Keresés

Részletes keresés

szilvatövis Creative Commons License 2024.01.01 0 0 67491

Igazából el sem kellett volna kezdeni!

1984-ben a Felső-Dunán állami nagyberuházásként megkezdődött az építkezés.

Méghozzá osztrák segítséggel: a Donaukraftwerk felkészült rá, hogy Bécs alatt megépíti a hainburgi erőművet, ám ez az osztrák környezetvédők és a hivatalos csehszlovák tiltakozás hatására elmaradt. A cég kapacitása így felszabadult, gépei és szakértői készen álltak a bős-nagymarosi vízlépcsőrendszer megépítésére. Osztrák bankoktól hitelt is szereztek az építkezéshez, melyet a magyar és a csehszlovák fél a vízlépcsőrendszer majdani hasznából törlesztett volna.

https://nepszava.hu/3035658_harminc-eve-fuggesztettek-fel-a-nagymarosi-gat-epiteset

 

A szigetközi élővilág pusztulásával fizettünk a nem megépítésével egyrészről, ...

Ez nem így van. A C variáns megépítése miatt fizettünk az élővilág pusztulásával, aminek egy jelentős része mindenképp bekövetkezett volna ha az eredeti tervek szerint épül is meg.

A nagymarosi nem oldotta volna meg a szigetköz problémáját, az a bősi erőmű menetrendtartó üzeméből származó napi kétszeri árhullámot lett volna hivatott csillapítani.... persze újabb problémák előidézésével folyásirányban.

Előzmény: Hehe164 (67490)
Hehe164 Creative Commons License 2024.01.01 0 0 67490

Igazából a szlovák oldal megépítése miatt mindenképp meg kellett volna építeni a nagymarosi létesítményeket.

A szigetközi élővilág pusztulásával fizettünk a nem megépítésével egyrészről, másrészről így is kellett gátat építenünk, lásd "fenékküszöb"...

Előzmény: szilvatövis (67489)
szilvatövis Creative Commons License 2024.01.01 0 0 67489

Sokan misztifikálják a bősi erőmű energetikai jelentőségét Magyarország számára... méltánytalanul. Semmi jelentősége nem lett volna sem az ország energiaellátásában, sem a hálózatüzemeltetésben. Az a 150-200 MWeff teljesítmény ami nekünk jutott volna nem tényező az energiarendszerünkben. Ráadásul mint kiderült ez is erősen időjárásfüggő, aszályos időszakokban éppenhogy a saját önfogyasztását tudja megtermelni, összességében pedig a kapacitásfaktora nem éri el egy tengeri szélerőművét.

Ezért is próbálták a hajózhatóságot és az árvízvédelmet felhozni elsődleges célként a megépítésére. Valójában az osztrák oldalon elfogyott az építhető gát, ezért az ottani építővállalatok lobbitevékenysége volt az egyetlen valós oka a projektnek. A vízügyi szakemberek tisztában voltak vele, hogy ha elkezdjük a Dunát a mi oldalunkon is lépcsőzni, végig kell menni az egész szakaszon a Vaskapuig. Jó üzlet a gátépítőknek.

Ezzel az erővel a Balatonon is építhetnénk árapály erőművet, némi energiát az is termelne és lehetne hivatkozni, milyen nagy szolgálatot tesz a gát tetején kialakított közút a két part összekötésével.

 

Persze ugyanazok akik sírnak néhány szerencsétlen madár pusztulásán  a szélkerekek miatt semmibe veszik azt az ökológiai katasztrófát, amit egy ilyen visszafordíthatatlan környezetátalakítás okoz. Szörnyű, de a távvezetékek és főleg a házimacskák nagyságrendekkel több madarat pusztítanak el.

Előzmény: Törölt nick (67485)
szilvatövis Creative Commons License 2024.01.01 0 0 67488

Hozzászámítottam ugyan... olvashattad, de sajnos a tetemes osztrák vízenergia kapacitás sem teszi lehetővé az időjárásfüggő megújulók tökéletes kiegyenlítését, sőt valójában nem alkalmas terheléskövető üzemre. Erre náluk is a gázturbinás hőerőművek és újabban az akkumulátoros tárolók szolgálnak, ahogyan már sokszor leírtam.

 

A vízerőművek, különösen a Dunán nem arra valók, hogy a potenciométert tekergessék a hálózatüzemeltetők és folyamatosan kövesse a terhelést a leadott teljesítményével. Erre két okból sem alkalmas. Az egyik, mert nem úgy van felépítve, a másik, mert a Duna folyását nem illik rángatni, a turbinákra érkező hatalmas víztömeg tehetetlensége kizárja a gyors változtatást, ezért alaperőműként használják.

