Keresés

Részletes keresés

cyprus_people Creative Commons License 2005.12.22 0 0 598

A gemblouxi illetőségő Sibebert régi kedvencem...

Tíz, azzaz 10 db napfogyatkozással örvendeztette meg a kutatókat. (592. marc 19- 1039 aug. 22-ig)

Kicsit vicces utóbbit nem tudták azonosítani.

  Ha majd egyszer lesz időm, a körmére nézek. Egyébként szerencsés fiú lehetett, hogy Metz környékén ráakadt Eusebius Chronikonjára és Jeromos fordítására. 

 Ja és Jeromost folytatja. (Hieronimus de Esculo...dalmata, meghalt 1292. ápr. 4!) 

A glagolita ÁBC feltalálóját... 

Előzmény: Dubois (596)
Dubois Creative Commons License 2005.12.22 0 0 597
Jav: Sigeberti
Előzmény: Dubois (596)
Dubois Creative Commons License 2005.12.22 0 0 596

Karácsonyi superbonus:

 

Chronicon Sigebertus Gemblacensis

(912. évnél ...) "Stella cometes apparuit"

Előzmény: Dubois (591)
cyprus_people Creative Commons License 2005.12.22 0 0 595

Nem tudom, hogy a csillagászok, pl. ez a Krojer miért nem ezt nyomják. Ez laikusoknak is könnyen érthető. " 

 

Ha akarsz, irjál neki, hogy megtaláltad a bölcsek kövét. Címe megtalálhtó a neten, de meg is adhatom...

Előzmény: cyprus_people (572)
Dubois Creative Commons License 2005.12.22 0 0 594

"1767-ben jelent meg névtelenül a Recueil des Historiens des Gaules et de la France XI. kötetében. 

Lehet, hogy pont egyidős a mi Anonymusunkkal?"

 

Semmit sem ér a hamisítássejtetésed.

Mert még ha hamisítvány is lenne, akkor sem tudták a Halleyt visszaszámolni még az 1700-as években sem.

Az első visszaszámoló, aki a Halleynek ezt a megjelenését a 912-es feljegyzésekkel azonosította J.R. Hind volt 1850-ben. :)))

 

Szomorú neked, de üstökösre végképp nem működik a "humanista visszaszámolók" marhaság.

Előzmény: cyprus_people (593)
cyprus_people Creative Commons License 2005.12.22 0 0 593

Chronicon Hugonis Virdunensis" 

 

1767-ben jelent meg névtelenül a Recueil des Historiens des Gaules et de la France XI. kötetében. 

Lehet, hogy pont egyidős a mi Anonymusunkkal?

Előzmény: Dubois (591)
Dubois Creative Commons License 2005.12.22 0 0 592
Jav: Grammaticus
Előzmény: Dubois (591)
Dubois Creative Commons License 2005.12.22 0 0 591

Nesze, bonusként még két 912-es üstökösfeljegyzést tartalmazó krónika:

 

Chronographia (Leo Gramamaticus)

Chronicon Hugonis Virdunensis

Előzmény: Dubois (583)
Dubois Creative Commons License 2005.12.22 0 0 590

"AHA, nem is látták, alig láthatták szerinted, de azért vagy hat krónika lejegyezte... "

 

Megint jössz az ócska szókiforgatással? Ettől lesz bebizonyítva az időugrás? :))))

 

Ki mondta, hogy "alig láthatták"? Egy dolog az, hogy valami nem nyújt nagy látványt, meg egy másik dolog az, hogy alig látják.

 

De csak nyigodtan csapd be magad, meg akiket tudsz. :))

Előzmény: cyprus_people (589)
cyprus_people Creative Commons License 2005.12.22 0 0 589

A 912-es Halley nem nyújtott olyan nagy látványt, hogy  befért volna ebbe a listába.

Mint ahogy például az 1835-ös megjelenése sem. Ennyit ér az érved." 

 

AHA, nem is látták, alig láthatták szerinted, de azért vagy hat krónika lejegyezte...

Előzmény: Dubois (588)
Dubois Creative Commons License 2005.12.22 0 0 588

"Ha nem volt elég világos, vagy ki sem nyitottad, megismétlem"

 

Ááá, csak már legyintettem erre az újabb szamárságodra.

