most néztem meg a tények pénteki adását. őszintén szólva egyrészt nem lep meg, másrészt felháborít. hogy micsoda? az újabb fejetlen magatartás, amit ebben és sok-sok más ügyben tanúsít, illeve megenged a jelenlegi szedett-vedett jogrend. amikor az EU-s harmonizációról beszélnek, akkor kizárólag az az embereket terhelő kitételekre gondolnak. mindig újra és újra megerősítik azt a véleményem, hogy ebben az országban kellemetlen élni. sajnos különböző okok miatt nagyon nehéz ezen változtatni, ezért marad a bosszankodás.
A Tények "motoros-citadella" felvonulását, egy várost felforgató, rendbontó banának állította be.
Hogy még drámaibb legyen, felvették, ahogy az autójuk mellett pár centire egykerekezik valaki. És persze a drámai kommentár mellé.
Aztán egy hónapra rá, a motoros sajtóban nyilatkozott a gyerek - "Ha felveszed kerékre, akkor betesszük a műsorba" - mondták neki a TV-sek, és ő is annyira volt hiú, mint mindannyiunk...
Ennyit a tárgyilagosságról - erre írtam a "elvették a forgalmiját és a rendszámát" részt is. Nem ismeri valaki az embert, aki nyilatkozott? Sok minden kiderülne...
A KöHém rendeletben (ha csak nem dugták el a világító berendezések szabályai közé, Magyarországon ez sem kizárt) nem esik szó arról, hogy a futómű differenciál-művet kell hogy tartalmazzon! Olvassa át aki ráér, én nem találtam ilyen utalást benne.
Másrészt a 'piros rendszám' projektről is sok érdekesség derült ki - ha nem használsz KOMPLETT gépkocsi alvázat és karosszériát (sőt nem is használhatsz), akkor az összeépítést nem, csak a vizsgát kell kérvényezned ! Tehát el kell vinned a gépeket a vizsgára, és ott mint pl. egy motornak, világítania, elindulnia megállnia kell, és kész.
És hogy mennyire komoly a 25 km/h? Az előbb előzött meg egy piros rsz.-os IFA, kb 80-nal a négysávoson - kár hogy nem volt nálam a fényképező...
Gondolom az sem komplett IFA volt, csak hasonlított egy IFA alvázra és kasztnira :-D
Másrészt az interjú is kicsit sántít - ha jól tudom, feljelenthetik, a matricát lekaparhatják, de az "elvették a forgalmiját és a rendszámát" nem tartozik a rendőri intézkedések közé. Rendszámot abban az időben szereltek (szereltettek) le, amikor még nem volt matrica. Kusza ez az egész, de legalább nyilvános, most már.
TEHÁT: ha bárki motorra levizsgáztatja, akkor készüljön fel hogy "elveszik a forgalmiját" igazoltatáskor ???
Másrészt ez a "nincs differenciálmű" duma elég sánta - a sok piros rendszámos, házilag tákolt hecsedli akkor hogy kerül utcára? Ma lesz a napja, hogy elolvasom a teljes KÖHÉM anyagot, nem létezik hogy ez így van...
Másrészt egy állami szerv kéri el a pénzt reg.adóra+vizsgára - ha egy szintén állami szerv visszavonja ezt (ok nélkül!) akkor nem perelhető a kiadó-visszavonó szerv?
Nem hittem hogy tizen év után is bennragadtunk, a legvidámabb barakk gödrében. Elkeseredtem - sokadszor...
Megjött a több mint egy hónapja elkövetett szabálysértésem (hogyis mondjam) eredménye?! 50eFt pénzbírság! Én nem a közlekedésfelügyeletnek fogok írni, hanem a Juszt műsörába a TV Ügyvédjébe! Remélem reagálnak majd rá!
Igen a trike nem ecerű téma. Azért gondoltam a piros rendszámra, mert egy ozark stílusú quad vonószemmel, nagyjából kis-traktor benyomását (is) keltheti. Nem hiszem h ugyanaz a terror lenne ezzel mint a trike-okkal.
Bár egy Predator-ról meg elég nehéz munkagép képet alkotni, bár azt hiszem nem is követelmény...
Mindegy, az enyémen 'piros-rendszám-light' lesz, úgy néz ki az eddigi trükkök közül, ez vált be a legjobban.
Szép... tehát egy bla-bla, az is kopi/pészt-megoldással. Kíváncsi lennék annak a fizu-jára, aki ekkora melót végez egy nap.