Hasonló problémákkal szembesülnek a szivattyús tárolók, SZET-ek is. Szabályozásra nem, csak menetrendtartó erőműként lehetséges a használata. Technikailag megoldható, újabban építenek kifejezetten szabályozási célokra is SZET-et, de ezeknél külön turbina van a terhelésre és külön a szivattyúzásra. Hogy mennyire nem triviális a vízerőművek szabályozása, arra példa, hogy most épül Ausztriában egy világelső, 170 MW-os, jól szabályozható szivattyús tároló.

It’s a world-first for a variable-speed pumped storage plant, explains Tomi Erstic, business development manager for central and eastern Europe at GE Hydro Solutions. 

https://www.ge.com/news/reports/high-water-this-pumped-storage-tech-will-help-power-austrias-trains-and-balance-the-grid

 

Ausztria a szabályozás feladatainak jelentős részét gázturbinás erőművekkel oldja meg, de aktívan telepíti az akkus tárolókat is, az évtized végére 1 GW teljesítményt szándékozik telepíteni Európa legnagyobb vízenergia szolgáltatója.

One of Austria’s leading utilities has realized the benefits of battery energy storage, and has embraced software-based methods for scaling up its deployment of the technology. In early 2023, VERBUND, among the largest producers of hydropower in Europe, added 42 MW to its battery storage sites, with plans to install a total of 1 GW of battery storage capabilities by the end of 2030. 

https://www.powermag.com/major-austrian-utility-optimizing-energy-storage-with-battery-analytics-software/

 

Előzmény: erbe (67484)
padisah Creative Commons License 2023.12.31 0 0 67487

ott is vannak halászmadarak

ha azt kettévágja egy ilyen penge, beleesik a vízbe, megeszik a halak, probléma nem létezik...

Előzmény: mmormota (67477)
erbe Creative Commons License 2023.12.31 0 1 67486

De akkor már azt osztrákoknak megvolt a soktucatnyi vízerőmű. :-)

Előzmény: Törölt nick (67485)
Törölt nick Creative Commons License 2023.12.31 0 0 67485

Felépítettük a körgátat és lebontottuk.

(Az osztrákok felépítettek egy atomerőművet, aztán minimális többséggel megszavazták a bezárását.)

Előzmény: erbe (67484)
erbe Creative Commons License 2023.12.31 0 0 67484

Számítsd hozzá, hogy az osztrák vízenergia (tározó erőművek) lehetővé teszik a rapszodikus termelésű szél és nap tökéletes kiegyenlítését. Mellette még másnak is tudnak szolgáltatni. :-)

Előzmény: szilvatövis (67483)
szilvatövis Creative Commons License 2023.12.31 0 0 67483

Mi elég gazdagok vagyunk, hogy lemondjunk róla? Az osztrákok nem tehetik meg?

Burgenlandban, M.o. 4 %-án van telepítve ~ 1 GWp szélerőműkapacitás. A teljes osztrák kapacitás ~ 4 GWp.

Nem nyomorognak, nem menekültek világgá a gonosz széltornyok árnyékából, viszont nagyon jó pénzt hoz a gazdáknak és az országot segíti a külső függőségek csökkentésében, az energiatermelésük mintegy 11 %-ával.

A vízenergia mellett a két időjárásfüggő megújuló is hozzájárult, hogy minimálisra csökkentse nettó áramimportját és az áramkereskedésben pozitív üzleti eredményt érjen el.

Előzmény: mmormota (67477)
Törölt nick Creative Commons License 2023.12.31 0 1 67482

A problémamegmaradás törvénye. Ha kényelmesebben akarsz élni, az kényelmetlenséget okoz az élet más területein.

 

Az ókorban rabszoolgát, a középkorban igavonó állatok életétt tette tönkre, hogy néhány ember kényelmesen élhessen.

Előzmény: vitéz Ebőváry Nyüglönc (67476)
szilvatövis Creative Commons License 2023.12.31 0 0 67481

Csak szólok, az az Alternatív energia topik, lehetőleg maradjunk ennél a témánál! Köszönöm!

Előzmény: Domi (67478)
szilvatövis Creative Commons License 2023.12.31 -1 0 67480

Ráadásul a villany univerzálisabban használható energiafajta.

