Én 2020-ban vettem corsa z10XEP 3 hengeres motorral, munkábajáráshoz, azt hittem, erőtlen kis vacak lesz, de városban pattog, egész jól használható.
Láncot cseréltem rajta mert volt hangja, majd feleségem elkérte, mert az astrával járt, amin csináltam valamit. Nem kaptam vissza többet.
Ami állítólag zavaró hiba, az a szívósornál lévő műanyag levegő szabályozás, de majd a szakértők megmondják mi a pontos megnevezése. Az elkopik, és kopog, de van hozzá fém perselyes javító készlet.
Nem tudom, hogy ezekkel esetleg idő közben volt e valami fejlesztés, de a régi twinport motoroknál erről sok videót találhatsz!
Lenne egy autó ismeretségi körben amit lehet meg kellene venni, mert ahogy megy az autók ára felfele, nem valószínű, hogy fogok találni később jobb választást.
2007.es astra 80.000.km.rel. igaz másfél millió.
Motorkód: Z14XEP19
Ez a motor vajon mennyire bevállt? Esetleg van tipushibája?
Z14XE kódú corsa van a családban abban lassan 300.000.km. meg vagyunk vele elégedve.
Levettem a katalizátort a leömlőről és megpörgettem a motort, gázelvételnél néhányat duttog, és a videóban látszik, hogy láng is van, a fényét lehet látni a motortartó kereten.
Ez így normális, vagy a visszadurrogás már problémára utal?
A katalizátor nincs összetörve, sőt nem erre számítottam, a neten látható problémás esetek alapján!
Ez szerintem patika, alig lehetett kormot kifújni belőle.
Az első képen a középső dob felől lehet látni, a fényfoltos pedig a leömlő felől bedugott kamera képe, a fényfolt pedig egy fejlámpa fénye, amivel a másik oldalról bevilágítottam!
Azt meg tudja valaki mondani, hogy ezen a képen a szívósor alján van egy kis szürke kúpos dugó, ami más x14xe motoroknál valami kábellel, vagy csővel össze van kötve valamivel, hogy az mi célt szolgálhat, és miért ilyen az egyik, miért olyan a másik motor?
Milyen szenzor az ami a másik bekarikázott helyre be van csavarozva?
nekem nem logikus az,hogy neked mi is a logikus. :-) pl. nekem az a logikus,hogy senki nem tesz az olajba nem oda való dolgot. főleg,ha nem is tudja pontosan,mi az az anyag.
az a cucc nem motormosó!
nem úgy értelmeztem,ahogy te gondoltad. van ez így..... ez csak a szakértőknek megy. főleg,miután te is leírod azt egyértelműen. :-)
"Nyilván azt is látod a röntgen szemeddel hogy hordósra kopott, vállas, ovális a hengere.
Különben is attól kopik ahogy telik az idő, a futásteljesítménynek nincs hozzá köze."
azt inkább mérni szoktam,bár pont nincs jelentősége semmi,hogy éppen oválisra kopott,vagy hordós,és még vállas is,vagy sem. ha kopott akkor kopott,felújítás. és leszarom,hogy a hordósra kopott henger még ráadásnak ovális is.
szerinted, alap esetben a futás teljesítménynek és az eltelt időnek nincs kapcsolata? a jelen esetben van jelentősége,hová vagy hogyan kopott? / ide tudod böfögni,hogy ha csak 3 km megy évente,akkor nem fog elkopni a motorja, és hogy nem mindegy hogyan is kopott el......
bírom az ilyen "embereket",akik a segítség kérő problémája helyett azzal foglalkoznak,aki segíteni szeretne. volt időtök,nem is kevés,hogy segítsetek. nem ment és vagy nem is akartok ingyen segíteni. tőled pl. nem sok segítséget,értelmes dolgot,lehetőséget vagy megoldást lehet találni itt. sem ebben az ügyben ,sem máséban. csak a másik kóstolgatása és minősítgetése megy neked itt a fotelből. te ezért jársz ide? értelmes emberke lehetsz.....
Nem én használom, nem is én szervizelem, én csak "szakértek" néha. Valamikor novemberben kapott egy új talpast,, futómű-állítást, új téligumit. Az alkatrész minőségéről semmit sem tudok egyelőre, majd interjúvolok, azt hiszem, a szerelő intézte.
Ez az elektromos kormánymű miatti félrehúzás hogyan szúrható ki és hogyan orvosolható?
Nem tudok minden hsz-ben minden részletet újra leírni, meg nekem logikus, hogy nem jár az ember motormosó adalékkal, azt kiengedi az elhasznált olajjal!
Mivel az igazi szakértők addig jutottak a "segítségben" számára amennyi látszik, engedtessék már meg az önjelölt "szakértőknek" kiknek még eszük sincs, hogy egy nyílt fórumon megpróbáljanak segíteni ők is. Ha hülyeséget írnak, lehet támadni, elmagyarázni mi a hülyeség. Az is egyfajta segítség. A másik lehülyézése, orbánnépezése nem az.
Nyiss egy eszes szakértők zárt fórumot és ott lesz a kánaán.
szerintem akár a kép alapján is ki lehet jelenteni egy 22 éves motorról,hogy kopott.főleg,ha még látható nyomai is vannak. hagyjuk már ezt a kinyilatkoztat fóbiát...... ez egy vélemény a látvány alapján,és nem szentírás! de tudod mit,akkor nem kopott. ha segíteni akarsz tedd,ha meg nem akkor ne. a te dolgod. de ne velem foglalkozz kérlek,én nem kértem se segítséget,se tanácsot.
"olajcsere alkalmával beleöntök 1/2l dielektrikumot, nem autóba találták ki, tömb szikrákon használják az elektródák által az ív hatására kiégett anyag feloldására, meg kiöblítésére.
Nem tudom, pontosan mi ez, de valami szagtalanított petróleumhoz hasonlít a szakértő gépszervizesek szerint."
itt annyi van beleöntöd,hogy mikor és melyikbe és hogy le is engeded utána,az sehol.
aztán van még korom oldó,de az az anyag nem az!
ezek szerint rosszul értelmeztem....
át is adom a terepet a "valódi hozzáértőknek". hátha sikeredik valami olyan,ami az elmúlt évek alatt nem sikerült.
"+olajat meg szűrőt és cseréld le. azt a szart meg ne tedd bele az olajba,"
Tényleg ennyire nehéz felfogni, hogy az a "szar" nincsen benne????????
Leírta elég érthetően, hogy csak olajcsere előtt teszi bele "átöblítésre".
Mi az elképzelésed, hogyan jut az be a hengerbe önmagában????? (pláne olyankor amikor nincs is az olajban) A gyertyáról vajon miért is kellene lemosni? (azt ami ott sincs...)
----------------
Elképesztő amit ezzel a szerencsétlen esettel kapcsolatban itt a "hozzáértők" összehordtak a napokban. ://
Várom már azt a hozzászólást, amiben azért leszek balfasz, mert hideg zsíroldós homokot öntök a motorba nátronlúggal! Tisztítás gyanánt, és azzal megyek 1000km-t!
Engedjük már el ezt, szagmentesített petróleum ez is, nem benzin, hogy lemossa a felületről a kenöanyagot!
Nem oda van fújva direktbe, hanem az olajba van elkeveredve, lejebb viszi a viszkozitást kicsivel, mellette felszedi az oda kozmált olajat.
Nem ezzel járok, 6000rpm-el hegyre fel!
Betölt, átforgat, másnap újra bemelegít és leenged!
Ez egy 22 éves autó, kitudja milyen 130-el vettem 14 évesen, most 160 km van benne!
Aki azt mondja egy vakus este készült fénykép alapján, hogy ettől fényesedett ki a henger, annak írok fel gyógyszert!
Engedjük el ezt, meg a biztos vizes a benzin, vagy rossz a gyújtás megszakító!
Ebben az a jó, hogy olcsó. :) Szart sem ér, gondolom kb.90% petroleum, meg egy kis stabilizáló. És mindjárt lehet mondani, hogy oldja a gyantát. És oldja is. :))
Persze a petroleum az egyik legjobb anyag a világon, flakonba töltve kéksárgára designolva még többszörös áron el is adható.
Ennél hatásosabb a fékfolyadék, de teljesen felesleges mindkettő, ha normálisan van csereberélve az olaj. És nem valami hamisított alapszar, aminek nagyon nagy esélye van manapság még frankó boltban is. Sajnos.
"ezt hol csinálják?" magának megcsinálja otthon.....
"beleállítod a gyertyát egy dugófejbe, féktisztítót rá és meggyújt..." tőlem aztán lángszórót is használhat,csak takarítsa ki mindenhonnan azt a szart,amit beletett az olajba. egyébként nem gyúlékony az,szóval nem fogja leégetni egy kis féktisztítóval. szerintem.
Hogy a vérbe létezik hogy 9 hónap alatt, a kicserélt axiál csuklók közül az egyiken 3 hónap alatt kiszakadt a gumi harang, a másikon 9 hónappal később 2 mm es kotyogás van...? Trw ről van szó....
Érdekes dolgok ezek..... Annak idején a győri Audi (motor)gyárban mesélték, hogy már meg nem mondom melyik motor hengerfuratainak felületén mikro méretű kis "táskákat" alakítottak ki, hogy jobban megtartsák a felületen az olajat.
2004.Meriva Z17DTH, első futómű. Ez tényleg ilyen szar, hogy beállítják és 2-3 hónap után megint félrehúz?Vagy a szerelő bénázik, aki amúgy azt mondja, hogy ezek ilyen szarok?Elvileg nem lóg benne semmi, minden klappol.
a dielektrikum,ha jó minőségű (nem biztos,hogy a szikra forgácsoláshoz a legszarabbat használják) nem gyúlékony.ettől a fehér füst.
ezen kívül bitang elektromos szigetelő.mondjuk kicsit befolyik a hengerbe,mikor áll a motor. indításkor telibe veri a gyertyát a cucc és mindjárt nem lesz olyan jó az a gyújtás.
Jó Napot Urak! Segítséget kérnék. Az alany renyó megán 2017 1.5 dci K9K-656 . A motor még bontva nem volt, egy tulaj. Vezérlés szettet cserélek, a szakirodalom szerint. VEZÉRLÉS RÖGZITŐK BENT, az irodalom szerint veztengő és nagynyomásu sz. jelek között 19 foghézag van. Na itt a dilemma mert itt 21 van. Ennyire nem számít hogy a gyárba szarnak rá, és én is így tegyem föl az újat vagy tegyem 19 re? Melyik az igaz?
Ma bakker persze semmi gőz pamacs nem jőtt, csak majdnem leállt kétszer!
Szombaton ráveszem magam, reggel kiszedem a gyertyákat, és kompresszió mérés hidegen.
Ha bemegy a hűtővíz azt látni fogom a gyertya nyíláson keresztül is, gondolom!? De lehet, megpróbálom a kamerát is beledugni, hátha!
Amikor hengerfejes lett ez a motor, akkor pontosan azt láttam hiba jel ként, amiről írtál is, egyre fogyó víz egyre fokozódó pára a kipufogóból, de az több idő elteltével jelent meg.
Reggel jég hideg a kipufogó, minden pára azonnal lecsapódik, ezért kötöm az ebet a karóhoz, hogy ez nem víz szerintem.
Hanem olyan üzemanyag, ami nem égett el, ezért nem fekete kormos.
Fekete korom túl dús égés esetén lenne, amikor tökéletlen az égés, és az elégetlen szén miatt fekete a kipufogó gáz.
Ez mint ha meleg felületre cseppentenénk üzemanyagot.
Ha nem jön be semelyik feltevés, akkor beszerzem a cuccokaz, és leveszem a hengerfejet nyáron, és mindent átmérek, kicserélem a szelepvezetőket is. Meg mindent amit kell.
Ha ezek valós adatok és nem onnan származnak, hogy döglődik valamelyik mért elem, szóval a kiadott parancs azonnal és finoman teljesítésre kerül. Pl. nem szorul valami és egyszer csak megugrik akkor itt megerősíthető az "idegen" anyag az égéstrében. PL. víz.
Fehér füst az biztosan víz. Olajat kéken jelzi, sok benzint feketén. Nehéz fehérnek látni bármelyiket is.
A hengerfejmizériából adódóan sanszos is.
Nem átéget, nem tönkrement csak nagyonnagyon minimálisan átenged valamit a tömítés. Ha nincs szerencséd évekig így marad és szenvedsz. Szerencsés esetben tovább "tágul" és lesz más jele is.
Ezért mondtam a tágulási tartály nyomását ellenőrizni leállítás után. Bár ilyen pici szivárgást ott is nehezen tudsz behatárolni.
