Más téma: ma mutattam a BL-eseknek az Abloyos filmet és a beszúrt weboldalt amin részletezik miért jobb a TD. Néztek mint a moziban.. A BL zár nem nyitható így, ez tuti. Eddig nem nagyon foglalkoztak a konkurenciával, nem voltak részletes, ügyfeleknek szóló leírásaik (a honlap is inkább beszerelőknek szól) és végképp nem hasonlítgatták a zárakat a többihez nyilvános fórumon. Aki beszerelő az úgyis látja a különbséget és eldönti melyiket szeretné, ebből indultak ki. Merthogy szerintük ami jó az úgyis eladja magát... hát ehhez képest kicsit túl erősen nyomul a konkurencia. Most ők is összeszednek majd minden kapcsolódó infót, tesztet, és hamarosan tesznek fel frissített honlapot. Aztán mindenki döntse el melyik a jobb :-)
De meg mennyire hogy OFF, azert itt aztan telleg nem kene ilyeneket, ott van egy egesz forum ahol az agyamentek gyalulhatjak egymast, hogy melyik szin a szebb...
Figyelj, én nagyon nem akarlak megsérteni és nagyon bocs az offért, de erre, hogy ".... betörés van, és nagy része bp" nem tudom magamban tartani azt a véleményt, hogy meg is érdemlitek ezt, ti Pestiek. Ti szavaztátok be a parlamentbe az egyetlen pártot, amely a bűnözőkkel szembeni szigorú fellépés ellen van (a két nagy közül egyik sincs ellene).
Bocs. Bármilyen választ adsz, jogos lesz. Elnézést mindenkitől, OFF volt.
Vannak panelből is jó lakások,ennyit mondhatok.Ahol nincs 200lakás,mert újabb telep,egész "blokk" egy lakás,nincs szomszéd szó szerint,mert a lépcsőház tuloldalán lakik a következő ember.Ilyen lakást szivesen vesznek irodának,parkolni lehet,nyugi van.Csak épp,a simlisek is tudják,hogy ilyenekbe érdemes délelőtt bemenni.Plusz gondolják,ahol komoly antenna van fent,nyilván,ha elvisznek egy 100ezres rádiót,a tulaj előbbutóbb vesz másikat..megint van mit vinni.Ennyi.A gyereknek is elvitték a bicajt,jött a tavasz,szülinap,újbicaj.Egyet ment a telepen vele,másnap reggel nuku bicaj,minden feltörve,pincék kipakolva.Ilyen a közbiztonság,ennyit tud a rendőrség,ehhez nem kell valami különös helyen lakni.Évente többezer betörés van,ennek jó része bp.
Noigen,ilyenkor a teraszt és egyebeket külön védeni kell.
Azért volt jó az az ajtó,mert nem látszott semmi.Sima faajtó,egy "kukucskáló" rézluk fent,egy lent:)
Megkocogtatva már más hangot adott:) Egyszer próbálkoztak megint,jól tippeltük,hogy visszajárnak.Örömükben,hogy nem lehet kinyitni,fényes délelőtt egy rögtönzött molotov koktélt vágtak hozzá.
Meggyulladt a lépcsőházban a szőnyeg,elégtek a virágok,égett a falon a festék,meg az ajtón is megszenesedett az "álcázó" farostlemez,meg a festék.A nagy füstre a gondnok rohant fel a földszintről,szerencsére 80as években még nem voltak hülyék,mikor a telep épült,volt a pincelejáró fordulóban az elektromos mellett egy 15kg poroltó.Mire a tűzoltók kijöttek már csak füstölgött minden.
Közveszély okozása,gyújtogatás,betöréses lopás,már volt a rovásukon bőven.Mondani sem kell,sosem kapták el őket.Pedig tuti egy csapat volt,autókat is nyitottak éjjel,de délelőtt is ott a telepen,minden pincét feltörtek,bicajtárolót,elektromost,néha még a kukának a tárolóját is,és ott mentek be a házba.
Ekkora volt a legnagyobb hevederzár,ennyi.Túl hosszú volt,le kellett vágni,mert akadt a falba.Sok jóminőségű acélkorongvan volt ott szomorú halála,amíg mégre tizedenként eldarálta azt,amit szerinted "elken" valami.A legtöbb biztonsági ajtó egy vitz,már mindent így árulnak.22pontos..persze 22kis réztok a fába egy 2 mm mély furatba 2 ironyópirinyó facsavarral,egy irinyópirinyó pöcökkel.Neszeneked biztonság.
Általában nem fűt a vágy hogy okosabb legyek nálad, pontosítok ha szükségét érzem. Ezzel együtt, a zár amit említesz, és a biztonsági ajtó is létező dolog, noha általában nincs két kazánlemez között gránitpor, lényegében az amit te leírtál. 30-as acélrúd nemt'om minek, aki kettő vagy négy darab 15-20-as acélrudat szétken a tokon azt a 30-as sem állítja meg.
Otthon biztonsági ajtó van (vaskeret, vasajtó, két zár, az egyik sima a másik 4pontos), na persze ez kíváncsiságot szülhetett, mert betörtek a szomszédhoz, hogy a túloldalon a terasznál átmásszanak (8 emelet), és úgy jöjjenek be hozzám. Az ajtóval nem is próbálkoztak, se kívülről se belülről. Viszont így legalább csak apróságokat tudtak elvinni, amivel vissza tudtak mászi a terszon.
Oké,megint próbálsz okos lenni.Én egy hevederzárról írtam ami a falazatba zár kétoldalt,30as acélrudakkal,két (vagy négy) ordas menetesszár tartja az ajtón,egy díszburkolat takarja belül,mert két réteg 15ös újraedzett kazánlemez mögött lakik(lehet közé gránitport,máriaüveget,ami tetszik).Ide már ipari szerszámok kellenek egy fúráshoz is,de 6os fúróval 20cm mélyen fúrni..lol.HA az egész ajtó így bele van a betonba zárva,esetleg két iylen cucc van rajta alul felül,és belül kazánlemez az egész(persze rendes diópánttal a fa ajtó zsanérja ezt nem bírja!),akkor sok flexelés és gyötrődés kell a nyitáshoz.Haveromnál csináltuk ezt meg,miután betörtek és elvittek mindenünket..műszert,technikát,hifit,mindent kipucoltak.Jó 1milka kár,fejenként:( Az egészet ráheftelni egy lakótelepi faajtóra nem volt fele annyi sem mint egy vicces "biztonsági ajtó".A lakatos barátunk aki csinálta,aztmondta,ha a zárbetét bexarik,őt felejtsük el,lángvágót,hiltit béreljünk..de ha az alsó lakónál megreped a fal,ne csodálkozzunk.
Nem találtam az eltávolítós beírást. Mikortájban írta?
Az én kocsimon úgy sikerült, hogy a motortérben (ami a suziban nem lakkozott, csak festett) teljesen látható szabad szemmel. A fényezett részeken kicsit látható szabad szemmel, bár inkább az veszi észre aki tudja hogy ott van. És UV fénynél látható az is, hogy a szerelő véletlenül összekente a jelölés mellett a kocsit :-)
Itt a fórumon írta egy kollega, hogy az automata 1.0 (!!) swiftet akarták elvinni. Váltózár, riasztó volt az autóban, mégis elindultak vele, csak a kerekek elé betámasztott szögek állították meg az autót... Érdekes fűszer volt, hogy a szögek a kollega párjának megérzése miatt kerültek oda este...
A zárszerkezet, amiről beszélsz létezik, kereskedemi forgalomban van már megint/még mindig. Újabban ismét elterjedőben, részben divat, részben mert tényleg jó. Tényleg nem könnyű kinyitni, de a "nem lehet" azért erős túlzás.
A lakatos, illetve hatósági szétfeszegeti az ajtót, a zárszakértő meg tudja hol kell megfúrni az acéllemezt hatos fúróval hogy ne kelljen az ajtót feszegetni. De ha nagyon ráér akkor kinyitja.
Volt egy ellopott valtozaras (TD) Felicia, ami egy skodas topiktars ismerosome, "renegade" (kis R!) nickkel le is irta a tortenteket. Csepeli lakotelepen, a haz elol vittek el...
Nem sikerult ellopni egy ceges Golf IV-et a zugloi Gyarmat utcabol. A muszerfal mar ki volt szerelve, es a hamutartoban egy elszivott cigi (!!!) csikkje volt. Az autot hasznalok kozul senki nem dohanyzott. Egy par darab szetszort rejtett kapcsolo mentette meg.
Kesobb ugyanezt az 1.4-es(!), feher(!!), alapfelszereltsegu (!!!) Golfot egy piros lampanal, fenyes nappal (!!!!) a Thokoly uton probaltak meg elrabolni (!!!!!), amikor a 150 centis Zsuzsi olyan hangosan kezdett sikitozni, hogy a szegeny tolvaj elmenekult :-)
1999-ben az en eleg speci Favoritomat Pragaban, egy kollegium parkolojabol probaltak meg ellopni. Ott a sima riaszto immo funkcioja volt a nehez ugy, illetve megprobaltak az autot elvontatni, de belehuztak egy masik, parkolo autoba, es ezutan otthagyták.
Most, hogy a Hacker mondja visszaidéztem. A kocsim ellopásakor egyik esetben sem kérdezték meg részletesen a rendőrségen hogy milyen védelmi eszközök voltak az autóban. Az egyik esetben megkérdezték, hogy riasztó volt-e? Ennyi. Persze a biztosító kiváncsiskodik, de csak a saját érdekében, hátha kibújhat a fizetés alól.
Itt már régen senkit nem érdekel a rendőrség..sokszor ők is balfaxok,immel ámmal vesznek fel jegyzőkönyvet,legfeljebb a tipusokra lehet következtetni a statisztikájukból,másra nem.
Mi volt az autóban,mit hatástalanítottak,ilyesmit senki nem rögzít.
Másfelől ez elméleti lehetősége érdekes valaminek,nem az,hogy konkrétan lopták vagy nem.
Ha egy közönséges barna spárgát kihúzok a lakás előtt és ráírom,hogy "HU" bizonyára visszatartja a betörőket.Legalábbis amíg nem törnek be,gondolhatom ezt..na ez valami ilyen logika.Ha viszont jön valaki és azt mondja a spárga semmi nehézséget nem okoz és kiröhög,az már inkább valóságos.
Ez van.. Szerintem ezen a topicon az egyetlen tényszerű dolog az hogy ki miről tud konkrétan amit elloptak, az összes többi az csak elmélet pro és kontra. Ebbe sokminden belefér az "én így gondolom" tól az "ismerősömnek az ismerőse mondta"-n át a "valahol olvastam"-ig. Ezért mertem megemlíteni a dolgot.
És ha bármire én azt mondom hogy szerintem jó akkor tizen mondják azt hogy miért nem. Ebben a szakmában ez a szép :-)
Jaj. Én tisztelek, becsülök mindenkit, de ezt nem kellett volna: "Nemrégiben hozzájutottam egy rendőrségi anyaghoz amit sajnos nyíltan nem terjeszthetek és nem használhatok fel de..." Ez még ha igaz is -amiben nincs okom kételkedni-, "a jósnő, és a lottószámok" szintjére viszi le a témát. Van egy örökmozgóm, de nem mutathatom meg... ;)
Na beszéltem a BL-el. Sajnos a srác épp ma indul külföldre és csak pár szóban beszéltünk, ha visszajön akkor összegyűjt nekem mindenféle anyagot ezzel kapcsolatban. De az biztos hogy a zár a bemutatott módszerrel nem nyitható. (ha valaki szeretné kipróbálni akár náluk is megteheti)
Bear Lock zárral ellopott autóról még nem hallottam, csak egy TD-t hallottam amit ismeretlen módszerrel vittek el. Egyébként pár éves pályafutásom alatt amit flottákkal töltöttem kb 15 lopott autóval találkoztam, mindegyik gyári védelmes volt vagy még az sem volt benne. (ennyit a cégekről...ezek nagyrésze céges autó volt)
Nemrégiben hozzájutottam egy rendőrségi anyaghoz amit sajnos nyíltan nem terjeszthetek és nem használhatok fel de sok érdekes dolgot olvastam benne, elsősorban az itt sokak által leszólt UV gravírról. Egyébként a Vectra fórumon az egyik lelkes topictárs megpróbálta eltávolítani a jelölést egy karosszériadarabról, érdemes elolvasni mire jutott. (eddig semmire..)
Szóval én azt mondom hogy bármi jobb a semminél. Amíg rengeteg védelem nélküli autó mászkál az utakon addig minden utólagos módszernek van létjogosultsága, mert igenis megnehezíti az elvitelt vagy sok esetben egyszerűen csak elveszi az AT kedvét. Az meg hogy ki mit választ egyéni ízlés kérdése... Biztos módszer a Casco. De én hiszek abban hogy az autóvédelem nem kidobott pénz.
TD: megkérdeztem a szerelőt aki nekünk dolgozik, ők korábban szereltek TD-t. Elsősorban amiatt hagyták abba, mert rengeteg problémájuk volt a zárakkal (beragadt, nem nyílt) sokat kellett cserélniük gariban. És a zár tartószerkezete szerinte elég gyengus.
Igen az audimat akarták többször is elvinni, de nem tudták. Abban viszont nem volt váltózár, és riasztó sem. Egydül két kapcsoló volt bent, és a motorháztető lecsavarva két 20cm-es csavarral, a korábban leírt módon.
Sőt egyszer bent aludtam a hátsó ülésen betakarózva (nyitott ajtónál) várva a csajomra aki külföldről érkezett busszal. Egyszer csak nyílik az ajtó és lám a csajom a kormányhoz ült. Felülök dörgölöm a szemem, erre látom nem is a csajom az hanem egy végnya f@szkalap és már taperolja is a rádiót.
Legyen elég a folytatásról annyi: sztem azóta csak utazási szándékkal ült autóba.
Akkor eddig egy DL célszerszámmal nyitva és egy lefűrészelt TD...
Ha már így belejöttem :) - olyan személyes tapasztalata van valakinek, hogy az autója kinyitva, valószínűleg be is indítható - de mégsem vitték el, mert a váltózár (vagy más) megakadályozta?
A saját TD-m keretét kézi fűrésszel vágtam el, kb. 20 perc alatt, amikor mindkét kulcsot elhagytam.
Az egész művelet sokkal hosszabb volt, mert le kellett bontani a kárpitot, de AT azt simán széttöri, tehát esetében ezzel nem kell számolni, meg biztos nem egy rongybatekert fűrészlappal áll neki mint én.
A kampó lecsavarása az egyik legkézenfekvőbb dolog. Emellett be lehet csavarni a gombákat is, h ne tudjanak kipattanni. Általában egy kocsin van egy kampó és két gomba, az már 3 csavar. De sajna a gombát nem minden típuson lehet hűtőrácson keresztül elérni egy csavarral.
Nam azért írtam, mert nyithatatlannak vélem, henem mert legalább olyan jó sztem mint a motortérzár, és kijön max 100 Ft-ból.
A konkret esetben az a baj, hogy az egesz auto eleje papirbol van(nem valami kis Nissan ez veletlenul a foton?). Marpedig ott az egesz zarhidat at lehet vagni egy sima lemezolloval akar, probaltam, elhiheted(balesetes gep elejet kellett annyira kiegyengetni, hogy ne kelljen trelerezni. Bakker, a pizzasdoboz nehezebben alakult volna formara... Az egesz gepteto fel volt gyurodve, eleje bemenve. Ketten eleg rovid ido alatt ugy kiegyengettuk 2 kalapaccsal meg puszta kezzel az orrat, hogy elso ranezesre csak az tunt fel h nem tukorsima a gepteto teteje! Pedig ugy bement az eleje hogy huto, lampak ilyesmi hello, azt vittunk ujat!)
Ilyen esetben a gyari zar ugy ahogy van felejto, tehetsz te arra panceltakarot, ha a panceltakarod kiszakad az alatta levo plehdarabbal egyutt egy nagyobb kohintesre...
Ezert gondoltam volna, hogy tobb fuggetlen ponton lezarva a geptetot, na annak lenne ertelme. De a gyari zarat tuningolni...
Tövig benyeli,ez ám a zár:) Valójában a szerkezet amikor a kampót megfogja,bőven látszik a kampó előlről.Kár,hogy zárt gépttetővel de lebontott díszműanyaggal nincs egy kép erről az autóról,aminek kapcsán felhoztuk a dolgot.Meg aztán a két lemez sem ér össze,jobb helyeken ott gumi tömítés van,és a zárt géptetőnél nem azért nem lehet benyúlni(mint amikor a kis biztosnági kampót kell már csak kiakasztani) mert a géptető és a zárhíd közt elöl nincs elég hely,hanem mert a lámpák és a hűtő műanyagrácsa útban van.
Most fotózhatnék akárhány autót,mindre lehetne aztmondani,"jó ez egy xar,de nem mind ilyen"..amikor dehogynem.Még a "hátrafelé" nyíló géptetejű BMW generációt (E30-32-34) is ki lehet nyitni így.
E21-23-28at viszont nem,mert ott a zár a tűzfal felől van a géptető alatt,elől nincs mit bohóckodni,ráadásul a lemezből készül "cápaorr" lukain benyúkálva elég érdekes a hűtő mögött a zsanérokat leszerelni.Régen még autókat gyártottak na,nem alufólia dobozokat,műanyagzárakkal.
Teljesen igazad van, a géptető gyári lefogató "kampója" levágásával. Nem nagy kunszt egy csapszegvágóval elvágni..... ha ki van nyitva és "kézreesik"! De mi van abban az esetben mikor be van csukva, és "benyelte" a szerkezet, tehát nem lehet hozzáférni? Ráadásul az a fránya tető még rá is takar. Persze pajszerral ki lehet tépni a géptetőt is a helyéről. A tüzoltok is kinyitják a beszorult ajtokat ... A gázcsövet is el lehet vágni ha hozzáférsz, de probáld meg egy olyan helyen ami már nem esik kézre, vagy van mellete másik csö is amitöl nem lehet hozzáférni olyan egyszerűen. Biztos találkoztál már olyan szerelővel/esettel hogy egy csavarhoz, ami bonthatóság miatt van, nem tudott hozzáférni?
Ne keverjünk..kavarjunk.Most autózár,ajtózár,váltózár,géptető..nem mindegy:)
Különben nem mondtam,hogy a csapszegvágó valóban elvágja a váltózárat..aztmondtam szivesen kipróbálnám mi történik,ennyi.A géptető gyári lefogató "kampója" még olyan erős sincs,mint egy kínai lakat szára.
Érdekes,hogy a legnagyobb csapszegvágót is minden további nélkül meg lehet venni..azért ilyet legyártatni egy pitiánernek nem érné meg,nagyon komoly anyag és technika van benne.
A vasrácsok 99%-a egy ilyennel ott sincs(tökmindegy miylen zár van rajta),teljesen hangtalanul kisujjal nyomva pattintja el.De zártszelvénynek is nekiestem már vele mikor ideges lettem bontásnál..a 3*15*15 szelvény még épp belefér az arcába,simán szétkeni.A gázcsővel nem akartam a falat összeszikrázni az 4es falú 3/4es acélcső.Kicsit megizzadtam,de szétgylázta.Az élén semmi nem látszik.
Próbáld ki mielőtt hitetlenkedsz.Semmiféle megpreparált zár nem kell.A 0ás kulcsok pont a legújabb,pl barkácsáruházban találomra választott zsírúj zárakkal működnek a legjobban.A kicsit kopott alaposan használt zárral már sokkal többet fogsz szerencsétlenkedni ezzel a módszerrel.
Plusz olyan mint a bicajozás,egyszer kell "ráérezni".
De azért ez sem olyan egyszerű,mint hinnénk,hogy odamegyek,univerzális 0 kulcs elő,pikk pakk..bementem.
A "csúsztatás" nem itt van,hanem:
Két kívülről a laikusnak szemre azonos zár,lehet egészen más.Nagyon kell érteni a zárakhoz és esetenként próbálgatni,hogy valakhova bemenjünk így.
A közönséges elzett feliratú réz zárakból vagy 10féle csapmegoldás létezik(mert pl a zárszerkezet hossza is más!),a profi is csak abból találgathat ami a zárból látszik,a cilinder külső lemunkálásának stílusa,a felirat beütése,bemarása,apró jelek,ami nekik elárulják,hogy melyik "bumper" kulcs lesz(lehet) a jó. Persze szerszámmal ki is lehet tapogatni a csapokat,de ez már nem a 3mp és bent vagyok stílusú módszer.
Aki nem ezzel foglalkozik kapargászhat egy idegen ajtó előtt fél órát is,ennél milliószor gyorsabban kinyílik roncsolással akármelyik egyszerű zár.
Házilagos jótanács minden törés és bumpolás ellen:olyan hevederzár felszerelése,ahol a zárszerkezet nem is látszik,mélyen az ajtó mögött van,egy megerősített acéllemez mögött.Mint a páncéloknál hosszú "nyélen" van a kulcs tolla,amit egy csövecskén át tolunk az ajtó belső felén lévő zárba.Miért nincs ilyen kereskedelmi megoldás? Mert nem lehet kinyitni,szó szerint.Ha "baj" van,vagy a hatóság akar bejutni(esetleg titokban),hiába jön a zárszakértő vagy lakatos,nyitás egyedüli módja az ajtótól függően flex vagy robbanóagyag.
Jó kérdés, lakatos itt egy sima Winkhaus zárat fél óráig nyeszetelt a Kress cuccával, de a gép ereje is valahogy csak hőt termelt, és csak nehezen nyitotta a zárat. Van a topikon lakatos, legfeljebb hiszel Neki, vagy sem, de engem is érdekelne az ilyen zsebből előkapós csendes mindentvágós cucc.
Hú, - újra - elég nagy hitvita lett a váltózárakból. Én általában csak "readonly" módban üzemelek itt a fórumon, de most lenne egy kérdésem: Tud valaki _konkrét_ esetről (saját tapasztalat vagy maximum egyenesági rokon :-)))) ahol "istenbizony" bezárt váltózáras autót vittek el? Eddig nem találtam ilyen beírást a fórumban, de lehet, hogy csak ügyetlenül kerestem.
Nem kell flex,felejtsük már el ezeket.Azért arra még a gettóban is felébrednének éjjel 2.30kor.Nem 5ös kazánlemez ez,hogy csak a korong vágja.
Aki úgygondolja,az ő autója csak robbanóanyaggal vagy láncfűtésszel bontható,vásároljon egy márkás csapszegvágót cserélhető élekkel,és próbálkozzon.
Különben én is szivesen kipróbálnám egykét váltózáron is,mit szólnak egymáshoz az állítólagos titánötvözet és a 10es gépacél csavarokat vajként szelő csapszegnyirkáló.
Na persze ha valaki nekiugrik egy flexxel akkor nincs miről beszélni. De azért ez ritka eset. Persze az új 3 évre tervezett játékautókhoz elég egy klasszikus békebeli csavarhúzó is.
Lehet, hogy másik módszerrel ki lehet nyitni, de ezt a bumping-ot még én is meg tudnám csinálni, nemhogy egy tolvaj!
Ez egy tipikus mediatorzitas :-)
A bumping biztos letezo modszer, es neha tenyleg eleg egyetlen mozdulat. Ha filmet csinalok, akkor csak azt szerkesztem bele, amikor valaki egybol kinyitott (egy ki tudja elore hogyan megpreparalt) zarat.
Szerintem a bokad mellett levo zarat, nagyjabol vaksotetben nem lehet egy mozdulattal kinyitni. Arrol nem beszelve, hogy a valtozaraknal a mar kinyitott zarnal fogva kellene kihuzni a rudat, es nem biztos, hogy a frissen kiutogetett kis lamellak birjak ezt a terhelest is, es nem zarnak vissza.
Nekem másfél éve van TD és sosem akadt még bele a kulcs. Persze néha fújok bele wd40-et, lehet ha ez nem tenném akkor akadna.
Én inkább a keretet nem tartom meggyőzőnek. TD-nél konkrétan személyesen megkérdeztem, és azt mondták, h nem lehet bumpinggal kinyitni, meg is mutatták miért. Én elhiszem h nem lehet, bár nem értek hozzá.
De persze biztosan mindent ki lehet nyitni, de ezen az alapon akár járó motorral nyitott ajtóval is otthagyhatnánk a kocsit az utcán, merthogy ha akarják úgyis elviszik......
Pedig igaza van,ez egy fából vaskarika.Mivel újautónál semmit nem lehet gányolni,de papírból van az egész,maradnak a vicces látszatmegoldások.Azt a "páncél"izét is csak csavarozni lehetne,az meg pont halottnak a forró csók.
Amikor valaki szerszámacél pajszerrel elszántan esik az autónak,és megrongál amit muszáj,mert annyira kell neki,ezek semmit nem jelentenek a világon.
Ahogy a váltózár sem,mert nem a titán csapot vagy a rögzített keretet akarja elnyírni,neki csak valahol meg kell szakítani a mechanikai kapcsolatot a zárt és a kapcsolást végző rész közt.Ez egyedül az integrált karos hagyományos hátsókerekes váltóknál nehéz feladat,ahol semmiféle bowden vagy rudazat nincs.
Automatánál a feladat nevetséges,mivel az előválasztó kapcsolást általában bowden végzi,az elektronikát pedig egy műanyag csúszókapcsoló tájékoztatja a bekapcsolt "fokozatról".Ráadásul ott elég Dbe "beműteni",nincs olyan probléma,hogy "egész városon át" 2esben kell menni,az automata ugye onnan kapcsolgat magától.
Talán meséltem már,hogy újabban a "gettóban" divat a géptetőt (és csak azt!) kinyitni.A rongálás mindegy,mert a motor "lepucolása" a cél.Burkolat,apró alkarész,gyújtáskábel,a most szokásos méregdrága hengerenkénti kis trafók(4*45e+áfa...mennyi is? lehet számolni),az aksi,elektronikák,minden megy.Olyan is volt,hogy a lámpákat is kivették,cakumpakk.Semmit nem csavaroznak,tudják mikor mi enged,ami eltörik azt egyszerűen eldobják,csapszegvágóval és pajszerrel ügyködnek.És teljesen pofátlanok (vagy nagyon is tudják mi a dörgés) mert néhány eset a térfigyelőtől 30-40 méterre történt.Valószínű azon alapul a dolog,hogy a surmók rájöttek,szinte minden "olcsó" átlagautó motortér kapcsolója egy testre záró érintkező.a motortér pedig ebben a kategóriában nem burkolt alulról,sőt szinte "üres".Itt repül a kismadár..a riasztó meg sem nyikkan,amíg ki nem tépnek,vágnak mindent,aksit,elektronikát,szirénát,amihez hozzáférnek.
OK, nem lehet key bumpinggal nyitni. Valamilyen masik modszerrel viszont lehet.
Igen olvastam, de te az enyémet???
Lehet, hogy másik módszerrel ki lehet nyitni, de ezt a bumping-ot még én is meg tudnám csinálni, nemhogy egy tolvaj!
Feltételezem ha bumpinggal nem nyitható, akkor tovább tart kinyitni. Ezért nem vennék olyat ami bumpinggal nyitható.
De meggyőzhetsz, hogy a TD (ami bumpingálló) ugyanolyan könnyen kinyitható és akkor megspórolsz egy csomó pénzt nekem, mert egyiket se fogom beszereltetni. :)
En azt gondoltam, hogy a motorterzar az eredeti, gyari zarszerkezet mellett parhuzamosan beepitett, fuggetlen szerkezet. Ugy latom is ertelmet. De igy, hogy a gyari zarszerkezetet 2 darab elolrol is jol hozzaferheto 8-as csavar tartja,a homloklemezhez(ami mondjuk japannal meg papirbol is van raadasul),
Azért ne vegyél rá mérget hogy csak ugy kitekered azt a két- vagy három csavart!
A tető azért álltalábban mélyen befedi, ha meg nem, akkor kell ugymond külön páncél takaró lemezt felszerelni.
Érintőlegesen tartozik a témához de elamondok egy sztorit beszéltem azzal az emberrel aki szerelte a gázkazánt nálunk és minden jól műkszik viszont van a családban 2 db ugyanilyen kazán de ott nem működik rendesen mert nem ő szerelte hanem egy öreg szaki Mondta erre hogy igen sokan elvállaják a kazánszerelést az öregek közül de halvány fogalmuk nincs róla hogy hogyan működnek a dolgok és meg is lesz az eredménye Ő megkérdezte az egyik ilyen öreg szakit mégis miért vállalja el az újabb kazánok szerelését?
Erre ő MERT JÓ PÉNZ !
Na így vannak a váltózár szerelők is Jó pénzért beszerelik de tudják hogy semmire se jó
Nekem egyébként Seatom ellopása után az ismerős fővárosi Ford márkakereskedő tulaj- kb.40 éve van a szakmában- mondta, hogy van egy spéci csavarhúzója, ezzel 25 m alatt bármilyen váltózárat ki tud nyitni. Azért szerelnek, mert sok ügyfél kéri és nem hangoztatja a tudását az üzlet ellenében. Akkor "vetítésnek"gondoltam, de ahogy olvasgatom a fórumot talán igaz lehet.
A TD-ben ugyanolyan zarszerkezet van, mint a tobbiben. Az hogy nem szerepel egy ad hoc listan, az egy dolog.
Az hogy a sajat gyari prosija miket allit rola, az meg egy masik dolog :-)
Minden egyes zarat ki lehet nyitni. Ha nem bumpinggal, akkor mashogy.
Nekem -- mint irtam -- sajat autoban minden nagy marka zarjai voltak mar (kiveve BL), igy van szemelyes tapasztalatom.
Erzesre messze a TD a legkevesbe meggyozo. Mit varsz egy olyan zarszerkezettol, ami idonkent beragad, es nem tudod kihuzni a kulcsot, vagy eppen a betolashoz kell egy kis elojatek :-) (Raadasul TD ket kocsimban is volt, es mind a kettoben ugyanugy viselkedett.)
Szerintem a legjobb minoseg a MLT. Egy altalam megkerdezett zarszakerto kulonben eppen ezt tartotta szakmai szempontbol is a legjobb zarszerkezetnek.
Mas kerdes, hogy a zarszerkezet megbabralasan kivul is vannak lehetosegek a valtozar hatastalanitasara.
De leirom egymilliomodszor is: nem az a lenyeg, hogy feltorhetetlen rendszert epitsunk (mert ilyen nincs), hanem olyat aminek a feltoresere hosszabb idore van szuksege a tolvajnak. A tolvaj ellensege ugyanis az ido, hiszen minel tobbet tokol egy autoval, annal nagyobb a lebukas kockazata, bortonben ucsorogni meg senki sem szeret.
Hat pont ez az en problemam, az adott konkret esetben mi ertelme ellentartani a bowdennek(vagy barmi mas uton blokkolni a gyari zarszerkezetet), ha az ketto darab M8*15 nagysagu csavar kitekeresevel egyszeruen eltavolithato??
láttál már ilyet beszerelve? konkrétan melyik 2 csavart szeretnéd kitekerni?
ami az utastérben van csak arra szolgál h ne lifegjen a zár szabadon, amúgy egy védett "csőben" fut a bowden a zárszerkezetig.
Hat pont ez az en problemam, az adott konkret esetben mi ertelme ellentartani a bowdennek(vagy barmi mas uton blokkolni a gyari zarszerkezetet), ha az ketto darab M8*15 nagysagu csavar kitekeresevel egyszeruen eltavolithato??
Az en gepemen speciel szegecselve van a gyari zarszerkezet, de ott meg az a gaz h elolrol-alulrol hozza lehet ferni a zarszerkezet hatuljahoz - azaz mindenhez. En magam nyitottam mar ki RONCSOLAS NELKUL egyetlen csavarhuzoval a sajat motorteremet bezart kaszni mellett. Szoval ha ott gyari bowdent blokkolnank, bizony kemenyen burkolni kellene a szerkezetet.
Ezert gondoltam en, hogy ennel azert komolyabb cucc ez az un. "motorterzar", dehat ez igy ebben a formaban... haaat vicc, vasari bazarcucc a szememben.
References [1] Matt Blaze, On the discussion of security vulnerabilities, http://www.crypto.com/hobbs.html [2] Paul Clark, Full Disclosure Debate Bibliography, http://www.wildernesscoast.org/bib/disclosure-by-date.html [3] Theodore T. Tool, MIT Guide to Lock Picking, 1991, http://www.toool.nl/mit.pdf [4] M.W. Tobias, Locks, safes and security (second edition), 2000, ISBN 0-398-07079-2 [5] Klaus Noch, http://semtechnologie.de/technik.htm
How to open Mul-T-Lock (pin-in-pin, interactive, 7x7), Assa (6000 Twin), DOM (ix, dimple with ball), LIPS (Octro dimple), Evva TSC, ISEO (dimple & standard), Corbin, Pfaffenhain and a variety of other expensive mechanical locks without substantial damage, usually in under 30 seconds, with little training and using only inexpensive tools. Barry Wels & Rop Gonggrijp Toool - The Open Organization Of Lockpickers barry@toool.nl, rop@toool.nl Last revision: January 26, 2005 http://www.toool.nl/bumping.pdf
A BL zár az olyasmi, ahogy a fiúk magyarázták ellentart a gyári bowdennek. Most már nagyon-nagyon be kéne szerelnünk hogy meg tudjam mutatni.. Lehet hogy ráveszem a fiúkat álljanak neki!