Előzmény: mmormota (67479)
mmormota Creative Commons License 2023.12.31 0 0 67479

Megéri ez? Bonyolult, nagy, ronda. Nem egyszerűbb több fix napelemet felrakni a tetőkre? Gyengébb a hatásfoka, legfeljebb többet tesznek fel. Úgy is olcsóbb lesz, meg nem ilyen vas szörnyedvény.

Előzmény: Törölt nick (67464)
Domi Creative Commons License 2023.12.31 0 0 67478

Hát igen, így megy ez sajnos nálunk. Januártól például a NER is részt szerez a szerencsejáték iparban, már be is harangozták: eltörlik egyes, tehát nem mindegyik játék nyereményilletékét, lényegében adóját. De jó is ez a népnek, több pénz marad kifizetésre!

 

A valóság kissé bonyolultabb, ugyanis ha valaminek eltörlik az adóját, onnantól kezdve nem csak adót nem kell fizetni, de nem kell adóbevallást sem tenni, merthogy mire is?

 

Lényegébe a kaszinó biznisz kiterjesztését láthatjuk.

Előzmény: vitéz Ebőváry Nyüglönc (67476)
mmormota Creative Commons License 2023.12.31 0 1 67477

Tönkreteszi a tájat. Az északi tengerre való, a halakat nem zavarja annyira.

Előzmény: padisah (67475)
vitéz Ebőváry Nyüglönc Creative Commons License 2023.12.31 0 0 67476

Eddig nem volt a fidesznek kapacitása és pénze rá.

Most a Repower-ből lesz EU pénz, megvették az Alteot némi rábeszéléssel, van tudás is.

Eddig nem a szélkereket ellenezték, hanem a konkurenciát tartották kordában.

Előzmény: szilvatövis (67466)
padisah Creative Commons License 2023.12.30 0 0 67475

ez elég szomorú hír

sokan ember életét fogják tönkretenni a szélkerekek zajával, és ezek az emberek nem fogják tudni érvényesíteni az érdekeiket a tápos zöldenergia cégekkel szemben

kajára sincs pénzük, nemhogy ügyvédre

Előzmény: szilvatövis (67466)
Domi Creative Commons License 2023.12.30 -1 0 67474

Sajnos Magyarországon már megszületni is fölösleges lesz - amíg ez a rendszer van.

 

De bízzunk benne: 

 

- Még jőni kell, még jőni fog
- Egy jobb kor, mely.... 

Előzmény: szilvatövis (67473)
szilvatövis Creative Commons License 2023.12.29 -2 0 67473

Nem tudom vannak-e erre rendelkezések. A betonalap egyébként nem vész el, a repowering alapjának tökéletes, feleződik a következő generáció költsége.

Persze elszúrni bármit lehet, tehát Magyarországon már fölösleges egy ásót is a földbe nyomni, nem sülhet ki jó belőle.

Előzmény: Domi (67470)
Domi Creative Commons License 2023.12.29 0 0 67472

Sötét - világos, cigány - magyar ...> ezek a politika szótárából valók. Majd elmúlik, mint soros, meg az állításátok meg stb

Előzmény: erbe (67471)
erbe Creative Commons License 2023.12.29 0 0 67471

Off: Rád borult a ZŐD festék, mint Semirre a Cobra11-ben?

Nálunk a szélenergia kihasználása nem olyan gazdaságos, mint a tengerparton. Ettől még lehet kisebb a hatása a környezetre, mintha ugyanazt az energiát lignitből termelnénk meg. :-( A napelemes termelés meg sokkal kisebb lábnyomot tapos, mint néhány ilyen sötétződ, akinek fogalma sincs, miről írogat, csak "Hadd szóljon!"

Előzmény: Domi (67469)
Domi Creative Commons License 2023.12.29 0 1 67470

Egy nagyon lényeges dolog hiányzik a rendeletből - dehát ez nem is csoda!

 

Az, hogy a rekultivációra (a 30-50 év múlva szükségesre) elkülönített letéti, vagy biztosítási pénzalap kerüljön elhelyezésre. Enélkül a termelés lefutása után ott marad a gazdáknak egy 1-2 ezer m3 -es betonalap a szántóföld művelési részén, amely eltávolítási költsége több, mint a megépítési. Meg az, hogy ezt kinek kell majd megcsinálnia, hisz a projektcég akkor már évtizedekkel korábban megszűnik. (a szitu hasonló lesz, mint a LED -es közvilágítás Elios ügyé lett)

Előzmény: szilvatövis (67466)
Domi Creative Commons License 2023.12.29 0 0 67469

30 mFt -ért nyerünk ugyanannyit, mint a lakossági kvóta. És sajnos gyanítom, hogy a napelem beruházásokkal is hasonló a helyzet. Ellentétele: beleavatkozunk a hidorszférába, bioszszférába, gyaníthatóan még a litoszférába is. És azt sem tudjuk milyen módon. reméljük nem végzetesen. Amikor az időjárás változik, gondoljunk erre is, hogy ezt is mi vindikáltuk.