Az alapjárati motor tökéletesen mozog, de kicseréltem már azt is, kb 1 hónapos a mostani!
MAP értékeket majd rárakom a grafikonra! A grafikon készítése közben az is cserélve lett!
Az véletlenül sem jó irány, hogy indulásnál némelyik kipufogó szelep nem mozog rendesen, és kell pár fordulat, mire megindulnak, és ez okozza ezt a hullámzást?
Ez egybevág azzal, amit mondasz, hogy szerencsétlen próbálja korrigálni a fordulatot, de csak két henger, vagy három működik rendesen az indulásnál!?
A vezérlő meg nem tárol be ilyenkor értékeket, a rosz mintavételezésből, és azért szarakszik utána, ha nincs járatva rövid ideig, hogy bemelegedjen kicsit?
Úgy vettem észre, hogy sok esetben leállítás után és újra indításnál megszűnnek az anomáliák.
a - sarga - alapjarat elkezd esni, ezert a -fekete- alapjarati motor elkezd nyitni.
(ugyanitt befecsi is nol )
nem tortenik semmi azon kivul hogy a fordulat tovabb esik.
majd atlep az alapjarati szabalyzas egy szintet, atrugja az eddig hezitalo motort egy szinten, ami az eddig tulnyitott alapjarati motor miatt tulporog.
alapjarati lezar, fordulat leesik.. aztan kezdi az egeszet elolrol.
roviden.
szabalyozna a szerencsetlen, csak nincs ra reakcio.
tul sok tippem nincs, (nem talalgatok ) de megneznem mi tortenik lehuzott alapjarat szabalyzoval.. ha kell labbal tartva az alapjaratot.
mindezt persze hidegen, ahol problemas az uzem.
ha igy is baszakszik, akkor alapjarat szabalyzo szorulasa -talan - kizarhato.
meg egy otlet..
ugyanilyen meres, de a map erteke lehessen olvashato.
a szokatlan szag meg a dielektrikum,amit beletesz.ami egyébként elektromos szigetelő és azért használják a szikra forgácsolásnál. :-) még a végén kiderül,hogy rottyon van már az a motor.
Bénák voltak a szervizesek szerintem, mert a feleségem átvitte egy másikhoz, aki egyből fel tudott csatlakozni és kiütötte a hibát.
Azóta én is vettem egy alap usb-s diagnosztikát és azzal plug and play let.
Nem fogom szétszedni most a vezérlés burkolatot, mert nem tudom nélkülözni a munkába járás miatt.
Hétvégén megcsinálom a hideg kompresszió mérést, meg a vezérlő melengetést, aztán a következő, hogy leömlő leszed, és látni akarom, hogy ott milyen koszfészek van jelenleg.
A vezérlővel kapcsolatban azért vannak nekem is furcsa érzéseim, mert több alkalommal volt olyan, hogy lefulladt az autó reggeli bénázásból, satuznom kellett, és ahogy betekerte újra a lendület, elkezdett rázkódni, remegni a motor, és a kormány szervó is elment. Gyújtás le, újra indít, és minden újra jó.
Holnap reggel azt fogom megint kipróbálni, hogy ha az indítás után kezdődő alapjárat ingáztatás után járatom kicsit, akkor lesz e valamikor motorleállás, és erőtlenkedés, vagy sem.
Vezérlés, szerintem tökéletesen jelen van, ez nincs elugorva.
Itt egy kép, a diagnosztika élő adatokból rajzolva.
Ez egy indítás, látszik az hirtelen fordulat esés után a két durva felpörgés, én azt látom, hogy minden szabályzott érték próbálja tenni a dolgát, Alapjárati motor adja a levegőt, az injektor nyitási idő nő, MAP érték meg megy ezekkel. Aztán egyszer csak minden kisimul. Ezért merült fel a mechanikai probléma, és a szelep zárás kérdése, az eredményezhetné pont ezt a hibát, és a savanyú füstöt a második hullám utántól, kb az o2 feliratig.
csinálj egy képet a vezérlésről jelen (de jelen legyen), +1 ahol látszik az egész szíj a feszítővel.
az a vezérlő elektronika egy idős a kocsiddal,vagy régebbi. én ott tartok még mindig,hogy hidegen szarakodik a motor,bemelegedve jó. "látatlanban"-- mindent megnéztél,kicseréltél már és te jónak minősítetted ezeket,már csak a vezérlő marad, így megér egy próbát az is. főleg,hogy voltak ott csatlakozási problémák is,ha jól emlékszem.azt írtad nem bírtak rácsatlakozni a szervizben.észre fogod venni,ha van különbség. meleg helyiség jó pár órára,esetleg egy radiátor. közben a csatlakozókat is meg tudod nézni.
Levettem a vezérlés burkolatát, és rájöttem, hogy a csere előtti képet raktam fel!
Lefényképeztem, de a telefonom megette a képet a szemem láttára!
Lényeg, hogy sokkal jobban passzoltak a jelek, mondanám tökéletes együtt állást mutatnak.
Pár napja jobban figyelem, mi történik indításnál, van két nagy fulladozás utáni felpörgés kb 400-ról 2000-re, és beáll, közben kitol egy nagy adag fehér füstöt. Ma hagytam kicsit tovább járni a motort, kb 2 percet.
És a továbbiakban jó volt, már nem ingadozott az alapjárat, nem állt le, nem lett erőtlen sem!
A vezérlő kivétel, melegen tartással mi lenne a cél, mit várunk tőle, kh-ra gondolsz a belsejében?
Nincs szerencséd, mert pont a múlthéten vittek el a svédek a vasat tőlem és volt benne ilyen is, teljesen jó, főfékhengerrel együtt. Emlékszem mikor odadobtam, hogy az is menjen a kocsira.
Az előző Scenic-en olyan 150.000km környékén a szerelő csinált egy olyat, hogy lekötötte a befecskendező rendszert a tankról (...nagy vonalakban ;-) , és valami Renault feliratos kannácskában lévő folyadékot etetett meg vele, azzal járatta az autót. Azt mondta, az jó neki, és nem is volt egy nagy összeg.
Ha egyszer odaérek hozzá ezzel az autóval (tervezem, csak nem egyszerű) , egy ilyet azért szívesen megcsináltatnék vele...
Üzemagyag adalékra gondolsz? Mert eddig csak az ilyen olajcsere előtt a motorolajba öntendő motortisztító szerekről hallottam ilyet ;-)
Bár igazad van: az sem lehet vidám dolog, amikor a 14 éve békésen gyűlő, senkinek sem ártó lerakódásokat, koszokat valami hirtelen feloldja, és bekerül minden mindenhová, ahová nem kellene.
Igen, mindkét autóba (a másik egy 2016-os Scenic III 1.5 dci 110) Amikor a Renault-ot vettük (illetve nem ezt, előtte egy 2011-es ugyanilyen volt) azt monda a fickó (Renault kereskedés és márkaszerviz) , hogy érdemes prémium dízelt tankolni ezekbe, ne spóroljak az üzemanyagon.
Igaz, akkor még csak €1,2 körül járt a prémium dízel... De amikor €2,30 volt, akkor is azt tankoltam, olyan beteg vagyok... ;-) Szerencsére a minap már csak €1,8 körül volt ;-)
Alapjáratnál , ha rálépek a fékre, akkor elfogadható az a jelenség, hogy az 760-as alapjárat leesik kb.650-re és hullámzik, ha felengedem a féket akkor visszaáll a 760-ra?
Köszönöm neked is, és a többieknek is a segítséget: már meg is rendeltem :-) A hétvégén lecserélem.
Még egy kérdés!
220.000km van az autóban, és valószínűleg még "bontatlan" a motorja. Én egy kicsit bogaras vagyok ;-) , és amióta nálunk van (1 éve, kb. 10.000km-t mentünk vele) csak prémium dízelt tankoltam bele.
Érdemes emellett néha önteni a tankba valami injektor tisztító adalékot? Láttam pl. STP, Liqui Molly és Wynn's adalékokat erre a célra, de azt is olvastam, hogy a prémium üzemanyagokban is van ilyen (meg talán a normál dízelben is) , és az elég... De ennyi kilométer után talán mégis jó lenne neki egy kis extra tisztítás, HA ;-) nem vakítás egy ilyen adalék.
Mint írtam az öreg poloba féltengely csuklót kell cserélnem. Megjött a FAG csukló, de nincs hozzá tömítés. De a gondom nem ez. Még nem szedtem ki, de képek alapján a gyáriba megvan a tömítés helye.
Mivel a FAG csuklóba nincs, de ha vennék is valahol ( 1H0 407 309 A ) a vastagsága nem jelenthet gondot ? A tömítés vastagságával hosszabb lesz a féltengely.
Mi a megoldás ? Még egyszer mondom, még nem tudom az enyémbe milyen, de próbálok felkészülni.
Tudtommal itthon is kötelező volt már 2008-tól, az én autom is 2008-as, határeset.
Érdemes letölteni a kezelésit, ha nem adta a régi tulaj. Másban is hasznos lehet egy égő, vagy biztosíték cserénél.
Azt nem tudom, mi a különbség a C2-3-4 olajok között, asszem mind ilyen csökkentett foszfát, vagy hamutartalmú. annyira nem érdekel, enyémbe C3 kell, valami CPF (katalizátoros részecskeszűrő) van alatta. Kia 2.0 dizel
Egyszer valahol kérdeztem már régebben, hogy van FAP vagy nincs FAP ebben az autóban, akkor azt írták többen is, hogy 207-ben, 2008-ban még nem volt FAP. Aztán pár hete nézegettem a szervizkönyvét, és abban meg azt bogoztam ki, hogy 160.000km környékén feltöltötték benne... ;-)
Akkor alaposabban megnéztem a papírjait, és tényleg az a teljes neve a járgánynak, hogy "Peugeot 207 ÖE 1.6 HDEI90 FAP". Nesze neked...
Bár a fasse tudja ezt, Fiat Scudomon a toronycsapágy adta be a derekát (vizsgán sem tünt fel)
érdekes módon a balos. Mondták a szervízben, hogy párban érdemes cserélni, de nem cseréltettem. Mondom, minek, ha nem rossz. (nem olyan, hogy "ha már szét van szedve") Nem is volt vele probléma, az autó 10 éves koráig, amíg nálam volt.
Úgy néz ki, tényleg nem bele való olajjal kocsikáztam egy évig, kb. 12.000km-t... Mert ha olajos webáruházakban rákeresek típus, évjárat és motor szerint, akkor ilyen olajokat hoz hozzá, mint ez a Total Quartz 9000.
De elvileg egy ilyen autó, ilyen motorral, főleg ilyen évjáratban nem kellene, hogy FAP-os legyen, aztán ez meg mégis az ;-) Így meg más a helyzet.
Fórumokon (főleg németen) azt írják, hogy "5W30 C2 ACEA A5/B5 &C2" olaj való bele. Ha rákeresek, a "nagy" olajos webáruház máris egészen más olajakat hoz, a "PSA" kompatibilis olajokat.
A hiba jellegét nem határoztam meg, mert mint írtam, nem produkál hibát. Egy számomra furcsa jelenségről, amivel eddig még nem találkoztam, kérdeztem volna. És megjavítani se akarom, mivel arra vannak a szerelők. Csak e miatt nem akartam elvinni a kocsit hozzá. De arra még továbbra se írtál értelmes magyarázatot mint hozzáértő, hogy kerülhet e pl. motorolaj oda. Gondolom tudod a választ, csak a hülye amatőr mi a f#szt kíváncsiskodik itt...
Melyik videót nézted? Linkt tudsz, hogy az mikori állapot?
Nem egy barbár vagyok, nem estem neki állat módjára a satuval, szép lassan nyomtam ki belőle napról napra, mert mást is csináltam közben, és utána simán ki tudtak jönni olaj nélkül kicsit oda ütögettem a kezemhez, és előre jött a dugattyú.
annyi mindenbe belekaptál,hogy már az is simán lehet,hogy nem is egy féle hiba ok van ott.a videón elég szarul jár,és csattog mint az állat. simán lehet,hogy összenyomtad a tőkéket és meg is ragadt ott 1-2.