Sztem elég egy csavart becsavarni a hűtőrácson keresztül, (hosszú mágneses csavarhúzóval) ami mondjuk megakadájozza a zárszerkezetett abban, hogy nyitni tudjon, (pl megakaszt valamilyen alkatrészt amit elhúz a bowden) vagy a biztonsági kampót megfúrni és becsavarni egy csavart, hogy ne tudjon kiakadni a hejéről.
Így hiába cibálják belül a kart, a motorháztető nem ugrik fel. Ráadásul ahány típus annyiféle megoldás, mindenkinek a leleményességére van bízva hogyan csinálja meg. Ráadásul max 20 Ft-ból kijön. Viszont ha kigyullad a motortér, akkor leég az egész autó, mert nem fogod tudni nyitni időben. De ez sztem a gyári motortérzárakra is igaz. Ha meg nincs a kocsidban oltókészülék akkor nyugottan le lehet csavarni, mert ha kinyitnád is leégne motortértűz esetén.
Akkor határoztam ezt el, amikor az előző audimat nem tudták ellopni, viszont a motortérből kiloptak pár alkatrészt.
Ezt mar akkor meg akartam kerdezni amikor errol ment a tema, csak aztan valahogy elmaradt.
Szoval, eloszor is: en meg nem lattam motorterzarat. Ezert nagyon meglepodtem a 15030-ban talalhato kepen. Miert is? En azt gondoltam, hogy a motorterzar az eredeti, gyari zarszerkezet mellett parhuzamosan beepitett, fuggetlen szerkezet. Ugy latom is ertelmet.
De igy, hogy a gyari zarszerkezetet 2 darab elolrol is jol hozzaferheto 8-as csavar tartja a homloklemezhez(ami mondjuk japannal meg papirbol is van raadasul), es ennek a blokkolasara jatszunk... Mar elnezest, de ha jol veszem ki a kepekrol, legrosszabb esetben is kifesziteni a muanyag hutoracsot, majd 2db csavar kihajtasa utan nyilik a teto. Ez mennyiben neheziti meg a rosszemberek dolgat? Max. annyiban, mint egy athelyezett-elrejtett nyitokallantyu az utasterben: nem tudja siman a kar meghuzasaval felnyitni a geptetot, de ez finoman szolva sem egy nagy es lekuzdhetetlen akadaly...
En komolyan gondolkodtam motorterzar beszerelteteseben, de ha ez ennyiben merul ki, inkabb kifejlesztek magamnak valamit, ami tenyleg lezarja a geptetot...
"A zárdugózás némelyik típusnál szinte KÖTELEZŐ.."
Ha valakinek erre mégsincs pénze, akkor ajtókárpit leszed, a zárból a kis drótos dolgok kiakaszt (a kulcsos zárszerkezet össze van kötve a valódi zárral), és a zár már nem is nyit semmit.
Nálam így kulccsal csak zárni lehet az autót de nyitni nem.
Persze a zárdugózás jobb megoldás, de ez viszont a meglepetés erejével hat.
Én, azért egy, kétlépcsős hatástalanítású kütyüt, ami Rablásgátlással rendelkezik mindenféleképpen ajánlanék. Vannak uj " kártyás" kütyük. szerintem egész jók. Riasztónak csak akkor van jelentősége ha a tulaj "hallani tudja" az autóját. vagy akkor inkább egy gsm, többcsatornás riasztó és átjelzőt. Tudom .. zavarják, mondjátok., de az újak már más protokolt is használnak. Tetűtől ne várj csodát. de plusznak mindenféleképpen ajánlott!!! azt a pár ezret megéri. De a többiben egyetértünk. A zárdugózás némelyik típusnál szinte KÖTELEZŐ.. Üdv: Minit
váltózár+UV jelölés + TATU v. rejtett kapcsoló + motortérzár + utólagos riasztó + zárdugózás
kombinációból a tetszőlegesen választottat. Nekem az első 3 van mindkét kocsimban, a motortérzár előbb-utóbb tuti lesz, a riasztóm gyári (de inkább kényelmes mint véd), a zárdugózás nekem annyira nem jön be de a többiek itt a topicon favorizálják.
Az első 3 dolog együtt kb 65e Ft brutto, beszerelve, ha még egy motortérzárat rakatsz 100e körül áll meg. Nem tudom mennyit szánsz rá, határ a csillagos ég :-)
Ja és a legtutibb sajnos még mindig a Casco, főleg ha hitelre veszed ne menj bele Casco mentes hitelbe ha egy mód van rá.
A holnapunk jelenleg barkácsolás alatt és sokminden nincs rajta... de a motortérzár márciusig nem is lesz. Ami most van annak az árát holnap tudom megadni mert még azt sem tudom mennyiért kaptuk, csak hozták :-)
Nem értettél félre, van motortér-zárunk. A BL-nél összesen van belőle 4 db, így legalább tutira egyedi :-) Elvileg arra vár hogy az én autómba bekerüljön egyszer..
De már voltak rá érdeklődők, lehet hogy nem az én autómba fog bekerülni.
Megmondom őszintén eléggé el voltunk havazódva mostanság ezért nem foglalkoztunk a kérdéssel..
Érdekelne az a motortérzár amit szereltek. Ha mód van rá légyszi priviben küldd el az infokat, (gyártó, ár, hogyan szerelődik, bármi) és ha látunk benne fantáziát akkor belevágunk mi is. A fotókat láttam, de sajnos ahhoz szőke vagyok hogy lássam a lényeget... A kütyük technikai részével nem én foglalkozom, viszont abba hogy mit forgalmazunk elég nagy beleszólási jogom van :-) Mailem: cene.ildiko@carcare.hu
Szóval jelenleg nincsen Motortérzáratok? Akkor félreértettelek.
Ha gondolod és érdekel benneteket, tavaszig amig a B.L is megcsinálja a zárjukat, tudok ajánlani egy új típust! Nem akarok róla ódákat zengeni, ki kell próbálni. Nerm kell szétfúrni a tűzfalat, nem kell a gyári bowdent megbabrálni. garancia kérdése ezáltal fel sem merül. Elektromos kivitelű, könnyen szerelhető, Mi már jópárat beszereltünk. képet is láthatsz róla a 15030 és a 15023 h.sz.ban
"MIBEN KÜLÖNBÖZIK A TÖBBITŐL?!A mechanikus védelmek (váltózárak) terén is túlkínálat van jelenleg a piacon, így aki manapság egy ilyen szerkezet mellett dönt, jobb ha alaposan körülnéz a piacon. Mindenki saját malmára hajtja a vizet különböző frappáns, de alaptalan reklámfogásokkal és megtévesztő állításokkal, mint: "...intelligens/interaktív kulcs...", "...mert a legjobb...", "...mert ez az eredeti", "...új generációs..", "...feltörhetetlen...", ...márpedig tökéletes védelem nincsen.
DE, a döntés az Öné!"
Kérdés kivehető zárast szeretnél vagy egyáltalán ne kelljen kivenni hanem csak elfordítani - szerintem ez az egyetlen igazi különbség a kettő közt. Biztonságban ugyanazt nyújtják.
Megnéztük, és elolvastam az összes kísérőszöveget. Néhány megjegyzésem lenne:
- mindaz amit a Tytan Dipol zárakról leírnak egy az egyben igaz a Bear Lock zárakra is (bár arról lövetem nincs hány kulcskombináció létezik)
- kifúrással nem nyitható;
- zárbetöréssel nem nyitható;
- savazásnak ellenáll;
- vibrációs módszerrel nem nyitható;
- 48 000 000 kulcskombináció;
- kulcs nem másolható - kódkártyával is csak a gyártónál
A video nekem annyira tűnik hitelesnek mintha itt a Focust nézném kb. Ami zárakat mutatnak olyanokkal itthon már legfeljebb a szekrényajtót zárjuk vagy az íróasztal fiókját. (láttál egy komoly kulcsot is a filmben?)
Egyébként egy BL kulcs így néz ki, valami speciális pontfuratos állítólag:
Van fenn egy link egy .pdf formátumú tanulmányra, (miért jobb az a bizonyos zárbetét a többinél) aminek az utolsó, pirossal írt mondata érdekes - ebből derül ki hogy ez csak egy vélemény amiért szerzője semmiféle felelősséget nem vállal, vagyis messze nem szakvéleményről van szó. (ilyet tudok én is írni, sok okosat angolul) Egyébként a váltózár leggyengébb pontja sosem a zárszerkezet..
Na mindegy, szerintem szimpátia kérdése. A honlap egyébként igényes (és kísértetiesen hasonlít a mi 2 hónappal ezelőtti honlapunkra, azt hiszem megtiszteltetésnek veszem ha a konkurencia ötleteket gyűjt tőlünk..) és jópofa a sok angol nyelvű link mindenfelé. De nem látom az okot amiért jobb lenne a TD a BL-nél. Viszont árban közel a P&L zár árában van még akciósan is, márpedig az hogy a P&L-ot nem kell kihúzgálni a zárból nekem szimpatikusabb. Ami "kihúzgálós" az nálunk olcsóbb, igaz a zárrész akkor is benne marad. Ízlések és pofonok..
Van BL motortérzár csak senki nem tud róla. A BL is csak akkor árulta el nekünk mikor konkrétan rákérdeztünk, Mo-n egyáltalán nem ismert, talán egy műhely rakott be néhány darabot. Márciusban jön az új, amiről még semmit nem árultak el - nálunk még a régebbi fajtából van.
Mi is most tervezünk a mostaninál jobb autót venni, és azt már szeretnénk védeni is. Látom van itt pár szakértő is, úgy hogy reménykedem a segítségetekben. Mit javasoltok, és mi a véleményetek a Pajzs Technológiáról?
"Bárcsak ennyi lenne a legfőbb és egyedüli probléma,hogy ilyen emberkékhez betörnek a szabadságuk alatt. "Bocs de szerintem az hogy valaki elmegy egy hosszú hétvégére szánkózni a gyerekekkel valamelyik szomszédos országba még nem jelenti azt hogy felveti a pénz.. Mint ahogy az sem hogy van házuk meg autójuk.
Tudod ha valaki megdolgozott valamiért (márpedig ők megtették és teszik ma is, nem a "legyek hordták össze", akkor azt hiszem joga van néha pihenni. Sajnálom azokat az embereket akik nem kezdenek magukkal semmit, nem mernek belevágni semmibe bár lenne ötletük és lehetőségük, aztán meg sírnak hogy bezzeg a másik..
Nem milliomosokról van szó, hidd el. Egyébként meg biztonságtechnikával foglalkoznak, van infrakamerájuk és az egész ház távfelügyelettel védett. Ezért is nem tudtak volna elvinni komolyabb értéket.
Az meg hogy a saját lakásodban dugdosni kell a dolgokat ahányszor kiteszed a lábad iszonyú. Szerintem a lakásvédelemben ugyanaz az adu ász mint az autóvédelemben: a biztosítás... Lehet védekezni bármilyen más módon, de alapvetően pénzt, ékszert nem szabad a lakásban hagyni, a többit meg fizeti a biztosító. Lehet berácsozni mindent, 3 vérebet tartani, elgázosítani a nappalit és egyebek, de szerintem ez ugyanolyan mint 7 különböző rendszert beépíteni az autóba: merőben felesleges és a tulaj számára kényelmetlen. Nekem egyszer 2 kölyökkutyusomat lopták el az udvarról, törzskönyves rotikat. Belebetegedtem. Azóta van rádiós riasztórendszer, távfelügyelet és biztosítás. Mert tudod ha valamiért megdolgoztam akkor arra megpróbálok vigyázni. Még ha nem is kisnyugdíjas vagyok. (egyébként meg most tényleg azokat a pest környéki nyaralóval rendelkező nyugdíjasokkal példálózol?! Most hogy mondod tényleg ők az ország legszerencsétlenebb rétege.. Ha eladnák a telket abból a pénzből míg élnek havonta fürdőhelyen nyaralhatnának all inclusive) Nem akarok bántani senkit, de mindenkinek az a drága amilye van és azt próbálja megvédeni. És felháborítónak tartom a hozzáállásodat, de mindegy. Sajnálom hogy Neked nincs autód, házad, és soha sehova nem mész pihenni. De azért a Te érdekedben remélem még eljöhet az az idő amikor lesz és Neked kell megvédened ezeket az értékeket.
Aki telelni jár,X kocsija van,hozzá garázsa,háza,az védje magát.Ez ma luxus ebben az országban.Fogadjon felvigyázót,fegyveres őrt,bejárónőt.Csináltasson biztonsági ablakot,ajtót,óriási riasztót,fénysokkolót,hangsokkolót,amit tud.A hatóságoktól hiába várja,hogy megvédik:aki hó végén 60ezerrel esik haza a szolgálatból a 30nm panelba még a kezét is dörzsölti amikor látja,hogy hozzá bemennek a mackósok.Ez ilyen világ.Bárcsak ennyi lenne a legfőbb és egyedüli probléma,hogy ilyen emberkékhez betörnek a szabadságuk alatt.De egy jobb telefonért,pénzért,akármiért fényes nappal 10körméről lekapnak akárkit a főváros központjában akár.De felnyomják a kisnyugdíjas bungalóját,fabrikált házát(néha fel is gyújtják),visznek minden mozdíthatót,motoros szerszámtól a gázpalackon át.Aki a konyhában kint hagyja a kulccsomóját és az autója forgalmiját,ami lent áll a garászban,főleg amikor napokra elutazik,az nem óvatos,hanem felelőtlen és teljesen elővigyázatlan.
Van motortérzárunk, de márciusban jön az új és inkább arra akarunk majd ráállni.
Ha valaki nagyon szeretné ezt is be tudjuk rakni.
Egyébként most voltam Hugoméknál, hazajöttek idő előtt a "telelésből", buktak egy csomó pénzt, és csináltak kintről vagy 40e Ft telefonszámlát. A legszomorúbb az egészben hogy saját lakásukban félnek most, nem is kicsit, és nem mernek elmenni sem sehová.. Pedig hozzáteszem nem egy rossz környéken lakunk. (majdnem szomszédaink)
Na megcsinálták az UV jelölést (permanentmark). Nagyon jól néz ki az ablakokon. Viszont az erős túlzás, hogy a karosszéria elemeken szabad szemmel egyáltalán nem látszik. De szerencsére belül van.
Van hogy olyan érzés fog el hogy kár ennyire túlpörgetni ezt az autóvédelem-kérdést.. Aztán hamar rájövök hogy a világ rosszabb mint gondolnánk.
Kicsit off: csütörtök este betörtek telelni levő Hugomékhoz. A távfelügyeletes riasztó működött, pár perc alatt kiértek, hívtunk rendőrt, miegymás. Nem tűnt el semmi látszólag (Hugom mindig minden értéket ami könnyen felkapható lenne elrejt) Nem is ez a lényeg. Mindenki szépen hazament, de ott aludt egy ismerős "just in case". Mikor a párom említette hogy szerinte visszajönnek mert furi hogy nem vittek el semmit pedig a ház legtávolabbi pontján a hálóban is jártak a nyomozók azt mondták túl sok krimit nézünk. És visszajöttek hajnalban.. Ráadásul utólag kiderült hogy félig kinyitották a hálószoba ajtaját amit a párom rutinosan ellenőrzött és visszazárt így duplán megszívták. Sajnos elszaladtak de a tanulság megvolt:
nekem az a szerencsém hogy a környezetemben levő emberek, élükön a párommal jóval aggódósabb nálam és bár én már néha túlzásnak érzem és kinevetem az állandó "tegyünk mindent bele az autóba amit lehet, ne hagyjunk semmit szem előtt az utastérben, lakásban ne legyenek elöl értékek" stb hegyibeszédet de nagyon-nagyon igaza van. Iszonyú hogy az ember a saját lakásában minden reggel kénytelen úgy összepakolni hogy 3-4 perc alatt ne lehessen komoly értékeket összekapkodni.. És a legszomorúbb hogyha valakit rajtakapok és mondjuk 8 napon túl gyógyuló sérülést sikerül okoznom akkor még engem vonnak felelősségre.
Ja, egyébként az egyik kocsi forgalmija és kulcsa a konyhában volt, a kocsi meg a garázsban. Ha ellopják esetleg (távirányítóval simán nyílik minden ami a kulcscsomón volt) még a biztosítónál ment volna a hercehurca a kármegosztásról..
Szerintem meg lehet, de az a bökkenő, hogy akkor a 13 Ah-s a gyújtás ráadásakor elkezdi tölteni az esetleg koppra lemerült nagyot és az megránthatja annyira, hogy ne legyen elég kraft az indítómotor forgatásához. Erre persze megoldás lehet pl. egy dióda is. Egyébiránt szerintem túl van kicsit lihegve a kérdés. Hétfőn 8,8 V-ra merült akksival (ez azért eléggé mélykisütés) ott álltam az elindíthatatlan autóm mellett. De a központi zár és riasztó ennek ellenére működött hibátlanul. Mostanság egyre több autóban alig pár voltról működnek az ilyen elektronikák, a VW gruppe asszem 5 V-os rendszert használ ajtónyitogatásra.
Ha jobban megnézed a képet, azt látod, hogy ez egy négy csatlakozási ponttal rendelkező dobozka, amin a két középső a tekercsre megy, az nyilván behúz és összezárja a két szélsőt. Persze ettől még lehet mögötte egy Pentium is, ami a tekercset rángatja. :)
Minden autó más, legalábbis a BL-nél minden autóhoz egyedileg van a zár. Van amihez csak 2 lyukas van (stiftes) van amihez csak 1 lyukas (P&L), van amelyikhez mindkettő. Van amelyik bal, van amelyik jobb oldalon, és van ami felül jön ki, mármint a zárbetét. Nincs két egyforma szinte. Az ülés tologatása sajnos A osztály specifikus például, a legtöbb típusnál ez nem jellemző.
Javaslom menj el egy beszerelőműhelybe, nézz meg egy beszerelt zárat mindkét márkánál. Épp a héten volt itt egy srác nálunk egy másik topicról UV jelölésre, neki TD van, hogy milyen erős azt nem tudom de úgy utálja ahogy lehet mert ronda és zörög menet közben.
A rondaság perszer relatív :-) Egyébként nem tudom hogy van-e független teszt a zárak között hogy melyik a legjobb, eddig ahány konkurens beszállítóval találkoztam mind a saját termékét dicsőítette és a másikét legagyizta. Mi azért szereljük a BL-t mert a választékból ez tűnt számunkra a legbiztonságossabbnak, az ár-érték arányban megfelelő, jól szerelhető (gyári pontokon illeszkedik nagyrészt), és a legtöbb autótípusban jól néz ki, nem kell hozzá szétbarmolni mindent.
De mivel nincs független teszt hogy melyik a legjobb kérdezz körbe ismerőseid közt kinek mi a tapasztalata az általa használt márkával és próbáld meg megnézni magát a zárat. Aztán válaszd ki amelyik szimpi :-)
Olvasgatom itt az utolsó pár hozzászólást, de én továbbra is úgy gondolom hogy a váltózár+ rejtett kapcsoló+ zárak dugózása elegendő, ha átlag autóról van szó. Nem azért mert így nem lehet elvinni, hanem azért mert egyszerűbb egy 2 utcával arrébb álló teljesen védtelen ugyanilyen típust kiszemelni. Nekem ezeken kívül még Autolock 2000-es kormánytányér, és fólia is van. Lehet hogy naív vagyok, de nyugodtan alszom :o)
Szerintem a váltózárat és a gyári riasztót elfelejthetitek, nekem Dunakeszin az ElectroWord parkolóban kb. 1 perc alatt hatástalanították.
Mivel a gyári riasztó is a zárra van kötve ezért a riasztó megse szólalt.
(Gratula VW konszern...)
A váltózárat és az ajtózárat is kitörték.
Az összes ablak gravírozva van simán és UVval is, a rendőrök azt mondták, hogy ez se riasztja már a betörőket el, mert létezik olyan szer amivel az egész kitörölhető.
Redőrök mesélték azt is helyszínelés közben, hogy a Bricoban 4500 Ftért lehet kapni zárkihuzót, amiben zár van azt ezzel eltörik még ha TITÁNBól is van, mivel áttételes 1 perc se kell hozzá.
Mellesleg én is megnéztem a Bricoban a zárhúzót és tényleg lehet legálisan venni, arra a célre szolgál ha beletöröd a biztonsági zárba a kulcsot akkor betudj jutni.
Csak hát kishazánkban ezt nem csak becsületes dologra használják.
Azért senki ne hagyja az autóban a forgalmit. A cikkből kimaradt, de az ítélet tartalmazza a kármegosztást, tehát a biztosító nem fizeti ki a teljes összeget, hanem a tulajnak is kell belőle viselni egy részt.
"Érvénytelen az a valamennyi casco-biztosítási szerződésben szereplő kitétel, amely szerint a biztosítóknak nem kell fizetniük a casco-biztosítási szerződésre egy gépjármű ellopása esetén, ha a kocsiban volt a forgalmi engedély - mutat rá a Fogyasztóvédelmi Főfelügyelőség (FF)
A felügyelőség egy jogerős bírósági ítéletet idézve az MTI-hez hétfő eljuttatott közleményében emlékeztet: gyakori vita forrása a biztosítók és az ügyfelek között az az eset, amikor a tulajdonos az autóban felejtette forgalmi engedélyét, és az autót ellopták. Ebben az esetben ugyanis a biztosító arra hivatkozva, hogy ez gondatlanság, megkönnyíti az autó eltulajdonítását és értékesítését, nem fizetett. Ugyanakkor a bírósági gyakorlat nem volt egységes az ilyen esetek megítélésében.
A Fogyasztóvédelmi Főfelügyelet és a D.A.S. Jogvédelmi Biztosító megbízta az egyik ismert autós ügyvédet, Kovács Kázmért, hogy indítson közérdekű keresetet az ügyben. Az első fokú ítélet kimondta, érvénytelen a biztosítási szerződésekben szereplő kizárás.
Miután az Allianz Hungária Biztosító - mint alperes - nem élt a fellebbezés jogával, az ítélet jogerős. A jogerőssé válás közérdekű kereset ügyében azt jelenti, hogy az Allianz Hungáriával szerződött valamennyi ügyfél esetében a biztosítási szerződésben szereplő kizárást, az ilyen hivatkozást a bíróságok nem vehetik figyelembe - áll a Fogyasztóvédelmi Főfelügyelet közleményében."
Javaslom hogy hívd fel a Fogyasztóvédelmi Felügyeletet vagy a D.A.S-t. Ők tudnak bővebb felvilágosítást adni.
Tudna nekem valaki konkrét hivatkozást adni arról, hogy az ellopott autóban hagyott forgalmi ellenére is köteles fizetni a biztosító a cascora? Előre is köszi.
Hidd el, mi sem ingyen dolgozunk, megvan az árrés amit eltervezünk, és nem megyünk bele árversenybe.
Bocsi, de nem is rolatok volt szo :-) En a hatarozottan a TD-rol irtam, azzal pedig ti nem is foglalkoztok.
Tytan Dipolt mar 30 korul is szerelnek, mikozben maga a hardware nem lehet sokkal olcsobb, mint a Bear Lock-e.
Én is hajlandó vagyok megfizetni a minőséget ha arról van szó, de egy ugyanolyan értékű szolgáltatásért nem szeretnék máshol többet fizetni.
Pontosan ez az ertelme a kotott araknak. Igy dolgozik egy par autoimportor is, pl. a GM. A hirdeteseikben nem mehetnek egymas arai ala, mert az importor cegnek az a celja, hogy a vele szerzodott partnerek egyenloek legyenek.
A kereskedesek arban nem, csak szolgaltatasban es minosegben versenyezhetnek -- es ezzel vegul megis a vasarlo jar jol.
Bocsi, de nem értek Veled egyet. Az elvégzett munka minősége semmilyen összefüggésben nincs az árral, legalábbis tapasztalataim szerint. Ugyanezt a zárat ami nálunk 40e Ft valahol 55-60e-ért adják el... Hidd el, mi sem ingyen dolgozunk, megvan az árrés amit eltervezünk, és nem megyünk bele árversenybe. A munkánk minőségével kapcsolatban sem tett még senki kifogást, sőt eddig mindenki elégedetten távozott. Volt olyan ügyfelünk ami a MTL-nél járt az előző autójával és egyáltalán nem volt elégedett. (nem nézhette végig a szerelést sem!)
Én is hajlandó vagyok megfizetni a minőséget ha arról van szó, de egy ugyanolyan értékű szolgáltatásért nem szeretnék máshol többet fizetni. Akármennyire is jó kereskedelemtechnikai szempontból, én ellenzem.
Ha valami minőségibb, jobb, azellen nincs kifogásom ha drágább. Ezért is vettem fel a kapcsolatot a MTL-al, hogy esetleg tudjunk "prémium" minőséget kínálni. És szakmai szemmel messze nem volt a zárjuk meggyőző, sőt, inkább kiábrándító.
Persze akinek kell az vegye azt. De nem érzem úgy hogy bármi gond lenne a mi árpolitikánkkal - egyre több olyan ügyfelünk van akit egy korábbi elégedett ügyfél ajánlott. A beszerelési minőségünkről meg annyit hogy a BL megbízásával szerelünk szalonokban, helyszínen, és ők vállalják értünk a garanciát, mert tudják hogyan dolgoznunk. És nekem ezek a dolgok fontosabbak minden elismerésnél és kereskedelempolitikánál..
szerintem túl drága a szabott ára a piacon, és igazából nem érzem hogy jobb lenne bármelyik versenytársnál
Ezt is tisztaztuk mar: valoszinuleg a MTL-nek van a legfinomabb es legbiztonsagosabb zarszerkezete. (A BL-t nem ismerem, az osszes tobbi volt/van sajat autoban.)
A magas szabott ar pedig kereskedelemtechnikai kerdes, es roppant hatekony. A TD beszerelok peldaul egymast hajszoljak a minel olcsobb beszerelesbe, mert konkurenciat jelentenek egymasnak. Ezzel ők is rosszul jarnak (a normalis arrest nem tudjak ervenyesiteni), de rosszul jar a Vasarlo is, mert az olcso munka gyakran kompromisszumos -- eppen az olcsosaga miatt.
Azt nem vitatom, hogy keves penzert is lehet igenyesen dolgozni, de az viszont egyreszt nem jellemzo, masreszt egyenes ut a csődhoz.
Mi BL-t szerelünk. A srác aki nekünk dolgozik évek óta szalonban szerel és szinte mindent kipróbált, ő ajánlotta. Esztétikus, megbízható, és ár-érték arányban sem rossz. A szolgáltatásuk meg igencsak ott van - nem egyszer rángattam már ki a főnököt az ágyból telefonon hétvégén hogy zár kéne hirtelen vagy valami problémánk van, sosem vette zokon és a leglehetetlenebb dolgokban - időkben is rendelkezésre állt. Még a MTL-lel beszélgettünk, de nem vagyok hajlandó bevállalni a kizárólagosságot úgy hogy szerintem túl drága a szabott ára a piacon, és igazából nem érzem hogy jobb lenne bármelyik versenytársnál. Szóval minden szempontból jónak tűnik a BL, de azért természetesen nyitott szemmel járok a piacon ;-)
Aki nappal álarcban fegyverrel kisérte az elkapott rosszakat éjjel ugyanaz védte az alvilág fejét,csak most nem kékruhában,hanem izompólóban és aranyláncban.Mára kicsit javult a helyzet,de a működő demokráciától,jogállamtól,stb még kicsit messze vagyunk.
ott a pont. de az a világon - svájctól kelet-közép európán és oroszországon keresztül amerikáig - mindenütt ugyanígy működik. a külömbség csak annyi, hogy ami a fejlett(ebb) demokráciákban "drága öltöny és napszemüveg" az keleten kopasz nyak, skorpió az űlés alatt és pittbull. mint a filmekben... és tényleg.
Sajnos ez a kis ország itt a kárpátmedencében nem működő jogállam.Mert valóban verőemberek,háttéralkuk és éjszakai élet figurái mozgatják a szálakat.
A gengszterváltás után szinte kézivezérléssel,de máig nem kis befolyással.(olajmilliárdosok,privatizációs kiskirályok,felkapaszkodott maszekok,tanárok,butikosok,lángossütők....soroljam?)
Egy időben a verőember-security-rendőrkommandós-polgárőr szinte összemosódott.
Nagydarab,kopasz és nagyot üt..ja és igazolványa meg mellénye is van..ennyit tudott az átlag tisztességes választópolgár róluk.
Aki nappal álarcban fegyverrel kisérte az elkapott rosszakat éjjel ugyanaz védte az alvilág fejét,csak most nem kékruhában,hanem izompólóban és aranyláncban.Mára kicsit javult a helyzet,de a működő demokráciától,jogállamtól,stb még kicsit messze vagyunk.
Nevetséges! Gyilkosokat hagynak szabadlábon a bíróságok, - demokrácia...
Ugy latszik, itt mindig en vedem a demokraciat :-)
Gyilkosokat nem szokas szabad labon hagyni, ha van ellenuk elegendo bizonyitek. A jogallamban a rendorseg gyujti a bizonyitekokat (bunjeleket, egyeb termeszetu hasznalhato anyagot, pl vallomasokat), amiket az ugyeszseg dolgoz fel, es az ugyeszseg eloterjesztese utan a birosag dont az illeto elozetes letartoztatasba helyezeserol.
A rendorseg addig is orizetbe veheti a gyanusitottat a sajat Szolgalati Szabalyzata szerint. A rendorsegi elzaras ideje alatt (max 72 ora, ha jol tudom), megszuletik a biroi hatarozat is az elozetes letartoztatas elrendeleserol.
Az onbiraskodas pedig egy mukodo jogallamban helytelen dolog, hiszen egy mukodo jogallamban az a lenyeg, hogy
a) csak a bunosok kapjanak buntetest. (Es itt hangsulyosan nem szerepel, hogy minden egyes bunos buntetest kapjon -- ez jogfilozofiai diskurzus temaja)
b) a buncselekmeny sulyossaga hatarozza meg a buntetes sulyossagat
c) ugyanazon buncselekmenyert mindenki ugyanolyan buntetest kapjon.
Az onbiraskodassal mar az elso pont is problemas, de a masik ketto pedig hatarozottan az.
Az mas kerdes -- es vegkepp offtopik itt -- hogy jol mukodik-e a jogallamunk, illetve ha, akkor az emberek egy resze miert erzi megis ugy, hogy nem.
tucsok13 Persze vannak szívások, de ahhoz képest amit a konkurenciánál láttam eddig a BL elég jó zárakat csinál :-) Ti milyet szereltek?
Mi Defend Lock és Diamond Lock zárakat szerelünk. És Ti melyik konkurenciát tapasztaltátok meg?
fepeti001 Felmerült valami "titkos" módszer a ledugózott, lemerült, bedöglött stb. ajtó vésznyitására (az OctII-n csak egy mechanikus zár van). Mi a helyzet, pl. ha a zár elektronika romlik el? Infó? stevie wonder Negy zar "elektronikaja" (gy.k. motor) nem romlik el egyszerre. A "titkos nyito" modszerek altalaban 9 voltot adnak kozvetlenul valamelyik zarmozgato motorra.
Igy igaz, illetve Mint ahogy MotoHacker megpróbálta kifejteni a gyári rendszert, a nyitásig le kell választani a nyitandó ajtóról. Volt rá példa hogy a csomagtérajtót kérte az üfi nyitni, de a hátsó üléseket csak belűről lehetett ledönteni. Kisebb preparácíoval ez sem okozott akadályt!
MotoHacker Én a saját bőrömön tapasztaltam, hogy a kocsit a garázsba való beálláskor még be tudtam indítani, majd beálltam a garázsba leállítottam, illetve 1 perc múlva indítottam volna ismét, kis korekcíó véget dee többet nem indult. 1,5 éves aksi volt. Igaz, a zárakat valószínűleg még zárta-nyitotta volna. ( cellazárlat?)
Hiába teszel feljelentést a rendőrségen, nagy ívben leszarnak. Pár éve nekem jött egy motoros, és cserben hagyott. Még én segítettem fel a majmot a földről. Megvolt a rendszám tanuk is voltak. A srác persze elmenekült. Mint utólag kiderült még nem volt jogsija motorra. Én mint rendes magyar állampolgár feljeltést tettem. Kb fél év múlva jött egy helyszinelő, hogy megnézné az autómat. A dolog vége az lett, hogy a srácot felmentették. Ha én akkor ezt tudom, inkáb fejberúgom a gyereket nem felsegítem!!!
Ettől a pillanattól kezdve nem bízok az igazságszolgáltatásba!!!!
De egyébként másutt sem jobb a helyzet mint nálunk.. Apumat aki Amerikában élt tavaly szeptemberben a munkahelyén megütötték és belehalt a sérülésbe. Akkor kinn jártunk, nagyon készséges volt a rendőrség, mondtak azok mindent. Tudni lehetett hogy az egyik kollegájának az ismerőse tette, volt rendőri intézkedés és rengeteg szemtanú. Na azóta semmi fejlemény, a rendőrség elérhetetlen. A követségen keresztül annyit sikerült megtudnom hogy a nyomozás még tart, gyanusított egyelőre nincs.. Hát ennyit az amerikai csodarendőrökről!