Domi Creative Commons License 2023.12.29 0 0 67468

Na itt a kulcskérdés:

 

............>  Ez közel 1500 m3 földgáz felhasználás megtakarítását teszi lehetővé.

Mennyi is egy átlag háztartás évi kvótája?

És ez a rendszer mennyiért termel meg ugyanennyit?

Előzmény: Törölt nick (67464)
Törölt nick Creative Commons License 2023.12.29 0 1 67467

nem lennék meglepve ha már tömegével kész lennének a tervdokumentációk egyes körökben.....

Előzmény: szilvatövis (67466)
szilvatövis Creative Commons License 2023.12.29 -2 0 67466

Ezentúl lakott területtől 700 méterrel lehet szélerőművet építeni az új szabályozás szerint. Eddig 12 km volt a határ.

https://index.hu/belfold/2023/12/29/szleromu-uj-szabalyok-lantos-csaba-zold-energia/

 

Lehet a megújulók útjába állni, csak nem érdemes. Sokba kerül. előbb-utóbb utat tör magának, minden ellenállást legyőz.

szilvatövis Creative Commons License 2023.12.29 0 1 67465

Ahogy mondod. Még a korábban bemutatott vákuumcsöves napkollektorral is óvatosan kell bánni, rendkívül módon felmelegedhet üresjáratban.

Előzmény: Domi (67463)
Törölt nick Creative Commons License 2023.12.29 0 0 67464

Erről eszembe jut a Szentendrei úton lévő MVM központ épületének teteje. Oda telepítettek két ilyen eszközt - profik profi módon profi rendszerben rohadt sok pénzen. Azaz nem házi barkács dolog.

 

Aztán kb egy évig működgetett úgy ahogy, kb 10 éve lecsukott állapotban van, sosem fordul napra... Gondolom nem ok nélkül még ha itt csak tesztelgetik is őket. Akkor viszont már jó ideje nem tesztelgetnek valamiért....

https://elektroinstallateur.hu/hirek-aktualis/2/szolar_parabola_rendszert_az_mvm-tol/75/

https://urbanista.blog.hu/2009/09/22/futurisztikus_orias_napraforgok_az_mvm_szekhazon_mit_tudnak_a_szolarparabolak

 

  

Előzmény: Domi (67463)
Domi Creative Commons License 2023.12.29 0 1 67463

A parabolatükrös megoldásnak két komoly hátránya van:

 

Egyik elvi, tehát ugyanaz az energiamennyiség nyerhető parabolikus tükrök segítségével, mint diszkrét napkollektorokkal, a hőmérsékelt lesz magasabb. Viszont emiatt a veszteségek is növekednek, tehát a fókuszban igen jó hőcsapda szükségeltetik és az oda-, ill. elvezető csövek hőszigeteltségének is nagynak kell lenni. Kérdéses a hőtovábbító folyadék is, hisz várhatóan az atmoszférikus forráspontjánál jóval magasabb hőmérséklet is előállhat, a nyomás emelésének meg szűkösek a határai (főként a hőtárolónál). Összességében tehát e költséges megoldás lakásfűtésre nem célszerű.

 

A másik gyakorlati: a talajszint fölött pár sornál több tükör tartószerkezete már költséges (mozgatás nélkül is) , főként a szélterhelés miatt, ráadásul az erőhatás a szélsebesség négyzetével arányos, míg a függőleges szerkezeti magassággal egyenes arányban növekszik az tartószerkezeti anyagra ható erőhatás, aminek tartósan (15-20 év) ellent kell tudni állni a konstrukciónak.

 

Egy szlovák kolléga még 2008 -ban, illetve előtte megépítette a sajátját, valószínűleg nem váltotta be a hozzá fűzött reményeket, mert az építés után nem folytatta a tapasztalatai közreadását.

A honlapja itt található:
www.pc-servis.szm.sk

Előzmény: szilvatövis (67457)
Törölt nick Creative Commons License 2023.12.29 0 0 67462

OFF

 

esetleg próbáld meg itt:

https://orczy.com

 

Vannak univerzális porszívó motorok, ha jó a méret és bele lehet rakni. egy 1400W-os motor 10ezer körül van.

 

 

Előzmény: Domi (67461)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!