Kellett volna egy kis szerelői ismeret a szétszedésnél. Hengerfurat mérés, dugattyú és gyűrű ellenőrzés minimum. De lehet hogy egy szerelő vagy gépműhelyes a hengerfejedet is felújíttatta volna.
kezdésnek van hozzá vez rögzítő. az nem véletlen van.nem csak gyorsabbá teszi a dolgot,hanem pl egy ember elég nehézkesen rakja össze pontosan.még ha ért hozzá,akkor is. a két tengely úgy áll,hogy mindig szét akarja rúgni magát. ha jól emlékszem az a két jel a keréken vízszintes és egy tengelyen van a 2 csavarral.
elindulsz egy fél órával előbb,és mielőtt indítanál megméred a kompressziót minden hengerben. ha lehet,akkor egy erre való mérővel. (nem kell a legdrágább,csak ne egy eszkábált,ki tudja mikori óra legyen már egy kidobott kompresszorról)pontosan,tehát a asszem 12 bar volt,de lehet hogy 13 az nem jó. aztán utána megnézni,hogy indul,hogy megy,stb. esetleg,bemelegedés után,mikor már nincs hiba,akkor is egy mérés. nyilván kell még egy ember ehhez. asszony-feleség szokta az ilyeneket szeretni. :-)
Tudom, hogy csak vicc volt, de ha tetszik, vegyes kazánt tavaly építettem be, páran ledobták attól is a láncot! :))) Mondták, hogy fel fog robbanni!
Általában meg szoktam nézni azt is amit javasolnak természetesen, de sokszor már túl vagyok azon, vagy valami miatt nem tűnnek valószínűnek azok a hibák.
A szelep kiszerelése annyival vezet közelebb, hogy láttam, hogy ott biztos nincs semmi hiba, és kb 20 perc volt, mehetünk tovább.
Nincs elvetve a vezérlő hiba sem, majd valamikor kipróbálom azt is, csak az nem egy napos teszt, hanem egy hét minden nap vezérlő ki, vezérlő be! Mert tuti, hogy pont az a hét lesz, amikor minden rendben.
Ilyen szar még nem volt, sosem.
De ez egy evolúciós folyamat, úgy vettem 2013-ban, hogy gázadásra bedadogott, EGR, takarítgatás, majd blind. Jó lett.
Majd megint jött rángatás, Auto mega gyújtóhíd berak. Sokkal jobb minden, de a gyertyák nagy része kormos, egy meg jóval világosabb.
De nincs komoly probléma, viszont dobolós az alapjáratá és néha magas a fogyasztás, rövid távon van sokat használva.
Szóval sok szerelgetés van benne, de sosem tudtam igazán azt mondani, hogy ha a kipufogót meghallgatom alapjáraton, az olyan, mint az ismerősöm autójának a hangja! Hol borzasztó, híd csere után jobb, de aztán megint lassan visszajön a szarakodás.
Van büdös savanykás szaga a kipufogónak időnként, van amikor füstöl is.
Igen, számít, általában valami alacsony Low SAPS (alacsony szulfáthamu, foszfor és kén tartalom) olajakat javasolnak ezekbe, a Totalnak is van a Total Quartz Ineo mc3.
Azt megmondom, hogy egy furatba bedugott idomszer 0.002 vagy 0.01 vagy 0.03 játékkal illeszkedik e.
A hidrotőke kapcsán meg úgy gondolkoztam, hogy ha az támaszt ki, akkor ott nem az a probléma iránya, hogy elmegy az olajnyomás, mert rossz az illeszkedés, mert akkor csattogna inkább, hanem túl nagy a nyomás és azért tart ki.
Szerinted nincs jelen a vezérlés a képen?
Mire gondolsz, mit nézzek, ha nem a jeleket?
Erre már én is gondoltam, hogy esetleg elugrott, és érdemes lenne ránézni.
Fent ha leveszem a burkolatot, akkor ott látnám ha elugrott, vagy alul is meg kell bontani?
Nem emlékszem már pontosan, van kívül is jel a szíjkeréken is?
Arra nem emlékszem már, hogy a hengerekben a hónolást még lehetett e mindenhol látni, de feltöltöttem üzemanyaggal kb 20mm-re és órák alatt sem tűnt el látványos mennyiség.
Nem eszi az olajat, nem szoktam két csere közt utántölteni, és nem is szoktam maximumra tölteni a szintet, nem füstöl és volt az összerakás után egy Horvát ország, 6.5l fogyasztással.
Nemrég néztem kompressziót, 12-13 bar rémlik a vizes henger volt 12 a többi 13bar.
Mostanában kezdtett el nagyon szarakodni, de csak mint említettem hidegben.
Nem tudom, hogyan fog összejönni egy olyan mérés, ahol a hiba is produkálva van éppen, mert mindig munkába menet mókázik, akkor meg nem tudok mérni:)
Olajat kellene cserélnem a kisautónkban, ami egy 2008-as Peugeot 207, 1.6 HDI 90 FAP motorral.
220.000km van már benne, de nem eszi az olajat, nem füstöl, szépen működik szerintem...
Egyszer már cseréltem benne a múlt nyáron miután megvettem az autót, akkor Total Quartz 9000 5w-40 olajat vettem hozzá, mert azt mondta valaki, hogy ha Peugeot, akkor Total, és a keresőjük ezt dobta ;-)
Gondoltam idén megkérdezem, mielőtt megrendelem ;-)
Mit érdemes venni bele szerintetek?
Nem ragaszkodok a Total-hoz természetesen (előtte minden autómba Castrol-t vettem)
Az is érdekes, hogy a Total keresője hoz hozzá 0w-30, 0w-40, 5w-30 és 5w-40 olajakat is.
Az, hogy részecskeszűrős a motor, számít egyébként?
félreértettél,nem nevettelek ki! a párbeszédek voltak mulattatóak. :-)
nincs benne semmi rossz,hogy magadnak akarod megcsinálni. bár azért ha segítséget kérsz,nem árt azt csinálni,amit javasolnak. ha már egyszer kéred.
most nem a hiba okáról van szó,azt én már írtam neked,hogy szerintem mitől is lehet. már mindent is megnéztél kipróbáltál,lecseréltél,stb-stb. most komolyan,nem ér meg "egyet" az a vezérlő,ami ráadásnak mindennek a lelke ? vagy,ha ragaszkodsz a tőke megragadásos fantasyhoz,akkor egy kompresszió mérés,mikor hideg és szerinted meg van ragadva? mennyivel jutottál közelebb a hibához azzal,hogy kivetted azt a szelepet?
de már csak az a jó megoldás,ha mindent elölről kezdesz.
a mostani hibák mik pontosan,és ezek az után jelentkeztek,hogy te megcsináltad a hengerfejet? vagy előtte is megvoltak,esetleg van ilyen is olyan is?
hát ezeket sajna mérni kell és nem érezni.de ha te századokat érzékelsz pontosan, a tapintásoddal,akkor nem szóltam :-)
szted jelen van a vezérlés? ellenőrizd le,de ne a jeleket nézd elsőnek.
mondjuk az egyik képen úgy látszik,hogy a hengerek annyira tükrösek már,hogy rendesen látszik a dugó tükörképe. azt nem biztos hogy jó ötlet volt úgy összeépíteni. ha már mindent is szétbontasz,kíváncsi vagy és megcsinálnád.
pont erre gondoltam. kivetted,mindent "jónak" láttál és ennyi.... értem én,hogy kíváncsi vagy de most közelebb jutottál a hiba okához?
pl,ha kivetted volna azt a vezérlőt,és reggel a meleg lakásból indulva és csatlakoztatva próbálod, ki is derült volna valami.fizikailag és számodra is láthatóan,érzékelhetően.
vagy ha mérnél egy kompressziót,mikor éppen szar a motor.
olvasós kedvem volt :-) szóval visszaolvastam a sztoridat teljesen. nagy mozi,volt sírás-nevetés :-D
az komolyan érdekel,hogy mikor a hengerfejet műtötted,akkor mit hogyan csináltál? mondjuk mikor szedted szét,kivetted az első szelepet-bedobtad a dobozba és mentél a következőre és az is ment a dobozba. tőkék szintén? mivel tisztítottad a cuccokat? hol és mit és mivel mértél? végül az általad vélt jelek alapján raktad össze,vagy használtál vez.rögzítőt?
Már volt szétszedve, amikor hengerfejeztem. Meg akarnám nézni a tömítést benne, hogy rendben van e, mert lazának érzem egy kicsit.
A két körmös megoldás szerintem f bekapós megoldás, mert két kézzel tudom csak benyomni, ráadásul nem is férek oda, a harmadik kezemmel, meg le kéne húzni! Félek, hogy el fog törni!
Ennél sokkal egyszerűbben bontható biztosítások vannak, nem törnek el, nem kell velük fél órát szarakodni!
Akkor miért is mondanánk erre, hogy tökéletes megoldás?
Ez egy nettó szopatás, komoly tervezői erőforrások ráfordításával, erőforrás pazarlással.
Egy darab rugó huzalból hajlított füles villa egy horonybeszúrással, olcsóbb és nem csuklana a tervező sem!
az a csatlakozó teljesen megfelelő ha jó benne a gumigyűrű. mivel ott nincs nyomás csak vákuum a lecsúszás ellen tökéletes a két köröm ami biztosítja. egyébként az autó életében max 2-3 alkalommal kellhet levenni onnan.
Én is szeretem kifacsarni a retkes olajat, viszont ha ki van pörgetve onnan az olaj, akkor a szivattyút külön fel kellene tölteni, nem?
Nem vagyok képben, a szintekkel, de mondják, hogy a szívókosár csövének a tömítése fontos, hogy ne legyen fals levegő, mert a szivattyú nem tudja akkor az olajat felszívni és fals levegő kerül bele.
Normál olaj leeresztésnél nyilván a szivattyúban lévő olaj elég a felszíváshoz, de ha az nincs benne, akkor is fel tudja venni az olajat? Tudnak ezek a térkiszorítós szivattyúk levegőt is szívni ilyen rövid ideig?
Vagy eleve hülyeség és a szint feljebb van, mint a szivattyú szívó oldala?
Mi tuda azon úgy tönkremenni, hogy nem lehet javítani?
Miből van, spiáter?
Most vettem gekko rugó összehúzót, kicseréltem a corsa rugóit, de előtte adtam a szerszámnak lamellás csiszolóval lekerekítéseket, hogy a 12 réteg alárakott papírt ne vágja szét és legalább a rugón lévő porszórás ne lebaszva kerüljön a helyére a rugó! Szépen elcsomagoltam és elraktam, hogy ne is lássam!
Remélem max még egyszer kell csak használnom az astrához!
Nagy előnye, hogy csak 5000Ft-volt.
Nem várok sokat, ennyi pénzért, de nekem trauma ilyen szerszámot kézbe venni!
Ha évente 3-négy alkalommal meg kéne fognom, biztos kiadnám rá az 3x-os árat, hogy ne legyek beteg tőle!
Azt várom, hogy lássam, van e ott bitumen, berágódás, letört anyag maradvány, kopadék lerakódás, megnövekedett rugóerő, stb-stb!
Meg érdekel, a megoldás, és az, hogy lássam, hogy nem itt kell keresni a hiba okát!
Nem láttam semmit, ami gondot okozhatna, a nem volt koszos, a rugó úgy néz ki, mint amiket látok a neten máshol szétszedve, nem vastagabb, vagy hosszabb.
Az acél alátétet viszont nem értem, ez gyári megoldás lehet?
jó,de mit vársz tőle? tehát kiveszed,megnézed stb, ettől okosabb leszel? hogyan fogod megállapítani,hogy kellően mozog vagy nem mozog. a megfelelő nyomásnál old,vagy nem.
mi az elképzelésed?
pont azért írtam olyan dolgokat,amit te is meg tudsz állapítani. ezzel pont semennyire nem kerülsz közelebb.
Ez nem véső, nem levési, hanem feloldja szép lassan!
Mondom, egyfajta tisztított petróleum, elektromos szigetelő, beégés, korom oldó kimosó folyadék.
Semmi mást nem csinál, érzékeny fém alkatrészek is megmunkálás során kapcsolatba kerülnek vele, nem lenne jó, ha egy tükör polír alkatrészt meg marna.
Olaj álló gumit nem bántja.
Nem tudom, kinek képződik bitumen az olajszűrőjében, nekem szinte pazarlásnak tűnik az évenkénti cseréje, mert az biztos nincs eltömődve de még csak koszosnak sem tűnik, amikor kifolyik belőle az olaj.
A korom ott van amúgy is az olajban lebegő állapotban, a kormot nem tudom, mennyire szedi ki.
A fém kopadék meg nem oldódik fel.
Én a fékfolyadékot nem tölteném szívesen bele, bár az sem bántja a fémet, meg a gumikat, mert akkor a fékrendszert is szétkapná!
Jó ez az anyag erre, a nem olajálló gumit viszont jól megdgasztja, két három nap alatt kipárolog belőle, és visszaáll az eredeti méretre.
"ha leállítom a motort, akkor a rugó visszanyomja a hidrotőkét,"
Ha a tőkét a szeleprugó visszanyomja 5-10percen belül, az döglött, ki kell cserélni. A szelepemelő csak a résvesztesége révén engedhet vissza. Az meg, főleg hideg motornál, igen lassú folyamat.