Úgy 10 éve anyumnak volt egy kis terepjárója (valami Nissan, de nem volt értékes egyáltalán) Szerette volna eladni, és sógorom aki akkor bizt. őr volt az egyik C&C áruházban azt csinálta hogy bevitte hozzájuk az őrzött parkolóba, ráírták hogy eladó és a kulcs ott volt az őrszobán. Pár nap múlva a kamerán látták hogy viszik az autót. Beugrottak a kocsiba, és pár km után utolérték, leszorították. Hát egy "kedves" bizt őr kollega vitte másolt kulccsal.. Kiszedték a kocsiból, és mire a rendőrök kiértek kicsit helybenhagyták. Nem tört el semmilye, semmi nagy dolog nem történt. Ehhez képest évekig jártak utána bíróságra emiatt! Nem tudom pontosan mi lett a vége, de nagyon meghurcolták sógoromat - az autótolvaj meg röhögött a markába..
talán nem véletlen, ő tudta jobban, hogy milyen lehetősége lehetett volna, ha csak a törvényes eszközöket veti be... (Pedig neki talán Uram bocsá' valami protekciója is lett volna!)
Törvényes visszatartó erő?!! Amikor az első büntető tárgyalás esetleg 1,5 év múlva esedékes??... Nevetséges! Gyilkosokat hagynak szabadlábon a bíróságok, - demokrácia...
Legszomorúbb, ha egy "jogállamban" egy ún "rendőrkommandós" önbíráskodik. Neki ugyanis minden jogi eszköze megvolna arra, hogy szolgálatba helyezze magát és a hatályos jogszabályok szerint járjon el. A hasonló történetek 99,9%-a UL, többek között azért, mert az önbíráskodó és ezzel hencegő rendőröket az ügyészségi nyomozók elég hamar leszerelik. Rájuk ráadásul sokkal szigorúbb szabályok vonatkoznak, nem is egy átlagos polgári bíróság előtt kell a hasonló ügyekkel kapcsolatban elszámolni. Ezzel nem azt akarom mondani, hogy ha tehetném, nem törném el a kezét annak a szemétládának, aki a kulcsát az autómon akár csak megpróbálja végighúzni (a lopásról most nem is beszélek), de nem tartom helyesnek, ha pont a törvény képviselői nem a törvények szerint járnak el.
Szerintem igazuk van a szlovákoknak, én az amerikai szemlélet híve vagyok, ahol ez mindig is így volt. Nálunk csak megütsz egy betörőt és már neki áll feljebb, ő fog feljelenteni.
Az a helyzet, hogy az utóbbi időben elszaporodott az önbíráskodás, ezért az ügyészségen kiadták utasításba, hogy komolyabban kell venni az ilyen jellegű bűncselekményeket. Mostanában több ember kerül emiatt bíróság elé. A normálisabb bírók igyekeznek a legkisebb büntetést kiszabni.
Szar ügy: az állam nem védi meg az értékeinket, de azt sem engedi, hogy mi megtegyük.
A barátom szakképzett gyilkos, másnéven rendőrkommandós. Bár a nagyfaterjának kocsmája volt, és ott nőt fel a srác, szerintem a legtöbbet az életről ott tanulta:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ez az állampolgári öntudat, az egészséges hozzáállás.
Ha 120 kilós állat lennék (sajnos húsz kiló hiányzik hozzá) olyan állással ahol nem fontos az erkölcsi biznyítvány, az lenne a hétvégi szórakozásom, hogy leraknám a kocsim lehúzott ablakkal, és kényelembe helyezném magam egy bézból ütővel valahol látótávolságban, aztán várnám hogy kezdődjön a buli.
Az egyik barátom kocsiját is fényes nappal akarta egy ismeretlen srác összekarcolni. Csak azt volt a peche, hogy a barátom éppen akkor ment a kocsijához. A srác már nyomta volna rá a kocsira a lakáskulcsát, amikor a barátom odaért a kocsijához. Elkapta a srácot, és mindkét csuklóját kitörte. Az szegény kiabált, de azért jobbnak látta ha gyorsan elmegy onnan.
Ez a barátom már fogott autótolvajt is, az sem fog többé lopni.
Így van. Az autó van értünk. Alapban erről is van szó: az ember nyomja a távirányító gombját, nyílnak az ajtók. De ha nem és a zárak le vannak dugózva, akkor is be kell jutni valahogy... Már akinek levan.
El lehet járszani egy ideig,általában a legdurvább kilincsrángatás mellett sem nyílik az ajtó.Ja és közben valami 9voltos elemmel egy ronggyá oxidálódott évek óta sós vízben ázó töredezett szigszalaggal védett drótpárt kellene polatitáshelyesen(!) piszkálni.
Moto,
az okulasodra leirok egy regi viccet.
Arisztid es Taszilo a vadaszatrol beszelnek.
- Ahhisztid, es ha hhadtamad egy hatalmas ohhoszlan, mit teszel?
- Elokapom a vadaszpuskam, es a fenevad szeme koze celzok.
- Ahhisztid, es ha nincs megtoltve a vadaszpuskad?
- Akkoh elokapom a vadasztőhhöm, és a vadallat szivebe mahhtom.
- Ahhisztid, es ha kohhabban kiesett a vadasztőhhöd?
- Taszilo, mondd csak, te kinek dhhukkolsz? Nekem vagy az ohhoszlannak?
Próbálom itt értelmezni miről is vitáztok és már bocsi de egy dolog eszembe jutott: az autó van értem és nem én érte. Hadd ne kelljen már reggelente álmosan külön stratégiai játékkal beülnöm saját autómba, és árgus szemekkel figyelni hogy a mindenfelé elrejtett biztonsági berendezések közül éppen mi mondja be az unalmast.. Ráadásul épp a leglehetetlenebb időpontban, akár külföldön..
Nem egy céges kocsival fordult már elő hogy pár hónaposan behalt az akksi. Minden előjel és figyelmeztetés nélkül. De egyébként ha bármi "berhelt" megoldás van a kocsiban akkor simán megvonják a garanciát, úgyhogy én új autókban továbbra sem vagyok a drasztikus átalakítgatások híve.
Igen, beraktam azt a védelmet ami még nekem kényelmes, időmbe belefér a használata, és nagyban csökkenti az ellopás esélyét. Másrészt meg van Cascom, nem csak ellopás hanem egyéb esetekre is. (Casco ellenesek látogassanak át a Vectra C topicra: egy műhelyben ma bennégett egy Veki - ezellen pl tudtok jobbat?)
De én - és az átlagemberek nagy része - maradunk a hagyományos, bevált (de nem Tacskó-gazdaságos) módszereknél. Ha mégis ellopnák akkor meg ott a Casco. De azért nem szabad átesni a ló túlsó oldalára sem védelem-ügyben, középkategóriás szériaautónál szerintem nem szabad százezres tételt költeni védelemre. Ha meg egyedi, drága autóról van szó akkor meg úgyis mindegy, tudjuk hogy ellophatatlan autó nincs..
Ha ilyen történne nekem az első gondolatom az lenne hogy nem az autóval hanem velem van bajuk..
Egyszer sógornőmék akkor 2 hetes Astráját a saját házuk előtt fényes nappal (kertes ház, széles utca, kapu előtt parkolt, véletlen kizárt) egy barom kulccsal végighúzta, úgy hogy a teljes oldalát fényezni kellett és 2 lámpát cserélni. Sosem derült ki hogy történt, de valószínűleg valakinek a jóakaró szomszédok közül fájt hogy vettek egy új autót.. Az ilyen embert simán agyonütném!
2.Bizonyára éjjel álmában minden előjel nélkül meghalhat egy 3hónapos aksi,esetleg próbáld ezt egy ezzel foglalkozó maszek aksi felújító,kereskedő stb embernek (aki úgy 20éve foglalkozik ezzel) elmesélni..fog rád nézni csodálkozva.Az ilyennek mindíg előzménye van,amit a mostani autókban észre sem veszel,(nem törődsz vele)azért van az aksiőr.
3.A relé bekötéshez tipust és kapcsolási rajzokat is mellékeljek? Vagy mi a problémád a "megfelelő bekötéssel"?
4.A spirálcellás aksik bőven 100ezer forint alatt kezdődnek,nem atomreaktort akarunk hidegindítani,csak egy nyamvadt kocsit.
5.Egy tisztességesen használt autóban (napi 5-6 indítás) illik 2évente aksit cserélni.Úgyis "sárgát ad" majd a harmadik télen az aksiőr indítózás közben,onnantól hazardírozás.
Ezt írtad:"a drótját megfelelő relével csatlakoztasd a hátsó motorra" és nem azt, hogy a gyári vezetéket kell megszakítani.
Akksilemerülés: a közelmúltban 2 ismerős autójában is lemerült az akksi és mielőtt kitalálnál megint mindent, az egyik másfél éves, a másik 3 hónapos korában történt, semmi fogyasztó nem maradt bekapcsolva. Azért másfél évet bármilyen akksinak ki kell bírnia gondozás nélkül is. Egyik esetben reggel leparkoltak az autóval és este nem indult, másik esetben 1-2 napot állt. Tudom, Te mindenható vagy és veled ilyen nem fordulhat elő, de ettől még a többi 10millió magyarral megeshet bármikor és bárhol. És szerinted rajtad kívül ki gondol arra, hogy a 3 hónapos autó lemerül? Senki. És nem az a megoldás, hogy teszek 3 biztonsági akksit a kocsiba és cserélgetem az akksit félévente(vagy 3 havonta), hanem valahogy meg kell oldani a kiskaput. Persze csak nekünk, mert a Te akksid nem merül le. De attól ez még valós és létező probléma.
Akksiőr: cseszheted, ha reggel minden OK, este meg valamiért nem indul a kocsi. Világítás csipogó: dettó. És ezt nem lehet azzal elintézni, hogy vegyünk 100ezer forintos hiperakksit, mert pl a Renault Laguna egy bizonyos feszültség-szint alatt nem enged indítani, de még az ajtókat sem nyitja.
A plussz vezérlést megfelelő relével kell bekötni(olvasd vissza,írtam),ami bebillenve leválasztja az eredeti rendszerről a motort,miközben mefelelő polaritású feszültséget ad rá.
Különben pedig akinek lemerül az aksija,(ennyi esze van),az ne olvassa a topicot(ugysem fogja fel),inkább lakatolja le az ülést,vegyen meg a tecsoban mindent ami eszébe jut,és aggassa az autóba,kössön cascot és fizessen havonta minnél többet.Plusz gyújtson gyertyát minden este az autók védőszentjének,esetleg aludjon a kocsiban.
Aha, és még 2 dologra adj magyarázatot: az eredeti probléma az, hogy mi van, ha lemerül az akksi. Erre kell megoldás és az biztosan nem az általad vázolt út. Második kérdésem. az előbb írtad le, hogy nem lehet kinyitni a központit egyetlen motor baszkurálásával, mert a vezérlőelektronika §-n áll és úgyis letilt. Akkor most miért akarod mégis kinyitni az egyetlen zárat(a hátsót)?
Egy ilyen értékű autónál szerintem a rendbehozatal pont annyiba fog kerülni, mint a kocsi értéke. Akkor meg nem mindegy, hogy ellopják vagy rá kell költeni az árát?
Ha az én autómat barmolnák így szét és még a látszólag teljesen értelmetlen dolgokat is tönkretennék, én is feltenném a kérdést, hogy azt miért kellett. Az ilyen k.csögök minden egyes csontját darabokra kéne törni, nem ám még ő tesz feljelentést, ha a tulaj tettenérés közben megveri.
Vegyél egy kommersz távirányítós központizár modult,szereld jól védett helyre a motortérben,közvetlenül az aksira kaszd egy biztosítékkal,a drótját megfelelő relével csatlakoztasd a hátsó motorra,ezt a kilencvoltos elemes mesét meg felejsd el.
Nemtudom DSGnél hogyan van,a legtöbb intelligens automata bowdenes,ami mechanikusan mozgatja a váltóban az előválasztó kallantyút,plussz fent egy kapcsoló is érzékeli a kar helyzetét.Tehát a váltó nem tisztán elektronikusan működik,de a bowdent elcsípni sem olyan nagy dolog....sosem voltam különösebben a híve a váltózárnak,néhány eleve brutális tank-szerű konstrukciótól eltekintve kevesebb mechanikai védelmet ad,mint egy vicces kormányzár.
Magat az erintkezot egy nehezen elerheto helyre kell szerelni, mondjuk O2-nel a kiszerelt kodlampa mogotti resbe, alaposan korbetekerve szigszalaggal. Vagy valamelyik kerekjarati muanyagiv moge, de itt nagyon kell vigyazni a szigetelessel, mert az O2 ide rengeteg sarat csap. (Nem is art idonkent levenni ezeket es kitisztitani az ureget slaggal, de ez mar lassan offtopik.)
Ismét a világ legnagyobb baromságainak egyike.Az intelligens tömegfröccsöntött szemétben,amit autó címen árulnak újabban,leginkább az elektronikák "agyá"-t jelentő mikrovezérlő szeret meghibbani,vagy megdurranni.
Pl mechanikai okokból,mert a megfelelő oszcillátort vagy rezonátort kispórolják,a közönséges "lábas" kristályok pedig egyszerűen megszakadnak az agresszív sok éves rázás,ütés,rángatás,stb hatására,ettől nincs órajel,az elektronika "szive" megáll,és ennyi.
Ilyenkor pesze nincs ami "értse" a nyitási parancsot,vezérlés agresszíven logikai 0ban tartja a megfelelő lábat.Általában az történik,hogy ráadva valami külső tápot az egyik motorra,megpróbál nyitni,amit az elektronika érzékelve a lehetetlen logikai helyzetet,emberi sebességgel követhetetlenül rögtön "visszavágja" zárt állapotba.El lehet járszani egy ideig,általában a legdurvább kilincsrángatás mellett sem nyílik az ajtó.Ja és közben valami 9voltos elemmel egy ronggyá oxidálódott évek óta sós vízben ázó töredezett szigszalaggal védett drótpárt kellene polatitáshelyesen(!) piszkálni.
Persze tudom,a "szerző" minden ismerőse ezt alkalmazza évek óta sikerrel..a felük meg rendőr is,vagy legalábbis autóbiztonsági szakértő.
Sajnos ilyen szinten én nem értek ezekhez a dolgokhoz, végül is csak szőke nőből vagyok aki véletlenül keveredett az autósszakmába :-) Nálunk még nem járt ilyen autó, így a fiúk sem tudnak érdemi infóval szolgálni ezügyben. Eddig egy olyan autóval - egy Citroennel - találkoztunk amibe nem lett volna értelme váltózárat tenni mert elektronikus volt a váltó vagy mi a szösz. De abba máshol sem raktak zárat, UV jelölés miatt járt nálunk.
Motortérzárat a BL Mo-n nem nagyon forgalmaz, állítólag egyetlen műhely rendelte tőlük. Aztán mikor egyszer rákérdeztem akkor kibökték hogy van. Ebből 1 példány nálunk figyel, az Astrára várva - de meg az is lehet hogy másba lesz beépítve, már vannak rá érdeklődők. De várjuk az újabbat, és remélem azt már széles körben elterjesztik..
A "nagymellényű MTL" kifejezés tetszik :-) Én pont emiatt vagyok képtelen velük együtt dolgozni..
A cikket meg nemtudom melyik TCs nagyarc írta,de nevetséges (ál?) naivitást tanusít..jé mi lehet a kispárnába..na vajon b*zmeg,mi lehet? Bisztos porcukor g*ci!
1.Tücsök is írta és a BL valamelyik külföldi honlapján is láttam, hogy már most is létezik zárjuk, tehát a kérdésfelvetés nem alaptalan csupán azért, mert a nagymellényű MTL nem tudja megcsinálni.
2.Ha pusztan elektronikusan be lehet tenni sebességbe az autót, akkor viszont fölösleges a váltózár úgy ahogy van. Nem? Kedves Tücsök: szerinted?
3. Azt írod: A "titkos nyito" modszerek altalaban 9 voltot adnak kozvetlenul valamelyik zarmozgato motorra. Mi lenne, ha csak a csomagtérajtó motor lenne kivezetve? Ha meg is találja a rejtett érintkezőt, ki is nyitja: be fog bemászni hátulról? KÖzben szól a saját akkus riasztó a motortérből, ami le van zárva. És ha mégis bemászik hátulról: az első ajtót nem tudja belülről kinyitni és lebukás esetén bezáródott a kocsiba. Rosszul gondolkozom?
A dologról már én is hallottam, de sajnos semmi bővebbet nem tudok.. Sőt gyanítom ha tudnám sem mondhatnám el nyilvános fórumon hogy a 2 hónap múlva bevezetésre kerülő termék milyen lesz. Mindenesetre kíváncsian várom :-)
1. Szerintetek érdemes-e OctaviaII-be motortér zárat csináltatni, egyáltalán lehet e a DSG váltót a motortérből piszkálni? (Ebbe a típusba a MTL nem vállalja)
Mint magad is irod, az O2-be nem lehet motorterzarat epiteni. Innentol kezdve nem mindegy? :-)
Az automata valtoknal maga a valtokar nincs annyira mechanikus kapcsolatban a sebessegvaltomuvel, mint a hagyomanyos kezivalto eseten. Tehat a hagyomanyos kezi sebessegbetetel a motorhazbol nem megy. Kerdes, egy hozzaerto pusztan elektronikusan nem tudja-e sebessegbe tenni az auot...
2. A BL állítólag kihoz valami új konstrukciójú motortérzárat márciusban. Igaz ez? Vajon mi lehet a különbség?
Majd Tucsok elmondja.
3. Felmerült valami "titkos" módszer a ledugózott, lemerült, bedöglött stb. ajtó vésznyitására (az OctII-n csak egy mechanikus zár van). Mi a helyzet, pl. ha a zár elektronika romlik el? Infó?
Negy zar "elektronikaja" (gy.k. motor) nem romlik el egyszerre. A "titkos nyito" modszerek altalaban 9 voltot adnak kozvetlenul valamelyik zarmozgato motorra. Ehhez kell egy 9 voltos elem, de ezt akar ejszaka, ejjel-nappali kozertben is lehet venni.
Magat az erintkezot egy nehezen elerheto helyre kell szerelni, mondjuk O2-nel a kiszerelt kodlampa mogotti resbe, alaposan korbetekerve szigszalaggal. Vagy valamelyik kerekjarati muanyagiv moge, de itt nagyon kell vigyazni a szigetelessel, mert az O2 ide rengeteg sarat csap. (Nem is art idonkent levenni ezeket es kitisztitani az ureget slaggal, de ez mar lassan offtopik.)
A napokban voltam -immár a második autómmal - bőröztetni náluk. Gyönyörűen dolgoznak, profik, áraik kifejezetten barátságosak! (A kormánybőr, váltószoknya, kézifék finom olasz bőrrel 13e volt.) http://www.fellserkft.hu/ Kadafalván vannak, kb 70 km. Pesttől.
Az utóbbi időben többször körülírtam a problémáimat, ezúttal szeretném kérdéseimet konkrétan megfogalmazni:
1. Szerintetek érdemes-e OctaviaII-be motortér zárat csináltatni, egyáltalán lehet e a DSG váltót a motortérből piszkálni? (Ebbe a típusba a MTL nem vállalja) 2. A BL állítólag kihoz valami új konstrukciójú motortérzárat márciusban. Igaz ez? Vajon mi lehet a különbség? 3. Felmerült valami "titkos" módszer a ledugózott, lemerült, bedöglött stb. ajtó vésznyitására (az OctII-n csak egy mechanikus zár van). Mi a helyzet, pl. ha a zár elektronika romlik el? Infó? köszönettel
GIII-asom van, a gyári váltógomb olyan, hogy a felső része alu, az alja bőr és az egész egy golflabdát mintáz(nem egyszerű felület). Szerinted azt is meg tudnákk oldani? Ugyanis a bőr része kicsit kopott.
Egyébként a Vectra C fórumra épp most tettem fel képet az autómról. Hogy "hogy néz már az ki?" Nekem teccik.... még akkor is ha nincs benne bőrkormány :-)
Ja, és 5.8-6.3 közt eszik. Nekem ez is fontosabb a ketyeréknél. De hát kinek mi a lényeg..
Köszi, én is tudok ilyet.. De egyelőre várakozó állásponton vagyok az autóval, lehet hogy eladjuk. Ezért nem nagyon költök rá - legalábbis ilyesmire. Imádom és nagyon jó, csak pár dolog nagyon hiányzik belőle és ha kedvező hitelt kapunk (max 1.9 THM mint mikor az Astrát vettük) akkor lehet hogy beáldozzuk.
Egyébként bár nőből vagyok legkevésbé sem a műanyag alkatrészek vagy a külsőségek számítanak - a 150 paci sokmindenért kárpótol... Az egyetlen extra ami nagyon hiányzik az a Xenon, a Vekinek rettenetes a világítása. Sokszor nem tudom be van e kapcsolva vagy sem. Na ez zavar, nem a műanyag...
Mi pár hónapja találkoztunk vele. A többi BL zárhoz képest egész másképp néz ki, és kb 3 óra volt berakni, szóval emlékezetes volt.. Egyébként ez automata volt.
De a lényeg hogy az ügyfél elégedett, jövő héten jön egy barátjával akinek UV jelölés kell :-)
Nekem az enyém tetszik nagyon - Vectra C 6 sebességes P&L:
Egyébként sajnos ritkán jut eszembe hogy fotózzunk, és csak azokat szoktam megörökíteni ami nincs a BL honlapon.
Nálunk az ML. a rudazatnál van megfogva, belüröl kifelé. Habár már egy éve nem volt hozzá szerencsén, remélem változtattak rajta. :) Szóval, alvázlemez fúrás. Csak ez miatt kérdeztem rá.
Na erre van a 10%... De az ML például nem volt vészes, bár a környéken sehol nem vállalták :-) A Passatból párat már szereltünk, azzal nem volt gáz, tegnap egy meseszép (jelzem nem csípem a VW-ket de ez kivétel) Touareg járt itt, fekete vaj bőrrel, abban sem kellett semmit variálni. Persze vannak szívások, de ahhoz képest amit a konkurenciánál láttam eddig a BL elég jó zárakat csinál :-) Ti milyet szereltek?
Amiről eddig én hallottam (de jelzem nem szerelő vagyok csak egy szőke nő) az mind olyan zár volt hogy a zár része átjött az utastérbe. És ehhez biza ki kell fúrni azt a bizonyos homlokfalat amitől én ódzkodom egy kicsit saját autómon. Nem nevezném gányolásnak (sőt!) de nekem nem annyira jön be a dolog. Ettől függetlenül meg fogják csinálni a srácok, ebbe ugye nincs beleszólási jogom, még ha az én autómról van szó akkor sem :-)
Egyébként néha egy apró dolog is meg bírja szivatni az embert- legutóbb a kerékőrt nem lehetett levarázsolni az autómról csak pár órás szívással és egy fúrógép leégetése árán. (beletört) A Vectrában 6 db szakadó fejű csavart és egy imbuszt kellett kifúrni, elég nehezen megközelíthető helyen, és mindezt azért mert ez volt az első ilyen autó az országban és a leírás alapján raktuk be, így meg zörgött. Egy szigetelést kellett átrakni, ezért kellett lefúrni a zárat. És mindezt úgy hogy ne sérüljön közben semmi. (a zárat visszaraktuk, de először nem szakadó fejűekkel teszteltük 2 napig hogy zörög-e, de nem). Bár lehet ha autólopásból élnénk gyorsabban menne...
Motortérzárból a legegyszerűbb verziók a gyári bowdent "szakítják meg",semmiféle utólagos fúrás-gányolás nincs.Azt nem tudom mire jó kivenni a sebváltózárat,hacsak nem el akarja adni a szerkezetet vagy másik autójába átrakatja.
A leszakadó fejü csavarokat és a fél napos küzdést inkább nem kommentezném..:)
"Motorterzarat egyelore csak a Mul-T-Lock kinal. Ket muhelyuk van, az egyik a pesti belvarosban, a masik a 16. keruletben."
Szerintem ez, azért nem egészen így van!
Csak mert, pl. mi is szerelünk - forgalmazunk motortérzárat, és ha jól gondolom rajtunk kívül többen is, és ha jól olvastam Tücsök13-ék is szerelni fogják.
A váltózárból is két fajtát szerelünk mert hol az egyik hol a másik fajta "jobb" bizonyos autó típuson belül, és ez mellé kimondottan ajánljuk a motortértárat, főleg ha az elektronikai védelem egy részét is a motortérben szereljük.
Nekem a Vekiben és az Astrában fogyasztói áron számolva 67 000 Ft-nyi utólagos védelem van. (váltózár+TATU+Uv jelölés) Ez a Veki értékének kb 1%-a, az Astráénak kb 2%. Ezen felül persze a Casco, a gyári riasztó és immo, bár ez utóbbi 2 nem annyira védelmi mint inkább kényelmi extra. (ablakfelhúzás és társai) Ennél többet én nem nagyon adnék védelemért. Na jó, még a motortérzár belekerül. Ha ez nem védi meg akkor marad a Casco :-)
Az autók 90%-ában igen - nem kell semmit átalakítani, gyári pontokon illeszkedik, és megfelelő védelmet biztosít. Ha valaki nem biztos benne, azt szoktuk csinálni hogy idejön, szétbontjuk a kulisszát és belepróbáljuk a zárat. Ha az ügyfél úgy dönt hogy tetszik (eddig 100% az arány..) akkor szereljük bele. A beszerelés általában nem jár visszafordíthatatlan változással. A takaró műanyagot / bőrt (attól függ hol jön ki a zár) a legvégén fúrják át a fiúk, amikor már minden kész. Egészen addig a pontig teljesen visszafordítható a folyamat.. És ha később esetleg az új tulaj úgy dönt hogy mégsem kell a zár akkor szét kell bontani, kifúrni a szakadó fejű csavarokat (na ez szép feladat, egyszer volt hozzá szerencsénk, úgy fél nap tiszta cumi, a Vekiben próbáltuk), és ki lehet szedni a zárat. Csak a műanyag burkot kell cserélni ahol a betét kijött és már nyoma sincs a zárnak. Na most a motortérzárnál ez nem így van. Ettől függetlenül szerintem előbb-utóbb benn lesz az Astrában, pontosabban mikor egyszer ráérnek a fiúk ezzel foglalkozni. A cipésznek a cipője lyukas szindróma:-)
TATU: mi elég sokat raktunk be eddig. Egyetlen reklamáció volt, egyvalaki nem tudta beindítani sokszori próbálkozásra sem. A megoldás: javasoltuk hogy nyálazza meg az ujját, mert annyira ki volt száradva a bőre hogy nem vezette az áramot... Azóta indul :-) Nekünk nem volt vele gond, raktunk már olyan autókba is ahol szakszervizben nem vállalták mert szerintük nem lehet. Furi.
Rég nem jártam errefelé, de most átolvastam hirtelen, az elmúlt pár hozzászólást. Ígérem a többit is bepótolom:)))
A zárdugózás szerintem is nagyon hasznos dolog. A csomagtartót, ill. az 5. ajtót is le kell dugózni szvsz!. Mi, a hiba esetén való bejutást, általában egyedi vészbejárattal szoktuk megoldani. Ez minden esetben egyedi. Az akkumulátor lemerülése vagy a elektromos rendszer hibája esetén is be tud jutni a tulajdonos.
A TATU egy időben valóban gyártott olyan darabokat amik tényleg elromlottak. De van újabb típus, akár más néven is. Véleményem szerint az ár-érték aránya kimagasló. Én ajánlanám.
És az általatok szerelt váltózárhoz sehol nem kell fúrni semmit, mindent gyári csavarhelyekre rögzítetek és úgy is sikerül elérni a megfelelő masszívságot?
Ebri, ha jót akarsz magadnak, kihagyod azt az idegesítő sz.rt. A tolvaj biztos könnyen átsétál rajta, a te életedet viszont biztosan megkeseríti. És szerintem az árából 2-3 védelmi megoldást is applikálnak a gépbe. Főleg akkor kínos, ha többen használjátok a kocsit, mire mindenki megtanulja...
Egy auto hatekony vedelme a mechanikus- es az elektronikus eszkozok egyuttes, egymast kiegeszito hasznalataval erheto el.
A zardugozas egy Polonal ugyszolvan alapveto fontossagu, legalabbis ha kp. zaras az auto.
A valtozar es a motorterzar egymast egeszitik ki: sok valtozaras autot ugyanis a motorterbol sebessegbe lehet rakni. Motorterzarat egyelore csak a Mul-T-Lock kinal. Ket muhelyuk van, az egyik a pesti belvarosban, a masik a 16. keruletben. www.mul-t-lock.hu A motorterzar es a valtozar kulcsa osszehangolhato, hogy egy kozos kulcs nyissa mind a kettot.
Ami az elektronikus reszt illeti, a markaszerviz-fele immobilizer iszonyu idegesito, en tobb Porsche Hungaria tesztautot ezzel a szerkezettel kaptam, es majdnem megőrültem toluk. (Minden ajtónyitas utan be kell adni a kódot: ha hatra beulteted a gyereket, akkor is, es amikor Te beszallsz elore, akkor is. Ha valamit kiveszel az allo auto csomagtartojabol, akkor is. A pragai Holiday Inn szalloda teljes szemelyzete rajtam rohogott, ahogy az auto szivatott, amikor meg nem ismertem a rendszert.
Helyette valamilyen trukkos, rejtett kapcsolos megoldast javasolnek, esetleg vedd fel a kapcsolatot az erdi injektorosokkal, nekik van egy otletes megoldasuk (www.injektor.hu). Ha erdekel, olvass vissza. (A holapon errol az immorol nem sok erdemi infot talalsz -- nem veletlenul).
Ha mindent osszeszamolunk, kb 100-150 ezret fogsz erre kolteni. Ez kevesebb, mint az auto casco-onresze, es osszessegeben mar hatekony vedelmet jelent.
A Polo -- ellentetben mas VW-modellekkel -- nincs a lopasi statisztikak elvonalaban.
Nincs olyan hogy 'magában". Minden védelemnek van létjogosultsága! Én minél több kisebb értékű védelmet javaslok. Jó a váltózár, érdemes valami utólagos immot kitalálni bele, a többiek a dugózást javasolják (kinek mi tetszik, lelke rajta) én inkább az UV gravírt. Motortér zár nálunk is van, mi is tudunk elvben szerelni. (ez nemrég derült egyébként ki számunkra mikor a mi záraink forgalmazójánál rákérdeztünk és van csak nem híresztelik) Én bevallom egyenlőre barátkozom a motortér-zárral - egy új autóban (mint amilyen az én Astrám amibe előbb-utóbb belerakjuk) nem szívesen furatom át a homlokfalat.
Szerintem határozd el mi az az összeg amit rászánsz a kérdésre aztén nézd meg mi minden fér bele. És alaposan nézd meg mit választasz, mert a védelmi eszközök ára nem mindig van arányban a minőséggel. Vagyis nem mindig a legdrágább a legjobb :-)
Sziasztok!
A fórum átfutása után is kicsit tanácstalan vagyok. Új VW polonk nem sokára érkezik, s nem tudom mit tegyünk bele. A kereskedő ajánlotta a KS3 rablásgátlót. Ismerős szerint nincs értelme motortérzárat tenni Poloba, többlet biztonságot nem ad. Igazából nem is tudok nagyon helyet, ahol szerelnének ilyet. Váltózárat találtam.
Szóval megéri betetetni egy rablásgátlót vagy váltózárat magában? Ha motortérzárat szeretnénk, ti milyen szervízt ajánlatok?
Köszi!
Elásta a BMW-jét egy férfi az Egyesült Államokban, hogy bezsebelhesse az autó 20 ezer dolláros biztosítását. Az ásás előzménye, hogy a férfi véletlenül tönkretette az 1997-es évjáratú kocsi motorját, a javítási költséget pedig igencsak sokallta. Az autót apja birtokán földelte el, majd a biztosítónak azt mondta, hogy ellopták a kocsiját.
A negatív ásatásnak azonban szemtanúja akadhatott, mert a rendőrség nemrégiben fülest kapott, és kiásta a kocsit. A 35 éves férfi egy év börtönt kapott biztosítási csalásért, vissza kellett adnia a biztosítótól kapott összeget, ráadásként pedig kifizethette a 15 500 dolláros (kb. 3,2 millió forint) kiásatási költséget.
Twingomat ellopták, elég egyedi volt, mert áruszállítós volt és ezüst színű, fekete fóliával. Pár napra rá, még mászkáltak vele ráadásul a közelünkben, és épp láttam is szembe jönni, de nem tudtam megfordulni, csak a rendszámot felirni.
Neten utána néztem és egy opelre szólt a rendszám.
Egyből szólam a nyomozást végző rendőrnek, aki megigérte, hogy utána néz.
Hát baromira nem nézhetett utána, mert azt mondta, hogy az egy twingo rendszám( az adatbázisukban is opel szerepelt.)
Semmit sem csináltam. Már megint nem. Kortyolgatom a Győzelem gint csöndben egy sarokban de igazából minden mindegy nekem, semmibe sem folyok bele. :-) A 13565-ös hozzászólásban találod a részleteket.
