Egyre elterjedtebbé válnak a zárt égésterű kazánok körében a kondenzációs elven működő berendezések, ami számos kérdést vet fel egyrészről a 100% feletti hatásfokról, másrészről a hozzá tartozó legoptimálisabb rendszer tervezéséről, kiépítéséről, beállításáról…
Ezúton megkérek minden látogatót, hogy kerüljék a direkt vagy indirekt reklámozást – különös tekintettel gondolok itt forgalmazókra, kivitelezőkre.
Összegyűjtöttük a leghasznosabb információkat egy kondis oldalon. http://statisztikus.hu/kondis/
Nem ismerek ilyen jogszabályt,de ha létesít ilyen kéményt,és elfogadják,annak ellenére,hogy nincs aláírt beleegyező okirat,az a kémény ott lesz.Ha évekkel később kérsz építési engedélyt,kérdéses,hogy elbontatják-e a kéményt,és megadják az engedélyt,vagy azt mondják,építsd távolabb az épületet.Más jellegű,de saját,megtörtént eset:helyi rendeletben meghatározták,hogy csak a baloldali telekhatárra lehet építeni.Szomszédom engedély nélkül középre épített,majd fennmaradási engedélyt kért,és kapott,5000.-Ft bírságot fizetett érte.Ez 1976-ban történt.Én 1980-ban kértem építési engedélyt a szomszédos telken,nem kaptam meg,csak úgy,hogy nem az utcafronton,hanem 40 m-el beljebb lesz az épület,mondván,a tűztávolság csak ebben az esetben tartható.
Tegnap nálam fogyott 5m3 gáz. Főzés+HMV (5 fő) miatt levettem 0,8m3-t, kb ennyi, talán még több is, pontosan kimérni nem lehet. Tisztán fűtésre így maradt 4,2m3 gáz. Ennek az energia tartalma 4,2*9,77 = 41,037 kw / adott nap 41,037/24 = 1,709875 Kw / óra A házam mérete kb. 430 légköbméter. 1,709875/430 = 0,003976... tehát 3,9w/légköbméter/óra volt a fűtési igényem a tegnapi időjárás mellett. (bent 22c) Ebben mi az értelmetlen? Azért számoltam ki ezt az értéket, mert arról volt szó, hogy a kollégának 70w/m3/ó-ra akarják tervezni a fűtését. Nálam a teljes októberi fűtés összesen sem volt 70w/légköbméter, és egy új építésű háznak azért illene hozni ennek a környékét, ha már én utólag is meg tudtam csinálni egy 25 éves házzal. És ennek semmi köze hogy radiátor vagy mennyezet fűtés, meg hogy milyen kazán, de az se számít hogy mekkora a ház, hanem ez a ház konkrét adottsága, szigetelés, ablakok stb. És ha ez megvan, majd akkor kell(ene) erre méretezni a hőleadókat és a kazánt.
80. § (2008. IX. 12-től) (1) Homlokzati égéstermék-kivezetést létesíteni - a (2) bekezdésben foglalt kivétellel - építmény, építményrész homlokzatán nem lehet.
(2) Homlokzati égéstermék-kivezetési hely létesíthető - ha a kivezetési helytől mért 10,0 m távolságon belül nincs épület - e rendelkezés hatálybalépését megelőzően használatba vett, meglévő
a) földszintes és szabadon, illetve oldalhatáron álló épület homlokzatán,
b) többszintes épület homlokzatán azzal, hogy lakásfűtő (6 kW-nál nagyobb hőteljesítményű) és vízmelegítő (együtt vagy külön) gázfogyasztó készülék homlokzati kivezetésének tengelyétől mért 2,0-2,0 m-es sávban a kivezetés felett a teljes épületmagasságra vonatkozóan a homlokzaton szellőztetésre szolgáló nyílás vagy nyílászáró nincs.
Jól értelmezem, hogy ha a szóban forgó épület 2008. IX. 12. utáni használatbavételi engedéllyel rendelkezik, akkor semmilyen körülmények között nem létesíthetnek most homlokzati égéstermék kivezetést?
Maga a rendszer összeállt már korábban a technikai része, csak a fűtőtesteket kell méretezni! (terv a napokban lett végleges)
Padlófűtést nem szeretjük (bár hajlok rá) de mivel mindenhol parketta lesz, így sajnos kilőve (kivétel fürdő+ konyha, ott járólap kb. 11m2 lehet a maradék közlekedő felület, a 2 helyiségben)
Illetve még egy negatívum, amit te is írtál...nagy tehetetlenség!
Mennyezet kilőve, mert fafödém lesz +gipszkarton!
Így marad a falfűtés, mellé meg kell valami kiegészítő!
Mi nem kapunk építési engedélyt, mert a szomszéd tervezője (és a Tigáz) az engedélyünk nélkül létesít oldalfali kéményt? Tudsz valami jogszabályt, ami alapján az engedélyünk nélkül ez nem szabályos?
Én is beugrottam, a trükk az, hogy bal oldalt a fában a jobb egérgomb : létrehoz az csak egy bejegyzést csinál, de h ugyanezt a bal oldali táblázatban csinálod, akkor feldob egy diaógust az adatokkal.
Nem túl felhaználóbarát, de legalább ingyen van. Én is csak most ismerkedem vele.