Az a dielektromos lötty fogalmam sincs mit csinál a motorban a lerakódásokkal.
Biztos nem önteném bele.
Az ilyen HIRTELEN feloldós dolgokkal mindig is kétségeim voltak. Ugyanis HIRTELEN szabadítasz rá a rendszerre nagymennyiségű mocskot. Esteleg nagyobb darabokban felváló krokodilokat. Ezek lehet, hogy simán megakadnak olyan helyen ahol nem kellene, pl. hidrotőkék pangó kamráiban.
Valamint mi a biztosíték, hogy nem a már tele olajszűrőből oldod ki a lerakódást és kergeted vissza a mindenhová. Hidrotőkejavításra szokták még használni a fékfolyadékot is, mert az is oldja a gyantás cuccokat. Ha ilyet csinálnék akkor azt csakis új olajjal, új szűrővel.
De időben cserélt olajnál MINDEN feladatok ellát maga az olaj. Nincs szükség varázslásra.
Ha tényleg magas a nyomás, akkor azt hiába méregetem, mert csak menet közben tart ki a hidrotőke, ha leállítom a motort, akkor a rugó visszanyomja a hidrotőkét, és lesz kompresszióm!
Az indítózásnál pedig biztos nem lesz akkora nyomás az olajban, mint járó motor esetén!
Szóval a nyomáscsökkentő lesz a következő, amit megnézek!
Egy csavar ki, ezt még szerelgetésnek sem nevezném! :)
Dolgoztam ilyen területen, kemény kiképzést is kaptam, mert öt évig postákra kellett járnom gépeket javítani!
Na ott az elmondásból visszafejteni a forráskódot, az volt a kemény!
Néha olyan érzésem volt, hogy ilyen emberek nem születhetnek, némelyiket valami genetikai kísérleti telepen hozhatták létre, mert nem találtam reálisabb magyarázatot arra amit tapasztaltam!!!
Családi helpdesk is sokszor van, ott is megy a barkóba! :))
Biztos olvastad, régebben írtam, hogy olajcsere alkalmával beleöntök 1/2l dielektrikumot, nem autóba találták ki, tömb szikrákon használják az elektródák által az ív hatására kiégett anyag feloldására, meg kiöblítésére.
Nem tudom, pontosan mi ez, de valami szagtalanított petróleumhoz hasonlít a szakértő gépszervizesek szerint.
Ez úgy leold és felold a motorban minden masszív lerakódást, hogy csak néz az ember, hogy milyen szép tiszta lesz tőle a motor.
És azt gondoltam, hogy a hidrotőke mosonak is az a szerepe, hogy szép lassan bekerül a hidrotőke belsejébe, az összegyűlt lerakódott masszát feloldja,és a réseken szépen kimegy idővel.
De azt is el tudom képzelni, hogy ennyi a hatása, őket látom, hogy átbaszódtak, de érzik a hatását :)!:
Ez nem igaz, sokkal jobban éreztem magam tőle, amikor beletöltöttem!
Még volt olyan érzésem is, hogy sokkal kevesebbet fogyaszt, jobban kanyarodik, és 100le lett tőle!
Neked ez semmi?
Miért nem ér szerinted semmit, a bekerült lerakódást ha feloldja, az nem tud kijönni az illesztési réseken?
Valaki azt mondta, hogy a korom részecskékhez 1um-es szűrő kell, a hidrotőkében az illesztési hézag ennél nem nagyobb szerinted? Üresen a dugattyú mozgása alapján ott szerintem 4-5um lehet az illesztés.
Lidl féléből három halott van a garázs mélyén, ezért gondoltam valami „komolyabbra”, de ezek sem túl bizalomgerjesztőek. SW Stahl 220700L-t nézegetem; kívülről olyan mint többi olcsó, de ez legalább kétszer annyi. Vajon bír is kétszer annyit?
Néztem azóta ezt a videót valami repülő motor tuningolt olajnyomás szabályzója, nem gondoltam, hogy ennyire egyszerű megoldás, valamiért a nyomás alatti két dugattyús rendszer akadt be!
"volt ideje, hogy egész éjszaka kicsöpögjön a régi olaj"
Ennek tényleg nem sok értelme. Én régebben csináltam azt, hogy amikor leengedtem az olajat, beindítottam egy pár másodpercre, na így kicsorgott rendesen a szűrőből is (nem patronos)
Olajnyomásjelző azért nem gyulladt ki.
Mondták persze néhányan, hogy ez így hülyeség, de hát ez van. Sose volt baja az autóimnak ettől.
Van egy rugó itt a záródugónál, ha az elgyengül, akkor a dugattyút hátrébb tudja nyomni az olajnyomás, és gondolom ettől is nőhet a rendszerben az olajnyomás. ""
csokken.
a rugo ero hatarozza meg a leoldasi pontot.
ha rugo gyengul, hamarabb leold a nyom.szabalyzo.
meg mindig a videod van a fejembe..
az a motor brutal szarul jar, es > szerintem < ennek mecha okai vannak.
Sziasztok! Szerintetek a nevükön kívül van különbség a a különböző emelő márkák között, Baug, Marpol, Verke, Geko; vagy egyik kutya, másik eb? Egy 2.5 tonnás alacsony profilú krok emelőre vágyom az olcsóbbak közül, de nem tom melyiket vegyem meg.
hát,ha egy ilyen "szellem" tőke hibára gyanakodsz,akkor mikor szarakodik mérsz egy kompressziót és ez egyből kibukik.
érdemes lenne azt is kipróbálnod,hogy leveszed a vezérlőt és beviszed a meleg lakásba éjszakára. és így indulsz reggel.kezdésnek ezek egyszerűbbek sokkal,mint bontani és szerelgetni.
Az a fura, hogy a pálca egyik oldalán jó a szint, határozottan kb. a max jelzésig van, felette egy kicsit elkenődve vékonyan. A másik oldalon ugyanakkor kb. 2 centivel feljebb van. Ehhez gondolom elég jelentősen túl kellett volna tölteni... Tehát nem tartom reálisnak, viszont lehet, hogy a valós érték a kettő között lehet valahol. Csak azt nem tudom, hogy valójában túl van-e töltve. Bár semmi rendelleneset nem tapasztalok, azért inkább leszívnék belőle a biztonság kedvéért. Mindenesetre legközelebb 4 literes kannából teletöltöm, úgy biztos jó lesz. +/- 1-2 mm nem számít.
A Corollámnál nem volt ilyen gond, majdnem belement a teljes, megadott mennyiség, igaz annál volt ideje, hogy egész éjszaka kicsöpögjön a régi olaj. Annál szépen be tudtam lőni a maxra, precízen.
Nem lehet, hogy levegős a rendszered, és a hőfok jeladó alapjáraton nincs a vízben, amikor meg elkezded forgatni a motort, a víz fel csobog az érzékelőhöz?
Nálam talán az zárja ki az ECU hibáját, hogy mindig ugyanazon az útvonalon járok és ugyanott jön elő a hiba, és nagyjából ugyanott szűnik meg!
Mindig reggeli hideg indulás után kb fél perc és elkezdi a leállásokat, elmegyek 3km-t, nagyjából bemelegszik a motor, és megjön az erő és az alapjárat is.
Délután, amikor elindulok, van egy alapjárat lóbálás, van, hogy felakad 1500-ra a fordulat, de nyomok neki egy fröccsöt, és 1000RPM -re beáll, majd 800, és megy mint a kis angyal.
A hideg idő mindig ront a helyzeten, -3, -8 erőtlenedés, leállások.
De ha kicsit bemelegszik, akkor pár óra állás után nincs semmi hiba.
Ezért látom a nyomás szabályozót jó javaslatnak, lehet, hogy megmarta az alkatrészeket a fagyállós vizes olaj.
Holnap kiszedem azt a csavart, és megnézem, hogy a dugattyút ki tudom e csalogatni onnan valahogyan!
Bonyolultabbnak gondoltam ott a működést, de gyakorlatilag egy furatot nyit meg a kis dugattyú, amin a felesleges olaj visszafolyik a nyomásmentes részbe.
Sziasztok.Mostanában azt vettem èszre,hogy a vízhőfok visszajelzése a skála közepétől lefelé szeret elmozdulni (akár a legalsó csíkig is), viszont amint elindulok, a legkisebb gázadásra is 1-2 mp-en belül visszatér középállásba. Mi lehet probléma? Köszi a segítséget, kellemes ünnepeket! Hyundai i30 2010 1.4 benzines
áhhh,ez majd 15 éve volt. :-) talán,rémlik,hogy mintha budaörsre mentem volna.kék busz, elhagyatott senkiföldje,betontelep stb. tábla sehol,gyalogoltam vagy 4 kilométert,mire megtaláltam.ott voltak egy gyártelepen.de már ki tudja most hol vannak......
nekem sem olyan egyszerűen történt,ami a pár soromból lejön. :-D itt is voltak az alapok,érzékelők jeladók ellenőrzés és vagy csere stb stb. többször volt műszeres vizsgálat is márkahelyen,de persze,ha éppen nincs hiba,akkor baszhatod.... hetekig is elment hiba nélkül,mire újból előjött.
amit a gyár megad teljes mennyiségnek az csak a teljesen száraz friss motorba kell. gyakorlatilag egy szűrőcsere után is 4 literrel teljesen feltöltöd.
fogsz egy papírtörlőt és letörlöd a nívópálcát visszatolod és ismétled többször egymás után.
más autónak is görbe a tok mégis leolvasható a szint.
sosem töltünk max-ig. fél-háromnegyed közt az ideális
Adott egy Toyota Auris 1.6-os benzinmotorral és az a jellegzetessége (mások is megerősítették), hogy a nívópálca csöve nem teljesen egyenes, ezért nem olyan pontosan lehet megállapítani az olajszintet. Amúgy is elég híg 0W20-as olaj van benne, elkenődik rajta az olaj, és a pálcán nem egyértelműen látszik a szint.
Olajcserét végeztem, és nem egyértelmű, hogy pontosan hol van a szintje. Az 100%, hogy a minimum felett van jóval, de én szeretném aránylag pontosan a max. környékére belőni, hogy ha esetleg fogyasztja, akkor gyorsan és jól tudjam mérni mennyivel csökken a szintje. Elkenődik a pálcán az olaj, ezért olyan mintha sokkal több lenne benne (ami kizárt, hogy olyan mértékben túltöltöttem). Elvileg 4,2 liter kell bele és 5 literes az olaj flakonja. Mindenesetre elképzelhető, hogy kicsit túl lett töltve, nagyjából 4,1 - 4, 2 liter ment bele, de nyilván nem mértem mennyi jött le belőle (jó meleg volt a motor, amikor leengedtem, és hagytam legalább 20 percig sokáig csöpögni).
Cseréltem már olajat sokszor, de más autóknál nem tapasztaltam ilyet az olajszint ellenőrzésekor... Jó lenne tudni legalább azt, hogy túl lett-e töltve, és ha igen mennyivel, mert ha kell leszívok belőle egy arra alkalmas eszközzel.
Szerintem ezt engedd el, ő ilyen, mindig megpróbál segíteni, néha kicsit nyes, de ez egy fórum, néha nem úgy jönnek le a dolgok ahogy az a való életben elhangzana!
Kezdésnek én is jól összeszólalkoztam pár emberrel, mert bekaptam ezt a hengerfejes problémát, ráparáztam, hogy meg tudom e csinálni!? Az volt a reakció, hogy mé nem viszed szervizbe, ha hülye vagy hozzá! Még fogadást is kötöttek szerintem rá, hogy nem lesz többet autó belőle! :)
Megy i a g..kedés, is de sokat segítenek, és nyilván időnként már fárasztó lehet a hobbikertészek hülyeségeire ezredjére válaszolni!
Én már gondolkoztam rajta, hogy szétbontom, és végig nézem a bekötő szálakat, azok szoktak a rezgéstől elszakadni, de inkább úgy kezdeném, hogy vennék egy bontottat, azt össze hozni az immoval, és azt felrakni rá, ha működik, akkor lehetne bontani, meg javítgatni a másikat.
De ez egy hosszas felkészülést igényelne és majd akkor fogok neki ennek, ha már minden mást kipróbáltam, és nincs más ötlet.
Csináltam grafikonokat élő adatokból, és azokon úgy látszott, hogy minden rendben van az indítás után, úgy mozognak a grafikonok, ahogyan az indokolt, aztán kb 20sec után elkezd leesni az alapjárati fordulat, és a motor ezt próbálja kompenzálni, adja neki az injektor nyitási időt, a levegőt, majd felpörög, és szépen engedi vissza a fordulatot, majd kezdődik előröl, két három alkalommal, aztán beáll.