 

"Halley eltűnt, pontosabban megsem jelent...jelentem!"

 

A weblap, amit beraktál ( http://ssd.jpl.nasa.gov/great_comets.html ), a kifejezetten impresszív látványt nyújtó üstökösöket tartalmazza.

 

A szerző el is magyarázza, mindjárt az elején, amit vagy nem olvastál el, vagy nem értettél meg, (vagy el is olvastad és meg is értetted és mégis megpróbálkozol egy ilyen silány érveléssel):

"A relative few comets are so visually impressive as to be termed "great comets".

Majd folytatja annak leírásával, hogy mitől függ az, hogy nagy látványt nyújt-e az üstökös.

 

Aztán odaírja:

"the following Table is an attempt to list the great naked-eye comets that have been reported. "

 

A 912-es Halley nem nyújtott olyan nagy látványt, hogy  befért volna ebbe a listába.

Mint ahogy például az 1835-ös megjelenése sem. Ennyit ér az érved.

 

Viszont érdemes figyelembe venned a szerzőnek azt a megállapítását, hogy a Halley-n kívül egyetlen másik periodikusnak ismert üstökös sem érte el a szóban forgó időszakban azt a szintet, hogy nagy látványt nyújtott volna és a feljegyzések alapján azonosítható lett volna.

 

"A te forrásaidat valamiért nem jegyzik, pedig egy kivülállónak tekintélyesnek tűnhet."

 

he-he-he.

 

Kik nem jegyzik? :))) A Hungár Naptár szerzője? Vagy Illig? Vagy Fomenko? :))

A szokásos módszered. A kellemetlen forrásokat valahogy el kell tüntetned.

Előzmény: cyprus_people (585)
cyprus_people Creative Commons License 2005.12.22 0 0 587
Hol sírjaink domdorulnak, unokáink leborulnak...
Előzmény: Dubois (584)
cyprus_people Creative Commons License 2005.12.22 0 0 586
Ez arra válasz, hogy hogyan hajtották végre. Ha nem érdekel, felejtsd el...
Előzmény: Dubois (580)
cyprus_people Creative Commons License 2005.12.22 0 0 585

Ha nem volt elég világos, vagy ki sem nyitottad, megismétlem;

 

 837/Mar/21    39   837/Feb/28 0.58    837/Apr/11 0.03   837/Apr/11 -3    1P/Halley, 3
838/Nov/09    49
891/May/12    62                                                           2
905/May/18    26   905/Apr/26 0.20    905/May/25 0.21   905/May/23  0      2
989/Aug/10    32   989/Sep/05 0.58    989/Aug/20 0.39   989/Aug/20  1-2  1P/Halley
1066/Apr/02    66  1066/Mar/20 0.58   1066/Apr/24 0.10  1066/Apr/24 -1    1P/Halley

Halley eltűnt, pontosabban megsem jelent...jelentem!

 

A te forrásaidat valamiért nem jegyzik, pedig egy kivülállónak tekintélyesnek tűnhet.

 

Előzmény: Dubois (583)
Dubois Creative Commons License 2005.12.21 0 0 584

"Temetői a csend..."

 

Igen. A Hungár Naptár exhumálása és újratemetése. :)

Előzmény: IDOHIDEPITO (578)
Dubois Creative Commons License 2005.12.21 0 0 583

"De most tényleg meg kellene menteni a Halley 912-es üstököst, mert akkor elszakad Ariadné fonala. Nem lesz kapaszkodónk a múltba...

 

Schove azt írja, hogy a forrás Symeon és Ma'sudi...  "

 

Európai források 912-es üstökös említésével:

 

Annales Quedlinburgenses

Herimanni Augiensis Chronicon

Annales Mellicenses

Annales Corbeienses

Annales Besuenses

Annales Santae Benigni Divionensis

Annales Blandinienses

Annals of Ulster

 

Előzmény: cyprus_people (571)
Dubois Creative Commons License 2005.12.21 0 0 582

"Gondolom, a számodra szomorú valóság eljutott a tudatodig...

 

I. sz. 989 (AD 799!) és i.sz. 1066 között 77 fizikai/csillagászati év és 267 évnyi történelmi esemény terpeszkedik. "

 

:)))))))

A legeslegújabb verzió?