10-20 napi kapcsolás az nem sok. Én nem erről az effektusról beszélek. Hanem az extrém kicsi hőigény, gázkazán és radiátor triumvirátusról, ami - lásd pár hete egy Viessmann kazános kollégánál - extrém ki-be kapcsolgatásban jelenhet meg.
A Te konkrét példád nagyon hasznos lenne:
- Nálad mennyi a számolt hőigény?
- mekkora radiátorteljesítményt terveztél hozzá (mondjuk 90/70/20-ra)?
- Milyen kazánnal és milyen beállítások mellett használod a hőleadókat?
Van egy üres telkünk, a szomszéd telken oldalhatárosan van épület, amibe most szerelik a kondenzációs kazánt, és oldalfali füstgáz kivezetést szerelnek. Erről minket nem kérdeztek meg. Szabályos ez? Most nincs a telkünkön épület, de ez nem biztos, hogy örökre így marad, és egy leendő épület lehetséges, hogy 10m-nél közelebb lesz a kéményhez. Ha ez így most szabályos, mivel nincs épület, akkor ha építünk, akkor mi történik? Kötelezik a szomszédot az oldalfali kivezetés megszüntetésére? Ki kötelezi? Ha nem teszi meg mi lesz? Nekem kell majd Tigázhoz meg egyéb helyekre rohangálni, esetleg pereskedni, ha nem teszi meg? Vagy a Tigáz azonnal leszereli a gázóráját? Vagy kialakult helyzetnél elfogadják? Szóval nekem nagyon nem tetszik a dolog, kérdés, hogy jogilag is megáll-e a nem tetszésem.
Egy óra alatt 100m3 légteret 390W energiával fűtött. Lehet értelmezni, csak bonyolult. Valami olyasmi, hogy 10 óra alatt a 300m3-re elment cca 1m3 gáz, bár lehet még korán van ilyen számolásokhoz.
Igazad van, de akkor győzd meg a padlófűtésről. Azért napi 10 kapcsolást illene kibírnia a kazánnak, az enyém 20 éve napi 30-at is kapcsol. Igaz, az nem egy ilyen hipermodern kazán.
Rendszertervet készíttetne nem csak radiátort vagy kazánt méretez.
Egy bizonyos szempontból érthető a Te logikád is: méretezze túl a radiátorokat, hogy a lehető legalacsonyabb fűtővízzel kifűthesse a házát. Így jönnek radiátor oldalról a 90/70/20-ra számolt gigantikus W/m3-ek, mert 40/30/20-ra már akár passzolhat is a dolog. A baj az, hogy az említett házban a kazán ezt nem fogja tudni tartani fűtési szezonban.
Ettől függetlenül nekem az a furcsa, hogy senkiben még csak fel sem merül a kérdés, hogy egy új építésű, közel passzívház energetikájú épület tervezése és kivitelezésekor miért jön szóba egyáltalán a radiátor, mint lehetséges hőleadó.
Épít egy 3-4 kW hőigényű házat, melybe betesznek majd egy gázkazánt, ami mondjuk jobb esetben 1,5-2 kW-ra tud majd lemodulálni és a kis tehetetlenségű radiátoros rendszerrel egyfolytában kapcsolgatni fog. Nem kicsit, hanem nagyon! Míg egy nagy tehetetlenségű padló- és födémtemperálással ez már sokkal inkább használható rendszer lenne. Ugyanannyi pénzért...
(Egy -13 C°-on X hőigényű átlagos ház teljes fűtési szezonjának 60-70 %-ban X/2-nél is kevesebb hőt kell bevinni. A fűtési szezon 30 %-ban ez X/4-nél is kevesebb.)
Na akkor.....most jól mondta a gépész ismi, hogy 70-el számol?
Nézegettem, költségvetésbe belefér a 70W/m3 számolt szoba....vagy nagyon durván túlméretezett? :)
Tegnap minta példával szemléltettem a következőket a 020 -ban :
" Pontosan /?/ na szóval kiszámolta valaki.... vagy méréssel utólag megállapított hogy egy konkrét háznak/lakásnak a hőigénye 5 kW és ez az egység történetesen egy 100 nm-es 3 m belmagasságú valami, aminek a térfogata pontosan 300 m3. Akkor ennek más egységgel a következő jön ki :
5000 kW / 300 m3 = 16, 7 W/ lakás m3. Bizony ez nagyon messze van a 70 -től, majd fényévnyire."
Meg mit írt tegnap későeste a Ni.. topiktárs :
"Csak hogy legyen mihez viszonyítani a 70-et, az én bő 25 éves (utólag (jól) szigetelt) házam hőigénye a mai napon 3,9w/lég m3/óra volt.
Tulajdonképpen miben különbözik egy bazi nagy radiátor a padlófűtéstől? Véleményem szerint kondenzációs kazánhoz az 50-es szorzótól fölfelé bármi jó, de nagyon fontos, hogy a radiátorok ne elsősorban a légköbméterhez legyenek méretezve, hanem a hőigények arányában. Például (hasraütött számokkal):
1. szoba 1kW
2. szoba 1,2kW
3. szoba 0,8kW
Az első szobánál légköbméter alapján meghatározunk egy 2kW-os radiátort, a 2. és 3. szobánál pedig 2,4kw és 1,6kW-os radiátor kell. Még akkor is, ha ugyanakkorák légköbméterben.