Épp ma akadt a kezembe az adott ügy kapcsán felvett jegyzőkönyv, nagy nehezen jutottam hozzá csak egy másolathoz, mer' nem akartak adni de én erőszakos vagyok, ezér' aztán adtak mégis.
Ennek ellenére messzemenőkig elhatárolódom mindentől mindenkitől akinek bármi köze van bármihez ami bármi vagy én vagyok vagy ismerősöm volt valaha, előző és elkövetkezendő reinkarnációimat beleértve.
Én csak reszelgetem a vasaimat csöndeben, de úgy is meghalom nemsoká' szóval nem ártok senkinek.
Furcsa,de a kisebb üveket könnyebb összetörni,mert kevésbé rugalmas.Azthinnéd erősebb,de nem okvetlenül.Ja és sokkal kisebb zajjal jár,ha megfelelően csinálják nincs semmiféle hangos "ablakcsörömpölés" mint a normál síküvegek törésekor,szinte csak egy halk pukkanás,pakk.Eddig összesen két bömösömet nyomták így be,szerencsére azokat is régebben,egyiket a rádióért,másikat sajnos alkatrészgyűjtés céljából..mind2 esetben a hátsó kisablakot törték be,az utóbbinál a használt porcelánszilánkot is megtaláltam az ülés alatt.
-Mivel magyarországon minden csak pénz és kapcsolatrendszer kérdése, természetesen igen.
- És rendőrviccek ide vagy oda, a rendőrök sem hülyék, van internetes részleg, aki folyamatosan olvasgatja a fórumkat, nemkevés bűnőzöt lefülelve ezzel.
Én azt monom, rendben van ez így , mert a ha majd a lopott cuccokat nem fogják tudni eladni a tolvajok egykönnyen, nyilván kevesebbet fognak lopni.
Hogy őszinte legyek azért én lehetőleg mindig figyelek arra hogy csak olyan infokat írjak amiből nem lehet gáz. Egyrészt mert én nem titkolom ki vagyok és bárki hozzáférhet a névjegyem alapján a címemhez, telefonszámomhoz. Másrészt még kezdő fórumos koromban a vezess.hu -n jártam úgy hogy egy bizonyos autótípussal kapcsolatban leírtam hogy egy kolleganőmnek most veszek épp ilyet. Kb 1 hét múlva landoltam az akkori ügyvezetőnk irodájában - a kolleganő megtalálta a beírást a neten.. Mivel egyetlen olyan info nem volt ami a cégre vagy a kollegagnő személyére vagy az én személyemre utalt volna megúsztam egy bocsánatkéréssel és egy ejnye-bejnyével. (az az utolsó pillanatban mégsem írtam bele hogy full béna a csaj és úgyis össze fogja törni.. - akkor vszg jobban felfújták volna)
Szóval igyekszem olyasmit írni ami vállalható - ráadásul hogy a "főnökeim" (PM, BL vezetők) is olvashatják a hozzászólásaimat. Az meg hogy hallok illegális dolgokról - miért, ki nem hall róla? Nevet, helyet és időt sajnos nem tudok... részt meg soha nem veszek semmi illegális dologban, sőt tudatosan kerülöm azokat a helyzeteket ahol ilyen infok birtokába jutnék. Vagyis felőlem az olvassa aki akarja, én amit írtam-írok azt vállalom. Egyébként nem arra használom a netet hogy arc nélkül mondjam elé a véleményem - épp ellenkezőleg, ezeket a dolgokat személyesen is vállalom. Sokakkal beszélgetek (mailben) privátban az itt írók-olvasók közül mindenféléről, sőt a Vectra C / Zafi fórumon már olyan jó kis csapat alakul ki hogy tavasszal nálunk csinálunk egy kis családias összeröffenést. Nekem erről szól a net és a fórumozás:-) De ha olyasmit írok mégis ami veszélyes lehet szóljatok és visszafogom magam...
Oda nem installáltak semmit, csak szerettek volna, mert valami barom kitalálta. Amire meg kíváncsiak lehetnének, azok fekete doboz nélkül is megoldhatók ugye...
Egy ismerős vállalkozónak Passatja van, most négy éves. Garázsban tartja, fizető parkolóba áll le ha megy valahová, csak rövid időre hagyja magára, védelem törmérdek.
Ennek ellenére pár hete mondta, hogy ötödszörre próbálták feltörni/ellopni.Már kihúzták/feltörték- nem emlékszem mit mondott- zárat, de megzavarta a tolvajt a parkolóőr és elfutottak. SZVSZ a passat az egyik legveszélyeztetebb autó. Már meg is vette helyette a Lexust, de még nem jött meg.
A Passat egy fogalom. Ráadásul a TDI nagyon sokáig verhetetlen volt. Ezen kívül elég könnyű is elvinni, aki ért hozzá annak egy nyitott könyv. Tőlünk keletre még mindig státuszszimbólum, könnyű értékesíteni. De a bolgár bíróságok is szívesen vásárolnak belőle:)
Jó. Akkor egyszer próbálj meg levizsgáztatni egy olyan autót, amiből kiveszed az öveket. Persze ne oldtimert, hanem egy korszerű autót. Tuti, hogy nem engednek át. És az öv is mindenkinek a saját, jól felfogott érdeke. De mégis kötelező a kreszben is, a vizsgán is.
linebecker: (Te voltál Vietnamban? :)) A géped IP címe alapján simán be tudnak azonosítani. Minden IP címet minden pillanatban csak egy gép használ. A webszolgáltatóknak eleve fix IP-jők van, ami sokáig nem változik. Az otthoni felhasználóknak dinamikus, de a szolgáltatójuk nyilvántartja, hogy ki mikor melyik IP-t használta. Egyetlen megoldás, ha valaki mindig netcafékból írogat, sűrűn váltva őket(persze csak ha ott nem kérnek személyit). De ne felejtsük el, sokan kalózkodnak a neten és már ítéltek is el hackereket, akik pedig értenek a nyomok eltüntetéséhez. És a szgépvírusok kiindulási helyét is meg tudják határozni szakik, akkor egy átlag usernek hogyne tudnának a nyomára bukkanni? Aki naívan azt hiszi, irogathat mindent, az azért gondoljon arra, hogy BB mindig figyel. Most akarják elfogadtatni az Unióban, hogy évekre visszamenőleg az ügyfelek utolsó fingását is tárolja minden szolgáltató. tucsok, Neked is mondom, hogy annyira nem kell megnyugodni, hogy úgysem olvasnak minket és úgysem tudnak megtalálni.
UPS: mit csináltál már megint?:) Elmesélhetnéd linebackernek, hogy milyen sztorid volt, illetve az ominózus hozzászólás számát, ahol mesélsz a kis afférodról.
Szerinted azt ki lehet nyomozni, hogy melyik hozzászólás kinek a gépéről jött?
off nemrégiben az index is hozott valamilyen cikket hogy fekete öltönyös úriemberek installáltak mindenféle gépeket a BIX megfelelő portjaira... technikailag megoldható
A légzsákot a saját jól felfogott érdekedben kell pótolni. Ha olyan koccból lett javítva az autó, ahol légzsák is nyílt, akkor másodjára még nagyobb haszna lehet.
Ezt úgy hallomásból tudod, vagy ez olyan biztos információ? Regisztrációhoz még a nevet sem kell megadni az indexen, ha jól emlékszem. Hogyan idéznének be?
Szerinted azt ki lehet nyomozni, hogy melyik hozzászólás kinek a gépéről jött? Csak kíváncsi vagyok, nem at.
Köszi mindenkinek a válaszokat légzsák-ügyben. Én nem mernék semmiféle kenőpénzzel próbálkozni. Nem is csak "merés" kérdése, elég idegen tőlem az ilyesmi. (Az eredmény látható, suzukival járok:-)
Hivatalos műszaki vizsgán sem ellenőrzik a légzsákokat. Lámpák, kürt, fék, futómű, gumik, kipufogógáz, vonóhorog stekker. Ennyit ellenőriznek, a többi senkit nem érdekel. Jó, persze ha törve van az autó, akkor azt nem nézik jó szemmel.
Hihetetlen hogy mennyien fórumoznak manapság. Én alig néhány topicban irogatok (kedvenc autómárkáim és lokális topicok) de elképesztő mennyi hasznos infohoz jutottam, hány embert ismertem meg és hány barátot szereztem 2 év alatt. Én nem bánom ha valaki kontrollálja ezt a hatalmas információtömeget ami fenn van a hálón..
Mindenetesre az tény hogy kényelmesebb a neten keresgélni bűnözőket és infokat mint a bontókban a hidegben guberálni... és hátha a fórum olvasása közben rájönnek arra hogy érdemes UV lámpával nézelődni :-)
Jelzem az én műszakimat megnézhetik, mindkét kocsim új és még az eredeti vizsgája van :-) A mai világban - mikor újságírók jönnek-mennek rejtett kamerával, autótolvajok írogatnak a fórumokra - sokmindent látni / hallani..
Ha már a rendőrök odáig eljutnak hogy fórumokat olvasgatnak, hirdetéseket nézegetnek az nagyon-nagyon jó - de az már az a világ lesz mikor UV lámpával járják a bontókat :-)
Azért ezt az infót itt ne nagyon hangoztasd, mert volt már olyan a fórumról, akit beidéztek... Itt szögezném le, nem tudom és nem is értem, tucsok13 miről beszél! Méghogy megvásárolt műszaki, ki hallott már ilyenről?
Attól függ hová viszed. "Hivatalos" vizsgán vszg alaposak nagyon. De még mindig működik az ismerősnek az ismerőse játék ahol némi kp fejében apróbb (a menetbiztonságot nem veszélyeztető - lásd fóliázás, utólagos nem engedélyezett ketyerék és társai) dolgokat át lehet csusszantani. A kp 3e-től akár több tízezer is lehet, függően attól mi az eltérés tárgya... Pl haver fóliás autóját 20e-ért vizsgáztatták volna le (ennyi a kp amit a vizsgadíjon felül kértek) Abból inkább leszedte és rakott fel sötétebbet.
Szóval az hogy mi megy át a műszakin és mi nem az csak a kapcsolatoktól és némi kp-től függ. Sajnos.
Ha másra nem, erre jó az Autolok2000: nem lehet pikk-pakk kikapni a légzsákot a kormányból. Ismerős twingójában csináltam 1M-ás kárt: légzsák, lámpák (elvágott kábel), rádió, kerekek. A kábel elvágás miatt komplett kábelcsere kell a kocsiba, valami horror áron csinálja a Renault.
Műszakin ismerős Voyagerét azért nem akarták 7 személyesnek vizsgáztatni, mert nem volt benne a 2 hátsó ülés. Akkor biztos a légzsákkal is ilyen szigorúak.
Aha. És a drogos hülyegyerek miért nem a vezető oldali ablakon lépett be? Engem egyáltalán nem érdekel, kik voltak, teljesen mindegy. Ha annyira kárt akartak volna csinálni, nem a legkisebb, legolcsóbb üveggel indítanak, ahonnét be kell jutni hátra, ahonnét előre kell mászni. Nem is ez a lényeg, hanem az, hogy mennyire ledöbbenti az embert, hogy a kocsija sehol nincs biztonságban.
Ezek drogos hülyegyerekek,akik anyagra lopnak,minden mindegy nekik.Ők sosem fogják elvinni az autót,de a légzsáklopás újabban menőbb mint a rádió vagy akármi..sokat adnak érte.
Ez ellen nincs mit tenni..ha nem tudja nyitni,meghúzza,kereket kiböki,az is 100feletti egy normális gépnél.Persze le lehet fóliázni,úgy nem töri be olyan könnyen az ablakot,lehet benne riogató is,de ez ellen csak a fegyveres őrség segítene valójában.
Apám cégénél van egy Bora, azt szoktam vezetni néha. Én mindig belülről nyitom:) Az ülésekkel nem sok mindent lehet kezdeni, főleg, ha le is vannak zárva. Csak rongálással. De nekem tök érdekes, hogy a biztosnságra sokat adó Volvo üléstámláit a csomagtartóból kallantyúval lehet nyitni, míg pl a VW még le is engedi zárni a támlákat.
Más. Egyik ismerős csaj Clióját a következő módon rámolták ki: tolvaj betörte a bal hátsó ajtó üvegének nem mozgó részét, letekerte az ablakot és ott mászott be. Kirámolta a csomagtartót, aztán kilopta a kormánylégzsákot, majd elegánsan távozott. Innéttől kezdve mondhat bárki bármit, nekem az tűnik egyetlen megoldásnak, ha a f.szkalap csak nagy időveszteség árán tud bejutni a kocsiba. Az üveg, a légzsák és a csomagtartóban lévő cucc összértéke 3-400Ft, plussz az idegeskedés, utánajárkálás. És még egy kis adalék, mielőtt bárki is biztonságban érezné bármilyét is: a kocsi nem szokott ott állni, egy lezárt udvarban, a kerítéstől viszonylag messze volt. Még csak azt sem mondhatjuk, hogy kifigyelték. Meg azt sem, hogy szívbajosak voltak az elkövetők, ugyanis a kocsi a garázsok előtt parkolt, olyan helyen, ahol bármikor járhatott volna bárki.
Úgy látszik az én lakókörnyezetem olyan mint a Fehérvár áruház régen:itt mindíg történik valami.
Multkor Opel Astrát vittek, most egy Renault Megane-t próbáltak elvinni de a tulaj szerint nem találták meg a rejtett kapcsolót. Büntetésből lelopták mind a négy kerekét és reggel bakon állt az autó. Az én gépem kettővel mellette figyelt!
Na, en mint a Skodas topik alapitoja, ezt jol elcsesztem :-) Az uj Oktin tenyleg nincs hatul kulcsnak helye...
A vezerloelektronika egyebkent a motorterben van, csak a csatlakozoja van az utasterben (a kormany alatt, ha minden igaz). Nem hulyeseg elkoltoztetni onnan, esetleg a labait "osszekeverni". Olcso, hatekony modszer, raaadsul ha ugyesen csinalod, kinyirja a tolvaj celszerszamat :-)
Csak olajcserekor a szervizben szolni kell, hogy ovatosan banjanak az autoval :-)
Esetleg meg kell oldani,akár egy külön elektronikával,hogy azt egy másik (ugrókódos) irányítóval lehessen kívülről nyitni.Így van egy bika aksink,egy eredeti gyári nyitási-zárási lehetőség az autó saját rendszerével(két.három távrecsegővel,hogy legyen tartalék),plusz ha az behal vagy "megőrül",van egy harmadik távrecsegő,ami a "vészkulcs".
A drága aksi helyett betehető egy kis "aksiőr" ami méri a töltőfeszt meg mutatja az aksi állapotát..új autókba is betehető kultúráltan kis ügyességgel.Ha "elmegy" a fesszabályzó,előbb észrevesszük minthogy reggel nem nyílik vagy indul az autó..ugyanígy ha haldoklik az aksi,látszik,hogy indítózás közben már pirosat mutat a jelző,mert a kapocsfesz békapopsi alá zuhan.Ezzel együtt be kell szerelni(ha nincs az autóban) a világítás "rajtafelejtésére" figyelmeztető kis sípolót..ezek szinte filléres dolgok,de ha tisztességesen be vannak szerelve,sosincs gond.
Persze, világos. Viszont most jól összezavarodtam, komolyan mondom délután megnézem a saját autómat, de szerintem az új Octavia hátsó (csomagtér) ajtaja kulccsal nem nyitható.
A csomagtartó ajtajára gondolt sztem mint hátsó ajtóra.Fontos,hogy "idegen" vagy módosított kulccsal működjön az egy megmaradt mechanikusan nyitható ajtó.Simán be lehet mászni hátulról,hacsak valaki nem 140kg.
OK. Érteni vélem a logikát. Viszont hogy nyitod ki a hátsó ajtót, ha gebasz van? A hátsó ajtó kulccsal nem nyitható. Nyitható a távszabályzóval, de ha gond van, lemerült az aksi, akkor ugyanúgy nem nyílik, mint az első ajtó, nem?
Egyébként szerintem a kalaptartó kipattintása után a csomagtartóból hozzáférhető a hátsóülés lehajtó kallantyúja.
A szerelő ugyanazt a hibát követi el,mint az összes szerelő.Saját szemszögéből gondolkodik,hogy ő mit tud megjavítani,vagy mihez ért.
Egyszerűen "imádom" az ilyen tudálékos szerelőket,akik hasraesnek egy elektronikus vezérléstől,hogy "hűha,ezt már nem lehet megbirizgálni",aztán mikor saját autójukat viszik el pl,csak vakargatják a kobakot a micisapka alatt.."jé,dehát ezt igy még én sem tudtam volna megoldani,biztos trélerre tették".
Zárdugózás:venni kell drága és bika aksit,pl spirálcellásat,ha nagyon aggódik valaki.(az azért is jó,mert átlag autót max 10évig tart meg aki újonan vette,addig pont bőven ki is tart benne az aksi)
A motorelektronika nem szerencsés,hogy az utastérben van,de ha az immo (és az egyik fontos jeladó megszakítása) egy lezárt géptető alatt van,megeheti a motorelektronikát az AT,hiába jut be az autóba,beindítani lezárt motortérrel sosem fogja.
Elég sok TATU-t szereltünk már, nem volt vele gond még soha. De nem akarlak rábeszélni. Én egyébként javasolnám az UV gravírt, de már csak nagyon halkan teszem mert a fiúk mindig lehurrognak :-) Mostanában eléggé utánajártam a témának neten, ismeretségi körben, faggatóztam itt-ott, és egyre inkább hiszek benne hogy mennyire jó dolog. Kiegészítő védelemként (és arra késztetni a tolvajt hogy inkább más, kevésbé macerás, nem bűnjelekkel körbevett) autót válasszon szerintem nem rossz. És árban egyáltalán nem vészes.
Motortérzárat egyelőre nézegettük, mert saját kocsiba nem tudom hogy akarom-e. Én annyira nem vagyok tőle oda meg vissza. (ez a szubjektív ki miben hisz esete) Az meg hogy át kell fúrni a tűzfalat a viszonylag új autómban nekem nem szimpi, nem vagyok az ilyen "vissza nem fordítható" beavatkozásoktól elragadtatva. De lehet hogy épp ma szerel egyet a párom ügyfélnek aki ragaszkodik hozzá, ráadásul egy szalonban. Mivel nem a mi ügyelünk hanem partnercég küldte aki nem vállalja nem tudok részleteket egyelőre, de majd beszámolok a tapasztalatokról ezzel kapcsolatban.
Szerinte a zárdugózás valóban igen hasznos, amíg le nem merül az aksi vagy el nem romlik valami az autóban, aztán jön a kínszenvedés.
Octaviaban az otodik ajtot nem kell dugozni.
Ha gebasz van, a hatso ajton keresztul be lehet kuszni elore. (A tolvajnak ez tul kockazatos: amig nem oldotta a gyujtaskapcsolot + immot, addig veszely eseten sem tud menekulni.) A slusszkulcs elfdorditasaval viszont az auto teljesen funkcionalis lesz. Azaz az ajto belulrol is nyithato.
Ha nem akarsz Te magad bekuszni hatulrol, egy otszazasert barmelyik arra jaro altalanos iskolas orommel megoldja a problemat.
Szerintem a tatu megéri az árát (tekintve, hogy nagyon olcsó), de sokkal hasznosabb kiegészítőként. Nálunk a Poloban pl. anno a Ceasar 215u rablásgátlását oldotta (ennek megfelelően indítózás után az autó ugyan elindult, de a rablásgátlás időzítésenek letelte után le is állt).
Harminc beszerelve. Korábban már írtam, -csak sajna senki nem reagált igazán-, hogy az autóban van ultrahangos, emelésérzékelős, sajátakkus trombitás riasztó (de gyári...), váltózár. Az autó DSG váltós, ha ez számít itt.. A MTL nem vállalta a motortérzár beszerelését, bár szerintük a DSG váltónál nem is túl lényeges, mert a váltót állítólag nem lehet a motortérből érdemben piszkálni, a comp. meg úgyis az utastérben van. Egyébként ti szereltek már motortérzárat? A zárdugózásról és a TATU-ról a szerelőm lebeszélt. Szerinte a zárdugózás valóban igen hasznos, amíg le nem merül az aksi vagy el nem romlik valami az autóban, aztán jön a kínszenvedés. A TATU meg bizonytalan, sorra jönnek a kuncsaftok kiszereltetni. Továbbra is várnám az ötleteket, tanácsokat.
Ha jönnek.....
Bár a cola hatása a csirkecsontra is igen izgalmas.
Szerintem mindent érdemes ami anyagilag Neked belefér a keretbe :-) Mint tudjuk tökéletes védelem nincs, de minél inkább megnehezíted a dolgát annál nagyobb az esélyed hogy odébbáll az AT - persze hacsak pont nem ezt az autót kell elvinnie valamiért.. Mennyibe fáj?
Szeretném a véleményeteket kérni: Érdemes-e utólagos immobiliser-t szereltetni az autóba (hárompontos, pl. transzponderes). Ér-e valamit, vagy pillanatok alatt semlegesíthető?
Nemnem..a mese úgy szól,hogy így akarták,csak megzavarták/elkapták őket stb.Szvsz ez tömény UL.
Egyszer valami huzalt meg aksit még robogós tiniként 2x látott manager,rohadtul unatkozva a munkaidőben,kitalálta ezt a lopós mesét,és elkezdte szétmailezni a haverjainak,a dolog annak rendje módja szerint elterjedt.
Nehéz elképzelni az a/c-t aminek csak indításhoz kell áram, valszeg akkor beindul a beépített perpetum mobile, az meg hajtja magát. :-) Általában addig kell neki fesz. amig az autóval menni akarsz, különben nem pumpál.
Fura hogy ott hagyják az akksit amit árulkodó ujjlenyomatok, kesztyűnyomok lehetnek, holott semmibe sem kerül bedobni azt az anyósülésre és 2-3-4 méternyi kábellel táplálni a táplálandót.
Nem nagy dolog,minden tisztességes immobilizer betehető a motortérbe.És azoknak a kis eepromos "kulcsuk" kipróbáltan kibír akár millió használatot is.
Én inkább a géptető zárásra szavazok,az injektorhu féle maszek "elrejtem a dobozt" módszer nem igazán tuti.
Ők is ott tévednek,hogy az AT az út mellett nem többezer km-es külföldi út előtt üzembiztosra megjavítani akarja az autót,hanem akárhogy elvinni 6-8 sarkot egy félreeső pihentetőbe.Ekkor már az "övé",bőven van idejük megtalálni,megoldani mindent.
Nem tizenvalamennyi volt, hanem harmincvalamennyi es a MLT sajat muhelye csinalta, valahol a Lipotvarosban (talan Radnoti utca).
A jeladokat blokkolo immo a www.injektor.hu termeke. Az otlet kivalo, de a hardverkulcsa -- a topik meglatasa szerint -- nem feltetlenul hosszu eletu...
Mindegyik tudná blokkolni, csak nem arra szokták kötni. Ami elektromos fogyasztó van a kocsiban, azt lehet blokkolni, de nyilván pl a tolatólámpát nem szokták, mert minek.
off
Jahno, az igaz, h a gyomorsav sem piti, de amióta nem iszom szénsavas cuccokat, nincs is gondom. Tehát azért mégiscsak káros a buborékos lötty. A CC-ról nem kell bizonygatni, hogy káros, attól még, mert a Discoveryn nem káros, én nem szoktam inni. Lehet, hogy a D-n a műsort a CC szponzorálta, sosem tudhatod.
Egy kis Nokiám túlélta. Akkor halt meg Apum, tök ideg voltam, reggel indultunk Amcsiba intézni a temetést csapot-papot itthagyva. Jól rámentettem minden infot hogy meglegyen, eztán jött a mosógép.. De a párom kiszárította, túlélte, anyu a mai napig ezt használja. A páromé egy Siemens volt, az belehalt. (igaz pénteken mostam ki, és csak hétfőn reggel kezdtük el keresi, addog lógott a szárítón egy munkásruha zsebében) Működött de a mikrofonja behalt és homályos volt a képernyő. A harmadik eset egy Nokia 6230 volt, és akkor írtam rá alá 2 évet a cég felé, került valami 50e-be, soha nem volt ilyen drága telóm. Mikor kivettem a gépből még működött, aztán nem mertem elmondani a páromnak és sztem az volt a baj. Én hiába csináltam bármit, mire meg a kollegámnak odaadtam hogy megnézze már vége volt. Az adatokat le bírták nyerni róla. (a kollegám ex-telefonszerelő) Viszont látta az elkeseredettségemet és kiszárította a telcsit meg titkos vegyszerekkel lekezelte, eltüntette a víznyomokat. Így sikerült kicseréltetnem. Egyébként kb ez volt életem első és utolsó ilyen cseréje, általában azt sem viszem vissza amit lehetne. Amcsiban érdemes visszavinni, 90 napig cserélnek BÁRMIT kérdés nélkül ha eredeti csomagolásban visszaviszed a vásárlás helyére. Volt ismerős aki 5 évig élt kinn, és vett egy TVt az elején aztán 3 hónap múlva visszavitte, pénz vissza, vett újat. Mindig a legújabb TV-je volt, és a végén visszaadta az utsót. Ott pár dolgot mi is visszavittünk. De itthon a gariban elromlott mosógépet is inkább a párommal csináltattam meg . Fél napot nyomoztam a márkaszerviz után, Pest másik felén van, olcsóbb volt venni hozzá ami kell.
Volkswagen Transporter 5, a legújabb genrációs. Fel van szerelve gyári immoval, de az semmit sem ér, mint a többi gyári cucc (szerintem). Azt még nem tudom hol van a computer ebben az autóban.
Bizony, a CC igen durva. Szénsav, foszforsav, szerves (cukor alapú) vegyületek. Lakmusz papírral szerintem nem bőrbarát PH 5.5 (ahogy a reklámok mondják), de még csak nem is PH 7 (deszt víz).
Köszi a gyors választ. Elnézést, hogy nem olvasok vissza 200 oldalt, ugyanis egyesek OFF topicban 1000 dologról beszélnek nem is keveset. Igaz ez minden topicra igaz. Tegnap kb. 2 órán keresztül olvasgattam, de semmi okosat nem tudtam kibogarászni, pont azért mert a topic 60%-a nem idevágó. Szóval akkor azt kérdezném, hogy mit kell beletenni egy autóba azért, hogy kisebb eséllyel induljon kedves AT, mert ezek szerint semmi sem jó. Akkor azért érdemes lesz megtudnom, hogy hozzá lehet-e férni az AC-hoz könnyen, mert ha igen, akkor mást kell majd kitalálni.
Biztos? Mert weben már valaki kísérletezett arra a poénra, hogy a 100-as szöget is feloldja. Had ne mondjam az eredményeket :-) Másrészt gyomorsav meg epe tényleg meg bír marni dolgok, ez meg bennünk van. Nomost akkor mi a helyzet?
Már leírtuk vagy 20x.Igen,van "'lopókarbi" és "lopótank" is.Vagyis az injektoros autót elviszik karbiról,egy kanna benyáról.De nem ez a jellemző,hanem az,hogy megtáplálja 2m dróttal meg krokodilcsipesszel az AC-t.Egyesek szerint ehhez holmi segéd aksit cipelnek.Szerintem ez abszolut felesleges(nem hülyék ők sem),szivargyújtó,világítás,rengeteg helyen ott a táp.És igen,van még egy módszer,néhány AC-n keresztül lehet szívni a benzint,ha nem megy,akkor is.
Kicsit tudatlan vagyok, de kérdezném én, ha megszakítom az üzemanyagszivattyú áramellátását valahol egy kapcsolóval, akkor azt hogyan kerüli meg. Itt feltételezem azt, hogy nem találja meg a kapcsolót.
Rendorok konkretan talaltak mar ellopott auto helyen robogo-akksit. Ebbol azt a kovetkeztetest vonhatjuk le, hogy a pici akksival taplaljak meg a 12 voltrol mukodo, de eppen blokkolt dolgokat, igy a benzinpumpat. Igy a kapcsolod ugyan levalasztja a tapot, de ok ket krokodilcsipesszel meg is kerultek az egesz problemat...
Eccer sikerült kocka-kólát (foszforsav és egyéb finomságok) önteni egy moziban a bőrdzsekim zsebébe, ahol a nemrég vásárolt, kb. egy hetes, akkoriban méregdrága Sony Z5 lapult.
A CC igen durva egy anyag lehet: nekem az uj automban lecsoppent egy csepp a muszerfali pohatartorol a valtoszoknyara. Nem takaritottam le azonnal, par nap alatt pedig szepen szetmarta az "eredeti bor" (a valosagban talan valami finom műbőr) anyagot...
Kicsit tudatlan vagyok, de kérdezném én, ha megszakítom az üzemanyagszivattyú áramellátását valahol egy kapcsolóval, akkor azt hogyan kerüli meg. Itt feltételezem azt, hogy nem találja meg a kapcsolót. Ad külön egy csőben üzemanyagot a motorba, vagy hogyan fog üzemanyagot adni? Érdekelne a dolog, ha legalább nagyjából kifejtenéd hogyan kerülik meg a megszakított áramkört, mert most töröm a fejem, hogy milyen védelmet szereltessek be a közeljövőben vásárolandó Volkswagen T5-be, amit ha jól tudok elég sűrűn elvisznek a tulajtól a nagyfaluban (Bp), én meg sajnos sokat járok oda.
Nem olyan lúg az,hogy hűha..de látod,írja ő is,hogy volt telefon ami túlélte:) A tengert is,egyik régi készülékemet szó szerint halásztam.Valaki elejtette.Egy hétig száradt a szobában a napon a panel,egy fekete ruhán.
Össznépi jahh, valamelyik disztribútor cég emlegette is, hogy érdekes módon egy helyről származó, bizonyos típusú számgépalkatrészek garanciális meghibásodása magyarországon négyzetesen nagyobb, ráadásul a 9-10 hónap környékén. Oszt júzerek meg ugatnak, hogy miért nem kapják meg a gyári 3 év kötelező garanciát... Mondjuk ezért.
Nem is ez a gond, hanem amikor a készülék elektrolitba kerül és a chipek feszültség alatt vannak. Sajnos egy negyed óra tengervízben eltöltött idő is ki tud végezni egy telót. Ellenben abban igazad van, hogy ha valaki desztillált vízbe ejti a kikapcsolt telefonját, akkor akár kiszárítva simán újra használhatja. :)))
tomcat
ps. Eccer sikerült kocka-kólát (foszforsav és egyéb finomságok) önteni egy moziban a bőrdzsekim zsebébe, ahol a nemrég vásárolt, kb. egy hetes, akkoriban méregdrága Sony Z5 lapult. Kb. fél percig bírta, aztán meghalt. Szervizes srácok bevállalták, majd egy hétig dolgoztak rajta szabadidőben és végül sikerült visszahozni. :) Ugyanott viszont nem tudtak megmenteni egy akkori 6110-et, de a memóriachipet egy ismerősnek (a tengervizes telóból) át tudták úgy műteni, hogy a telószámok megmaradtak.
Csak a forró lúgos vizet feledted ki az egészből, az a teló kényes részeit meg bírja marni, nomeg mikrofon/hangszóró részének sem tesz jót, vagy éppen a billentyűzet fóliája alatt. Kikapcsolt állapot itt nincs, fele anyag alapban áram alatt van, hisz ki veszi le a teló akkuját mosás előtt? Oxidációk, korrodálás. Gondolom ezek szintén ismerős fogalmak.
Ez is nagyon off: Cégünknél volt egy titkárnő-jó bögyös-, mindíg szép cipőben járt. Egyszer karácsonyi ünnepségen becsípett a pezsgőtől és elmondta ,hogy úgy csinálja mint Tomcat leírta. Úgy látszik össznépi játék ez.
Egyébként a 13 hónapos gyerekem 2 percre észrevétlen szájába vette a telefonomat, két óráig nem is működött, aztán megjavult.
NagyonOFF: Tizensok év távlatából előjön több egykori koleszos ismerős beszámolója arról, hogy az adidas cipő talpa három-négy kiadós 90 fokos mosás és centrizés után szépen elvált a felsőrésztől, ezzel gyakorlatilag hat-nyolc hónap után blokk ellenében lehetett visszahordani a boltba és újra cserélni. Nekem ez kicsit nehezen emészthető, de úgy tűnik, a többség számára ez egy teljesen elfogadott és működő "ügyeskedés", ami még "belefér". Csak sajnos ez is előbb-utóbb visszaüt és nem feltétlenül arra, aki ezzel a lehetőséggel él. Kicsit hasonló az utazós biztosítós csaláshoz: sokan kötnek biztosítást, aztán bejelentik, hogy ez-az eltűnt és kapják a lét. Nos, a nővéremék autóját feltörték, elvittek jóformán mindent (többek között a királyságos 55-75 literes hátizsákomat a nővérem bugyi-póló kollekciójával) és a biztosító nem fizetett, mert az együtt utazók köre (5 db 18-20 éves magyar fiatal) alapján feltételezte, hogy átverés esete forog fenn. És még sorolhatnám... ON
Lehet,hogy meglepő,de rengeteg alkatrésznél feltüntetik már,hogy "vízzel mosható".A panel maga védőlakk alatt van,az árnyékolások és egyéb (minimális mennyiségű) fémrészek rozsdamentesek,a szervíz és egyéb csatlakozások jobb helyen aranyozottak.A mosóporos víz elég rosszul vezeti az áramot.A meleg nem számít,forrázó mosást talán a kijelző nem díjazza,mert ott +80C körüli a maximum,a többit (elektronika panelja)többszáz fokos reflow kemencében gyártják,annak mindegy.