Előzmény: cyprus_people (579)
Dubois Creative Commons License 2005.12.21 0 0 581
Látom, hogy a baj esetén szokásos módszeredhez, az árasztáshoz fordultál. :))
Dubois Creative Commons License 2005.12.21 0 0 580

"Amikor 1208  után "renoválták" az összes korábbi datált oklevelet és krónikát, a másolásba hiba csúszott; Az AD 799-es év szépen átírásra került AD 989 formában, a második átírása 1003-asra sikerült. Egyébként elnézve a számokat, a 800-as váltást és az 1000-es váltást római számokkal végrehajtva, nem is olyan nehéz hibázni."

 

:)))

 

Az ezeregyéjszaka meséi.

Semmi bizonyítékod nincs arra, hogy 799-ben írták volna be, csak ha nem nyomatod az ilyen légből kapott állításokat, akkor nem jön ki a Hungár Naptárad. :))

 

 

"Az AngloSaxonCroniclet (ASC) nem említetted; pedig az is ír üstökösünkről. A 995-ös év alatt."

 

Az időugrók ilyenkor azt szokták mondani, hogy "Rá volt írva, hogy én vagyok a Halley?" :))

 

De úgy látszik, hogy csak akkor mondják ezt, amikor összeomlik az időugráselméletük.

Előzmény: cyprus_people (568)
cyprus_people Creative Commons License 2005.12.20 0 0 579

Gondolom, a számodra szomorú valóság eljutott a tudatodig...

 

I. sz. 989 (AD 799!) és i.sz. 1066 között 77 fizikai/csillagászati év és 267 évnyi történelmi esemény terpeszkedik.  

Előzmény: Dubois (567)
IDOHIDEPITO Creative Commons License 2005.12.20 0 0 578
Temetői a csend...
cyprus_people Creative Commons License 2005.12.20 0 0 577
Ostap Bender válasz | megnéz | könyvjelző 2003.01.07 20:58:24 (654)

Ha a kínaiaknál folyamatosak az észlelések, márpedig elég sokat láttak, akkor az időszámításukat lehet vele ellenőrizni, utána tovább lehet lépni.
De ez még mindig csak az ő időskálájknak a folytonosságát tudja bizonytani.

A dolog ott lesz/lenne érdekes, ha akadna egy olyan dátum az i.sz.600 előttről, hogy a kínaiak ugyanazt az eseményt lejegyezték hogy Hung-csang szerint 17-ben és a rómaiak is, hogy 345-ben. És mindezt akkor tették meg, nem pedig az utókor számolta vissza..... Akkor lesz fontos, hogy a kínaiak időskálájáról tudjuk, hogy folytonos és pontos.

A Halley-széria az európára nem mond semmi hasznosat, mert nagyon kevés az üstökös-észlelés mennyisége önmagában.

Előzmény: kaviat (653)
cyprus_people Creative Commons License 2005.12.20 0 0 576
Ostap Bender válasz | megnéz | könyvjelző 2003.01.06 23:51:16 (630)

ellenőrízzünk még huszonhat másik egyenértékű cáfolatot. Azok sem jutnak át ezen a masszív kognitív szűrőn.

Na most én eddig egy komoly cáfolatot nem láttam...

Másrészt ez prekoncepciós hozzáállás a részedről.

Ami viszont a bájos az az, hogy egy egyszerű dologgal (egy másik időskálával való összevetés) még nem sikerült kimutatni hogy hamis az elmélet.

Pedig a feladat egyszerű, és a jelek szerint még vannak kapcsolódási pontok is.

Ehelyett jönnek a gúnyos megjegyzések, hogy "mert az Uránuszt is meg kellett volna hamisítani".

A Halley üstökös listája meg csak azt mutatja, hogy Kínában szépen dokumentálták a dolgokat és az időskálájuk folytonosságát ezzel is alá lehet támasztani. A baj csak ott van, hogy az európai időszámításról ez semmit, de semmit sem mond....

cyprus_people Creative Commons License 2005.12.20 0 0 575
nurej válasz | megnéz | könyvjelző 2003.01.06 17:04:06 (615)

Dr. Lecter,

[Már örültem, hogy a kezdeti fikázások után végre értelmes vitát lehet olvasni a témáról, erre jössz itt egy kis személyeskedéssel. De nem baj, láttunk már ilyet]

Viszont komolyan: mennyire pontos a Halley periódusa. Mert, ha ölég pontos, akkor az idézett időpont lista tényleg komolytalan, nem? Viszont, ha a 3-4 év pontatlanság belefér, akkor _elképzelhető_, hogy a lista tényleg csak a Halleyről szól. Persze még akkor sem _biztos_.