Közben dobol a kipufogó.
Az ECU-n már néztem szikrát, néztem az injektorokat, hogy ott van e jel, de látszólag minden hibátlan a diagnosztika értékeiben is.
Van ez az oktató Z SZ minden ami technika youtube csatornán, azokat a teszteket, amiket ő megcsinált, már mindent néztem, nincs megoldás.
Ezért gyanakszom már inkább mechanikus hibára, az sok mindent megmagyarázna!
A vezérlőt én meg hamarosan le fogom szedni a motor oldaláról, és valami rugalmas felfüggesztést kitalálok oda, mert az tényleg elég idióta megoldás!
azt nem láttam,mit is csinált vele,csak azt tudom,amit mondott. kurva messzire kellett elvinnem gyalog-tömegközlekedéssel. ott hagytam,mikor kész volt mentem érte.
ugyanennyi lett volna a bontott vezérlő is a sallangokkal,és nem biztos,hogy jó is lesz. csa kegy bontott cucc,ki tudja mennyit ment és hogyan, esetleg más felszereltség....
így inkább elvittem javításra.
szar helyen van.a hengerfejen kapja a meleget rendesen,főleg nyáron.ahogy néztem,neked egy hengerfejes,talán kicsit meg is forralt motorral kezdődött.
választhattam, olcsóbban csak a hiba,vagy 40 ért az egész mindent amit lehet csere. letölti a cuccot,megcsinálja,majd visszatölt. én ezt választottam. mikor kész lett csak felcsavaroztam,rádugtam a csatlakozókat,akksi vissza és pöcröf,hibák elszálltak.
én kimondottan olyat kerestem a neten,aki g astra vezérlőket (sorszám szerint) javít. nem volt sok ilyen...
Azt hittem a fórum arra való, hogy olyanok, akik laikusok, feltehessenek kérdéseket olyanoknak, akik már sokat tapasztaltak. Én sofőr vagyok, legalább másfél millió km, és vagy 15 autó van mögöttem. De attól függetlenül nem gondolom, hogy vezetek úgy mint Hamilton. Hülye sem vagyok, tudom, hogy akkusav, szűzlány vizelet vagy hasonlók megjelenése nem reális ott. De nem vagyok autószerelő, nem tudtam, hogy oda kerülhet e folyadék, és pláne, hogy jelent e ez komoly problémát. A Te magasröptű szakértői válaszod sajna nem vitt közelebb a megoldáshoz.
Simán lehet, hogy ilyenkor kergeted bele a kormot olyan helyekre ahová nem kellene. Időben cserélt olajnál elrendezi a kormot maga az olaj, ez (is) a dolga.
leírom a történetemet ( 15 éve volt),aztán vagy kapcsolódik a tiédhez,vagy nem. :-)
astra g z16se
kb pont ugyanezeket produkálta teljesen random és váltakozva. erőtlen volt, ingadozott az alapjárat halk puffogások,mintha után gyújtana. leállt véletlen szerűen,lámpánál vagy kuplungozásnál,stb. random,hol hidegen csinálta ezeket,a bemelegedés után meg hibátlan volt.hol meg fordítva. kapott 4 új gyertyát és volt egy tartalék trafósor,azt is kicseréltem hátha.közben jött a tél és megszűntek a problémák. azt hittem a trafósor csere... amíg meg nem érkezett a tavasz és a jó idő. ~22 fok,irány vidék. pár kilométer után egyszer csak leállt,és amíg nem hűlt vissza az üzem meleg motor,addig indíthatatlan volt. csak forgatta az önindító a motort... hazaszenvedtem magam,pont a parkolóban le is állt ismét.ránéztem,üzemanyag jó,gyújtás nincs... na mondom majd holnap.
másnap már egyáltalán nem indult ,de már üzemanyag nincs,gyújtás van :-D
itt lecsavaroztam a motor vezérlőt és elvittem egy palihoz,aki teljesen felújította 40 pénzért 1 év garival. ezek után minden probléma megszűnt és még használtam vagy 10 évig,míg le nem cseréltem.
Van az amikor minden kopott, akkor legeli az olajat gyűrűnél,szelepszáron, na az nem szorul meg még kicsit se!
A tied meg nem olyan kopott de már koros.
Ha sok a rövidtáv, városi 2-3 km, nincsenek 20km feletti etapok hetente, akkor marhára esélyes az én verzióm. Szétszedve 5 éve volt a motorod. Azért ott már elindulhatnak folyamatok.
409 verziója pedig azért, mert azt még nem ellenőrizted le.
Remélem meglesz a hiba!
Nekem is van a családban 19éves z14xe újkorától 156ekmvel, de jól szolgál ;)
Most, hogy visszanéztem az átégett hengerfej tömítés cseréjekor készült képek közt pont látszik a nyomásszabályozóból kifolyó fagyállós trutymó.
Emlékeim szerint kitakarítottam azt is alaposan, de lehet, hogy ezért állt össze talán!?
Van egy rugó itt a záródugónál, ha az elgyengül, akkor a dugattyút hátrébb tudja nyomni az olajnyomás, és gondolom ettől is nőhet a rendszerben az olajnyomás.
Volt 2017-ben a hengerfejes történet, akkor voltak a hidrotőkék a kezemben, többször feltöltöttem korom oldó folyadékkal, és átnyomkodtam őket, hogy ne maradjon benne fagyálló.
Amikor kijött belőlük a folyadék, akkor könnyen mozogtak a dugattyúk benne, nem hinném, hogy tele lennének retekkel.
Olajcsere alkalmával szoktam tölteni bele ebből a korom oldó anyagból és pár napig úgy használom, patika tiszta a motor belseje.
Ha ez ettől nem menne, akkor a corsa, amit pár éve vettem, el sem indulhatna, ahogy annak a motorja kinézett, vastagon tele retekkel, olajcsere után két nappal úgy nézett ki az olaj, mint ha le sem lett volna cserélve, lánccsere után nem is töltöttem vissza, átmostam újra a motort, aztán új olajat raktam abba is!
A szelepszár megragadás nem tudom, mennyire függ attól, hogy nem új vezetők vannak benne?
Az olaj így is, úgy is odaszivárog, és lefolyik a szelepszáron, ha ez okozná, akkor más ennyi idős astra is csinálná ezt a hibát. Van a családba egy másik, ismerős nem cserél benne semmit, csak olajat, pár évente, km több van benne, retkes az olajbeöntőnél benézve, és nem buhog a kipufogó, megy rendesen hidegen is.
Szóval a nyomásszabályzó hiba esélyesebbnek tűnik!
Még ami nekem átfutott az agyamon, hogy a rugók esetleg elfáradhatnak, és nem nyomják vissza a hidrotőkét rendesen?
Az megvan, nekem is, hogy hidegen sűrűbb lesz az olaj, viszont mivel nekem csak két autóval van tapasztalásom, és mint írtam már, hogy dilettáns vagyok, nem tudom olyan összefüggésben látni a dolgokat, mint aki ezt tanulta és csinált már százezer autó javítást!
409 által említett tapasztalás nekem eszembe sem jutott, hogy megnézzem, pedig teljesen logikus összefüggés!
Ezekre a tippekre van szükségem, a szerelés már egyszerű feladat, ha megvan, hogy mit kell csekkolni!
Az sem igaz, hogy nem voltam vele szervizben, volt márkaszervizben, azt mondták, hogy megnézték diagnosztikával, és vagy gyújtóhíd, vagy injektor hiba!
Ez a motor jó állapotban van, nincs elhasználódva, nem eszi az olajat, nem fogyaszt sokat, az , hogy én nem tudok rájönni a hibájára, nem teszi reálisabbá egy bontott ki tudja, milyen motor beépítését magas költségen.
Mondtam már, hogy azért nem viszem megint szerelőhöz, mert nem foglalkoznának vele, kicserélnének mindent, amit én is, lenne 100e a vége, és ugyanúgy nem lenne megoldva!
Sokan próbáltak segíteni, tippekkel itt a fórumon, hogy mi okozhat ilyen hibát, de eddig nem jöttek be sajnos. Pedig itt sok szakmabéli van, gondolom a szervizben is ezek a tippek lennének!?
Eleve a hibát sem tudnám bemutatni!
Van, hogy egy hétig semmi baj nincs vele, aztán egyszer csak előjön, és csinálja, hol jobban, hol kevésbé.
Én ettől nem leszek ideges, hogy ezt nem tudtam eddig megoldani, mert a próbálkozásokból sokat tanultam, megértettem, és előbb, vagy utóbb meg lesz a hiba.
Az alkatrészek, amiket megvettem, meg nem olyan nagy összeg, hogy azon kellene gondolkoznom, hogy mennyi pénzt elcsesztem már!
Alapjárati motor, map szenzor, beszívott hőmérséklet jeladó, gyújtóhíd, vízhőfok jeladó, folytószelep helyzet jeladó, meg lambda szonda, bontott injektor híd.
160e van a kocsiban ezekből több dolognak már a cseréje amúgy is esedékes volt.
Én is a hidegen nagyobb olajnyomásnak tulajdonítanám, volt már több ilyen tünet különböző motorokon, friss 10w-s olajjal inkább, a hígabbakkal asszem nem szokott gond lenni.
A kipufogószelep szárára rárakódik a korom ott is ahol a szelepvezetőben jár, a leszivárgó olaj miatt tapad a felülete, a szorosabb mozgás lassabbat jelent, így a hidrotőke a hidegen maximális olajnyomással kicsit túlkompenzálja a hézagot. Ha nem esik le a fordulat, nem áll le, alapjáraton eltartja magát, de menet közben váltásokkor nem tudja kezelni. Aztán megmelegszik, könnyül a szelepszár csúszása, az olajnyomás sem lesz mindig max, a hidró is precízebben műxik, és minden rendben !
Szóval a csillagok együttállása kell a tünethez, de valós, lehet hogy csak hf takarítással, szelepvezetőjavítással múlik el.
Masterflash: lehet h cseréled az olajat rendesen de azért 22 év alatt lerakódhat a hidróban is bármi amitől szorosabban megy, mit használsz? 5w- vagy 10w-?
Hasonló hiba : 1.6 cr vw 105 lovas egr szelepje is képes ilyenre, szorulva mozog, az egr szelep szára letakarításától helyre szoktak jönni, ha a mechanika még nem kopott szét, vagy nem hal be az elektronika.
De lehet ott egyáltalán folyadék? Olyan belenézve, mintha a szívócső alján lenne is egy furat, amin ez a felgyült folyadék elfolyhat, csak egy kicsi marad benne.
A fojtószelep levételekor kitöröltem szárazra, most belenézve megint van benne. Onnan gondolom, hogy olaj lehet mert egy papírtörlőt bele nyomva barnára színeződött mint mikor letörlöm a nívópálcát. Kerülhet oda egyáltalán mondjuk olajpára kartergáz vagy ilyesmi?
40év alatt kettő ilyennel találkoztam. Hidegindítás után, ha 2000-es fordulat fölé pörgették a motort leállt, kompresszió nulla. ~5perc várakozás után megint indult, mintha mi sem történt volna. Ha hagyták járni alapjáraton pár percet, elmúlt, lehetett pörgetni.
Mindkettőnek magas volt az olajnyomása hidegen, a megszorult nyomáskorlátozó miatt.
Én öt éve nézem a fórumtárs szenvedését ezzel a szerkezettel. A fórumtárs nem hozzáértő. Szerelőhöz nem viszi el, maga akarja megoldani, távsegítséggel. Az okok most nem számítanak.
A lényeg ott van, hogy nem ért hozzá, nem is fog, öli bele a pénzt és nem jó (és nem is lesz jó).
A számára legegyszerűbb, legolcsóbb megoldás jelenleg ha vásárol egy garantáltan jól működő motort és kicseréli. A jelenlegi motorjába beépített új alkatrészek pedig megmaradnak tartalékba, ha a másikon esetleg majd szükség lenne rá.
Szóval kérlek ne legyél felszínes, és ne ítélj úgy, hogy fogalmad sincs az előzményekről. Még az is előfordulhat, hogy segítséget fogsz kérni a "sok okostól itt a fórumon akik hülyék hozzá", és senkinek sem lesz kedve hozzá.