Tehát az a meglepő,ha telefon komolyan és végleg tönkremegy a kimosástól.Nem egy kádba-tóba-wcbe,stb ejtett régebbi készüléket mentettem már meg.Tipikus baj,hogy a panel és a tokok közti kis résbe (ez nagyon pici,mikronokban mérhető)belemegy a víz,mert ezek már nem hagyományos "lábas" alkatrészek soksok éve,hanem a panelra közvetlenül forrasztott un BGA tokok.Itt a kivezetések közt az a kis víz mindeféle nem kívánt ellenállásértéket állít elő,a telefon ettől általában el sem indul.Ha megszárítja az ember a panelt,esetleg az idegen szennyeződéseket eltávolítja valamilyen oldószerrel (izopropil alkohol),az eddig döglöttnek hitt telefon hirtelen feléled.A panelt nyugodtan rá lehet tenni pár percre a 100C körüli radiátorra akár,a víz elpárolog sitysutty,az alkatrészeknek ez kikapcsolt állapotban semmi.
Istenem..bár mindeki csak ennyit ügyeskedne garban.Egyébként érdekes miért nem bírja a telefon,ha kimossák...ha be van közben kapcsolva,az okozhat érdekeseket,de általában megússza.Esetleg nagyon sokára szárad ki,és addig nem működik jól.
Kulccsomót még pld. sosem hagytam el, ellenben be sikerült zárni a kocsiba a kulcsot. A pótkulccsal együtt :-D Másik topikon már felhördültek, mikor közöltem, hogy itt azért nem egyszerű 20ezer pénzes zárcseréről van szó, hanem izmosabb értékekről. Mostanra occsóbb lett, de mikor kiveséztem, hogy szerintem a kulcsaim értéke alulról veri az 1milliót, akkor volt hüledezés rendesen...
1-2 pólót felveszek fordítva, csajok egyből kiszúrják, oszt idegelnek miatta, meg mentem volna alsógatyában melózni, de a folyosón már hideg volt, és rájöttem, egyébb bonyás dolog nem szokott történni. Inkább azt hagyom itthon, ami hajnalban még eszemben van, de rászoktam a cetlizésre, kiírom magamnak...
Ez jó dolog,de vigyázni kell,mert ha nehéz a zárhoz hozzáférni,és nem jól sikerül a barkácsolás,akkor flex! (pl nem bírja a hosszú bowden és egyszer nyitás előtt elenged)
Már gondoltam arra, ami a filmekben az atombombás meg lóvés táskáknál van, hogy csuklópánttal odarakom magamhoz, de azért irodában mégsem lehet, meg pakolni is kell. Kicsit legyünk kreatívabbak, a lényeg, hogy pld. ne hagyjam ott a kocsi mellett a parkolóban, ha hirtelen lerakom, mert tele van a kezem, és ezer felé kell figyelni.
Nekem tetszett... Épp ma határoztam el hogy nyakba kötöm a mobilom. 1 év alatt 3 telcsit sikerült végigküldenem a full mosóprogramon. Az egyik túlélte, a másikat én is alig (a párom kis híján agyonütött, 1 hónapos telcsi volt, az övé), a harmadikat gariban cseréltettem sikerrel. Szóval aszem magamra kötöm én is.. Lassan a tárgyaink rabjai leszünk, nem? Ha indulok valahová komplett cheklistám van: mobil, laptop, kocsikulcs, lakás beriaszt, autó kiriaszt, váltózár kivesz, kapcsoló megkeres,stb. Lassan mire beérek a melóhelyre elfáradok a sok el nem felejtendő dologtól ami a fontos dolgokról vonja el a figyelmem. (a cipő nem szerepel a checklistán - nyáron előfordult hogy strandpapucsba indultam melózni) Utálom hogy a tárgyaink rabjává válunk - ők vannak értünk, nem pedig fordítva... Vagy csak nekünk szőke nőknek ilyen bonyolult ez az egész?
Kösd össze magadat a laptoppal egy 10 méteres kötéllel. Ha eltávolodsz tőle, akkor lerántod az asztalról. Szirénázni ugyan nem fog, de csörömpölni igen. Azt meg biztosan meghallod. :-)
Akkor már ne bluetooth legyen, meg mobil, mert az menet közben egyszer szakad le, de szép vége bírhat lenni. Elképzelés viszont érdekes, meg jó, hogy ember zsebében legyen valami cucc, ami összepárosodik, nekem laltopra kellene, hogy ha 5-10 méternél messzebb megyek, akkor szirénázzon, mert egyet már sikeresen elhagytam.. Ilyen nem létezik?
Továbbá érdekelne még mi a véleményetek a bluetooth-os mobilos immoról, látott-e már valaki ilyet. A bluetooth-ot fel lehet-e törni valahogyan. Elvileg ilyenkor az immot össze kell párosítani a telóval, és csak akkor indul el az autó, ha érzékeli 10 m-es körzetben a telefont.
Mert ha pl. hátra szereltetném, hogy csak az AC-t szakjítsa meg, akkor ugye hiába köt ki elől AT mindent és cseréli le a computert is akár, de nem kap üzemanyagot. Mondjuk igazából ugyanaz, mit egy jól elrejtett kapcsoló.
Szerintem a bovden kikötése és elvezetése az egyik legjobb egyedi ötlet, már nekem is eszembe jutott csak a Fordomnál csk nagyon nehezen lehetne megcsinálni a kulcsos motortérzár miatt. Persze ez akkor igaz, ha a tolvajnak fel kell nyitni a motorteret az indításhoz.
Kérdezném, hogy ha a motorháztető nyitót kikötöm és egy hosszabb bovdent elvezetek pl. a csomagtérbe, akkor mi van. Érdemes-e ezt megcsinálni, vagy teljesen felesleges. Elvileg az eredeti csak fityegne a helyén, de nem nyitná ki. Ha jól eldugom az új nyitót, akkor keresheti az AT. Vagy tök egyszerűen ki lehet nyitni a motorteret pillanatok alatt általában előről ? Gondolom percekig nem fogja szétbontani az autó elejét, belegondolva abba, hogy ha már ez van az autóval mi jöhet még azután.
A pageres cuccok, kártyás immok, Rhino féle transponderes immok, ha jól be vannak szerelve érnek-e valamit ?
Az utastéri csatlakozót ki is lehet kötni(köttetni).De az utólagos,motortérbe épített immo-t nem lehet semmiféle módszerrel a géptető felnyitása nélkül hatástalanítani.
Általában választhat az AT,ha valami egyedi van géptető alatt:kifeszíti,nyitja valahogy,vontatás,tréler,vagy ott marad az autó,ahol van.Kevés autóval éri meg ez a vesződés,és kevés banda ennyire elszánt,vagyis az autó megmaradási esélyeit a lehető legjobban megnöveli egy motortérzárral "megkoronázott" védelem.
Aha, a Dimitrov... pont ott van az ált. sulink mellette.
Nekem eddig valamennyi biztonsági célú eszköz közül az UV gravírozás a legszimpatikusabb, rövid időn belül biztosan megcsináltatom. Ha jól emlékszem, az itt felbukkant "autótolvaj" is ezt ajánlotta :-)
OK. Veszprém tényleg nem itt van a szomszédban, tinikoromból szép emlékeim fűződnek hozzá - itt voltam életemben először diszkóban egy "tanulmányi kiránduláson". (Dimitrov diszkó, sose felejtem el)
Én tényleg nem azért védem itt a PM-et mert reklámot akarok csinálni és megrendeléseket szerezni magamnak, csak szeretném ha minél többen megismernék az egész eljárást. Nem célom eladni semmit itt a fórumon - akik más fórumokról ismernek tudják hogy ez így van, szívesen átadom a kedvezményeimet, segítek mindenkinek ahol tudok, minden érdek nélkül. Ezen a topicon elég hülye helyzetben vagyok, és sajnos megvan az a rossz szokásom hogy ha valamiben hiszek és jónak tartom azt szeretem megosztani másokkal - de nem szeretném ha bárki is azt érezné hogy erőltetni akarok bármit is..
Egyszóval szerintem jól döntesz hogy megcsináltatod.
Szia! Nekem Octavia DSG-hez a Construct váltózárat javasolták, "interaktív" Mul-T-Lock betétet használ. Motortér zárat állítólag csak az MTL szerel, viszont az Octáviába nem tudták berakni, viszont véleményük szerint nem is igazán fontos, mert a computer nem a motortérben van (?) és a motortér felől a DSG váltót nem lehet piszkálni, persze ha ez tényleg igaz (borzasztó, hogy az ember senkinek sem mer igazán hinni). Egyébként az MTL szerint minden szar, ócska utánzat, ami nem MTL, (percek alatt semlegesíthető) a Construct pedig azért, mert (ugyan MTL a betét), de a mechanika szemét. Nekem a Construct mellett gyári riasztóm van (saját akku, emelés, ultrahang), viszont tudtommal nem szakít meg semmit, csak kiabál. Azt hiszem belerakok még egy hárompontos immot és elég lesz. Abban bízom, hogy a gyári immó, plusz immo, kormányzár, váltózár, riasztó, sebváltózár jelent annyi időt, macerát, hogy nem állnak neki. Vagy mégsem? Tudja az Ég. Meg az AT.
WEKA System kombinált járművédelmi rendszer - ezt építtette be már valaki? A könnygázzal való utastérvéldelem nagyon tetszik - most kérek épp árajánlatot, mert az nincs fent :(
Ha jól emlékszem, itt már a világ összes zárára/riasztójára/egyéb berendezésére elmondták, hogy ha nagyon akarják az autót, nem akadály.
Nekem ebből az a következtetésem, hogy a legésszerűbb befektetés (egy kis értékű tucatautó esetén) az, ha a lehető legminimálisabb ráfordítással valamivel kevésbé vonzóvá teszik a legtöbb azonos márkájú autónál. És a legtöbb suzukiban szerintem semmilyen biztonsági berendezés nincs.
Köszi, majd pár nap múlva. Most felhívom azokat a cégeket, akiket a mi városunkban (Veszprém) kiadott a kereső. Legkényelmesebb lenne itt helyben megcsináltatni.
Ahogy tucsok13 kollega is említette, sajnos a BL nem gyárt még ehhez a típushoz váltózárat, viszont a Diamond Lock úgy néz ki, hogy igen. Tehát az belekerül. Bruttó 50.000 szereléssel.
Innentől viszont bajban vagyok. Ezeket a VW konszern autókat el tudják indítani a gyári computererre való csatlakozással szerintetek? Vagy csak akkor ha kicserélik az egész computert? Azért kérdezem, mert ha az utastérben lévő csatlakozón hatástalanítják az immót, akkor csak ezért felesleges a motortérzár nem? Beszéltem ma a Wekasys-el. Sajnos azt az infót kaptam, hogy ebben a pillanatban nem gyártják a rendszert cégen belüli változások miatt, és sajnos nem is tudták megmondani mikor lesz elérhető, tehát ez a lehetőség ugrott. 130.000 az ára plusz a szerelés ami még 30.000.
Most ott tartok, hogy váltózár már intézve van. Gondolkodom még a TATU-n meg a UV-jelölésen. De a legnagyobb kérdőjel a riasztó típusa.
A 20e Ft mellett inkább azon gondolkozz, mennyit adnál azért, hogy visszakapd az ellopott autódat. Ha ezt az összeget elosztod hárommal, még az túl sem sok a biztonságra. ...biztos van olyan tolvaj... - na persze
Ha megkeresel privátban adok egy jó árat. És egyébként több mint 20 jelölést csinálunk, van hogy 30-at de ez már a párom szakterülete. Függ az adott autótól is hogy lehet-e jelölni a pl a hátsó lámpákat. De asszem 24 az alap és ennél csak többet jelölünk.
Amit én találtam neten, az 20 helyen jelöl, UV-val. Üvegre és karosszéria elemekre. Nem mondom, hogy lophatatlan. De 20.000 Ft-ért "a bolondnak is megéri":-)), biztos van olyan tolvaj, aki emiatt nem viszi el. És nyilván van olyan is, aki így is elviszi.
Ha mondjuk ötven lenne, eszembe se jutna megcsináltatni.
Csakhogy nem üveg, UV gravírról beszélünk... Sokan összekeverik a kettőt pedig messze nem ugyanaz. Az üveggravírban csak rendszám van, és csak az üvegeken, elvileg "feltöltéssel" eltávolítható. Egy kölcsönző is rendelt UV gravírt aztán üveggravíros volt és mégsem kérték - 1 hét múlva az egyik Thaliának nyoma veszett, akkor megrendelték az UV gravírt mégis..
Épp nézegettem a Renaultokat, szinte mind üveggravírozott, a szalonokban szerintem alapból megcsinálják. És így semmi értelme a dolognak. Sok Renault-ot gravíroztunk már, az üveggravírozott rendszám mellé az üvegekre feltettük PM-mel az országkódot és az alvázszám utolsó 13 jegyét. És megjelöltük mellé az összes karosszériaelemet is, és opcionálisan a hátsó lámpákat is.
Szóval pont az a baj hogy sokan összekeverik a két technológiát, pedig messze nem egyről van szó.
Más biztonsági eszköz nincs benne, de szerintem a gravír pont az ilyen tucatautóra való Többen is így gondolkodnak. Ha pont olyan színű karosszériaelemeket keresnek, a Te autód lesz a donor. Az üveggravír x@rt se ér. A tesómék tucatMegane-ját is simán elvitték. Valakinek pont az kellett és a gravír nem jelentett egy másodpercnyi késlekedést se...
Most néztem a neten, a gravírozás megvan húszezer forintból. Megcsináltatom az öt éves suzimat, szerintem a kutyának se fog kelleni. Szerintem nem fogják ellopni, mert áll a közelben öt másik, ami nem jelölt, miért ne azt vinnék el. Vagyis remélem. Más biztonsági eszköz nincs benne, de szerintem a gravír pont az ilyen tucatautóra való, amiből rengeteg van az utcán mindenféle biztonsági eszköz nélkül is.
Alapvetően optimista vagyok, és próbálok úgy állni a dologkhoz hogy azért mert ma valami nem működik az nem jelenti azt hogy holnap sem fog. Azért a bontókban is volt mostanában szigorítás az EU-ba lépés után, és szerintem ez nem csak bűnmegelőzésileg, hanem környezetvédelni szempontból is egyre inkább előtérbe fog kerülni és lehetnek ellenőrzések bőven.
A gravírozás egy jó módszer arra hogy a dolgok beazonosíthatóak, ellenőrizhetőek, követhetőek legyenek, ezért támogatom az elterjedését és javaslom mindenkinek akkor is ha nem az én területem és semmilyen anyagi hasznom nincs belőle.
És szerintem lehet hogy a fogyasztó szempontjából nem annyira gáz a dolog mert nem érdekli őket, de az AT-k biztos vagyok benne hogy nem keresik a felesleges kockázatokat. És a jelölt autó felesleges kockázatot jelent nekik és a bontósnak egyaránt. (lehet hogy a 20 éves autódba nem érdekel milyen alkatrészt teszel - de egy 4-5 éves autóba szerintem az emberek nem tesznek olyan alkatrészt amibe más alvázszám van beírva - főleg üveg, lámpák - mert felesleges magyarázkodást jelent a dolog eladáskor pl)
Magára a gravírozásra mint eljárásra egyébként úgy találtam hogy egy AT nyilatkozott valahol anno és ő hivatkozott rá hogy nem lop el olyan autót ami jelölt. Utána kerestem rá mi is ez az eljárás és így kerültem kapcsolatba a PM-mel.
Mindkét saját autómat és a család-barátok összes autóját lejelöltük - nem azért mert bármit is kerestem volna rajta. Én hiszek ebben a dologban, mert szerintem megéri azt a pénzt amibe kerül, és kiegészítő védelemnek (egy mechanikus és akár még egy elektromos védelem mellé) ideális. Sőt nagy értékű autókba vagy amelyikbe nem lehet zárat szerelni mindenképp javasolni szoktam.
Egyébként ha vetsz egy pillantást a honlapunkra, váltózárral együtt olcsóbban adjuk mint szalonok csak magát a zárat. (55-65 a zár a legtöbb szalonban akikkel kapcsolatban állunk!) Kb 65e Ft-ból nálunk kijön a zár, a TATU és a gravír együtt - ez nem több egy alsóközepes autó új értékének 2%-ánál. Szerintem ennyit megéri költeni egy autóra, és a gravírnak kiegészítő védelemként van létjogosultsága.
Tényleg nem akarok meggyőzni senkit, és nem azért védem a PM-et mert anyagi hasznom van a dologból - csak szerintem egy olyan, Mo-n kevéssé ismert eljárásról van szó ami sokkal több figyelmet érdemel a jelenleginél.
Valahol félúton van megint az igazság.Kicsit mosolyogtam,hogy "bukott az egész banda" egy gravíros alkatrész miatt,ez annyira hihető mai magyar viszonyok közt mint a vasorrú bába.De nem akarlak minden áron megcáfolni,nyilván a gravír segíthet a rendőrségnek (ha tényleg foglalkoznak-foglalkoznának vele) nyomonkövetni az alkatrészek mozgását,és így legalább a végrehajtó szinten szétkapni a bandákat.Ami nagy szó,mert tapasztalt autóelkötő úgy "tanulja ki" a szakma csinját bínját lépésről lépésre..ha lejegelik,cuccait elkobozzák,nagy érvágás az egész eköré épülő alvilágnak.
Láttam már jelölést saját szememmel,köszi,mint írtam egy sokkal drágább anyag ami szinte megeszi az üveget eltünteti.Ez drága,csúnya és feltünő,igaz.De nem eltüntethetetlen,csak nyom nélkül kiszedhetetlen..ez azért különbség.
Az új festést "a fémtől" kb sosem csinálja meg senki sehol,náhány restaurátort kivéve.És ha nem pucolják le szinte szobrászként az elemet és nem kittelik agyon,azon is átüthet megint a jelölés valóban.Mégis megérné megcsinálni nekik néha? Lehet..de ez már a rendszer hibája,a hazai viszonyok hibája,ami sehogysem akar változni.
Azért egyszeregyszer nézz be pár rozsdás koszos tipikus bontóba nyitott szemmel..talán azután nem irsz olyanokat,hogy nekik "minden alkatrészzel el kell számolni"...meg "nem tudhatja ki kicsoda"..ehh.Nekem és a havernak is lehetett volna a bőrkabát alatt akármilyen igazolvány,amikor a bontós segédgyerek csak vigyorgott,miután poénkodó megjegyzést tettem a kivágott alvázzsámokra.Mégcsak eldugni sem próbálják a megmachinált kasztnit..vajon mennyire lehetnek lefedve? Gyanítom nincs olyan redőr az országban aki bolygatná őket..hogy hogynem.Kicsit járj néha nyitott szemmel,figyeld az embereket,érdekeseket fogsz látni.
Én is tisztában vagyok azzal - és ezt minden ügyfélnek el is mondom - hogy tökéletes védelem nem létezik. Ezzel együtt azt hiszem érdemes néhány dolgot megtennünk az autónk védelme érdekében. A gravírozás egy lehetőség a sok közül, és szerintem nem rosszabb bármelyik védelemnél. Sokan eleve nem ismerik és ismeretlenül nyilatkoznak róla, és ez az ami zavar. Mert az hogy ki miben hisz vagy mit tart megfelelő védelemnek az borzasztóan szubjektív. Naponta találkozom ügyfelekkel, mindenki másban bízik, és ez így rendben is van, nem akarok én semmit erőltetni. Én a magam részéről nem szereltetnék utólag riasztót pl az autómba mert totál feleslegesnek tartom, a légzsákvédő-kormányvédő csodáért meg amiért szép kis összeget kérnek végképp nem adnék egy forintot sem. De ha valakinek ez kell, akkor vegye meg és csináltassa meg, mi is beszerelünk mindent amit az ügyfél szeretne. As you like it :-) Vagy ha valaki úgy dönt hogy nem tesz bele semmit, az sem érdekel.
Egyébként az említett VW-ekben mi volt az üveggravíron kívül? Mi eddig az UV gravírok 90%-át úgy adtuk el hogy mellé szereltünk váltózárat, TATUt, riasztót, vagyis nem ettől várjuk a "csodát". De kiegészítő védelemnek szerintem nem rossz alternatíva - ráadásul egyáltalán nem drága.
Na jó, befejezem, tényleg nem akarom erőltetni. Ha esetleg eljössz szívesen megmutatom miről is van szó, sőt van itthon lejelölve bontott (törött autóról leszerelt) elem ami le van jelölve. Esetleg érdemes kipróbálni valóban eltűnik-e a gravír ha átfestik...
Abban az esetben ha a finanszírozott autót ellopnak a hitelszerződés az irányadó. Két megoldás létezik a gyakorlatban:vagy fizetik tovább a részletet,vagy törvényes lehetőség a banknak kikötni, hogy ilyenkor a teljes összeg azonnal esedékessé válik.
Sajnos az un. blanketta szerződéseken nem lehet vitatkozni, ha nem tetszik a szöveg akkor lehet máshoz menni hitelért. Én megpróbáltam egy kicsit jogászként a Merkantil bank szerződésével piszkálódni, sikertelenül mert a fenti kijelentéseket tették. Aztán maradtam ott a kedvező THM miatt.
tucsok, azért nagyon elbizakodott ne legyél. Én még olyat nem értem, hogy tudtam volna szerezni a kocsimhoz olyan színű alkatrészt, amilyen kell. Az autó fekete, egyszer kellett egy hátsó ajtó, ami kék volt és egyszer majdnem rákerült egy másik sárvédő, ami meg fehér. Mit tesz ilyenkor az ember? Általában elviszi festőhöz. Aki mit tesz? Megcsiszolja, szórógittezi, lefesti, lelakozza. És tuti, hogy ezek után már nem látszik a jelölés. Bárkivel fogadok, ha rendesen van lefestve a kocsi, akkor nem lehet látni még röntgennel sem. Szóval az egyetlen esély, ha a bontóban megtalálják az alkatrészt. Elég sok lopott kocsiról hallottam már, de lebukott bontósról még sosem. Talán van ennek valami oka. Itt az a vélekedés, hogy a nagyértékű kocsikat külföldre mentik, egyben. A kisebb értékű vagy népszerű autókat inkább alkatrésznek/biztosítózni veszik. Akiket bontósokat ismerek, mind külföldről hozzák az autókat. Hogy miért? Mert Hollandiában egy 150lovas Calibra 400Euro, míg itthon kb 1500. De mondhatnék más példákat is. Szóval nagy csodának kéne történnie, hogy akár az UV-gravír, akár más technológia beváltsa a hozzá fűzött reményeket. Hogy miért? Mert minden rendszerben ott az emberi tényező. Az eredetvizsga ellenére is legalizálnak lopott autókat, de van a rendőröknek rendszámfelismerőjük, van a Caméleon rendszer, amit 5-6 éve nagy lendülettel kezdtek, meg még lehetne sorolni. Ma hallottam, hogy a cégünk VW-i közül majdnem az összeset ellopták. Volt olyan, amelyiket a zárt garázsból, a zárt kertkapu mögül, pedig az utcában állt egy benzines a csillaggarázsban. És egyik sem lett meg. Pedig az autóink üvegei körbe vannak jelölve. Nagy ügy. Sz.rnak bele. Hát, sajna ez van. Én sem az üzletedet akarom rontani, távol álljon tőlem. De azért arra figyelj, nehogy átess a ló túloldalára és véletlenül túlzott önbizalmat alakíts ki az ügyfeleidben.
Én úgy tudom hogy az első üvegekre egyáltalán nem lehet, a vizsgán megbuktatják. Pl a Vectrát sötét üvegekkel vettem volna ha lehet, de gyárilag is csak a hátsókat sötétítik, ezért mondtam le róla. Maradt a roló és a tacskó gazdaságos tappancsos takaró - amíg a gyerek kicsi addig muszáj.
A BMW-s példádra csak azt tudom mondani hogy egyelőre lehet hogy valóban nem problémás a dolog. (egy fontos dolog: NEM RENDSZÁMOT, alvázszámot és országkódot gravírozunk!!!!) De azért ebben is vannak buktatók: a bontós pl ha tudja hogy lopott alkatrészről van szó akkor bevállalja-e a kockázatot? Neki minden tételt igazolnia kell ellenőrzéskor hogy honnan van.. és az alvázszám alapján simán beazonosítják. Ha ma nem is ellenőrzik még de ha elterjed a rendszer lehet hogy értelme lesz bontókba menni a rendőröknek.. (mindenesetre az a tapasztalatom hogy ha valaki valami nem tiszta dologban van benne akkor azért ilyen ordító bűnjeleket mint pl alvázszám az üvegben, lámpán nem fog kitenni és értékesíteni - mivel a vevőről nem tudhatja hogy kicsoda, és lehet hogy a vevő utánakérdez)
Ha mondjuk megveszel egy ilyet, beépíted és utána elviszed eredetvizsgálatra (mert mondjuk el akarod adni) az eredetvizsgálaton simán utána tudnak nézni az adatbázisban hogy lopott szélvédőről van szó. És akkor lehet hogy jönnek a kellemetlen kérdések hogy honnan is van a szélvédő, sőt még Te kerülhetsz kellemetlen helyzetbe és magyarázkodhatsz ha számla nélkül vetted.
Arról nem is beszélve hogy ismerek olyan tulajt aki autójának ellopása után felhívogat alkatrészhirdetőket és ki is megy megnézni mi a helyzet. Amilyen kicsi a világ és a piac még így is találhat jelölt alkatrészt és bizonyíthatja hogy az övé. Lehet hogy ez valószínűtlennek tűnik, de baráti körben hallottam olyat hogy egy banda azon dőlt meg hogy a tulaj felismerte a speciálisan eldeformálódott hamutartóját egy autón és bejelentette a rendőrségen, bukott mindenki.
Szerintem igenis van fantázia az UV gravírban. Az egyetlen hátulütője hogy még nem eléggé elterjedt a rendszer és a biztosítók / rendőrök nem használják ki a benne rejlő lehetőségeket. Jelenleg egy dologban bízhat a tulaj: a jelölt alkatrész bűnjel, és egy-egy jelölt autón 24-30 ilyen "bűnjel" van, amit ráadásul macerás megkeresgetni, eltávolítani meg reménytelen... Elég ha csak egyetlen kerül rossz kézbe, és máris bukik mindenki. És ezzel a bontók / AT-k is tisztában vannak, így inkább nem kockáztatnak. (lopott autón miért tüntetik el azonnal az alvázszámot? hisz a kutya nem nézi elvben..) Én nem akarok meggyőzni senkit - szerencsére van bőven megrendelésünk, nagyobb az érdeklődés mint valaha is gondoltuk volna - csak szeretném ha minél elfogadottabb, ismertebb lenne a dolog az országban, mert szerintem nagyon jó dolog. És maga a vegyszer amit használunk hozzá hihetetlenül érdekes. Ha egyszer felénk jársz szívesen megmutatom hogy működik... érdemes megnézni.
Azért ez igen nagy naivitás..a banknak ritkán jön be,hogy a szerencsétlen tulaj kifizesse egyben.Még ha előbb perre mennek,és megpróbálnak valamit (ha van mit) lefoglalni,még akkor is lehet a végrehajtóval alkudozni.Ez azért durva,hogy erre több millió személyi kölcsön,hogy a bank jól érezze magát...persze nem tudom mi a joggyakorlat,mit ítél a bíróság,ha a bank aztmondja,őt kár érte..dehát a kárt a tolvaj okozta és nem én.
Lehet sötétíteni,csak enyhén,megvan a szabály,hogy mennyire.Felemásra gusztustalan csinálni,hátsó ablakra és oldalablakokra inkább valami "függöny".De milyen jó is tud az a pici is lenni nyáron,ha már duplaüveg nincs.Az az igazi,de az más kategória.
Értem én,hogy meg vagy győződve róla,a jelölés jó dolog..az is lenne,de amíg mindegy az ATnek,hogy a lopott alkatrészen mi van,addig kit érdekel.
Mondok egy példát:a öreg bmwmen mondjuk (ne adj isten) holnap bezuhan a szélvédő,pl ráesik egy tégla szép málló városunkban.
Ugye nekem most használhatatlan az autóm,kell egy szélvédő.Hol kapok? Bontók,körbetelefon..a gyárit meg sem próbálom,kb fele-harmada az öreg nagyköbcentis komplett használtautó értékének.
Hurrá,van egy hibátlan.Van benne egy UV-s rendszám..szerinted lekérdezem,hogy lopott rendszám-e? Ha igen,mit nyerek? A rendőrség a szélvédőt lefoglalja,a bontósnak semmi baja,én tanu leszek,a bontós is,tettes ismeretlen.
Ha nem szólok senkinek semmit,szerinted ki mikor fog belekötni,hogy a szélvédőm sarkában van egy körözött rendszám? Ennyi.Esetleg rossz lesz a lelkiismeretem,hogy lopott alkatrészt vettem..de ha én nem veszem,majd veszi más,sehol senkit nem érdekel kinek melyik alkatrészére mi van írva,hidd el.És ezzel nem az üzletedet akarom rontani,vagy mindenáron ellened beszélek csak a tényeket írom le.
Anyám is le akarta mondani, mondván minden létező lófülét beépítettünk az Astrájába. Aztán szilveszterkor jött egy kutya a semmiből és lebontotta az elejét. Mindjárt jól jött a Casco, 500e körül volt a kára.. Így meg olcsón megúszta.
Casco nélkül autót venni szerintem igen nagy bátorság! Volt olyan ismerősöm aki Casco mentes hitelt vett fel F Astrára és ellopták a gépet. A bank meg szólt hogy 8 napon belül fizesse ki a teljes összeget. (1.3 M volt pár évvel ezelőtt) Személyi kölcsönt vett fel, és még ma is fizet egy nemlétező autóra súlyos tízezreket havonta.. Szóval szerintem a Casco akkor ha hiteles az autó alapfeltétel, és kp esetén is bizonyos értékhatár fölött igen ajánlott. Találkoztam már sok olyan emberrel akinek ellopták a kocsit és milliókat bukott, és jött a második autójába mindenfélét szereltetni. Kérdezem is ilyenkor mindig hogy élték túl a dolgot - én szintén hasbaszúrnám magam... (az általad említett testrésszel sajna én nem rendelkezem)
A casco a semminél jobb? Hát azért a forgalmi érték 80%-át csak kifizeti a biztosító. Ha nem lett volna cascom a két ellopott gépemnél,főleg a Leonnál, tökön szúrtam volna magam egy rozsdás késsel.
Szerintem mai viszonyok között- főleg ha csillaggarázsban van az autó és nem öreg- felelőtlenség casco nélkül járni.
A kettő nem zárja ki egymást. Az UV gravír mellé azért mindenképp érdemes valami egyéb mechanikus és/vagy elektronikus védelmet is választani. Egyébként meg az üvegekben / lámpákban szemmel látható a jelölés, vagyis nem kell UV lámpával mászkálni ahhoz hogy látható legyen a jelölés. Hagyományos üveggravírból is még sokat adnak el - ennél pedig nagyságrendekkel jobb / szebb / tartósabb az UV technológia.
Egyetlen védelem sem mindenható, ezt ugye tudjuk.. de kiegészítő védelemnek szerintem nem rossz. Főleg hogy az ára sem vészes. Ha valaki az autó értékének 2%-át rászánja a védelemre, abba még az UV gravír mellett bőven belefér egy zár / riasztó vagy kinek mi tetszik. (van egyébként olyan ügyfelünk is aki az UV jelölést kéri mindenképp, és a váltózáron még gondolkodik mert abban nem biztos hogy szüksége van-e rá. de van aki fordítva van vele. szóval ki miban bízik)
Amíg nem mászkál minden rendőr meg tolvaj/bontós UVlámpával, addig a nappal is feltűnő dolgok valahogy jobban nyomnak a latba. Zárak, dugók, vasak, villogó bizbaszok, fóliák...
A sötétítés szerintem nem túl jó megoldás. Merthogy Mo-n ha jól tudom elöl abszolut nem lehet sötétíteni, a felemás autó meg hülyén néz ki. Ha az egészet lesötétíted legkésőbb a műszakin megbukik, vagyis előtte le kell szedetni, így kidobott pénz az egész. Vagy nem jól tudom?
Egyébként láttál már UV gravírt (nem fényképen!) hanem élőben? Aki eddig látta annak egyöntetűen az volt a véleménye hogy egy dolog hogy véd de ráadásul nagyon jól is néz ki az ablakokon ahol látszik. Tegnap voltak kinn srácok a Vectra C fórumról (ott már jó ideje írogatok, van egy Vekim), ők sem láttak még ilyet, nagyon tetszett nekik. Megbeszéltük hogy szerzünk lámpát vagy üveget és van egy rossz sárvédő otthon, megpróbáljuk kiszedni belőle a jelölést mindenféle vegyszerrel. Nem ígérem hogy a közeljövőben lesz (nem tudom hogy tudjuk összeszervezni) de mindenképp beszámolok majd a házi teszteredményekről. Ezzel az egésszel csak azt akarom mondani hogy lehet hogy szerinted a fóliázás többet ér - de azért ha alkalom adódik rá egyszer majd nézz meg egy ilyet hogy néz ki a valóságban és utána döntsd el melyikre érdemesebb pénzt kiadni.