üdv,
nurej

Előzmény: Dr. Lecter (614)
cyprus_people Creative Commons License 2005.12.20 0 0 574
Ostap Bender válasz | megnéz | könyvjelző 2003.01.02 14:16:46 (303)

az összes alkalommal nem a Halleyt látták, hanem valami mást helyette, ugyanakkor a Halleyről soha nem készült feljegyzés, amikor erre itt járt.

A jelek szerint a kérdéses időszakban 1, azaz egy darab európai észlelés volt üstökös ügyben, ami a Halley-nek tulajdonítható. A többit azt Kínában észlelték.
Na most miután 1500 évvel ezelőtt még nem tudhatták, hogy nekik most a Halley-t kell látniuk, ugye nem is így dokumentálták az esemény, hanem csak úgy, hogy láttak egy ilyesmit.

Apropos: az elmúlt mondjuk 30 évben hány üstökös járt erre? Olyan ami szemmel is látható volt....

Ezek közül van olyan is amelyik (legalábbis tudomásunk szerint) nem ciklikus.

Szóval egy darab Halley-gyanus megjelenésre alapozni kicsit ingatag. Erősíthet vagy gyengíthet egy érvrendszert, de nem perdöntő.

Előzmény: Dr. Lecter (300)
cyprus_people Creative Commons License 2005.12.20 0 0 573

912. (Egyiptom, Japán, Kína)---" 

 

Gondolom Ő a Maszudi...

Előzmény: cyprus_people (572)
cyprus_people Creative Commons License 2005.12.20 0 0 572

Ami nem megy, ne erőltessük;

 

Turkáljunk a múltban;

 

   "Én is a Halley üstököst látom Illig egyik legnyilvánvalóbb cáfolatának.
Nem tudom, hogy a csillagászok, pl. ez a Krojer miért nem ezt nyomják. Ez laikusoknak is könnyen érthető.

Heribert Illig szerint a hamisított időszak konkrétan a 614-911 közötti 297 év.

Az általad megadott tábla szerint a Halley észlelései:

-239. (Kína)
-162. (Róma)
-86. (Róma, Kína)
-11. (Róma, Kína)
66. (Kína)
141. (Kína)
218. (Róma, Kína)
295. (Kína)
374. (Kína)
451. (Róma, Kína)
530. (Róma, Kína)
607. (Kína)
-------------------------------614 hamisítás kezdete
684. (Kína)
760. (Európa, Kína)
837. (Európa, Kína, Japán)
-------------------------------911 hamisítás vége
912. (Egyiptom, Japán, Kína)---Illig szerint 615
989. (Japán, Kína, Korea)------Illig szerint 692

cyprus_people Creative Commons License 2005.12.20 0 0 571

Na ugye. Mondtam, hogy kussolni fogsz..." 

 

Majdnem igazad lett...

 

De most tényleg meg kellene menteni a Halley 912-es üstököst, mert akkor elszakad Ariadné fonala. Nem lesz kapaszkodónk a múltba...

 

Schove azt írja, hogy a forrás Symeon és Ma'sudi...  

Előzmény: Törölt nick (549)
cyprus_people Creative Commons License 2005.12.20 0 0 570

De mi történhetett Amerikában? Miért nem tetszik nekik a 912-es Halley? Pedig már én is elfogadtam...

http://ssd.jpl.nasa.gov/great_comets.html 

Előzmény: cyprus_people (569)
cyprus_people Creative Commons License 2005.12.20 0 0 569

 i.sz. 912!  

 Bátran elfogadhatjuk a következő üstökös feljegyzést Halley üstököseként, annak ellenére, hogy a visszaszámolás és a pontos  időpont elég zavaros. A Kinaiak máj. 13-tól jelzik, míg a visszaszámolók juliusban.

Van egy újabb bizonyíték arra, hogy a Sangallenses másolat, hiszen az év 911! 

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!