A "piros rendszám" elmélet viszont új erőre kapott - most olvastam egy trike (3kerekű-chopper-jellegű-motor - csak a 'kívülállók kedvéért') építéséről.
Ott egy mérnök megrajzolta (a már szintén kész gép) rajzát, és egy vonószemet rakott rá.
Kifizette a tulaj a mérnököt, + 15 EFt-t a vizsgára, és van öt év (!) műszakija, és komoly 800 Ft-os kötelező biztije. És ott a 3 kerék miatt még cumiztatták is a faszit. Lehet hogy itt a megoldás?
A kis és nagybetűk így voltak az eredetiben, gondolom úgy másolgatták össze a szokásos válaszleveleikből.
A legjobban ez tetszik:
Az ÁFE-val rendelkező négykerekű járművek besorolásásnál idáig nem merült fel probléma bár az is igaz, hogy ezek a legális csatornákon érkező kereskedelmi forgalomba hozott járművek.
Aztán a továbbított levélre is még ma választ kaptam, mindenki értelmezze ahogy akarja:
Tisztelt ...... Úr!
Levelében feltett kérdésekre ezuton adom meg a válaszokat.
Hazánk EU-hoz való csatlakozása során a magyar előírásokat azzal egyidőben hozzáigazították az EU-s követelményekhez.
A csatlakozás előtt Mo-on az összes kereskedelmi céllal importált jármű forgalmazási feltétele a magyar Típusbizonyítvány megléte volt. Ez két járműkategória esetében változott meg: a motorkerékpárok és személygépkocsik esetében Egységes Európai Típusbizonyítvány kerül kiadmányozásra valamely jóváhagyó intézet által. Ezen Típusbizonyítványok az EU-n belül érvényesek. Ebből egyenesen következik, hogy mi már nem állítunk ki magyar Típusbizonyítványt, a forgalmazási feltétel pedig jelen kategóriákban az Általános Forgalomba Helyezési Engedély (ÁFE).
Ez egyben azt is jelenti, hogy kizárólag EU típusbizonyítvánnyal rendelkező új járművek kaphatnak ÁFE-t mivel csatlakoztunk és ez a belső piac követelménye. Az olyan termékek, melyek ilyen dokumentummal nem rendelkeznek nem alanyi jogon kapnak forgalomba helyezési engedélyt.
Az EU típusbizonyítvány az ÁFE feltétele, alap dokumentuma, azonban a tagállam a közlekedési előírásainak, követelményeinek megfelelően a forgalomban való részvételt korlátozhatja.
Az ÁFE-val rendelkező négykerekű járművek besorolásásnál idáig nem merült fel probléma bár az is igaz, hogy ezek a legális csatornákon érkező kereskedelmi forgalomba hozott járművek. Az egyéni importban, főképpen a tenegeren túlról érkező járművek EU követelményeknek való megfelelőssége sajnos több esetben kétséges.
Az Ön által említett KRESZ előírások "élethez" való igazítása folyamatosan napirenden van, a várható változásokról illetve azok időpontjáról sajnos nekem sem áll rendelkezésemre információ.
Bízom benne, hogy ha nem is megnyugtató, de érthető válaszokat tudtam adni kérdéseire.
Amennyiben segítségére lehetek további kérdéseiben, úgy szívesen állok rendelkezésére.
Tisztelettel
......... osztályvezető Központi Közlekedési Felügyelet Műszaki Engedélyezési Osztály
Az elsőben azt írták, hogy továbbítják a... inkább másolom:
Tisztelt ..... Úr!
Tájékoztatom, hogy jelen e-mail levelét továbbítottam illetékességből ...... osztályvezető úrnak (Központi Közlekedési Felügyelet), aki tájékoztatni fogja, hogy jelenleg Magyarországon milyen feltételekkel lehet a négykerekű motorkerékpárt vagy négykerekű segédmotoros kerékpárt (Quad-okat) forgalomba helyezni és üzemeltetni.
Üdvözlettel: ...... vezető főtanácsos / GKM Közúti Közlekedési Főosztály
Azért írtam hogy asszem, mert nem másoltam az értékeket, csak az elvre emlékeztem
TEHÁT: kint azért hozták ezt a törvényt, hogy a fiatalok ne üljenek egyből 'kemény' nagymotorra. Ezen elv alapján pont a legnagyobb tömegű, és legerősebb gépeket vehették volna meg. Nyilván nem ez volt a céljuk...