Én az UV jelölés árát inkább fóliázásra költeném(de ez csak amagánvéleményem).Még kellemes és energiatakarékos is,meg talán icipicit sötétítve jobban is néz ki az autó.
Új autónál nagy kín a márkaszerviz,(lehetőleg minnél kevesebb kulcsot,kódot,infót adj ki nekik),a dsg ráadásul nem mindennapi dolog,eléggé "veszélyben van" az autó relatíve,tehát amit tudsz,próbálj megtenni a védelme érdekében.
Casco is bejátszhat esetleg,ez nem egy köznapi "filléres" új autó,a semminél csak jobb ha mégis lába kél.
Jó ha nincs rajta hivalkodó tipusjelzés,hogy DSG-s,sőt semmi.."életmentő" lehet.
Nemtudom garanciában hogyan viszonyulnak a gyári jelzések leszedéséhez,én tuti leszedném a sajátomról.(lejön,csak nem szabad barbárkodni,mert ragasztva van "csak",igaz azért nem technokollal:))
Sajna a BL-nek nincs hozzá még váltózárja, így ezzel nem szolgálhatok :-( (Skoda Octavia és Passat DSG-hez van, de az Altea DSG sajna még nincs meg - a BL egyedi konstrukciós zárakat kínál, vagyis nem a beszerelőműhelyben készül el a zár hanem előre legyártva készen kapjuk, egyedi megrendelésre)
Én a motortér-zár mellé egy UV jelölést és egy TATU-t javasolnék. Esetleg egy utólagos riasztót. Persze attól függ mennyit szánsz a dologra.
igazad van, azért is nem szóltam emiatt ott, hiszen funkcionálisan nem jelent gondot, csak úgy a többi aprósággal kicsit sok volt. Végülis most gond nélkül működik, aztán hamar kiderül h meddig bírja, mert nekem, csak egy 44 Ah öregecske aksim van :).
Olvasgatom a fórumot már egy ideje. Sokat lehet itt tanulni. A kérdésem az lenne, hogy a ma érkező Seat Altea 2.0 TDI DSG-be szerintetek mit érdemes beletenni? Gondolom a szokásos motortérzár, de a váltózárral mi van? DSG-be szerelik egyáltalán?
Melyik cég a jelenlegi legoptimálisabb ár/érték szempontjából?
Gyári riasztó természetesen nincs az autóban (gondolom sok értelme nem lett volna belekérni), csak központizár. Viszont eléggé extrás, tehát szeretnénk még megtartani egy darabig:)
tucsok: lehet, hogy Amerikában így van,. de az Amcsik sz.rnak mindenre, tipikus amerikai szemlélet: megveszem-eladom. Nem foglalkoznak a részletekkel, az apróságokkal. Mondjuk én szeretem az autómat és nehezen tudom elképzelni, hogy az autó felé közeledve ne vegyek észre egy papírfecnit, főleg, ha hátulról kell megközelíteni(mert ugye ez esetben kell utána tolatni). Kiszállás járó motornál: mielőtt kinyitom a kaput, mindig körülnézek. Ismerem az utcabeli autókat, nincs beláthatatlan rész, nincs rejtekhely. És míg a kaput nyitom vagy csukom, közben is végig figyelek. Szerintem ezek tök alapvető dolgok. Persze van, akinek nem. Nyilván a kocsit így is el tudják vinni, de ha valaki ennyit sem tesz meg, az meg is érdemli. És asszem erre tényleg csak a rablásgátlás a megoldás, mert a kulcsot bármikor bárkitől kikényszeríthetik.
tomcat: amikor olvastalak, én is akartam írni, hogy hogyan lehet pakolni, ha tolatvaállok be: engem az esetek 99%-ában 5 autó vesz körül. Ha a kocsi orra felől érkezem, akkor a bevásárlókocsi marad a elöl, lehet pakolni a 6-os ásványvizeket meg egyéb nehéz cuccokat az autók közt lavírozva. Mondjuk a bevásárlóközpontok parkolóiban 50nel száguldozókat én sem értem...
Rendszeresen járok nagybevásárolni és nekem nem okoz gondot a bevásárlókocsiból bepakolni. A nylon-zacskók nem jelentenek komoly átviteltechnikai problémát. :) Jelzem, a kedvesem is inkább tolatva parkol. A szűkebb parkolóházakban gyakran máshogy nem is nagyon lehet beállni. Pl. Barcelonában a belvárosban az összes autó orral kifelé állt a földalatti garázsban (mondjuk ott olyan kicsire szabták a helyeket, hogy a bmw-m orra legalább 40 centit kilógott a sorból és csak limbózva tudtam kiszállni). Részemről ennek egyébként más oka is van: egyszer csak a hetedik érzékem mentett meg, hogy ledarálják az autómat, ugyanis egy s@ggfej úgy gondolta az egyik barkácsáruház parkolójában, hogy nyugodtan siethet 40-50-el a "szembe sávban". Ha simán feltételezem, hogy ott nem jöhet és annyival meg pláne nem, akkor csúnya töréskárnak lettem volna a felelőse.
Jo, de akkor miert irnak ra 25mA-100mA fogyasztast?
A 100 mA talan a csucsfogyasztas, amikor eppen valamit "csinal". De ez csak par masodpercig van, nyugalmi allapotban val'szeg a 25 a megfelelo kozelito ertek.
A lenti szitu kivédhető, ha a bevásárlóközpontoknál tolatva állsz be a parkolóhelyre. Egyszerű és kézenfekvő megoldás. Egyébként 7-8 éve amcsiban divat volt tolató autó mögé vetődni is kártérítésért, ezzel a megoldással ez is kivédhető. Nyugodtan megírhatod a kinti barátnődnek is, hogy küldje tovább körlevélben ugyanazoknak, akiknek ezt elküldte. :)
tomcat
ps. a számítógépes hálózatok túlterhelésének egyik legbiztosabb eszköze az "ember-vírus": annyi fölösleges szemetet, amit az emailekkel továbbítanak, nehéz lenne ártalmas kóddal generálni...
Az a baj hogy sokan nem hiszik hogy "velük is megtörténhet"..
Mostanság sok olyan ügyfelünk van akinek ellopták az előző autóját és a másikkal már haza sem mer menni - egyből a kereskedésből / szalonból hozzánk jön, van hogy késő este. Nem merik hazavinni az autót. És mindenki azt mondja hogy sosem gondolta volna hogy ÉPP AZ ÖVÉT elviszik.
Vagyis hiába vannak a körlevelek, az emberekről lepattan, végig sem gondolják. Pedig egyáltalán nem annyira vad a történet, lehet némi valóságalapja, és ha már annyit elérnek vele hogy gyanakvóbbak leszünk akkor talán már megérte.
Akinek van rablásgátlása az már eleve gyanakvób típus tehát lehet hogy kevésbé veszélyeztetett :-) De szerintem a lenti szituációba sokan bebuknának.. Talán korábban én is.. bár én nem a tolvajtól, inkább a páromtól tartok. A fejembe verte az alapvető biztonsági dolgokat, pl ha járó motornál nyitnék kaput min 1 hétig nem szólna hozzám - még ha nem lopnák el az autót akkor sem :-)
Hát mérget én sem vennék rá. De Amerikában bármi megtörténhet.. 95-ben még sokan bennehagyták az autóban a kulcsot, sosem lopták el a környéken. (nagyváros kertváros jelleggel - Jacksonville, FL) Tavaly már közel sem volt ennyire békés a helyzet. Rengeteget romlott a közbiztonság. Egy csomó olyan intézkedést vezettek be ami ledöbbentett: pl az este is nyitva tartó shopokban golyóálló üveget kellett telepíteni. igazoltatás esetén egy rossz mozdulat és nem kérdeznek, lőnek, JOGOS önvédelemből. (nem kell magyarázkodniuk) Tavaly csak 2 hetet voltam kinn de a kertvárosias jelleg ellenére 2 utcai üldözésnek voltam szemtanúja.
Egyébként az átlag amerikaiból simán kinézem hogy bedől a lenti szitunak. Sőt lehet hogy sokan itthon is bedőlnének - talán inkább a bűnözők nem ennyire dörzsöltek. Egyelőre.. de ha minden autóban védelem lesz rákényszerülnek a hasonló módszerekre. Ettől viszont még nagyon-nagyon messze állunk!
Ha már így felhoztad Amerikát.. ma érkezett floridai barátnőmtől: (aki nem érti attól bocsi, most nincs időm lefordítani) Elég gáz ha ott már így működik.
Hi All,
Just passing on a worthwhile message, hope you don't mind.
pete
A NEW WAY TO CAR JACK (NOT A JOKE) Please keep this
circulating... You walk across the parking lot, unlock your
car, and get inside then you start the engine and shift into
REVERSE, and you look into the rearview mirror to back out of
your parking space and you notice a piece of paper stuck to the
middle of the rear window.
So, you shift into PARK, unlock your doors and jump
out of your car to remove that paper (or whatever it is) that is
obstructing your view.
When you reach the back of your car, that is when the
car-jackers appear out of nowhere, jump into your car and take off!
Your engine was running and they practically mow you down as
they speed off in your car. And guess what ladies? I bet your
purse is still in the car...
BE AWARE OF THIS NEW SCHEME THAT IS NOW BEING USED.
Just drive away and remove the paper that is stuck to your
window later, and be thankful that you read this email. I hope
you will forward this to friends and family... especially to
women! A purse contains all of your identification, and you
certainly do NOT want someone getting your home address. They
already HAVE your keys!
Lieutenant Tony Bartolome
Bureau of Investigations
Florida Highway Patrol
P.O. Box 593527
Orlando, FL 32859!
(407) 858-3233<
??? Soha semmi problémánk nem volt a Caesar 215-össel ilyen szempontból. Eladás előtt télen őrzött parkolóban dekkolt majdnem egy hónapot az autó és problémamentesen indult.
szerintem a Riaszto bekoteset felesleges zsugorcsovezni, legalabb konnyebb megbontani, ha kell. Ha jol meg van forrasztva, es jol korul van szigeteloszallagozva tiszta kezzel, akkor nem lehet gond. A gyari csatinal is szabadon van a csati, nyugodtan befolyhat a viz is oda pl. biztositotabla, oda is befolyhat a viz. De az auto belsejeben nincs viz.
Caesar riaszto: Az a baj vele, hogy baromi sokat fogyaszt. A beszerelesi leiras szerint 25mA es 100mA kozott, ami rengeteg. A tobbi riaszto max. 20mA szokott fogyasztani. A Caesar 3 het alatt lemeriti az akkut, szamoljuk csak ki. Van 55 Ah akkud, ha a riasztod mondjuk 50mA fogyaszt: 0.05A*24(h)*21(nap)=25Ah felig lemerul az akkud, plusz amit az auto fogyaszt, tehat a kocsi mar nem fog indulni.
Dugózás: stevie által leírt módon (más az ajtó kulcsa és más a gyújtáskapcsolóé) simán kivédhető, h illetéktelenül kulcsot készítsenek a kocsihoz, ehez még nem kéne ledugózni. Szerintem.
ford: tudtommal a kulcsaikat nem lehet másolni, miért ne lehetne a tanksapka fedelén a zár? Mondjuk nekem nem tetszik, de a többi autón sem lehet nehéz kifeszíteni ezt az ajtócskát és hozzáférni a tanksapka zárjához(ha van). Szóval nem nagy a különbség. A Ford legalább annyit megtesz, hogy egyedi kulcsot használ(t) és a motorteret is lehet zárni.
nem akarok vitatkozni veled, szerintem meg lehet oldani úgy az ajtókat, hogy ne lehessen bejutni rajtuk(vagy legalábbis nem 3mp alatt). Unokatesómnak pl ki van heggesztve, nyilván nem kell ennyire drasztikus megoldás(ő sem ezért csinálta), de ha rendesen kipakolom a kilincs-/zárrendszert, akkor annyi.
Azthiszem összekeveredtünk,túl sokféle dolog és sokféle autó került szóba.
A külső kilincs,amit meghúzol mikor az ajtó nyílik:azt írtad,ezt "kikötöd"..olvasd vissza.
Tegyünk rendet:
1.Nem deadlockos autót akárki kinyithat,vagy betöri az üveget és beszáll,vagy beakasztja a drótot a belső kilincs rúdjába,vagy a pöcök mechanikájába.
2.Ezekről gondolkodni nincs értelme,AT ritkán tör üveget,ez legfeljebb a magnót menti meg,de az sem rossz dolog.Főleg ha az üvegszilánkot sem takarítjuk,mert lefóliázzuk az üveget.Tehát első három alapszabály:dugózás,deadlock és fólia.
3.A dugózás közkeletű tévhittel ellenétben nem az autó kinyitását akadályozza főleg,hanem a gyújtáskulcs és a gyári kormányzár megkerülését,mivel nincs olyan betét amit kifeszítve lehetne a gyújtáskapcsolóba kulcsot készíteni.
4.A dugózás valamilyen szinten az autó nyitását is akadályozza,de nem végképp.Magát az ajtót fizikailag csukva tartó zárszerkezetet szinte sosem módosítják és teszik elérhetetlenné.
Ha mégis,néhány plussz óvintézkedéssel az autó szinte nyithatatlan.Ez nagyon jó,hiszen hogyan lopják el,ha nem tudnak bejutni?
Ugyanakkor nagyon kell vigyázni,mert csúnya pusztítással lehet csak az autót kinyitni,ha valami elromlik.(garanciális autót meg nem szokás ennyire átalakítani)
5.Mivel a gyújtáskapcsolók is pont egy kalap 0val egyenértéküek,hiába nincs kulcsuk egy pillanat célszerszámmal "megkerülni" ezt is.Itt még nem szabad megállni a védelemmel.Vagy plussz mechanikai védelem kell(váltózár),vagy plussz elektronikus védelem,pl egyedi immobilizer,de legjobb mindkettő.
6.Sajnos ez a kettő is akkor ér valamit egy eleve silány tucatautónál,ha a motorhoz,váltóhoz,köteghez,stb nem férünk hozzá.Ezért mindenképp szükséges kiegészítője ezeknek a jóminőségű motortérzár.Itt komoly feltétel,hogy a motortér zárszerkezete sehogyan ne legyen hozzáférhető,se alulról felfelé benyúkálva,sem előlről a hűtő díszrácsát letépve,stb.
7.Az összes védelem szükségessége és hatásossága nagyon függ az autó konstrukciójától.(Erre írtam példaként,hogy a régebbi népvagonok zárszerkezete a műanyag kilincs+kulcs mögött van,szinte közvetlenül.A kilincset kicsit megrongálva az egész zár elérhető,minden tologatható,huzigálható,forgatható,stb).
8.Vannak még ötletes védelmek,ezeknek jó része extrémsport.Pl az ülést minden kiszállásnál előrelakatolgatni(ha egyáltalán mechanikailag lehetséges),vagy a tankba épített komplett immobilizer,(külső rejtett AC kapcsoló helyett),ami ugyan állítólag veszélytelen,mégsem alkalmazzák tömegesen.
9.A közkeletű hiedelemmel szemben a tolvajok igen jól szervezettek,a módszereik ugyan változatosak,csapattól és szinttől függően,de szinte mindenre van megoldásuk.Tehát van pl BMWre (is) szakosodott magasan képzett csapat,aki lazán viszi a legújabb EWS-es cuccot is.Az igazán magas kategóriás és korszerű autó ellen nem mezítlábas autót 2szer látott vidéki gyerekek indulnak,hanem olyanok,akiknek kisujjukban van a védelem minden csínja,az illető típus,és rengeteg célszerszám is rendelkezésükre áll.Vagy ha éppen egy új tipus vagy új megoldás a feladat,ha megéri, legyártják ahhoz is ami kell.A másik tévhit,hogy az AT félbevágott teniszlabdával,zsebkéssel,ruhafogassal,hajtűvel,lopja az autót.Ez iszonyú badarság,a legtöbb talpas járőr fel sem ismerné ezeket a célszerszámokat,tehát az sem biztos,hogy egyáltalán előállítaná őket,még ha valamiért át is nézné pl az autójukat,vagy ilyesmit találna náluk.
De mivel a ruházat és gépkocsi átvizsgálás roppant ritkaság,bizonyos időszakokra,helyekre,szituációkra korlátozódik,ezektől nincs is mit tartaniuk.
10.A másik gyakori tévedés,amiről sok szó volt,hogy az ATnek az autó kell.Mert majd eladja valakinek "megtisztítva".Nos,ha van is ilyen,ez elég ritka lehet,Azt is "zavarosabb vidékekre" juttatják előbb valahogy(pl egyben minden módosítás nélkül egy barkácsolt vagy másik legális rendszámmal,mielőtt a tulaj egyáltalán keresné).
Belegondolni is elég,hogy egy 10éves autó mit ér egyben és mit ér darabokban..vagy mennyi extraprofit,adó,stb terheli eleve az újabb autók alkatrészeit.Ha ezen elgondolkodunk azt látjuk,hogy pl egy 8-10 éves BMWt vagy Audit már csak váltóért,hajtásláncért,kárpitokért,üvegekért,apróságokért is bőven(!) megéri ellopni,akárhogyan is "hasznosítják" ezeket a darabokat később.
11.A hasznosítás leggyakoribb módja,a "biztosítózás"...és itt szinte húzza egymást a két virágzó "bűncsapat",gyakorlatilag külön koplett kis alvilágot alkotva.Volt erről bőven szó,mindeki akinek összetörték az autóját valaha,tudja hogyan megy ez,milyen szinvonalú az ügyintézés,mennyire szégyenletes és balkáni az egész kérdés napi gyakorlata.A legtöbb lopott alkatrészt tehát vagy gyanutlanul a bontóban megvásárló egyszerű "balek" fizeti meg,vagy az ügyeskedőkön keresztül valamelyik biztosító,lényegében ez a két forrás tartja el az egész "ágazatot".
12.A rendőrség bár a médiában szereti hirdetni ezzel kapcsolatos eredményeit,szinte periferiálisan kezeli a kérdést.Ritka az,hogy ellopott autó esetében a kiérkező zsaru ne azt mondaná a könnyeivel küszködő tulajnak "szinte nincs rá esély,hogy meglesz".
13.Persze a casco sokak szerint a tuti megoldás.Nincs is ezzel más gond,minthogy pont azokat a "vámszedőket" hízlalja ezzel,akik az egész kérdés csendes haszonélvezői,vagyis nem véletelnül hunynak szemet a tuloldalon történő disznóságok felett.Már azonkívül,hogy itt sincs soha a pénzénél az ember és gyakran rengeteg stressz és tortúra mire végre (valamennyit) fizetnek.Olcsó régi autóra nyilván pénzkidobás a casco,a díja horror,ugyanakkor (bár nem sokkal kisebb az esély,hogy ellopják) az egyszeri anyagi kár közel nem olyan mértékű,hogy a casco nevű végtelen "védelmi pénzt" megérje megfizetni.
14.Sokan összekeverik egy autó hirdetett "korszerűségét" a tényleges műszaki tartalommal.Valójában a többévnyi átlagkeresetért kínált,extrákkal teletömött családi szuperkombik néha gyalázatosan silány és alkalmatlan alkatrészeket és nevetséges visszalépést jelentő megoldásokat tartalmaznak.(ford:kulcs az üzemagyagbetölrő műanyag fedelén,stb).Lényegében ugyanúgy olcsó kisautók szinvonalát idéző darabokból raknak össze egy extrásabb,komolyabb,dögösebb,tetszetősebb valamit.
Ami efelett van,az általában már kőkemény luxusmárka,vagy luxusautó,átlagember számára elképzelhetetlen és megfizethetetlen újonan.(nálunk még az egészen jómódban élők számára is túlzás).Egyszerűbben megfogalmazva,a gyárak csak azoknál a autókategóriáknál figyelnek valamennyire is a védelemre,amit jóléti államokban is érdemes ellopni,ott is csak az adott piacon és körülmények közt ésszerű (nem túl magas) szintig.A kifordult magyar viszonyok senkit sem hatnak meg,nem véletlen,hogy az utólagos védelmeket beépítők piaca egészen széles,sőt olyan autókba is drága pénzért kerül a védelem,ami kellemesebb helyeken még épphogy nem a roncstelepen pihen.
15.Mivel az autózási szokásoktól kezdve az autók használata,"megítélése",velük kapcsolatos elvárások ma is változnak,(ma már senki nem vesz újonan egy jóléti államban 15 évre semmilyen autót),a gyártók próbálnak alkalmazkodni az elvárásokhoz.Amellett,hogy nem a saját ellenségeik,tehát a profitot próbálják szinten tartani,vagyis 10* annyi autó,10*akkora profit, a ma divatos "növekedésőrület" szabályai szerint.Ez viszont,ha az autó "többet tud",akkor csak silányabb anyagokkal és olcsóbb megoldásokkal,csökkentett élettartammal ellensúlyozható,de ez nem is baj sokak szerint,a "divat" úgyis gyorsabban változik,mint ahogy az autók műszakilag is használhatatlanná válnak végleg.
Ez a topic témáját annyiban érinti,hogy nyilván mechanikai szinten sokkal védettebb egy jobb anyagból készült,erősebb darabokból összerakott régebbi autó.
Manapság ezt is megpróbálják az elektronikába áttolni,ahogy minnél több dolgot,hiszen a 21.század sikertörténete ez.Az elektronikával nincs gond,a távolkelet fillérekért ontja,beépítés után pedig annyit kérünk érte amit nem szégyenlünk.Sajnos hiába a titkolódzás,időről időre "kiszivárognak" az autók belső elektromos titkai,vagyis a látszólag (laikus számára) elképesztően biztonságos kódolások,titkosítások,kártyás azonosítás,stb ellen néha előbb megvan az AT ellenszere,mint egy mechanikus zár vagy hasonló ellen.És ezek a "törések" ha egyszer készen vannak,azzal vége,minden autó ami lent áll,"plug and go" alapelven 0idő alatt vihető,nincs feszegetés,vacakolás,zaj,stb mint a mechanikus dolgoknál.
Talán a jövő autóiban majd műholdról vagy telekommunikáción keresztül frissíti magát a firmware,ha az előző verziót már "feltörték".Akár az oprendszerek..csak nehogy itt is oda jussunk,hogy "akajra a légzsákot nyitni?" kérdést vetítsen az elektronika a szélvédőre egy ütközés közben:)
A külső kilincs nékül hogyan kell beszállni? Megnyomod a gombot és nyílik az ajtó,majd a zárógombot,mire a motor "elengedi" a kilincset,aztán magadra csapod,és hurrá? Utasoldal ugyanez? Minden ajtónak külön irányítója van? Jóég..kezdünk nagyon visszaszaladni az oviba:('
Nem értem, miről beszélsz. Szerintem pont Te irogatsz össze-vissza.
'A betétet kitépve kiesik ez a csodaalkatrész is és a zár csavarhúzóval nyitható' Aham. És mégis hogyan, mikor a belső kilincset kivéve minden mechanika, rudak, pöckök, kallantyúk, minden lóf.asz el van tüntetve, belső kilinccsel meg nem lehet nyitni, akkor minél fogva nyitja ki? Moto, áruld már el nekem, hogy milyen típusú és évjáratú autód van, vagy milyet használsz, hogy ilyen könnyen hulladékozod az autókat? Lexus?
'a zárszerkezeten még ott virít az a kallantyú' én csak olyan megoldásban gondolkodtam, hogy ez is el van tüntetve. Amit meg a 120-asról írtál, megint nem értem, mert a kulccsal/távirányítóval lezárt autómat a belső kilinccsel nem lehet nyitni, (úszóval sem, ha benthagynám) szóval rángathatja meg görbítheti bárki azt a rudat, nem történik semmi.
A jelek szerint Te biztosan nem szedtél még szét ajtót csukva.
Legfeljebb is skodáét vagy trabantét.
De ha nyáron,mikor bontjuk az egyik E32-t,jössz és leveszed az ajtókárpitot a csukott ajtóról,csukott ablakkal,roncsolás nélkül (fekete bőrös,tehát az egyik legkeresettebb,kár lenne szétgányolni) akkor 5láda sörre a vendégem vagy.
(és mellesleg az autószerelés és kinyitás istene is egyben)
Mindez elméleti fejtegetés,mert bizonyos okokból az (igazi) AT nem ovizik ezen a szinten(inkjább leklónozza a távrecsegőt pl).
Na, ha mar tavrecsegot kell klonozni, akkor ez tenyleg hatekony vedelem :-)
A tavrecsego klonozasahoz ugyanis vagy egy darabig birtokolni kell az eredetit (amit ugye nem feltetlenul ad ki a kezebol az ember), vagy le kell lopni a jelet.
Ez utobbi sem egyszeru, mert pont a nyitas-zaras pillanataban vetelkorzeten belul kell lenni, meghozza lehetoleg tobbszor (!) egymas utan (!!). Az igy megfogott jelekbol felepiteni az eredeti algoritmust még mindig nem gyerekjatek, de ha ez is megvan, akkor annyi tortent, hogy mar bent ulnek az autoban.
Dehat elindulni, ugye, még mindig nem feltetlenul tudnak :-)
A külső kilincs nékül hogyan kell beszállni? Megnyomod a gombot és nyílik az ajtó,majd a zárógombot,mire a motor "elengedi" a kilincset,aztán magadra csapod,és hurrá? Utasoldal ugyanez? Minden ajtónak külön irányítója van? Jóég..kezdünk nagyon visszaszaladni az oviba:(
Ha a zár rudazatára gondolsz,annak általában akkor van egy primitív rövid rúdja,amit a zárszerkezet végén lévő elforduló kallantyú húz-tol,amikor a zár eléggé lent van,mondjuk a kilincs alatt a lemezen.Kisautóknál szokásos megoldás.
Attól még hogy a kapcsolódás,tehát ez a rúd nincs a helyén,a zárszerkezeten még ott virít az a kallantyú amit ez eredetileg huzigált.Erre írtam,hogy nem könnyű beleakadni,de nem is lehetetlen.
Mindez elméleti fejtegetés,mert bizonyos okokból az (igazi) AT nem ovizik ezen a szinten(inkjább leklónozza a távrecsegőt pl).A magnó+táska gyüjtők meg nem is jutnak el eddig szinvonalban.Ha valami nem megy,elrohannak és otthagyják megrongálva,majd a következő sarkon valami másból kiveszik.
Erről van szó napok óta,ez a deadlock,vagy duplazár.Amikor csak kulccsal vagy központizár motorral nyitható az autó,tehát üvegtörés+nyitás+beszállás kizárt.
Jó,hogy így 50hsz után egyeseknek leesik a tantusz,hogy miről van szó...
"A belső kilincs rudazata meg vízszintesen mozog, azt rángathatja bárki egy dróttal felfelé..."
Én kb 17 éves koromban tartottam itt,amikor az első skodánál bezárt kulcsnál üveget törtem,majd ehhez hasonló érvekkel kifejtettem az autószerelőnek,hogy "dehát lehetetlen kinyitni".
Eleinte furcsán nézett,majd rájött,hogy 3hónapja van autóm,és türelmesen magyarázni kezdett.
Miszerint az a rudazat bőven hajlik annyit,hogy meghuzza a megfelelő kallantyút,ha elkezdik felfelé rángatni.Ez a trükk azóra is működik az autók 50%-nál kb.Néhol még erre sincs szükség,jóval egyszerűbb a "pöcök" rúdjába beakadni,és azt felfelé felhúzni.
"A belső kilincs rudazata meg vízszintesen mozog, azt rángathatja bárki egy dróttal felfelé..."
Arrol mar nem is beszelve, hogy meg ha vizszintesen rangatja sincs semmi hatasa, mert lezart allapotban a belso kilincs mar az 1-es golfon se csinalt semmit...
Én sem értem, miért csodálkozik a pár csavaron. Azt a néhány bolhát szétpattintani meg egyáltalán nem nagy gond. Szóval valóban kb 2-3 csavar és kész a kárpit.
Moto, azért azt is meséld már el nekem, ha átalakítom a zárszerkezetet az ajtóban, eltüntetem a külső kilincs és zár kapcsolódását, akkor hogyan lehetne bármilyen dróttal kinyitni? Nem tudom, láttál-e már szétszedve VW ajtót, de 'lekopasztva' egyáltalán nem könnyű nyitni, sőt. A belső kilincs rudazata meg vízszintesen mozog, azt rángathatja bárki egy dróttal felfelé...
en hasonlo Volkswagen termekeket mindig ledugoztam. A VW termekeknel ez pont egy igen hatekony es olcso eljaras. Olvass vissze csak egy icipicit.
En még valami eletronikus vedelmi rendszert tennek az autoba, mert a riaszto nem az.
A valtozarat pedig meg kellene nezni. Szerencses esetben magad is lathatod, mit blokkol a rud es akkor el tudod donteni, igaz-e, amit a beszerelo mondott.
Kárpit le? 2csavarral? Miféle autón tart és milyen kárpitot " 2csavar"? Jóég.Azthiszem nem érted,hogy nagyon a konstrukciótól függ az egész dugózás hatása,ha pl ez a forgatós játék van,megette a fene.
A pótkulccsal mire mész amikor éppen az a lényeg,hogy nincs kívül zár (vagyis kulcs használati lehetőség) az autón?
Hogyhogy mire megyek? Beszállok vele. Pl csomagtartón át. Ahogy steve is írta, lamella a hátsó zárból eltávolít, ez a legegyszerűbb módszer. De vannak más nem publikus vésznyitási módszerek is, a megrendelő fantáziája és igénye szerint. Ezt senki nem fogja az orrodra kötni.
Nem, kinyitom az ajtót... Nem mondtál konkrét példát. Ha velem ez történne, ezt tenném. Aztán persze el a bontóba szélvédőért és a hiba javítását megkezdem (ami a bejutást megakadályozta). Nem értem miért jobb egy (jó esetben is minimum egy)horpadás egy szimpla cserénél??? Kárpit le 2-3 csavar. Szélvédő maradék ki (2-3 csavar), új szélvédő be. Ennél picit bonyolultabb a kárpit le, zár ki, karosszéria kiegyenget (brr..!+:..). Gyanítom a dugózás nem ennyire egyszerű mint állítod, gyanítom azért nem hagyják ott a zárat, mivel nincs is rá szükség. ( a toldatra sem ). De ezért is még jobb a hátsó kilincs. (persze nem skoda vw stb, mint most kiderült)
Tisztelt kollégák! Volna néhány kérdésem, illetve a véleményeteket szeretném megismerni: Egy ultrahangos-emelésérzékelős riasztós, váltózáras, motortérzáras VW terméket ti ledugóznátok? Ha pl. lemerül az aksi, hogy lehet a ledugózott autót kinyitni?
A kocsiban DSG váltó van. Feltűnt, hogy a váltózár meglehetősen puhán tart ellen. A beszerelő azt mondta, hogy valóban, egy erőteljesebb mozdulattal eltörhet valami műanyag a kulisszában és akkor a váltókar felszabadul, de valójában a kar nem működik nem lehet fokozatba tenni. Szerintetek?
Nomost nem értem.Betöröd az ablakot..és? Onnantól mindíg ablakon át szállsz be?
A pótkulccsal mire mész amikor éppen az a lényeg,hogy nincs kívül zár (vagyis kulcs használati lehetőség) az autón? A kilincs leszaggatásával a fényezés nem is igazán sérül meg,legfeljebb minimális horpadás keletkezik a kilincs körül.Többféle hulladékon ki van próbálva.
Másik tipikus bajuk ezeknek:a zárbetét egy ilyen rugós,szándékosan alulméretezett "kínkeserven" keresztül egy csavarhúzószerű lapban végződő toldatot forgat.Ez a toldat nyakban eltörik egy idő után(itt méretezték direkt alul némi extraprofitot adva a nyitogatóknak),és a betét üresben forog.
A betétet kitépve kiesik ez a csodaalkatrész is és a zár csavarhúzóval nyitható.Ezesetben az AT nagyon megköszöni a dugózó sok fáradozását,hogy eltávolította ezt a darabot és a betétet az útból,neki csak be kell a dugón át ütnie (esetleg a dugót kibarmolni) egy nagy lapos csavarhúzót,amive elfordítja azt a műanyag pörcköt,ami ezeknél a hulladékoknál a zárat nyitja.
Persze ezeken a generációs népvagonokon akár 120as skoda szerűen vékony dróttal a kilincs rudazata is támadható felülről,vagy akármi.
Egy astra klasszik vagy egy hagyományos swift és társai is ugyanitt vannak biztonsági szempontból.Ezeket is megéri ledugózni,vagy kilincset cserélni:így legaláb nem barmolják ki a betétet nagytudású magánzók,vagy nyitják és már nincs ott az autó,vagy sértetlenül ott marad.
Az érem másik fele megintcsak:mi van,ha nyomom a gombot és nem nyílik? A suzi a népvagom meg a zopl központizárja gyárilag pont az a minőség ahol ez bármelyik kellemes reggelen előfordulhat.
