tömeg megegyezik, az olyan, mint a kétszerkettő. Nincs mit mérni rajta, ezredik jegy pontossággal is meg kell egyeznie. De azért mégiscsak mérik, akik nem ilyen elbizakodott hólyagok, mint egyesek itt a fórumon!
Előzmény: Térkép Ész (7376)
Willie Creative Commons License 2009.04.20 0 0 7387
A sajat "elmeleteben" es "mereseben" nem ketelkedik csak a masokeban. No ez a legrosszabb fajta mert meg van rola gyozodve, hogy mindenki rossz iranyba megy qaz autopalyan...
Előzmény: V.László (7374)
Törölt nick Creative Commons License 2009.04.20 0 0 7386
Nekünk nincs teendőnk. Szász pedig nem tud semmit sem tenni, csak ezt és a szkeptikus fórumot teleírni, az pedig számára semmilyen hozzáadott értékkel sem bír, hacsak nem az adrenalin szintjét karbantartani jár ide. Ennyi hozzászólásból már az ő működési mechanizmusa is világos, majdnemhogy algritmizálható.

Tudományelméleti szempontból persze egy igen érdekes hozadéka is lehet az itteni monológoknak. Kalapaxnak jó volt a meglátása, amikor automatának nézte iszugyit.

Vezessük be a reverz Turing próba fogalmát! Az eljárás pontosan ugyanaz mint a Turing próba esetében. A feladat azt eldönteni, hogy a kommunikáló másik fél egy bot, vagy ténylegesen egy ember.
Előzmény: Törölt nick (7385)
Törölt nick Creative Commons License 2009.04.20 0 0 7385
Jól van, ha egyszer reprodukálhatatlan Szász kísérlete, akkor mit tegyünk?
Előzmény: Térkép Ész (7377)
Törölt nick Creative Commons License 2009.04.20 0 0 7384
Ez olyan nagyon szomorú..
Előzmény: iszugyi (7381)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!