Ami aggaszt: a fojtószelep alatt a szívócső alján valami folyadék van, első blikkre motorolaj lehet szerintem. Nemrég vettem a fiamnak, gondoltam kipucolom a fojtószelep házat, mikor levettem akkor láttam. Hibát nem produkál, illetve sokat eszik, de városban rövid távokon van használva, max 10 km egyszerre reggeli csúcsban. Azt se tudom, ezen van e EGR szelep már. Illetve még egy kérdés: a fojtószelep házon ha jól sejtem az alapjárati motorba megy két vékony cső. Azok vízcsövek? Mert az volt bennük és meglepődtem:)
Keresi a koma a hibát. A sok okos itt a fórumon hülye hozzá, vegyél bele másik motort. Na, hát ezek azok a szerelők,akiket itt fikáztok állandóan. Aztán ha jön egy komolyabb probléma, hozzá se tudtok szagolni!
Mitől tud olyat a motor, hogy hidegen csinálja ezt, melegen meg már nincs vele probléma?
Beindítom reggel, beáll az alapjárat, majd elindulok vele, kinyomom a kuplungot, és leáll!
Tegnap olyan szar volt, hogy be sem akart indulni utána!
Aztán csinálja még kb 5 percig, aztán atom stabil lesz, minden rendbe jön!
Gondolom, hogy ez lesz az esetenként erőtlenkedő motor fő problémája is!
Minden kicserélhető szabályozó meg volt már, de semmi nem változott, és értékek alapján nem is voltak indokoltak, de nem volt ötlet már rá!
Tegnapi történések alapján már hajlok nagyon arra, hogy valami miatt nem mennek vissza a szelepek a helyükre!
Csak az oka kérdéses!
Én csináltam a víz elfolyás után a hengerfej javítást, 2017-ben!
Szelepeket becsiszoltam, hengerfejből talán 0.15, vagy 0.2 lett leköszörülve. Megnéztem akkor az értéket, és nem mentünk túl rajt. Szelepszár szimeringeket cseréltem.
Nekem a hidrotőke is jónak tűnt, nem estek össze, ki tudtam nyomni belőle a fagyállót is.
Utána minden úgy tűnt, mint ha rendben lenne, hosszú távon jó volt a fogyasztás is!
Viszont a folyamatos buhogás a kipufogóból az hol eltűnik, hol előjön!
Ezért volt már több gyújtóhíd csere is, ami ideig óráig hozott javulást.
Nem tudom így, hogy mi lenne a további vizsgálódási irány?
5W40-es olaj, rendszeresen cserélve. Mértem kompressziót, 13 bar, egy hengeren 12.
Viszont ez melegen volt mérve, ahogy ajánlották.
Ezt még megnézem majd hidegen is, mert ott szokott a hiba is előjönni.
A szelep vezetőket nem néztem, hogy milyen állapotban vannak, csak összeraktam, nem tűntek nagyon kikopottnak, de nem tudok viszonyítani, hogy milyen egy új vezetékhez képest.
Ez esetleg lehet még, hogy kipufogó oldalon telemegy szutyokkal és megragad tőle?
evekig keringett a forumon a legenda, hogy a nyolc szelepes hidroja olaj nyomas elleneben kepes kitamasztani a szelepet. .
..soha nem hittem benne, amig szembe nem jott egy, ami ugyan vizsgalva nem lett, * de mas racionalis ok nem lehetett az idonkenti kompresszio vesztes/nem indulasrara..
jegyzem, ez sajat halmazbol 1/100. es nem mondom azt hogy nalad IS ez a hiba.
..de esetleg lehet.
* regi sztori.
hf tomites kiegett, kapott ujat,
ez utan kiderult hogy motor menthetettlen,
erre kapott felujitott motort..
ezek utan elkezdte ezt a faszsagot..
igy a ceg megvette a tulajtol bontott aron,
azt eladta szarehugye hogy minimalizalja a veszteseget.
Az nem akkor van, amikor nem cserélnek olajat, és telemegy olajsárral?
2013 óta van nálam, évente cserélem az olajat.
Amikor szét volt szedve a hengerfej, akkor a hidrotőkék jónak tűntek, kézzel nem lehetett összenyomni őket, szép lassan tudtam csak benyomni a dugattyúkat.
Nem értem, hogy fordulhat elő ilyen eset?
Ha alapból kitartana valamelyik hidrotőke, akkor be sem indulna, nem?
Kérdezz rá a Turbo-Tec-nél a cseredarabos felújítottra. Vettem tőlük Passat felújítottat, második generációsat adtam, harmadik generációsat kaptam, hibátlanul működik régóta.
Bocs, akkor félreértettem: azt hittem leállt, nem indul, és teker, mint ha nem lenne benne gyertya.
Nekem a D Kadett pont ezt csinálta, amikor elszakadt a vezérműszíj: csak nálam úgy volt, hogy leálltam vele, és amikor indultam volna, akkor tekert, mint az őrült, de nem indult.
Egy ideje ezt csinálja, hideg időben, hideg motornál.
Vezérmű szíjat 17 ben cseréltem, van benne 15e, ránéztem, mert idő alapon csere érett, de még tökéletes állapotban van, nem látszik rajta semmi öregedés.
A kormány tengely lóg, meg akad is, valószínű a csapágykosár lehet összetörve ha golyós csapágy van benne. Ha nem akkor más baja van. De ahogy képeket nézegetek azt a részt nem lehet külön cserélni így komplett kormánymű lesz a megoldás.
Ma reggel a g astra indulás után alapjárat ki, motor leáll, és nagyon nem akart beindulni. Olyan volt a hangja, mint amikor nincsenek benne a gyertyák és úgy van önindítózva.
Sajnos csak rövid távon van használva, 8km, nem tudom meghajtani. Most pár napig csere volt, feleségem használta, 2km.
Gondolom már, hogy szelep megragadás gyanús az eset.
Ezt hogyan tudom ellenőrizni, mit lehet tenni a javulás érdekében, és mi okozza?
Amikor szétszedtem a hengerfejet, akkor a kipufogó szelepeken volt rendesen koksz lerakódás, ez csinálja, vagy a szelepvezetőkben lesz ragacsos massza?
Bayonett közepére gondoltam. Az szokott lenni a pozitív, én még nem láttam ilyet, se autón, se motoron. De most már rámérek majd a többi foglalatra, hogy mi a helyzet!?
Az ami ennyire eltömi, hogy alapjáraton sem kap elegendő levegőt abba bele fog ütközni a kamera - még mielőtt az első henger-elágazáshoz érne. Igazából egy derót is elég lenne, csak a kamera sokkal vagizósabb ;)
Nem tudom, mi történt az opel mérnöki gárdájával 98 és 2004 között, de hát remélem megba...ódtak!
Ennyi szarságot, amit ezek elbasztak az astrához képest, felesleges hülyeségeket!
Ezek a szar három kézzel és két csavarhúzóval szétbontható stekkerek, az fényszóró izzó rögzítő rugója, agyfaszt kapok tőlük! Fél órát kell baszakodni, mire vissza bírom akasztani, az ujjamat meg szétvágja.
Ezzel a ködlámpás hülyeséggel is jól megszívattak!
Ledet raktam bele, aztán nem ment, végignéztem már mindent, biztosíték, relék, aztán rámértem végül!
Ami aggaszt: a fojtószelep alatt a szívócső alján valami folyadék van, első blikkre motorolaj lehet szerintem. Nemrég vettem a fiamnak, gondoltam kipucolom a fojtószelep házat, mikor levettem akkor láttam. Hibát nem produkál, illetve sokat eszik, de városban rövid távokon van használva, max 10 km egyszerre reggeli csúcsban. Azt se tudom, ezen van e EGR szelep már. Illetve még egy kérdés: a fojtószelep házon ha jól sejtem az alapjárati motorba megy két vékony cső. Azok vízcsövek? Mert az volt bennük és meglepődtem:)
Továbbra is beindul. Jár egy beteg alapjáraton. Fojtószelep kinyit teljesen gázra de nem pörög fel. Féktisztitó befujásra sem pörög fel sőt leáll . Katalizátor előtt szétcsavarozva is ugyanez. Kipuf oldal nem dugult. Vezérlés ellenőrizve. Mind4 henger jár . Olyan mintha nem menne bele a levegő. Mi lehet? Szívóvsonkban nincs ami elduguljon.
Még mindig bravo. A kompresszió hiány vaklárma volt. Nem volt a srácoknak 12-es gyertya adaptere ezért odaszorították a gumicsövet. Na mindegy, rendesen mérve jó a kompresszió. Vezérlés is ellenőrizve. Viszont kinyomatva egy kis benzint víz van benne, bár ez csak az első palackban utána már nincs. Gyertyalukon benézve dugattyú tetején is vízcseppek vannak.
Leszedtem a katalizátort, így néz ki a szétnyomott tömítés:
Mértem egy kicsit, ha összerakom a leömlőt és a katalizátort, a perem pontosan passzol és a peremek teljesen egymásra fekszenek.
A belső gyűrű részen marad 0,9-1 mm hézag, gondolom itt kellene tömíteni. Amit beleraktam, kb. 3 mm-re sikerült összepréselni, ezért a külső rész nem feküdt össze rendesen. Látható is a képen, hogy kifújt rendesen.
A kérdésem, hogy mivel tömítsem? Van 2mm-es klingerit, illetve bosal kipufogótömítő paszta.
A 2 mm-es klingeritből ha vágok tömítést, az össze tud préselődni 1 mm-re? Mert ha nem, akkor megint nem tudom rendesen összehúzni.
Nem imbuszkulcs kell bele, hanem az oda való szerszám/ok/. Kezdjed elhinni hogy azt a dugót kell kivenni és oda betenni a szerszámot. Mindössze a turbót kell arrébb tenni. Modern korunk kimagasló mérnöki teljesítményeinek egyik kiváló eredménye. :(( A veztengelyház maradt a szívómotoré, elé tették a turbót, jó az úgy a pórnépnek.....
A főtengelykeréken lévő jelenek nincs jelentősége*, a holtpontot ki kell mérni indikátorórával a gyertyanyíláson keresztül.
* mindössze annyi, hogy a jel és a vele szemben lévő menetes furat középpontján áthaladó képzeletbeli egyenesnek a főtengelyjeladó középpontjára kell mutatnia felsőholtpont környékén. Arra jó, hogy könnyebb legyen megtalálni a felsőholtpontot. (nem mintha annyira nagy feladat lenne a gyertyanyíláson keresztül ezt megtalálni)
Vezérlés beállításhoz segédletet - képet tudnátok küldeni? Nem találom a neten. 2008 bravo 1.4benz 120 le. 198A4. Motor. Az amelyiknél váltó oldalon vez tengely végén 2 összekapcsolódó fogaskerék van.
Bocsánat. Közhasznú egyesület egész pontosan. Nem termelhet jogilag profitot. tagsági díjakból, szolgáltatási díjakból és állami támogatásból gazdálkodik.
Az a baj, hogy nem osztrákosan gondolkodsz, holott az elöny, ha ott élsz.
Én nem járok magyar szervizbe, mert magyarországon sem sokat járok, ha igen, akkor meg kell az autóm is. A jó magyar szerelö olcsóbbnak sem mondható, különösen ha meglátják az osztrák rendszámot :-) utoljára akkor kértem Magyaroszágon árajánlatot amikor drágább ajánlatot kaptam mint az osztrák márkaszervizben. Végül találtam egy márkafüggetlen szervizt, akik műszakíztatnak, teljesen véletlenül, és nagyon elégedett vagyok. Minden pont úgy történik náluk, ahogy azt én is szeretném.
A 600 Euróért átrugdosni a müszakin az érted van. Neked van olyan állapotú autód, ami már csak messziről nézve képvisel értéket, megjavítani (kilakatolni) az értékének többszöröse lenn, így kap némi mutyikolás után egy kegyelem műszakit még...szerintem is botrány, mármint hogy nem azt mondták, hogy vagy bontó, vagy rendes javítás sokszor 600-ért...
Jó szerelőt én is találtam, csak otthon - ő meg ugye nem műszakizhat osztrák autót ;-) Mondjuk nekem az a szerencsém, hogy nem költöztünk messze az otthontól, így ha nem is egyszerű, de megoldható, hogy haza vigyem az autót évente 1x a műszaki előtt átnézetni, meg pont annyit megyünk egy évben, hogy az olajcserét is megcsinálja, stb.
Én tudom, hogy itt Ausztriában ki kell termelni valamiből a szerviznek a ki tudja hány alkalmazott bérét, 13.-14. haviját, sokszor titkárnő(k) is üldögél a pultban, stb. stb. Semmi gond, HA! tisztességes munkát végeznek. De a rozsda szilózása 600€-ért pl. szerintem már nem a tisztességes kategória. Akartak már klímajavításért 800€-t kérni "profi" klímás - gumis országos hálózatnál szintén a Premacy-n, mert rossz a kompresszor stb., holott egy cső volt a hibás, átszámítva 100€ körül fizettem utána a javításért.