Ha kisarkítjuk, akkor megvehetnék a gixxer ezret, ha elég nehéz is lenne hozzá - ez elég fura.
Másrészt magyarországon, ahol a forgalminak semmi köze a valósághoz, ez semmit nem ér. Most hoztak be egy -forgalmi szerint- 1925-ös évjáratú Opel Astra-t a szervizbe. Ezt kapjuk 50 ezerért az ocsmányirodából.
De maradjunk a quad-oknál. Amíg nincs megoldás, mindenki 'elsumákolja' a rendszámot, pedig inkább fizetne reg.adót. Ismét gyönyörű strucc-politika a parlament részéről... Részemről a legeccerűbb 'traktor ez, bizony' megoldás fog bejönni, ez már biztos :-D
Ez a korlátos jogsinál volt, nem (25kW és 0,16 kW/kg)?
Csak mert ott nem 16, hanem 18 év a korhatár!
És sztem igenis van benne ráció, egy 300 kg-os, 50 LE-s csopper nyilván nem tud úgy gyorsulni, mint egy akár egy 125-ös versenyenduro, tehát szvsz kisebb önmérséklet kell az előzőhöz, mint a másodikhoz.
Én inkább az eredetinek kérdőjelezném meg az értelmét, meg amúgy is nagyon kevés olyan típus van, ami fojtás nélkül megfelelne a kategória előírásainak.
"Anno, vagy négy-öt évig, teljesen értelmetlenül volt megfogalmazva a jogsi-törvény. Valakinek szemet szúrt, hogy 16 évesen hogy kaphat az ember GoldWingre, és egyéb 3-4 mázsás monstrumokra jogsit és kiderült h "elgépelték a fordítást" !!! Összesen két szót tévedtek, és máris borult minden."
Én a motor-jogsi példáján okulva, nem nagyon reménykedem...
Anno, vagy négy-öt évig, teljesen értelmetlenül volt megfogalmazva a jogsi-törvény. Valakinek szemet szúrt, hogy 16 évesen hogy kaphat az ember GoldWingre, és egyéb 3-4 mázsás monstrumokra jogsit és kiderült h "elgépelték a fordítást" !!! Összesen két szót tévedtek, és máris borult minden.
Szép lesz ha a végén, a darukezelői vizsgát másolják be véletlenül, a quad-jogsi szövegkönyvébe... :-D Akkó minden tériszonyban szenvedőnek annyi... :-D
Érdeklődni szeretnénk, hogy a közeljövőben terveznek -e olyan rendeletmódosítást, mely szerint a négykerekű Quadokat végre kis hazánkban is végre gépjárműkategórián belül be lehessen sorolni, és így le lehessen vizsgáztatni, valamint végre eldöntenék, hogy mely kategóriás vezetői engedéllyel lehessen vezetni. A kresz szerint ugyanis a négykerekű gépjármű csak akkor motorkerékpár, ha a teljesítménye a 15 kilowattot nem haladja meg. Személygépkocsi pedig legalább 550 kilogramm öntömeg felett lehet. A Quadok kétharmada ennek a 15 kilowattos kritériumnak már nem felel meg. Az 50 köbcentis meg ugye segédmotorkerékpár, de az semmire nem elég, azt általában gyermekek használják. Tőlünk nyugatabbra és már! keletebbre is mindenhol megoldották. Németországban pl. lassú járműre motorkerékpárra és személygépkocsira is le lehet vizsgáztatni. A többi országban szintén legalább egy de inkább két kategóriába lehet sorolni őket.(természetesen az előírt világítóberendezések és egyéb dolgok felszerelése után) Az olasz , spanyol és portugál rendőrség szolgálati járműként is használja őket. Tudjuk, hogy a kresz megjelenése időpontjában csak a Velorex és az oldalkocsis motorkerékpár volt több, mint két kerekű, de azóta a világ sokat változott már. Ezekben a szabályokban nincs az Európai Uniónak egységes irányelve? Nembeszélve arról, hogy ezek a járművek, ha besorolásra kerülnek, az államkasszának többletbevételt eredményezhetnek, ezért nem érti senki a passzivitást .
Válaszát én és a több száz vagy néhány ezer ilyen gépjárművet használó állampolgár türelmesen várjuk.
Tisztelettel: XX
Azért írtam úgy, hogy a "négykerekű quadokat", hátha nem esik le nekik miről van szó.