Én ezt úgy oldom meg hogy olajcserére és időszakos átvizsgálásra beviszem - de úgy hogy viszek mindent és csak a munkadíjat kell kifizetni. Kopó alkatrészt viszont sosem engedek ott cserélni, megveszem a gyárit kedvezményesen és a cserét megoldjuk "házilag". (jó nekem könnyű mert a párom autószerelő..)
Így a gari is marad és vagyonokat sem hagyok a márkaszervizben. Egyébként meg lehet hogy a szavatosság több év, de nekem az a tapasztalatom hogy a gariidő után szinte lehetetlen bármit érvényesíteni.. mindenre azt mondják hogy nem rendeltetésszerű használat következménye. Nem biztos hogy megéri csak emiatt a gari lejárta után is márkaszervizbe hordani.
Amíg garanciális az autód, nem sok választásod van. Vannak márkák, amelyekre 2,3 vagy akár 5 év jótállást adtak, ilyenkor a legjobb műhelyben elvégeztetett munka is lehet vita tárgya. Tipikusan az olajcsere ilyen egy motorhiba esetén.
Sokan el vannak ájulva a márkaszerviztől és inkább kifizetik a sokszoros árat... Pedig szerintem márkaszervizbe kizárólag a garis dolgokkal érdemes menni, egyébként nagy ívben kerülni kell őket. Vannak jó műhelyek ahol normálisan megcsinálják az autókat, és vannak a kókányok és rablók. Az ár nem mindig tükröz minőséget... és az hogy egy szerviz márkaszerviz vagy sem még mindig nem garancia a jó munkára.
A ledugózás szerintem jó dolog, de azért 60-80e Ft-ot nem érdemes kifizetni rá - abból már komoly védelmet lehet beépíteni...
A márkaszervizekről megvan nekem is a véleményem. De nem ez volt a lényeg. Ha visszaolvasol, kértem és kaptam ajánlatokat, végül úgy döntöttem, hogy nem szeretném ezt a megoldást.
Stevie: lépjünk már túl ezen! A bontós rész egy korábbi hozzászólásra volt válasz. Amikor én kerestem megoldást kb. öt éve, még nem volt más lehetőség, mint mindkét első kilincs cseréje fényezéssel vagy a fém dugó (nem volt ilyen fényezhető körömnyi izé a nagyobb bp-i VW szervizekben, vagy nem akartak tudni a létezéséről). Ennyi. Egyébként nem a három torx csavar a lényeg, hanem az ajtókárpit lebontása. Bontottam már kárpitozást, nem mindig egyszerű eltalálni, honnan kell kezdeni, soxor vannak trükkös apró csavarok és műa bolhák. Többek között ezért is érdemes olyanra bízni, aki ért is hozzá (pl. hifisek, ahogy Te is tetted). Én deklaráltan nem értek az autó ajtókárpitjának (továbbá mosógép, porszívó, kávéfőző, tévé stb.) szereléséhez és úgy sejtem, hogy egy autóban könnyű 1 óra alatt több kárt tenni, mint amennyibe 1 óra szaxerviz munkadíja kerül (bár gyakran ők is megérik a pénzüket...).
Te valamit félreértettél. Amit stevie mondott, a körömnyi műanyagdarab, az a legtökéletesebb gyári megoldás, csak nem a márkakereskedés 60-80 ezres ára, hanem sokkal olcsóbb, mondjuk a negyede(és akkor még karosszériás/fényező is hozzányúlt). Azért ennyit mindenképp megér. És nehogy azt hidd, hogy a márkaszervíz az űberállesz.
Bontóból venni kilincset egy új autóra nekem két dolog miatt sem volt szimpatikus
A 2000 forintos ar a markakereskedes alkatreszosztalyan vasarolt uj, gyari alkatresz teljes, brutto ara. Nincs szo bontorol.
A körömnyi műanyagdarab esztétikuma számomra még fényezve is kérdőjeles
Ez a hatso kilincs alkatresze, pont ugyanolyan, mint az elso kilincse, csak nincs benne luk. Igy az elso kilincs teljesen ugyanugy nez ki, mint a hatso. Ez 100%-os esztetikus megoldas! Pont ezert linkeltem be a kepet az automrol, hogy lathasd!
ez a megoldás nekem amúgy is barkácsolásnak tűnik, ami általában nem is túl szaxerű
Kurva nagy barkacsolas a harom torx csavarral feltett zarszerkezetet lecsavarozni. Fuj, micsoda kokanyolas!
Nem mindenki boríttatja szét rögtön az autóját hifizés miatt.
Egy sima riasztoszereles, valtozar-beepites is eppen eleg sok bontassal jar. A gyari vedelmi rendszerek ugye szart sem ernek. Minden utolagos dologhoz pedig bontani kell. Hat, tudod hogy van ez Tomcat, szar az elet.
nem mindegyik műhelyben lehet "okosba" fényeztetni.
Ezert irtam, hogy nekem 6 ezerbol megvolt a teljes moka, de ha ketszer ennyibe kerul, az sem sok: ha beadod a sarki fenyezomuhelybe a ket kis koromnyi muanyagot, szerinted mennyiert fenyezik le? A legkisebb kikeverheto festekmennyiseg 2 deci, az eleg is. Ez mondjuk 2-3 ezer forint. A munkadijra mennyit szamoljunk. Legyen az is 3 ezer forint. Na, akkor a fenyezes maga kijon 5-6 ezer forintbol.
Valljuk be, le akartak huzni a markaszervizben, de legalabb okos voltal, nem doltel be. Annyira viszont nem voltal okos, hogy utanajartal volna, mit is akarnak csinalni.
Egyebkent a Menetes es tsai Skoda kereskedesben fix ara van a zardugozasnak: 10 ezer forint. Na, az markaszerviz. Nekik is kb 5 ezer az anyagkoltseg, ugye, de mar abban is benne van a sajat 20-40 szazalekos arresuk.
Bontóból venni kilincset egy új autóra nekem két dolog miatt sem volt szimpatikus
A 2000 forintos ar a markakereskedes alkatreszosztalyan vasarolt uj, gyari alkatresz teljes, brutto ara. Nincs szo bontorol.
A körömnyi műanyagdarab esztétikuma számomra még fényezve is kérdőjeles
Ez a hatso kilincs alkatresze, pont ugyanolyan, mint az elso kilincse, csak nincs benne luk. Igy az elso kilincs teljesen ugyanugy nez ki, mint a hatso. Ez 100%-os esztetikus megoldas! Pont ezert linkeltem be a kepet az automrol, hogy lathasd!
ez a megoldás nekem amúgy is barkácsolásnak tűnik, ami általában nem is túl szaxerű
Kurva nagy barkacsolas a harom torx csavarral feltett zarszerkezetet lecsavarozni. Fuj, micsoda kokanyolas!
Nem mindenki boríttatja szét rögtön az autóját hifizés miatt.
Egy sima riasztoszereles, valtozar-beepites is eppen eleg sok bontassal jar. A gyari vedelmi rendszerek ugye szart sem ernek. Minden utolagos dologhoz bontani kell. Hat, tudod hogy van ez Tomcat, szar az elet.
nem mindegyik műhelyben lehet "okosba" fényeztetni.
Ezert irtam, hogy nekem 6 ezerbol megvolt a moka, de ha ketszer ennyibe kerul, az sem sok: ha beadod a sarki fenyezomuhelybe a ket kis koromnyi muanyagot, szerinted mennyiert fenyezik le? A legkisebb kikeverheto festekmennyiseg 2 deci, az eleg is. Ez mondjuk 2-3 ezer forint. A munkadijra mennyit szamoljunk. Legyen az is 3 ezer forint. Na, akkor a fenyezes maga kijon 5-6 ezer forintbol.
Valljuk be, le akartak huzni a markaszervizben, de legalabb okos voltal, nem doltel be. Annyira viszont voltal okos, hogy utanajartal volna, mit is akarnak csinalni.
Egyebkent a Menetes es tsai Skoda kereskedesben fix ara van a zardugozasnak: 10 ezer forint. Na, az markaszerviz. Nekik is kb 5 ezer az anyagkoltseg, ugye, de mar abban is benne van a sajat 20-40 szazalekos arresuk.
Ezekhez csak annyit fűznék hozzá, hogy 1.) Bontóból venni kilincset egy új autóra nekem két dolog miatt sem volt szimpatikus: a.) egyrészt a bontott alkatrészek gyakran tisztességtelen forrásból származnak b.) másrészt egy alsó/középkategóriás autó árához képest ez nekem kicsinyes x@rrágásnak tűnt (hangsúlyozom, vadiúj autóról volt szó). 2.) A körömnyi műanyagdarab esztétikuma számomra még fényezve is kérdőjeles. A fémdugók meg amiket láttam, borzalmasan néztek ki. 3.) Nem mindenki szerelgeti otthon az autóját, és ez a megoldás nekem amúgy is barkácsolásnak tűnik, ami általában nem is túl szaxerű. Rengeteg apró műanyag bicb@c válhat ilyenkor a műtét áldozatává, utána meg jön a zörgés az ajtóból. 4.) Nem mindenki boríttatja szét rögtön az autóját hifizés miatt. 5.) Nem mindenki átlagszürke autóval jár (ez most nem bántás, a mostani autóm pont szürke, de a Polonak speciális színe volt) és nem mindegyik műhelyben lehet "okosba" fényeztetni. Nekem sem maga a kilincs került volna sokba, de a szaxerű, márkaszervizben történő beépítés fényezéssel, számlával, garanciával ennyibe fájt volna. Az egyenes úton, bontó, barkácsolás és trükközés nélkül.
Én pl ha a dugózott autót sikerülne "jólbezárni",biztos inkább kilincset cserélnék mint üveget és kitudja mit.(
Izlés dolga én inkább fizetek egy szélvédőt és berakom, mint hogy karosszériáshoz menjek a kilinccsel összecseszett lemez miatt... Plusz a rétegvastagság is jó lesz, ha el akarod adni :-/ Némely autón van fül ablak is elöl vagy hátul, az gondolom még olcsóbb. De inkább elküldök valakit a másik kulcsért, ha van lehetőség rá :D
ha az uveget betorom, akkor mar be tudom ugyeskedni a slusszkulcsot a helyere es onnantol kezdve mukodik a dolog.
De nekem mas megoldas volt: az otodik ajtoval nem csinaltam semmit, csak a zarat varialtattam at ugy, hogy az arrol vett minta ne mukodjon a gyujtaskapcsoloban ("lamella-tuning").
Persze a tolvaj feltorhette volna a hatso ajtot, de nem hiszem, hogy be mert volna maszni: amig nem csinalta meg a gyujtast, addig bent szorul az autoban. Ha valami gebasz van, nem tud elmenekulni.
Tehat arra is ra lett volna kenyszeritve, hogy mielott a sajat cuccaival elkezd babralni, csinaljon valamit a gyujtassal, amivel egyebkent nem sokat kellett volna foglalkoznia (marmint nem azzal kell kezdenie).
Es hat valoban, utana még volt egy-ket meglepetes.
Hát, szerintem régi autóban nem csak a VW volt könnyen nyitható. Nem akarok típusokat mondani, de azért 94ben nem volt általános, hogy a kulccsal bezárt ajtót csak kulccsal lehet kinyitni(hiába töröd be az ablakot, az úszóval nem lehet nyitni) és pl a miénk vákuumos, de csak az elektronika és a vákuum együtt tudja nyitni, egyik a másik nélkül nem megy. És jól el van rejtve, a kis lukon biztos nem lehet hozzáférni. Tehát ha átalakítom, akkor nagyon nehéz dolga lenne a tolvajnak. De marad a gyenge pont: a leghátsó ajtó. Azt is át lehet alakítani, de akkor magamat is könnyen kizárhatom és az nem buli.
Konstrukciótól függ,a cél minnél inkább megszüntetni minden külső nyitási-zárási manipulációs lehetőséget.A régebbi népvagonoknál pl épphogy valamit ér az egész,olyan silány az a kilincs,hogy ha kicsit elszántabb vagyok a kezembe marad,mindenestül kifordul a lemezből(pedig nem vagyok egy 120kilós erőgép),a többi meg befittyen az ajtó belsejébe.
Ezekután egy hosszabb csavarhúzóval magán a zárszerkezeten már akármelyik pöcköt mozgatni tudom,persze ehhez rutin kell,15cm mélyen,egy pár cm-es lukon keresztül eltalálni a megfelelő bigyót nem ilyen egyszerű mint leírva,de nem lehetetlen.
Én pl ha a dugózott autót sikerülne "jólbezárni",biztos inkább kilincset cserélnék mint üveget és kitudja mit.(azzal,hogy az üveget betörtem a deadlockot ugye még nem nyitottam ki!)
Igazán paranoiásak a zárszerkezetet is módosítják,pl tőböl lefűrészelnek,kiszerelnek minden kart,pöcköt,kallantyút amivel mechanikusan nyitható.A belső gombokat az ajtón megszüntetik(ha vannak),a tényleges nyitást végző központiizár motor(oka)t minnél jobban elrejtik,esetleg utólagos "védőlemezt" is hegesztenek az ajtó belsejébe,hogy minden kívülről babrálható cuccot garantáltan elérhetetlenné tegyenek.
Egyre kell vigyázni egy agyon deadlockolt,módosított,fóliázott stb gépnél:nehogy a dolog "túl jól" sikerüljön,és magának a tulajnak is flexel kelljen kettévágatnia lakatosműhelyben az autót,hogy újra bejusson a jogos tulajdonába,és használni tudja.
Sztivi, hogy is van ez, tudom, hogy volt már róla szó: dugózáskor mit szednek még ki/szét az ajtónál? Tehát nem csak annyi, hogy a kulcslyukat tüntetik el, hanem belül is megszüntetnek valamit, ugye?
Eloszor is, nem kell egy egesz kilincs, csak egy kb koromnyi muanyag kupak. Ezt meg lehet venni markakereskedesben is, darabja 2000 ft. Ahhoz kepest bazi draga, hogy tenyleg egy kis pocs muanyagdarab, de legalabb nincs vele gond.
A fenyezest ugy oldottam meg, hogy bementem a VW-csoport legnagyobb budapesti markaszervizebe, es mondtam, hogy ha legkozelebb ilyen szinu auto fenyeznek, kezeljek le ezt a ket kis muanyag vackot is. Ket nap mulva lehetett erte menni (az ezust szinu auto elonye), a karosszerias munkafelvevo srac pedig megkapta Dozsa Gyorgy arcmasat.
Ezutan az ajtopanel leszerelese utan hozza lehet ferni a zarszerkezethez, amit harom torx-csavar tart. Aki ugyes, megoldja maga. Ha kozben iszik egy sort is, akkor 200 forint a koltseg.
Ha nem ugyes, elviszi olyanhoz, aki ugyes, es kifizet egy ora rezsioradijat (3-6000 ft).
Aki meg a legugyesebb, az osszekoti a kellemeset a hasznossal. En speciel rabiztam az autohifis cegre, hogy vegyek mar le a zarat, amikor a hangszorok miatt ugyis az ajtoban matatnak.
Tehat az osszkoltseg 6 es mondjuk 12 ezer kozott van.
Ennyiert meg egy rejtett kapcsolot sem epitenek be...
Szóval nekem is nemtörődömnek tűntek, persze mindent megmagyaráztak pl: a 30 milliós kocsiban is így csinálják.
J a és fehívtam a munkafelvevőt és ő is megmagyarázta, h ők átlagárat számolnak, blahblahblah, szóval hasba akasztott. Hát nekem nem a 3000 ft fáj hanem h átverés szaga van és a hozzáállás. Biztos vagyok benne h, ez is működik, meg csak nem ázik be ott, meg tényleg jó a szigszalag is, meg nem olyan gáz a bevágás, hisz nem körbevágja h szétcsússzon, de sztem ez igénytelen munka és azt nem tudom megítélni, h mit is kötöttek és hova, csak remélem, h azt nem lazáskodták el nagyon.
Szóval ők a Caesar riasztót gyártják és forgalmazzák.
Hát ennyit a témáról, nem is akarom nagyon felfújni, csak leírtam, ami nem tetszett.
Viszont van rá 3 év gari és évente ellenőrzik, h minden ok-é.
tucsok, már tárgyalták itt sokszor, hogy a tréleres lopás nem működik, nem divat. Mondjuk nyilván ez ellen tényleg nincs védelem, de erre én azt mondom, hogy pár éve az őrezred autóját is ellopták a rendőr alól, még lövöldözés is volt, de loptak már el több kormányzati autót, lopnak lezárt garázsból, apámék üdülőjéből a kertből úgy lopták ki, hogy a vendégek közben jöttek-mentek, kapu zárva, parkolóban 15-20 autó. Szóval nyilván nincs tuti megoldás.
Más. Azon gondolkodtam, hogy az általános vélekedés alapján az a jellemző eset, hogy kifigyelik a kocsit és úgy viszik el. Ehez képest nyáron a Balatonon nem kevés külföldi autót visznek el, de említheném azt is, h volt, aki kiment pl Erdélybe és ott vitték el a kocsiját. Ezekre nyilván nincs idő, hogy kifigyeljék őket, júzer ottvan max 10 napot, de inkább csak 5-öt.
Én III-as Golfhoz néztem kilincset, darabja 3600Ft, kell belőle kettő. Ez lefényezve, kicsinosítva, kiwaxolva, felpolírozva sincs több 15000-nél a két oldalra. A csere ajtónként 10-15 perc és nagyon egyszerű. Ehez képest a 60-80ezer nem kis lehúzásnak tűnik...
Nemrégiben mesélte egy ismerősöm aki márkaszervizben dolgozik hogy volt egy autó (Signum) ami már egy éve ott állt és nem volt működőképes. (vmi motorikus baja volt). A tulaj el akarta szállíttatni, jött érte az autómentő. Kérdezték kiálljanak, mondta á nem kell. Odament, kampókat akasztott (asszem tán a felnikbe) simán kiemelte a sorból és kész, már vitte is. Persze ezzel nincs is gáz - de vajon a lopáshoz is használják ezt a technikát? Mert ezellen aztán lehet ledugózni, motortérzár vagy bármi.. Elég feltűnő mondjuk, de nem tartom kizártnak.
Végül is tökéletes védelem nincs.. Talán fenti esetben a riasztó az egyetlen ami felhívhatja a figyelmet (és a gravír késztetheti őket hogy másikat válasszanak).Úgy tudom a lízinges kocsikat is így veszik vissza ha a tulaj nem fizet huzamosabb ideig, sőt hallottam már olyat hogy autókölcsönző kényszerült hasonló módszerrel "visszalopni" a kocsit amit az ügyfél elfelejtett fizetni és visszaadni. Persze ilyenkor mindig volt ott rendőr. De ha pl én látnék egy ilyet vszg nem mennék oda hogy megkérdezzem jogos-e, max felírom a rendszámot (tréler) és felhívom a rendőrséget. Ami megint nem jó mert vszg nem az eredeti rendszám lesz rajta, és mire kiér a rendőrség bottal üthetik a nyomát..
Szóval biztos védelem nincs - de továbbra is fenntartom hogy érdemes minél több mindent beletenni hogy a tolvaj kedvét elvegyük attól hogy a mi autónkat válassza. Én az autó értékének 2-5%-át tekintem reálisnak. (lehet hogy soknak tűnik, de figyelembe véve a Casco önrész min 10%-át amit bebuktunk ha viszik annyira nem sok) És amíg kis hazánkban 10 autóból 8 védtelen vagy csak a mit sem érő gyári cucc van benne addig szerintem mi akik odafigyelünk kicsit jó esélyünk van hogy megússzuk ;-) Én ebben bízom..
Csak egy apróság: négy éve volt egy duplán reteszelt VW Polo-nk. Kiindulva abból, hogy nem szeretnék egy ocsmány bumszlit a zárba "dugózás" címén, felhívtam egy-két márkakereskedést, mégis mennyiért tennének fel egy hátsó (külső) kilincset az első ajtóra. A rövid kalkuláció alkatrésszel, fényezéssel, munkadíjjal 60-80e volt. Ez a szaxerű és esztétikus megoldás. Nem tudom, ehhez képest mennyibe fáj a fóliázás, de szerintem reális alternatíva lehet.
Egyebkent hadd terjek vissza egy regi alapigazsaghoz: nincs tokeletes lopasvedelmi eszkoz. Mindent meg lehet kerulni. Kerdes, mennyi idot es erofeszitest igenyel, es ezt egy tolvaj bevallalja-e, vagy sem.
Nos, ebbol a szempontbol a zardugozas hatekony a kettos reteszelesu zarral ellatott autokon. Kulonosen hatekony azert az arert, amennyibol meg lehet csinalni.
Meg egy plusz pont: mivel a zardugozas raadasul "szakembereknek" kivulrol is jol lathato, a tolvajban esetleg felmerul, hogy ha valaki mar a bejutast is megnehezitette, odabent vajon mi var ra. Merthogy valami trukk meg van bent, azt biztosra veheti.
A legtöbb autónál a motortér nyitható a betört ablakon benyúlva.
Khm, khm.
Mintha emlitettem volna a motorterzarat....
Azonkivul azon is vitatkozhatunk, megprobalja-e valaki ablakbetoressel, motorterben turkalassal kinyitni egy auto ajtajat, vagy keres egy masikat szazmeteres korzetben, amibe zartoressel ot masodperc alatt bejut. Konyorgom, Volskwagenekrol Skodakrol es Seatokrol van szo, nem Jaguarrol...
Egész hétvégén vicces kedvedben voltál, ezt is inkább annak tekintem. :) Ha ablaktörés ellen fóliát plusz térvédelmet ajánlanál, azt mondanám, okés, de ez a "duplán reteszelt" hókuszpókusz mitől is véd? Legfeljebb a magányos elkövetőtől, aki nem a magnóra utazik. Már ha létezik ilyen egyáltalán. A legtöbb autónál a motortér nyitható a betört ablakon benyúlva. Innentől bármit - hangsúlyozom BÁRMIT - megtehetnek az adott márka (akár az egész VW gruppe) autóival kapcsolatos alapvető elektronikai ismeretek birtokában. Mert a reteszelést elektronika oldja, ami a motortérből elérhető. Ennyit erről, a többi szvsz szócséplés.
Fenét lassú. Láttál már olyat, hogy egy ember behasal az ablakon, lába kilóg, oszt kiszereli a magnót, vagy kesztyűtartó tartalmát, majd a másik srác lábánál fogva kihúzza, ha végzett vagy éppen jön a tulaj? Oszt futás, majd sarki pincébe ledobják a cuccost, vagy kezébe nyomják egy harmadik embernek, és 3-an három felé fütyörészve el?
Iszonyat gyors, padka mellé gyárilag odakészítve a kő/tégla cuccok, meg zsebben a gyűjtógyertyaszilánkból készített felszerelés...
Ez egy par ezres kozsegecskeben, annak is a "kertvarosaban" (igy hivjak!) tortent, joforman mindenki ismer mindenkit. Ha az en hazam elott allna egy szemmel lathatoan feltort auto, csak felhivnam a rendorseget...
a zardugozas nagyon a hatekony a kettos reteszelesu zar miatt ??? Ennyire bízol abban, hogy nagytestű a bűnözők nagyobbik része és nem fér be a betört ablakon? Korábban volt itt a topicon is asszem olyan eset, hogy egyszerűen beb@cták az ablakot és vittek mindent. A riasztó meg sem szólalt, mert nem volt térvédelem, és ajtónyitás (vagy akár feszültségesés) nélkül nem volt "riasztási esemény".
Egyébként érdekelne: szerintetek mi a legjobb védelem?
Ez nagyon autofuggo is. Peldaul a VW-csoport autoinal a zardugozas nagyon a hatekony a kettos reteszelesu zar miatt. Mas autoknal esetleg tok mindegy, vagy mint az en mostani automon, nincs is rajta kulcslyuk :-0
A tobbi vesszoparipamat mar ugyis ismeritek (jeladokat blokkolo immo + motorterzar).
Van a piacon olyan muszer, amivel a szigetelesen keresztul lehet egy rendszert kimerni.
Mondanam, hogy menjel vissza es reklamalja a fonoknek. De ugysem ertene...
Tanulsag: olcso hus, hig lé...
Sajnos en azert vagyok "kenytelen" mindig a Duett-et szajkozni, mert ugyan iszonyu dragan dolgoznak -- de jol. Es osszessegeben ez mégiscsak "olcsobb".
Miért tünne fel, nálunk a ház mellett egy üres romos telek előtt másfél éve áll egy Astra kombi, hátsóajtó nyitva- mármint a zár- mégse kell senkinek. Beszóltam a gepárdcsoportnak - a válasz: NINCS körözés alatt!!, régebben a Csömöri és Rákospatak sarkán vagy egy hétig állt egy rendszám nélküli Pug 206, ugyanaz, telefon a gepárdnak , válasz majd szólunk a kerületnek:((
És a szemben levő házban lakik rendőr!!, ahol parkol ott van letámasztva egy kispolák , az is ott van mozdulatlanul egy éve.
Egyébként érdekelne: szerintetek mi a legjobb védelem? Azt tapasztaltam hogy mindenki másban bízik: kormányzár, gyári immo és riasztó, utólagos riasztó, rejtett kapcsolók, váltózár, gravír, piros villogó led, könnygáz...
Én a magam részéről a riasztót és a "baltazárt" tekintem leghatástalanabbnak, de ez szigorúan nem szakmai, hanem szőke nős vélemény. (sajna autóstolvaj ismerősöm nincs akitől megkérdezhetném)
Tökéletes védelem nincs: de ki mit javasol? És mi az a max érték amit szerintetek érdemes költeni egy középkategóriás (alsó-felső) autóra?
Azzal hogy valaki el akar adni valamit szerintem nincs baj, ha nem tolakodóan teszi. Ha viszont le akarnak beszélni funkciók aktiválásáról ami benne lenne az árban az furi, ha meg olyan funkcióért amihez eleve nem kell semmi plusz pénzt kérnek az egyenesen gáz.
Általában a forgalmazó küld a riasztókhoz elektromos bekötési rajzot, ill a gyári CD-kről szokta a srác (aki nálunk szerel META riasztót) megnézni, de ha olyan típusba szerel amit még nem csinált és nem adtak rajzot sem akkor valahogy ki szokta mérni - ezt lehet hogy vezetékek megvágásával teszi, nem tudom, még sosem figyeltem, ehhez azért már szőke vagyok. A többi technikai jellegű dologról fogalmam sincs, nem szoktam végignézni a szerelést bevallom őszintén..
Ha valaki koszos, olajos kézzel kezdené el szétbontani az autómat vagy csak a közelébe menne az utasérnek a guta megütne.. lehet hogy nem csak kezet mosni küldeném el :-)
Nekem az az evidens hogy ha forgalmazunk egy terméket akkor megpróbáljuk a lehető legalaposabban felvilágosítani az ügyfelet a termék tulajdoságairól és ingyenes / feláras bővítési lehetőségeiről. Hogy valakinek miért érdeke lebeszélni az ügyfelet funkiókról azt nem értem... talán lusta aktiválni?
Épp a héten beszélgettem egy ismerősömmel, ő is autós területen dolgozik. Tőle hallottam a mondást : "én nem dolgozni akarok hanem pénzt keresni".. Hja, kérem, így is lehet.. behajítjuk oszt tetszik-nem tetszik ez van, extrákat meg ne kérjen a kedves ügyfél :-(
kicsit körülnéztem a piacin, majd úgy gondoltam jó lesz nekem a caesar magyar gyártású riasztó.
Na mentem és beszereltettem, de több furcsa dolgot megosztanék veletek:
Bár leheth csak számomra furcsa.
- csak kbra tudták melyik vezeték melyik ezért mire megtalálta a megfelelőt kb 6-8 szálba belevágott tapétavágóval és ezt minde újabb szálnál megtette.
- ha forrasztott vagy megszakított valamit akkor csak körbe tekerte szigetelő szalaggal azt is úgy h a vége elállt, nem használtak zsugorcsövet
- a szerelő azzal az olajos kézzel akarta műszerfalat lebontani amivel a motortérben dolgozott, ha nem kérem meg h mosson kezet....
- fekete azonosítatlan vezetékkel kötötték be, de a vezeték amire rákötött az színes, gyári, ha valaki ismeri az eredetit akkor nem gond neki rövidrezárni, ezt nem is rejtett helyen.
- nekem 3000 forintért "aktíválták" a komfortzár funkciót amit tud a riasztó valamint az autóm is, még csak plusz vezetéket se kellett behúzni hiszen a központi zár vezérlése működteti azt, tehát eladtak plusz pénzért egy olyan funkciót amit megvettem már a riasztóval egyűtt valamint az autó is tudja, és azt állították, h ezért pluszba fizetni kell mindenhol, mit tehettem? Ha nem fizetek állítólag kikapcsolják, persze a weboldalon szó sincs plusz összegről.
Szerintetek tényleg így van és máshol is így csinálják?
Bontás előtt "pihentetni" szokták az autókat. De mivel a korábban népszerű nagyobb lakótelepeken már rendszeresen vadásznak a lopott autókra, úgy néz ki a lopós emberek újabb helyszíneket keresnek. Egyébként szerintem helyesebb lett volna bekamerázni a környéket és megfigyelés alatt tartani az autót. Illetve nyomkövetővel ellátni, mert akkor el lehetett volna jutni a banda további tagjaihoz.
Ezek azok az esetek amiből sokat lehetne tanulni. Pl milyen védelem volt az autóban, milyen technikával vitték el, és vajon miért hagyták végül ott. Az egy dolog hogy melyik típusú autóból mennyit visznek el, arra van statisztika. De arról még sosem láttam hogy hány abszolut védtelen, hány gyári riasztós, hány váltózárast vittek pl el, így az ember csak saját tapasztalataira és véleményére hagyatkozhat mikor valami védelmet szeretne. Mennyiből állna a rendőrségen kitöltetni egy
kérdőívet vajon az ellopott autók tulajaival és gépre vinni, országosan összesíteni a számokat? Ennél sokkal érdektelenebb dolgokról készül millió statisztika..
Igazából nem értem pl hogy ezt a Suzukit miért vitték el ha nem bontották szét vagy adták el donornak. Vajon mi céljuk lehetett vele?
Feltunt Neki, hogy nagyanyam hazatol (egy Esztergom melletti, Tat nevu kozsegben) nem messze mar egy hete millimeterre uugy all egy uj Swift. Megnezte, pici luk az ajtozar alatt, a kormany alatt a muszefalboritas letepve. Felhivta a rendoroket, hogy mi a helyzet, talan tenni kene vmit. Milyen kicsi a vilag egy olyan rendorhoz kapcsoltak, aki ott lakik a kornyeken. A rendor mikor meghallotta milyen autorol van szo es hol, bizonygatta, hogy latta azt a kocsit, az egy ott lakoe. Fater elmagyarazta neki, hogy ez nem biztos, hogy igy van, mert egy helyi miert allna feltort autoval a sajat haza elott, csak meg kene nezni a rsz alapjan kie is a kocsi. Megneztek, par hete loptak Szentendrerol...
Vki(k) most orulni fognak, mert sztem errol mar tuti lemondtak! Egy csalade lehetett, mert volt benne gyerekules, plussmacik, meg ilyesmi.
Kicsit korbeneztek a kornyeken meg a rendorok, talaltak meg 1 v 2 lopott kocsit a kornyeken.
Mar csak azt nem ertem, hogy akinek kozvetlenul a haza elott allt a Swift, annak nem tunt fel semmi??? Vki letesz a haza ele egy szemmel lathatoan feltort autot, aztan ott is marad, nem tunik fel??? Meg az arra lako rendornek sem tunt fel, aki minden nap elment mellette...
Na ebben teljesen egyetértünk! Szerintem semmivel nem ér többet egy autó ha pl új lökhárító van rajta, sőt.. Mondjuk jogos lenne az avultatás ha egy gumiabroncs megsérül és helyette újat tesznek fel, vagy a lemattult fényezésű autót telibe fényeznek. Így megérteném. De attól hogy 1 elemet lefényeznek akármilyen lepattant volt előtte az autó nem emeli a fényét és nem növeli az értékét. Főleg gáz ha egy idős, kis értékű autót lezúznak, a tulaj beviszi márkaszervizbe hogy csinálják meg és utólag döbben rá hogy súlyos tízezreket fizet - és esetleg még az autója sem ér annyit mint a baleset előtt. Hát szerintem ez messze nem jogos.. Még a lemattult lámpát is megérteném - bár pl attól hogy 1 lámpát kicserélnek inkább hülyén fog kinézni egy kocsi mint jól.. Nem értem az értéknövelést. Mert ha értékcsökkenést nem számolnak el alapesetben akkor mire föl avultatnak?!
Az avultatás módszere akkor is igazságtalan. És ha cserélni kellett volna amúgy is??? Akartam cserélni vagy nem? Nekem ne cserélgessék akaratom ellenére! Méghogy én jobban járok az új alkatrésszel... Persze... Mert nincs értékcsökkenése a törött autónak???? Aki ezt az avultatást kitalálta azt kéne a földig avultatni....