Nincs bajom az osztrák árakkal, én is osztrák fizut kapok, csak amíg próbálkoztam, nem volt szerencsém a szerelőkkel itt... Ha az ismerősöket - kollégákat kérdeztük, hogy hová, mindegyik csak hümmögött, hogy ez is átvág, az is átvág, de ilyenek ezek. Ők már megszokták ;-)
Kell találni egy autószerélőt, akiben megbízol. Én minden évben egyszer elviszem az autómat műszakira a szerelőmhöz (müszakiztatmis mint ahogy a legtöbb független szerelö is teszi Ausztriában), reggel otthagyom, eset megyek érte és megvan az éves szervíz+müszaki. És nem cserél ki semmit sem amit nem kell, két autót és egy motort viszek hozzá rendszeresen. Nem akar elriasztani, becsületes. Megkéri az árát mindennek, de semmi olyannak amit nem csinál meg végül. És semmit sem cserél ki csak azért, mert hogy az jó még, de nehogy az ÖAMTC-nál máshogy gondolják, cseréljük csak ki alapon...
De én kb. 30 éve kocsikázok, és hordom saját magam műszakira a felkészített autóimat.
A felkészítésnek az is része, hogy rendbe rakom (bár mi amúgy sem a felesleges holmik tárolására használjuk az autót, úgyhogy a csomagtartóban maximum 1-2 üres bevásárlószatyor van ;-)
Kipakolok belőle minden szemetet, felesleges vackot, lepucolják a gyerekek ;-) a műszerfalat, kiporszívózom, szépen lemosom.
Lehet, hogy ha a vizsgáztató egy ilyen autót közelít meg, és kell beülnie, azt sokkal jobban értékeli, mint amikor odaragad a kormányhoz, és nem azért dob egy huzatot az ülésre, hogy ne legyen koszos a ruhája, hanem hogy a ruhája ne legyen koszos az üléstől ;-)
Apu még gyerekkoromban autókat szerelt, hetente többet is elvitt műszakizni. Bár jó ismerőse volt az egész banda, de ő rendbe rakta nagyjából az ügyfelek autóit is ilyen téren, mert azt mondta, vizsgára úgy illik elvinni...
Nekem az ÖAMTC-nél eddig még mindig úgy zajlott a műszaki, hogy időpontot kérek, megyek, kint hagyom az autót, bent leülök, nézegetem az autós újságokat egy kicsit, aztán szólnak, hogy kész, fizethetek, viszont látásra.
Előtte 5 évig meg nem semmi pénzt levettek rólam a szervizek minden egyes műszaki alkalmával... Olyan nem volt, hogy (jó)pár 100€-nyi hibát nem találtak rajta (pedig mindig szerelőhöz viszem az autót műszaki előtt, olyanhoz, aki elég alapos)
Van otthon valamennyi, de szerintem az már nem elég nagy méretű. Régen jó sok tömítést gyártottunk wartburghoz... :) Réges-rég egy messzi-messzi galaxisban... :)
Gondolom ilyen paszta meg van sokféle, ha nem jön be a klingerit, keresek ilyet.
nem ingyen van az Autóklub, mert ingyen ebéd nincs :) a többi sok ezer tag aki nem kér soha segítséget de fizet, kitermeli azt, hogy neked ne horror összeget keljen fizetned.
Úgy is lehetsz "Klubtag" hogy ne is vagy az és be sem kell lépned. ha van az autódhoz Assistance szolgáltatás, akkor azok fizetik és hívják neked az Autóklubot ha szükséged van rá.
És de az ÖAMTC-hez a legrosszabb menni müszakiztatni, mert azok mindent is megnéznek. Kollégám autója most bukott meg, mert nem volt kipakolva a csomagtartóból!!! Én klubtagként sem hozzájuk viszem...
Elhiszem, hogy jó szerelők vagytok, folyékonyan olvasod a diagot, ez így OK.
Belefutottatok egy hülye (több) kijelentésbe és nem tudod elfogadni, hogy faszság volt.
Leírtad, hogy az olcsó gyertya min. 10eFt. Hülyeség.
Motorkód szerint írtam a tényeket. Inkább hallgass, minthogy a másik fikázásáig alacsonyodj.
15000 gyertyacsere, aha olyan, mint 10ezrenként olajat cserélni. Arra is 30ezer a gyári ajánlás ugye?
Akkor az olcsó NETES közértnek titulált bótról.
Innen már húztak ki gyáriszámkeresővel olyan kuplunggal a szarból amit a 2 nagyonnagy alkatrészes nem tudott megoldani.
Faceliftes autó váltáskörüli alvázszámmal 2X is nem belevaló kuplungot kaptam.
Az olcsónetesbót meg telefonban egy másik "programból" kibökte, hogy van ilyen kuplung csak nagyon ritka 3 nap mire itt van.
Jó is lett.
A nagyonnagyok miatt meg állt az autó szétszedve mert ezt írta a gép és ez van, semmi megoldás. Persze az volt azonnalra, 2X is.
Mondjuk az olcsónetesbótban, hozzáértő személyzet áll mindig a pultban sok éve ugyanaz, míg a nagyonagyoknál lehet, hogy hentes volt még a múlthéten. A jövőhéten meg már pék lesz.
Ja, ebben a díjban egész Európában megmentenek (javítanak a helyszínen, vagy elvisznek trélerrel egy közeli szervizig) , illetve van benne valami segítség is, ha a javítás elhúzódik (szállás, személyszállítás megoldása, stb.)
Meg mindenféle baleset biztosítás, mentés (sí vagy túrabaleset) stb.
Szóval ezt a "a szomszéd műhelyig sem húznak el" azért nem pont úgy van ;-)
Egy ismerőst dízel 5-ös Golfja szívatta régebben, rohadt le egy éven belül nem egyszer osztrák és szlovén autópályán is: mindig elkerült trélerrel szervizbe. Szóval nála pl. nagyon megdolgozott az ÖAMTC az éves díjért :-)
Miért lenne önkéntes, ha van a szolgáltatásnak éves díja???
Mi pl. kb. 5 éve fizetjük, és mint a legtöbb ügyfelük, mi is megvesszük az extra biztosítás stb. csomagot is, mert nem egy nagy összeg, így kb. 110-120€ évente.
Ez azt jelenti, hogy eddig befizettünk kb. 600€ tagsági díjat.
Ez alatt az 5 év alatt 1x kellett vinniük trélerrel az autónkat kb. 10km-t a szervizig, mert eltört az egyik első rugó, nem akartam úgy menni vele - szerintem jól jártak velünk.
Ez alatt az 5 év alatt 6x műszakiztattam velük az autóinkat, egyszer sem kötöttek bele semmibe (hozzáteszem, jó állapotban vannak az autóink) , ezzel megspóroltak nekem minimum 1500€-t, amit a sarki szerviz a 6 műszaki alkalmával minimum levett volna rólam, akkor is, ha a szalonból az új autót 0 kilométeresen egyenesen hozzájuk toltam volna egy próbavizsgára ;-) De 2000-2500€-t mondanék inkább. Szóval én is piszok jól jártam velük!
Szerintem ez egy tök előnyös kapcsolat mindkét félnek.
Nem látom át teljesen a témát ;-) , de mintha arról lenne szó, hogy valakinek nem indult a járgánya, kihívta az Autóklubot, akik 16.000 forintért kicserélték mind a négy gyertyát, és jó lett.
Szerintem ez simán OK!
Mert ez ha jól tudom úgy megy (itt Ausztriában az ÖAMTC-nél meg biztosan tudom, hogy így megy) , hogy ha klubtag vagy, akkor csak az alkatrészt kell fizetni ilyen kiszállásos javításnál.
Klubtaggá meg úgy is lehet válni, hogy baj van, de nem vagy klubtag -> hívod őket -> jönnek, szerződsz a helyszínen: máris klubtag vagy -> ingyen javítanak, csak a az alkatrészt kell fizetned :-)
16.000 forintba meg, feltételezem, belefért a négy gyertya.
Amúgy jó dolog a klubtagság: itt (ÖAMTC) valami 90€ egy évre, de magánemberként "akárhány" járművet hozzárendelhetek a tagságomhoz. Nekünk van két autónk. Az éves műszaki az ÖAMTC-nél szerintem a legolcsóbb, és nem szívatnak: nem akarnak mindenáron valamilyen 500-800€ körüli javítást elvégezni ha kell, ha nem ;-) Ez két autónál már óriási előny!
Mi a múlt évben vásárolt, amúgy jó állapotú és normálisan karbantartott, de azért csak 14 éves Peugeot 207-et idő hiányában úgy odatoltuk fél év használat után, ahogy volt: gond nélkül átment. Ha a sarki szerelőhöz vittem volna, az autó árának a negyedét tuti otthagytam volna...
Volt pl. egy Mazda Premacy-m, és volt itt-ott pár rozsdafolt rajta. Na jó, egy rozsdakupac volt az egész ;-) Elvittem akkor még a szokott szerelőhöz műszakizni: rozsdás, így esélye sincsen, de kb. 600€-ból rendbe hozza, és átmegy. Nagy levegő, mondom OK, legyen. Pár nap múlva telefonál, hogy kész az autó. Megyek: basszus kiszilózták a lyukakat az ezüst autón valami szürke szilóval, kb. kézzel húzták el, egy rücskös valami volt mindenhol. Ennyi, 600€-ért, plusz a műszaki stb., 700€-t fizettem. Kérdem a fickót: ez most ki van lakatolva?! Mert lakatolásról volt szó... Azt mondja igen, ennyit tudtak vele tenni, de minden rendben, hiszen így kapott műszakit, örüljek!
Érted?
Ő nem adta meg a műszakit úgy, a hogy volt, de miután 5 perc alatt 2€-nyi szilót rákentek a rozsdára 600€-ért, már minden OK volt az autóval :-)
Ahogy nézem a katalógust, ehhez az autóhoz van vagy 5féle katalizátor és legalább ugyanennyi féle tömítés megoldás. Van amelyikbe 1db tömítés kell, van amibe 2db, plusz vannak valami átalakítók is.
Mindezek évjáratok és alvázszám függők. Most az a kérdés, valóban az autónak megfelelő katalizátort és tömítést vettél???
Még annyi, hogy azt kéne megkérdezni a hozzáértőktől, hogy nem kellene valami tömítő zsinór a ház, meg a betét közé, mert ez így mozogni fog a helyén, és eltörik, meg elmegy a gáz oldalt!
Szétvágva amit láttam, ott ki volt tömve valamilyen ásványi paplannal.
Szóval akkor vettél egy olyan autót, amiből már kivették a katalizátor belét, tehát ott akármi is hiányozhat!
Így már értem, amit a képeken látok! A katalizátor házban van néhány kis perem szegmens, ami nem elég a tömítés megtartására.
A robbantott ábrán nem látszik a felirat, de annyi látszik az alső gyűrűnél, hogy ét a felirat vége! Alátét, nem tömítés!
Na az hiányzik neked onnan, az tartaná meg lentről a tűzkarikát, és akkor nem esne bele a katalizátorba!
Képek alapján gondolom azért így oldották meg, hogy a betétet be lehessen rakni fentről, és ne legyen sokkal kisebb átmérőjű, mint a ház.
Ez a szett, ott látod, az alátétet, a tűzkarikát, meg van egy kicsi karika az gondolom, a másik végére a tömítés. Látszanak azok a kis szegmensek, amire az alátétet kell rakni, arra megy a tömítés és úgy már jó lesz.
Hagyd, nem tudsz vele zöldágra vergődni. Sokadszorra bizonyította, hogy halvány fogalma se arról amihez hozzászól*. Egyetlen becsípődés vezeti, a lehúzás mantrázása. Most is beégett és ahogy ilyenkor lenni szokott, mindenki hülye, csak egyedül ő a helikopter....
Jól mutatja a tudatlanságát a 15ezres csere is. Már 40éve is ennek a többszöröse volt az autók zömének a gyári előírása. A ladának volt anno 15ekm az előírás, de gond nélkül elmentek normális gyertyával 30ezret, nem is cseréltük 15ezrente mert minek..... gondolom erre is lesz valami lehúzós magyarázat.
Azt, hogy ólommentes benzin, már meg sem merem említeni. :DD
* ha kicsit is tudná miről beszél, nem gúnyolódna a 3poluson és azt, hogy denso sosem írta volna le. A denso nem gyárt ehhez a motorhoz megfelelő gyertyát.
Boltban, robbantott ábra szerint hozza a tömítést, de amikor én szétszedtem, ott nem találtam semmit. Meg a katalizátor belseje is hiányzott...