Ha jön válasz esetleg(nem vagyok benne biztos), akkor beidézem.
hát nem egyszerű a dolog. természetesen vannak minden oldalra vélemények és ellenvélemények. de a jogsitól függetlenül vannak bénák és bunkók, akiknél mindegy milyen jogsit adnak/kapnak a quad mellé, vagyis mivel vezetik. az említett példahölgynek mindegy milyen a jogsija, valszeg semmit sem képes biztonságosan kezelni. az esztelen száguldozó meg mindennel borul előbb-utóbb, úgyhogy itt is mindegy. szerintemis a quad kb. egyformán távol áll a motortól, mint az autótól. ezért lenne talán a legjobb a quad jogsi, direkt erre. vagy tévedek? persze tudom egy újabb jogsi és ezzel együtt pénzkiadás, de ha akár Bést, akár Ást írnak majd elő, mindig lesz ellentábor, akinek éppen a másik jogsija van.
mindenesetre tény, hogy az Unióban jellemzően inkább B.
Valszeg az lenne a válasz, hogy "nem számottevő mennyiség, nem éri meg, egyenlőre nem foglalkoztunk vele még..." Ugyanez volt anno a motoroknál autópálya - díjak és társai kapcsán.
Asszem marad a 'kiskapuk' özöne, én is -a már említett listáról- valamelyik 'fél-megoldás'-t választom, a kevéske utcán megtett kilométerre.
Azért a PM-nél lehetne annyi esze valamelyiknek, hogy az évente forgalomba állított quad-okból befolyt 100-200 MFt esetleg jó lenne valamire. A jogi háttér nem hiszem hogy kitenne ennyit...
Van mondjuk egy rendszámos Z-400, mely ugye motorkerékpár, ehhez kell a nagy A kategória.
Szeretné letenni a nagy A-t a páciens, de mivel van neki járműve és ráadásul motorkerékpár és 25 kw feletti, ezzel szeretne vizsgázni.
Mivel 25 kw legalább megvan, beballag a KF-re és a forgalmi alapján, mert minden kritériumnak megfelel, vizsgázhat a járművel.
Na most itt mit szólna a vizsgabiztos, nembeszélve arról, hogyan megy át az egy méter széles folyosón a bólyák között az 1,16 os szélességű quaddal?
Aztán a kreszben is sok olyan van, amelynél a logika szerint a motorkerékpárral azért engednek meg különféle helyeken pl. előzéseket, stb, mert egy nyomon halad(itt mindenhol az oldalkocsist már kiveszik, azzal már nem szabad ezt és ezt)
Itt is lesz mit módosítani, aki ezt rendbe szeretné tenni, sok jogszabályba bele kell nyúlnia.
Lehet, hogy ezért nem teszik?
Megérne egy érdeklődő E-mailt a Közlekedési Minisztérium ebben az ügyben.
Az a baj, hogy a quad az autózástól pont olyan messze van, mint a motorozástól...
És ha sokáig vitatkozunk ezen, maj' jól elolvassa egy 'szakértő' és kitalálja a quad-jogsit, quad-adót, meg a quad-járulékot...
Az is baj, hogy a jogosítvány nem tanít meg vezetni. Ha levizsgázol 'B'-ből, és adnak egy Lamborghini-t alád, vagy 'A'-ból, és felülsz egy Hayabusa-ra ugyanúgy meg fogsz pusztulni. A jogsit adják, eszed meg vagy van - vagy nincs hozzá hogy jól használd.
Épp most próbáltam összeszedni a 'legfrissebb' vizsgáztatási (vagy vizsga kijátszási) módokat. A lista vége már nagyon meredek (és most is épp az utcán közlekedik vele az ember), ezért ide inkább nem reklámozom. Ha valakinek kell , privátban elér, szívesen megosztom. Kb.: fele inkább mulatságos, mint használható...
A húszéves friss B jogosítvánnyal rendelkező hölgy azt mondja a kidobó barátjának: "nyuszifül, olyan édi a quadmicsoda. Vegyél nekem egyet!" Kap egy Polaris Predatort és elindul a plázába. Szerinted?
Hozzáteszem, hogy a laikusok és főleg a nők azt szokták mondani, hogy: "milyen aranyos, ezzel én is tudnék menni". És mikor közlöd velük, hogy ez úgyanúgy felborul, mint a motor, csak néznek bután. Ez a többéves tapasztalatom.