Amit megvettem tömítés, az nem is passzol a gyári kialakításhoz, mert annak vékonyabb a pereme. A fotón, amit megtaláltál az látható, hogy odaraktam az eredeti katalizátorhoz az új tömítést, és gyakorlatilag beleesik. Csak azt nem tudom, hogy azért, mert nincs benne a katalizátor bele, vagy mert ez a tömítés az utángyártotthoz való.
Mindkettő (gyári és utángyártott is) kézben összerakható és teljesen összefekszik a leömlővel. De amikor közé tettem a tömítést, az már eltartotta. Maga a tömítés elég vastag, 7-8 mm biztos van, ha az úgy hagyom, semmit nem tömít. Még így sem, hogy teljesen összepréseltem.
Itt egy robbantott ábra, elvileg 2 tömítés kell. Persze ez a gyári megoldás.
Ha volt a gyáriban tömítés, akkor szerintem annak ott kellene lennie ahol most a két váll összeül!
És nem kell a csavarokat 200Nm-el meghúzni, nem is biztos, hogy a peremeknek össze kell ülni, a tömítést ha elérted, akkor még húzol kicsit a csavaron, és összenyomódik annyira a tömítés amennyire kell.
Kéne valami fénykép, mert ez így elég nehézkes lesz!
Szerintem nem érted! Van ami belevaló és van amivel működik. Van amivel 4x annyi ideig működik és belevaló mint a másik amivel beindul és 1/4-ed annyit megy. Az ár egy másik érdekes kérdés.Nálunk 10k alatt a dugulás elhárító sem jön ki, innen indul a munka. Az én muzeális autómban a gyertya fém részébe bele van ütve a típus, ha megveszem ugyanezt az autó gyártó emblémája nélkül akkor olcsóbb, sokkal. De mindkettő belevaló...amikor katalógusból vettem bele a katalógus szerint belevalót bár ment de nem jól, még a fordulatszám mérő is ugrált, meg rángatott...azóta belevalót veszek.
Itt sokan tapasztalták már, hogy mi a különbség a belevaló és aközött amivel működik és kialakult az a szokás, hogy belevalót tesznek bele. Nem egy konkrét típust, hanem belevalót! Annak meg van egy ára. Ha garanciában visszahozzák vagy nem bírja ki a csereperiódust és lerohad akkor az a szerviznek drága és a megrendelőnek is, ezért nem kockáztatnak.
Te meg amúgy azt csinálsz amit akarsz, még az is lehet, hogy a Te konkrét motorodba találtál egy nagyon olcsó belevalót...
(Idén már nem írom le a belevaló szót, az évet kipipáltam!)
A leömlőt sajnos nem fotóztam le, majd legközelebb... :)
A képen a gyári katalizátor látható. Az simán össze volt tolva a leömlővel. A tömítést utána vettem, amikor szétszedtem, ez eredetileg nem volt beszerelve, de a unixnál a robbantott ábra alapján ebből kell bele kettő is.
Gondolom, az csak akkor működne, ha ép lenne a katalizátor. Bár most belegondolva, a katalizátor belsejébe lenne olyan anyag, amire ez a tömítés felfeküdne?
A képen látható egy kis perem, az illleszkedik a leömlő belső premébe. Viszont az utángyártottnak a pereme sokkal szélesebb, arra rá tudtam fektetni a tömítést, így azzal szereltem össze. Rajzoltam kicsit, így talán jobban érthető, piros a katalizátor pereme, kék a leömlőé:
A leömlő belső peremére tettem rá a tömítést és arra a katalizátort, így nem tudott gyűrődni. Viszont tartok tőle, hogy a két perem között nincs akkora hézag, hogy elférjen egy ilyen vastag tömítés (pláne nem kettő), ezért amikor összehúztam, szépen meghajlott a pereme a katalizátor felfogatásának. Bár elég vastag anyag, de mégsem öntvény, mint az eredeti. Viszont ha kivenném és tömítés nélkül összehúznám, gondolom vissza is hajlana.
Ez a kerámia zsinór azért nem jó, mert nincs hová tekernem. Vagy valami vékony idevaló tömítés kellene, vagy valami paszta, amit rákenhetek és bekeményedik.
Találtam mindenfélét kereséssel, de nem tudom, melyik lenne a jó. Azt írják pl, hogy " hőálló és gáztömör javítást biztosít kisebb lyukak és repedések esetében", ez jó lehet? Vagy mit javasolnál/javasolnátok?
Félreértetted! Az inkriminált motor kapcsán ezeket a gyertyákat ki is próbáltad? Szerinted a beszélgetés a belevaló gyertyáról vagy a drága gyertyáról szól?
Sajna nincs olyan T idomom. Injektor hídról a visszatérő csövön a nyomássszabályozó után rá tudok kötni, az is 9 bart mutat. Ez nem járó motorral, csak gyújtásra téve. Az előző is csak gyújtásra téve volt ahogy pumpa megtolja
Az nem jó hír. Akkor vegyem ki és rakjam össze a nélkül? Van valami kenhető tömítés, ami ilyen körülmények közé való? Vagy milyen anyaggal próbálkozzak?
Nem érhet az a kritika, hogy a leg olcsóbbat vettem 7200 ért, mert a duplájába került az általam ismert első minőséginek vélt darab! Tudom, ez sem az!
Mapco Kayaba Sachs ezekről még nem is halottam, hogy milyenek?
Az első rugók szerintem hibátlanok!Ide nem volt monroe, kayaba lett véve, de ezt a projektet elmosta az eső, és egy nap alatt nem bíztam benne, hogy elkészülök vele!
Azon én is elgondolkoztam, hogy ehhez így spéci alapanyag kell!
Nem baj, hogy magasabb lesz, mert nem pályán versenyez vele a gazdája, inkább off road rally van vele a lidl-be, és az aljából mindig ottmarad valami valahol!
Nemrég kérdeztem itt, utángyártott katalizátorral kapcsolatban. Vettem egy Bosal-t és tegnap beraktam.
Most a katalizátor és a leömlő találkozásánál szelel kicsit, ha befogom a kipufogót, akkor sem áll le a motor.
Oda elvileg egy olyan tömítést került, ami ilyen szövött fémhálószerű anyag. Összehúztam teljesen a két alkatrészt, a katalizátor rögzítőrésze szerintem még meg is hajlott kicsit, mert a csavarnál összeér a leömlővel, de két csavar közti részen van egy kis rés.
Számíthatok arra, hogy ez a hálószerű tömítés berakódik korommal, és tömíteni fog, vagy ez hiú ábránd, valamit rosszul raktam össze?
Az eredeti katalizátorhoz vettem a tömítést, de mivel annak hiányzott a belseje, nem volt mihez tömítsen, így az tömítés nélkül csak fém a fémhez volt összecsavarozva. Volt is kicsit kipufogógázszag, ezért is bontottam meg.
Tömítés hijján egyébként itt is belecsúszik a katakizátornak a belső pereme a leömlőbe, tehát elképzelhető, hogy tömítés nélkül jobban tömítene.
Udv. Denso vs. Bosch irridiumos gyujtogyertyak kozott milyen merteku a minoseg kulonbseg? DK20PR-D13 es 0242236610 a ket szobanforgo cikkszam es az arkulonbseg jelentos. Asszony hetvegeken hasznalt Honda Jazzeben cserelnek gyertyakat es egy bajjal, ha mar ugyis le kell bontani erte egy csomo mindent, akkor mar szelepeket is allitanek. Szelepfedel tomites Elring lesz, de a gyertyak tekinteteben meg bizonytalan vagyok. Koszi.
"...menet közben kiderült, hogy a gyári kevés hátra, és ezt orvosolták?"
Nem. Arra jöttek rá, hogy sokkal egyszerűbb és jóval olcsóbb úgy gyártani a rugót, hogy végig azonos keresztmetszetű anyagból tekerik. Hogy a rugózási karakterisztika tök más lesz? Az a gyártót nem érdekli.
A hátsó rugókat kicseréltem a c corsan, ami nekem furcsa, hogy nem erősített rugót választottam, monroe rugót vettem, de a gyári rugóra nem nagyon hasonlít.
A gyári felső vége vékonyított, és kiszerelve is vagy 50 mm-el alacsonyabb.
Beszerelve azt hittem, hogy le van törve a vége, mert a vékonyított rész beleült az alatta lévő menetbe.
Az új rugó alapból 50mm-el magasabb, és nem is ül össze a felső két menet a terheléstől.
Így most úgy néz ki a kocsi, mint ha valagba rúgták volna!
Miért ennyivel nagyobb ez a rugó, menet közben kiderült, hogy a gyári kevés hátra, és ezt orvosolták?
Mindegy,hogy autó,vagy motor,a menet ugyanaz.Ahhoz,hogy exportra ki lehessen vonni forgalomból,érvényes műszaki vizsga kell. Exportra azért kell kivonni,mert az eladó ragaszkodni fog hozzá. Olaszországban 3 módon kerülhet le a nevedről autó,1; beadod bontóba és bontási igazolással kivonják forgalomból 2; eladod másik olasznak és ő átíratja a nevére 3; eladod külföldre. Más módszer nincs,nem lehet ideiglenesen kivonni, viszont amíg a neveden van az autó,addig beszedik tőled az adót,meg elvileg a biztosítást is,de arra van kibúvó.Tehát az eladónak ki kell vonatnia az autót ,különben fizetheti tovább a közterheket.
Odamész,megnézed,kipróbálod-ha műxik-, megegyeztek,egymás tenyerébe csaptok,fizetsz ( 2000€ feletti összegnél hivatalosan csak utalással lehet). A tulajdonos bemegy az autóklubhoz,vagy valamelyik ügynökséghez,ami foglalkozik papírozással és elintézi a kivonást (radiazione per esportazione). Kivonáskor bevonják a rendszámo(ka)t (targhe) ,a forgalmit (libretto di circolazione)és a tulajdonigazolást (certificato di proprieta) kell a tulaj személyi igazolványa és adókártyája. Kiállítanak egy új forgalmit és tulajdonigazolást,amibe beírják,hogy az autó,vagy motor exportra került egy másik országba.
Ha megvan minden,akkor felcsomózod a cuccot a trélerre és mehetsz. Lábon kihozni motort,vagy személyautót nem lehet,mert létezik ugyan ideiglenes rendszám,amit ki is adn(án)ak,de ahhoz előbb biztosítást kell kötni,de azt egyetlen biztosítótársaság sem vállalja,mert annyi visszaélés történt (románok,bulgárok....)
Ami még fontos,hogy 2019 óta a olaszok műszaki vizsgán kiadnak egy dokumentumot (certificato di revisione) ami a vizsga meglétét ,érvényességét igazolja és ezt itthon elfogadják a vizsga honosítására.
Tehát,hogy válaszoljak a kérdésedre,tök egyszerű. :-))))))))
2008 bravo 1,4 tjet 120Le. Menet közben elkezdett gyengülni-gázpedálra nem reagálni. Ez 20 perc alatt fokozatosan jutott el oda, hogy már csak alapjárat van az is nagyon alacsony, gázpedálra vagy leáll vagy változik a hangja de felpörögni nem tud. Hibakód nincs. Üza nyomás jó, (benzin nyomásszabályozó az injektorhídon cserélve, visszafolyó ágon folyik a benzina a tankba . Injektorokat hidastól kihúzva indítózáskor fecskendezi a benzint. Szikra van. Fojtószelep nyílik. Mind a négy henger megy - injektor csatlakozók és trafó csatlakozók lehúzására is egyenként reagál. Bár 1-3 hengerben körbeforgatva érezhetően kisebb a kompresszió mint 2-4-ben de van benne. Vezérlést még nem néztem , nem hinném hogy elugrott mert lassan fokozatosan alakult ki a probléma. Kipufogó nem dugult, pár hónapos de lambda szondát kitekerve is ugyanaz a szitu. Ha valakinek lenne hasznos ötlete azt megköszönném.
Kicsit már tele van vele a puttony. Most átnéztem,kitakarítottam a teljes szívó traktust,találtam egy megrepedezett coolercsövet,azt kicserélem. Visszaraktam az injektorokat,vettem Wynn's diesel system Purge-t ,kitalálom,hogy kössem rá a motorra direktben,mivel rajta van a dobozon,hogy adalékként nem használható. Arra gondoltam,hogy amíg a rendszer tisztítást csinálom,addig nem rakom vissza a részecskeszűrőt,elvileg anélkül is be kéne indulnia. Vagy nem. már nem tudom. Majd rárakjuk a diagot közben.
Események
Ide nem volt monroe, kayaba lett véve, de ezt a projektet elmosta az eső, és egy nap alatt nem bíztam benne, hogy elkészülök vele!