Hát igen már a biztosító is arra kényszerít, hogy ügyeskedj, mert számla nélkül 500 és nem kézdez semmit, számlával viszont 700-800 akármennyi, a másik az avultatás, egy fiatal két-három éves keveset futott autó miért lesz értékesebb egy új lámpával vagy lökhárítóval, vagy sárvédővel.. Ugyanúgy müködik . Egy tízévesen már lehet hogy a kifakult lámpákat stb már ugyis cserélni kellett volna.
Átküldtem a freemailre is.. Ha nem érkezett meg legközelebb galambpostával próbálkozom, hátha :-) Vagy nézd meg a honlapunkat, ott is fenn vannak az árak nagyjából.
Ez a "közvetlenül a BMW itt visszavesz tőlem egy lepukkant autót" dolog pedig olyan messze áll a mai magyar viszonyok szellemiségétől,mint makó jeruzsálemtől.
Ha esetleg utanaolvasnal a jogszabalyoknak, meglepo dolgokat talalnal. Ha egy rendszamtablat le akarsz adni vegleg, vinned kell egy papirt arrol, hogy az autod szakszeruen (kornyezetvedelem!) lett szetbontva. A bontas koltsege termekdij formajaban bele van epitve sok autozassal kapcsolatos terek araba (gumik, akksik biztosan termekdijasok).
Itt szúrnám közbe, hogy innen származik a "roncsimport" kifejezés.
Az újautókereskedők nem szeretnének olyan autókkal bíbelődni, amiket nem ők adtak el.
Pedig az EU-s jogszabályok miatt azt IS vissza kell venniük, ha az ő márkájuk.
Amíg a biztosítási ügyintézés ilyen nevetséges,bőven megérné csak azért vinniük az autót,hogy bejátsszák "áltörött" autókba,levegyék a biztosítót,aztán darabokba apritanák és irány a méh.
Miert a felteteles mod? Ez kijelento mondatkent is tokeletesen helytallo. "Boven megeri azert vinniuk az autot..."
A rendcsinálást a bontók szigorú elszámolásásval,csak kezdeni kell.
Amig nincs az alkatreszeken egyedi azonosito sorszam, addig ezt nemigen lehet 100 szazalekosan megcsinalni. Egy idoben a Gepard sorban vegigrazziazta a bontokat (egyutt a penzugyorokkel, kornyezetvedelmi szakemberekkel), talaltak is erdekes dolgokat, de nem annyit, hogy megismeteljek az -- egyebkent igen koltseges -- akciot.
imént leírtam az igazságot erről
A szerenyseg komoly ereny :-)
Ez a "közvetlenül a BMW itt visszavesz tőlem egy lepukkant autót" dolog pedig olyan messze áll a mai magyar viszonyok szellemiségétől,mint makó jeruzsálemtől.
Ha esetleg utanaolvasnal a jogszabalyoknak, meglepo dolgokat talalnal. Ha egy rendszamtablat le akarsz adni vegleg, vinned kell egy papirt arrol, hogy az autod szakszeruen (kornyezetvedelem!) lett szetbontva. A bontas koltsege termekdij formajaban bele van epitve sok autozassal kapcsolatos terek araba (gumik, akksik biztosan termekdijasok).
kisautót meg néha szinte felében lehet pattújan venni,mint itt
Ez nincs igy. A kisautok altalaban mifelenk a legolcsobbak. A nagykocsik tenyleg sokkal dragabbak tudnak lenni.
Egy viszonylag fiatal, de totálkárra tört autón általában az eleje törik rommá (viszonylag kis koccnál is a lökhárító, géptető, két sárvédő, hűtő, klímahűtő, két magasságállítós lámpa plusz apróságok meg a fényezés és szét-összszerelés gyakorlatilag GTK közeli egy alsóközép autónál). Milyen furcsa mégis, hogy bontóban lökhárítóból, géptetőből, lámpából és első sárvédőből is szokott lenni, gyakran még szín szerint is lehet válogatni... talán mert ezt keresik a legtöbben. De akkor honnan is van? Aki bontóban ilyesmit vesz, ezen is gondolkodjon el.
Huhuh...nézzél már össze lécci pár eredeti BMW alkatrészárat mondjuk régebbi autókhoz.De itt a fórumon sem kevesen bizniszelnek már azzal,hogy sajátmaguk "kisiparilag" hozzák-hozatják.De az új autók árát is össze lehet nézni,valamiért odakint a legnagyobb luxuskategória is 70-80% körül van,kisautót meg néha szinte felében lehet pattújan venni,mint itt.És ezek abszolút számok,nem "az életszinvonalhoz képest" meg hasonlók.
A használt autó meg..más világ.Ami itt még megy,az ott régen bontóban fekszik..ami itt a bontóban van,az ott már nincs sehol,régesrég bedarálták az ócskavastelepen.Ami itt "drága és jó" millió ft alatti használtautó,az ott "csak eladjam valahogy" színvonalú hulladék.
Megnyugtathatod a lelkiismereted,imént leírtam az igazságot erről.Annyiban helyesek a gondolataid,hogy a jó,de használt alkatrésszel mi történne?
Hacsak nem valami nagyon hivatalos úton,halom papírrral lebiztosítva magát a gyárat közvetlenül vennék rá(kényszerítenék?),hogy vegye vissza valami jelképes összegért a roncsot,akkor a gyanus cuccok ki-bemozgása az egyben már használhatatlan autókba megmarad.
Ez a "közvetlenül a BMW itt visszavesz tőlem egy lepukkant autót" dolog pedig olyan messze áll a mai magyar viszonyok szellemiségétől,mint makó jeruzsálemtől.
Még ha létre is jönne ilyesmi (persze a BMW akarata ellenére,mondjuk valami úniós törvény kényszere által),nálunk akkor is lenne közben 5-6 "XY-közeli" cég,stb.
Püffneki,máris maszek kezekben ügyeskednének a roncsokkal.
Na,itt a nagy tévedés.Mert hogyan akadályozod meg,hogy fogyasztó legyél?
Hasonlíthatod a prostitúcióhoz,de csak olyan helyen,ahol a kupik legálisak,legfeljebb a lányok származása,munkakörülményei,keresetének felhasználása,stb nem épp megfelelő.Ez ugyanez:amikor bemész a bontóban,és vigyorog rád egy halom komplett gyönyörű alkatrész,legfeljebb kis felhő fut át a homlokodon,hogyan lehet,hogy ilyen szép autók a bontóban landoltak? Aztán örülsz,hogy nem valami horpadt épphogy darabot kapsz..örömöd egész addig tart,amig a (külön kultúrjelenség) bontós nem mond egy árat.Általában azért mégis megveszik,megveszed.
De ha mindezt "kiiktatjuk",a maszek kereskedés akkor is megmarad.."telefon függetlenítő bolt" sincs ugyebár..aztán mégis ezren csinálják,hirdetik,kis túlzással egy időben jópáran már éltek ebből.Tehát a bontott alkatrészt tiltsuk be,vagy ne vegyük? Ugyan..ez nem megoldás.
Mondok mást..ha még be is tiltanánk:Amíg a biztosítási ügyintézés ilyen nevetséges,bőven megérné csak azért vinniük az autót,hogy bejátsszák "áltörött" autókba,levegyék a biztosítót,aztán darabokba apritanák és irány a méh.
Nemnem.Ez nem iylen egyszerű.A rendcsinálást a bontók szigorú elszámolásásval,csak kezdeni kell.Folytatni a rendőrség reformjával,a biztosítók tevékenységének sokszoros szigorításval kellene.De ez utóbbihoz már valahogy senkinek nem fűlik a foga aki egyszer odajutott a magas székbe ahol módja lenne erre..akármekkora "állampolgári igény" is lenne erre.Dehát nincs,mivel kevesen látják hogyan működik ez..még azok is "félrebeszélnek" és gondolkodnak,akikkel ez a téma már ezerszer átt lett csócsálva itt..mit gondoljon akkor az egyszerű szavazópolgár,Marinéni a sarokról.
Nyugaton is van autóbontó. :) Nemrég vettem egy lámpát az autómhoz ez ebayen keresztül Németországból. Szállítással együtt került 15e Ft-ba (BMW E39). Itthon 40e volt a legolcsóbb bontós ajánlat. Ja és természetesen számlát is kaptam.
Igazad van.. volt egy Mazdám nekem is. Akkor csak azért nem járam bontóba mert az ország összes bontóját felhívtam és persze hogy nem volt amit szerettem volna. Meg egyszer vagy tíz éve az Asconámhoz kellett cucc - és Tatabányán lett volna, egy filléres dologért meg nem indultam el oda. Hívni rengeteg bontót hívtam sok-sok ügyben - de venni végül sose vettem semmit.
Én több dolog miatt nem járok bontókba:
1. általában pont az nincs ami nekem kell
2. ha számlát akarok kérni már gyanús vagyok, és különben is furin hallgatnak ha az alkatrész eredetét firtatom (már telefonban szoktam tisztázni ezeket a dolgokat)
3. jártam már úgy nem egyszer hogy a bontott alkatrészt drágábban kínálták mint az utángyártottat
4. viszonylag állandó típusokkal dolgozunk, ezekhez megvan az alkatrészbázis -utángyártott és gyári, jó kedvezményekkel.
5. nem saját autóról beszéltem, ahhoz ritkán kell bármi is szerencsére - én cégeknek szoktam alkatrészt beszerezni, flottákhoz
És semmi bántást nem szándékoztam ezzel a bontós dologgal - én nem feltételezek rosszat senkiről aki ott vásárol, sőt ha mindaz igaz az ottani viszonyokkal amit az előttem szólók mondtak (mert nekem nincs tapasztalatom) akkor tényleg nagy gáz van.. és nem értem a rendőrség miért nem néz kicsit a körmükre.
A mondandód nagy részével egyetértek, ám egy dolog hibádzik benne:
"A bontókról meg csak annyit hogy nincs benne tapasztalatom: életemben nem vásároltam bontott alkatrészt! Inkább keresek utángyártottat vagy megveszem a gyárit. Részben elvből, másrészt meg nem szeretem a zsákbamacskát."
Mi nem azért járunk bontóba, mert lopott alkatrészt keresünk. Azért veszünk bontott alkatrészt, mert az korábban bontásra ítélt autóból lett legálisan kiszerelve és a használati értéke sok esetben az újjal megegyező. Ha lehet, akkor én nem venném magamra és nem terhelném azzal a lelkem, hogy az autólopás piacát bővítem. Jóhiszeműen vásárlok, a lelke annak legyen sáros, aki legalizálja a lopott alkatrészeket. Ha tudomásom van az alkatrész lopott eredetéről, akkor nem veszem meg. Arról nem is beszélve, hogy amit mondasz, az környezetszennyezés. Irigyellek, hogy ilyen jó anyagi körülménnyel rendelkezel - talán még opelnél nincs is olyan nagy árrés az utángyártott és a használt közt - de hidd el nem mindenki van ezzel így. Ha mindenki mindig új alkatrészeket vásárolna, akkor a használt alkatrészekkel mi történne? Nekem mazdám van, szerintem érdemes lenne rápillantanod egy-két opel és mellette ugyanolyan mazda alkatrész árára. Akkor megértenéd, miért is a kényszer.
"Szerintem a lopott autók bizniszét is mi fogyasztók tartjuk életben.. "
Ez teljesen igy igaz, bar gondolom nem volt tul nehez rajonni:o))
Ha nem lenne kereslet, max 1-2 auto tunne el amit sporolos javitgatos emberkek kotnenek el alkatreszbanyanak... Meg a hulyegyerekek kerulni egyet a haztomb korul... Egyszeruen ha nincs piac, nem kell aru se... Dehat amig az utolso csavarig ki lehet arulni egy-egy lopott gepet, es persze a nepek meg buszkek is h teljes arat fizetett a biztosito, o meg felaron megvette a bontobol - a lopott alkatreszt...
Akkor gondolom Neked is az a véleményed mint a mostohaapámnak: az egész "veszek egy új autót és megpróbálok mindent megtenni hogy ne az enyémet vigyék el" egy f_szság szerinte..
Ő inkább egy velem egyidős Poloval jár. Anyum új Astrájával elkapott egy kutyát, mindjárt lett benne félmilla kár - bezzeg a jó kis pólóval ma az udvaron letolatta a kukákat és karc nincs rajta. És az Astra bezzeg milyen tré hogy összetört, nem úgy mint a jó kis póló. Hát sose legyen jobb kocsija.. (ez nem Neked szól, kicsit rá vagyok mérges: tegnapelőtt ügyfél előtt bejött a műhelybe és elkezett vadbaromságokat regélni arról hogy szerinte a zár meg a gravír nem ér semmit, satöbbi. Majdnem elküldtem valahová.
Szerintem ha az embernek igénye van arra hogy jó autója legyen - márpedig ez az igény sokunkban megfogalmazódik - akkor igenis megpróbálunk mindent megtenni annak érdekében hogy ne lopják el. Az hogy ki mit tesz az egyéni ízléstől és pénztárcától függ. De a semminél minden jobb! Én a magam részéről pl a riasztót tartom tök feleslegesnek, de ha valaki azt szeretné hát legyen. A könnygázas dolog határozottan tetszik, de ehhez azért nem vagyok elég bátor - így megpróbálok max az autó 2%-ából gazdálkodva valamit beletenni. Az Astrámba így lett zár, TATU és gravír, ja meg a tuti megoldás: a hátsó szélvédőn a reklámfelirat. (merthogy egyesek a nagy matricákra esküsznek ugyebár, lsd előrébb :-) Remélem ez így már kellően riasztó hatású és keresnek egy könnyebben elvihetőt.
A bontókról meg csak annyit hogy nincs benne tapasztalatom: életemben nem vásároltam bontott alkatrészt! Inkább keresek utángyártottat vagy megveszem a gyárit. Részben elvből, másrészt meg nem szeretem a zsákbamacskát.
Szóval lehet hibáztatni mindent és mindenkit, de először szerintem mindenkinek a saját háza táján kellene rendet tenni. Amíg sokan nem zárat csak matricát akarnak tőlünk, úgy akarják vizsgáztatni az autót hogy be se kelljen vinni a vizsgára (a zöldkártyáról ne is beszéljünk, az én autómról szoktak még vagy 5 mintát venni), és ugyanaz az ember felháborodik hogy ellopják a kocsiját amikor előző héten vett alkatrészt úgy hogy inkább nem gondolt bele az eredetébe - szóval így nehéz elvárni a rendszertől bármit. Mert mindenki ügyeskedik ahogy tud, és aztán szidja a rendszert ha éppen őt szivatják meg. Pedig szerintem mi fogyasztók legalább annyira bűnösek vagyunk mint a rendszer.. Az első mondatod nagyon igaz, de én kibővíteném: ellenőrzést lehet belevinni, de a szándék az rajtunk múlik!
(egy hasonlat ami talán OFF de idevág: a prostitúció az idők kezdete óta tilos és üldözött, mindenki szidja és szapulja és nem érti ki az aki "oda jár" - mégis virágzik minden korban és minden időben... Szerintem a lopott autók bizniszét és mi fogyasztók tartjuk életben.. Tisztelet a kivételnek :-)
Az uj autokon nagyon pici haszonkulcsok vannak, plane a nagy szamban eladott akcios modelleken.. Szoval sokminden lehet rossz, de ez eppen nem egy problemas terulet. (Nekunk. Az autokereskedoknek annal inkabb.)
Arról van szó,hogy megfelelő ellenőrzés és szándék nélkül semmi nem ér semmit.Mindíg ide lukadunk ki.Amíg megveszel valamit bontóban,és annak az eredete,enyhény szólva "kétes",de örömmel fizeted ki érte a bolti ár 60%át akár(nyugaton ennyiért tömegnyi utángyártott vadiújból válogathatnál általában),nos addig a lopás-bontás-csalás tuti biznisz.
Sokféle pillér tartja itt életben a zsiványokat..a biztosítással kapcsolatos dolgok,az autók vizsgáztatásával kapcsolatos bohóckodás,a bontók milyensége,a regisztrációs adó,az új autók brutális közterhei és hasznonkulcsa,a régi autók szervizelésének (szinte már negatív) szinvonala,a márkaszervizek milyensége,a rendőri munka színvonala és a közúti rendőr hozáállása...
Tényleg nem gyakori a jelölt autó.(az emberek is tudják minek van értelme)
Tény:az a módszer amivel az egészen mély karcokat eltüntetik (akár a szélvédő teljes felületét mégig marva-polírozva) hatékonyan kiszedi az UV jelölést is,koncentráltan alkalmazva.
Egyébként az simerősöm ezt a fajta technikát nem ajánlotta a szokásosnál némileg brutálisabb karcok eltüntetésére sem,mert nagyon megváltoztatja a teljes szélvédő fénytörését,mivel nem robot,hanem az ő keze a "szerszám",nyilván képtelen úgy megoldani,hogy le legyen az üveg "homorú",ami meg egy szép nagy lencse,pont úgy is viselkedik.Egy rossz visszapillantón megmutatta,szivességből,pedig a technológia nem olcsó.
De egy komplett üveg sem az,olyan rendőrt viszont még nem láttam,aki azt mondta:"hijj a maga szélvédőjének a sarka össze van árkolva,biztos kiszedte az UV-t,ez lopott kocsi szélvédője,most rögtön bilincsben beviszem".
Egyébként még mindíg félrebeszélünk.Senki nem akar semmit újrafényezni,ködölni,autót tisztára mosni.
Az autó CSAK alkatrésznek kell,semmi másnak,soha senki nem mos ma tisztára egyetlen autót sem nálunk.Talán ami kimegy ukrajnába vagy kitudja hova,de azt meg máshogy csinálják,ha már kiment jelölve,ott aztán akkora jelzések lehetnek benne,mint a ház,senkit nem érdekel.
Amit meg alkatrésznek visznek(99%...akár jelölten is) :Majd a (lefizetett) kárszakértő úgy fotózza a helyreállítást a "törés" után,hogy ne látsszon az UV..vagy épp azt az elemet törik,és akkor nem sok látszik a töréses képen,majd vissza az eredetit és a biztosító amint csenget,az autó másnap már egy bontóban landol,200darabban.
Akkor láttál egy borzalmas fotót rólam.. Majd kicserélem :-) Egyébként nem titkolom az adataimat, ha a honlapot megnézed a nevem / számom ott van, sőt több fórumon a teljes elérhetőségem. Sőt a vezess.hu-n volt egy időszak hogy fotót tett fel mindenki, az enyém is ott van - az kicsit jobb mint az iwiwes..
Rhino Z1M NN riasztot szeretnek betenni Suzuki WagonR+ba, mely gyari taviranyitos. Ugy tudom, a riasztohoz van specifikus WR+os kabelkoteg, ha ezt a riasztot valasztom, nem kell a gyari kabelkoteget megbontani, hanem csak szethuzni a csatlakozonal es koze a riaszto kabelkoteget betenni, meg a riasztot csatlakoztatni. Kesz.
Akkor ez lenne az egesz? Mert igy elso hangzasra tetszene. Vagy ez mar tulsagosan ismert es a tovajok egy perc alatt szethuzzak es indulnak?
Kerem segitsetek, mert szereltetni szeretnem, az auto riaszto nelkul all most.
Nekünk folyamatosan van az a fajta ami a hátsó lámpákhoz jó. (narancsszínű) A többire egyelőre nem volt igény, de ha más felületet - első lámpát - is szeretnél rákérdezek. A hátsó lámpákon viszont nagyon szép a jelölés, a párom épp ma csinálta meg a saját kocsimat - eddig csak az övé volt de kiköveteltem az enyémet is :-)
Moto (a keverlek valakivel, akkor előre is bocsi :),
Nekem úgy rémlik, amikor beszélgettünk a permanentmarkról korábban, akkor még mintha úgy lett volna, hogy nem is láttál ilyen jelölt autót még élőben, azt se tudtad, hogy néz ki egy karosszériajelölés szimpla nagyfénynél. Most meg egyszerre tudod, hogy kell, mennyire kell kimarni az üvegből a jelölést ? A sima üveggravírnál nehezebb eltávolítani az üvegből (mélyebbre kell marni) és egy 6x150mm-es téglalap alapon lévő pár milliméteres bemarás (ami ügye szürke lesz) nehogymár ne legyen feltűnő... Többmilliós (példádban említett E34-esre) autóra ilyen üveget nem fognak feltenni, az olcsóbb autókhoz valókból meg nem éri meg kimarni, mert többe kerül majd a leves, mint a hús. 10-20 millás autónál lehet nem érdekli az AT-t, hogy UV gravírozott-e az autó vagy nem, mert mondjuk filléres dolog egy szélvédő az autó összértékéhez képest. De asszem nem az a jellemző, hogy mindenki ilyen kategóriájú autókkal szaladgáljon.
Nekem 2M körüli autóm van (mondjuk a típuson belül az átlagnál mondhatni szebb - ezért féltem is), elég sok szaladgál belőle az utakon. Ebben a kategóriában szerintem nem éri meg lekromofágozni az autót ~20 helyen és újrafényezni, ködölni az összes elemet meg kimarni az üvegekből a jelölést. Szerintem inkább arrébbsétál 100m-t vagy 2 utcát és elvisz egy hasonlót. Én legalábbis ebben bízom. Persze az autómat nem csak a PM védi.
Tücsök vagy PM,
Tudok nálatok rendelni olyan UV lakkot, amivel műanyagot is lehet jelölni ? A lámpatestjeim nincsenek megjelölve, maszkom viszont maradt bőven (nem nagy az autó és csak 3 ajtós, így nem lett elhasználva mind). Ügye az alapkitben csak fémre és üvegre való jelölőanyag van.
Épp a múltkor fejtettem ki Neked hogy nem vagyok marketinges, sales területen dolgoztam. (a váltózáras vállalkozást inkább a párom csinálja - én nem szerelek csak a számat jártatom, na meg az adminisztrációt csinálom "mellékállásban")
Megpályáztam nemrég egy állást értékesítési területen - és tegnap derült ki hogy elnyertem egy trade marketinges pozíciót.. Fel kell kötnöm az alsőneműt, nem kis cégről van szó, a kihívás hatalmas. Most majd kiderül hogy megy nekem a marketing.. (a trade az nem gond, de a többi?) Szóval drukkolj nekem... :-)
Nem tudtam aludni, ide ugrottam, és emlegettetek...
Simigeri:
Sajnos, Magyarországon - főleg nyáron - a nap UVA-sugárzásának mértéke 50-60 Watt/m2 is lehet (az UVB elenyésző). Összehasonlításul, a szoláriumokban az UV-fénycsővek teljesítménye 200-500 Watt/m2. Ez olyan magas érték, hogy ad egy: nagyon ajánlom mindenkinek a jó napszemüveget, ad kettő: nem érdemes az autók külső elemeit jelölnünk, mert látszik. Ha nem is rikítóan, de látszik, és ez már elég indok arra, hogy csak belül legyenek megjelölve.
Az eredetiség vizsgálaton nem csak kívül mérik a rétegvastagságot, mint a szalonokban, hanem azokon a helyeken is, ahol lehetőség van két autóból egyet összeépíteni (pl.: küszöb, oszlopok).
Tucsok13:
Mi még nem ismerjük egymást (közvetlenül), de majd keresek valamilyen módot rá. A magánvéleményeddel teljesen egyetértek. Nem szeretek senkit ismételgetni, ezért nem is véleményezem tovább.
A határon való vizsgálat nulla. Miért is? A keleti határszakaszokon nincs idő alaposabb vizsgálatra, csupán a rendszámot figyelik, illetve ha egy kocsi gyanús, esetleg nagyértékű, akkor "ránézhetnek". A kisértékű, "tucat" kocsikat nem nagyon viszik ki. Az EU-ban a legtöbb kocsit Csehországban mossák tisztára, arra felé meg nincs is határ. Ennek ellenére, lebukni Ők sem akarnak, ezért az egyedi azonosítókat kerülik. Például egy HU országkódot meg is kellene tudni magyarázni egy Németországban vagy Csehországban üzembe helyezett kocsi esetében...
Az, hogy ki figyeli a jelölést és ki nem, érdekes téma. Ígéretet sokat hallottunk már... de szegény ember aki ígérni sem tud... :-)))
Volt egy olyan üzleti ajánlata valakinek, hogy az eredetiség vizsga helyeken - esetleg - kötelező jellegű vizsgapontként bevezetnék. Az ajánlat egy lebutított, "instant" verzióra élt volna. Ez lenne az álmom, de nem minden áron! A szolgáltatást nem hagytam lebutítani. Inkább kevesebb autót jelöljünk meg, de azt rendesen...
A jelenlegi partnereink közt több eredetiség vizsgálattal is foglalkozó cég van. Na, Ők biztosan figyelnek a jelöléseinkre. Remélem, egyre többen lesznek...
Motohacker:
"UV-t is ki lehet szedni az üvegből,még annyira sem sérül mintha gravír lett volna"
ez azért így nem igaz...
Egyébként a véleményedet tisztában tartom. Mindenki másban hisz, de ez már vallási téma... :-)))
Remélem nem sértettem meg senkit, és nem veszitek reklámnak!
Amit ísz nagyon szép,de az autók 90%-át töröttet javítani,vagy biztosítózni viszik sajna..(mint azt már 1000* leírtuk itt).Esetleg (később) bontják,illetve mindeképpen szétkapják,de az alkatrészt bontóban vagy kiárulják vagy nem.
Senkit nem érdekel az UV,az a pár alkatrész amin van,vagy újrafényezendő,vagy nem lehet eladni.Üvegre pl régesrég van gravírozás és az sem érdekel senkit..ki sem szedik,vagy ha nagyon meleg,kiszedik..az UV-t is ki lehet szedni az üvegből,még annyira sem sérül mintha gravír lett volna.
Jó indok,hogy ki akar ezzel szenvedni,tutira véd így is,de az igazság sajnos,hogy csak az véd,ami fizikailag is akadályozza az autó elvitelét.A zsaruk mifelénk valahol ott tartanak,hogy párszáz kisiskolás csak a rendszám alapján többszáz autót talál meg pihentetőben egy fél nap alatt..dehogy fog a 6ft+minimálbérért egésznap görnyedő járőr a parkolókban autó rendszámot figyelni.Az másik ország nem a mienk.
Azok a csávók meg akik a mások kocsiját elkötögetik és összefogják ezt a balhét,le sem tojják azokat a kiscsávókat akiknek végül lepasszolják a már "bejátszott" autót.Vagyis magasan tesznek rá,hogy miylen festék van rákenve,ez a bontós vagy melós dolga,ők kiszedik belőle a pénzt.
Tehát ez a filozófia itt nagyon korlátozottan igaz,egy gagyi kormányzár 5x jobban "riasztja" őket,mint a festék,ami (most) senkit sem érdekel.Évek ótra téma,megy mindeféle fantáziálás,kinek hol kellene nézni,nem is drága,valamire jó is lenne,de most nem más megcsináltatni (szerintem) mint pénzkidobás.Akkor már inkább össszes üveg és lámpa gravír..az sem érdekel senkit,de legalább mégis egy fokkal több.
Persze egy széria öreg fehér astrát,ha nagyon rajta van,hogy UV,és még van más védelem is,inkább nem visznek,akad még 200másik a környéken,minden nélkül.
Egy jó és szép színben stimmelő E34et viszont pl simán visznek,ha UV,ha kormányzár,ha akármi.
ezeket az autókat jellemzően nem nyugat felé (ahol már lassan integetéssel áthaladsz) hanem inkább keletre viszik. Ott meg tudomásom szerint még ma is megvizsgálnak
Nem vizsgalnak semmit :-(
En ugye evente vagy husszor lepem at a magyar-szerb hatart (neha a magyar-romant), es olyan egzotikus helyeken is evente tobbszor jarok, mint a szerb-bolgar, a bolgar-macedon vagy a szerb-macedon hatar.
Namost ket evig hasznaltam ugy egy autot, hogy az eredeti rendszamtabla serulese miatt uj rendszamot kapott, tehat mas volt a rendszama, mint ami az osszes uvegbe bele volt gravirozva. Soha senki nem szolt egy szot se...
A határon csak azért nem tartom kizártnak, mert ezeket az autókat jellemzően nem nyugat felé (ahol már lassan integetéssel áthaladsz) hanem inkább keletre viszik. Ott meg tudomásom szerint még ma is megvizsgálnak - pl az üzemanyagtankban is megnézik mennyi van, és visszafelé is el kell vele számolni. Egyáltalán nem tartom kizártnak hogy ha már sok autó lesz jelölve akkor erre is külön figyelnek.
Az egész onnan jutott eszembe, hogy amint a tájékoztatókat olvastam, felrémlett bennem egy kép, amikor még nagyon gyerekcipőben járt itthon a dolog.
Rémlik, hogy az akkori demóautónak a teljes oldalán figyelt valami felirat. Nem pedig 5-6mm magasságban.
Pl el tudom azt is képzelni, hogy mint egy zárjegy, a sárvédő-ajtó hézagon keresztül lenne végigfestve. Random magasságban, akár még ferdén is. A poroszkáló zsernyák meg csak végigcammog autójával a parkolóban, s messziról ltászódna, ha pl két felirat nem folytonos, vagy csak egy van.
Azt, hogy a határon ellenőrizzék, kizártnak tartom.
Nem hiszem hogy én vagyok ebben az illetékes (remélem PM is olvassa a kérdést), az én magánvéleményem a következő:
Lehet hogy valóban senki nem nézi UV lámpával az autót - de ha megpróbálják fényezni elő fog jönni a jelölés a festék alól. Le lehet szedni fémig - de macera. Az alvázszám alapján az autó egyértelműen beazonosítható, tehát bárki aki esetleg gyanút fog a folyamat során vissza tudja keresni - kerestetni honnan származik az alkatrész és bukik mindenki. Senki nem szeret kockáztatni.. Ha belegondolsz az autó alvázszámát sem nézi soha senki - mégis az az első hogy azt eltüntetik a lopott autón. Mert az az egyetlen bűnjel amivel egyértelműen bizonyítható az eredet. A jelölt autóknak min 24 pontján szerepel a "bűnjel". A lámpákon, üvegeken látszik - azokat hová tüntetik el? Ez a tolvajnak elég nagy probléma, és ha tele van a város olyannal aminek az üvegein, lámpáin nem ordít az alvázszám akkor inkább ilyet fog választani.
A dolog még viszonylag új, de úgy gondolom nagy lehetőségek vannak benne. Minden kezdet nehéz, de ha elterjed akkor nagyon megnehezítheti a tolvajok dolgát. A rendőrök figyelik az alkatrészhirdetéseket, előfordulhat hogy kimennek ellenőrizni (akár bontókat is) és bár most még talán nem visznek UV lámpát (hisz kevés autó van még jelölve) később biztos hogy be fogják vezetni. A másik terület a biztosítók - sok autót arra lopnak hogy "felöltöztetnek" lopott alkatrészekkel és felveszik a kártérítést. Ha a biztosítók felismerik a rendszerben rejlő lehetőségeket (és úgy gondolom ez már nagyon közel van) a kárszakértőnek semmiből nem áll végignéznie az autót hogy talál-e rajta nem odaillő jelölést. És akkor bukta van.
Nem tudom hol tart a PERMANENTMARK a tárgyalásokkal, de az biztos hogy a fentieknek egyetlen feltétele van: hogy minél több jelölt autó legyen, mert akkor a rendőrség és a biztosító is sok visszaélést kizárhat, és érdekük együttműködni. A határon az UV jelöléseket talán nem vizsgálják még - de a szemmel is látható ablak-lámpa jelöléseket ha látják össze fogják vetni a forgalmival. Márpedig az összes üveget és lámpát cserélni igen macerás..és főleg költséges. És még mindig kérdés hogy hogyan semmisítik meg a bűnjeleket, a kivett üvegeket és lámpákat? Az is érték, eladható egy másik autón - itt meg csak olyasmi amit el kell tüntetni, nemhogy nem érték de bűnjel, egyetlen lámpa elég hogy kiderüljön honnan való.
Én - mint ezt már többször leírtam - annak a híve vagyok hogy több kisebb értékű, másféle védelmi rendszert tegyünk az autóba. A gravír ára kb 18 000 Ft, ebből 9000 Ft az autó értékét növeli az Eurotaxban.
Az UV gravírban hatalmas lehetőség van ha elterjed és a biztosító, rendőrség, határőrség is együttműködik, mert nekik is érdekük a dolog - addig viszont egy lehetőség arra hogy a tolvaj dolgát megnehezítsük és a lebukási esélyt növeljük. És ha csak azt érjük el vele hogy a tolvaj nem a mi autónkat választja hanem egy másik, "probléma" és bűnjelmenteset, akkor már nyert ügyünk van. Mert tökéletes védelem nem létezik - de azért próbálkozunk :-)
Mint mondtam volt ez a magánvéleményem - és kíváncsi vagyok PM mit mond ugyanerre..
Ha az ajtó belső éle van megjelölve, akkor ott bátran leszedik nekem vasik a festéket, s fújják újra, hisz esztétikailag nem egy necces rész. Sem a fújás széle nem látszódna, sem a vastagságot nem ott mérik.
Tanakodtam sokat ennek az UV jelölésnek a mikéntjén. Az egy szép dolog, hogy kap az autó egy gravirt az üvegekbe.
Ha viszont az oldalakon látott módon és helyen - ajtók zárszerkezet melletti éle - jelölik meg a kocsit, annak igy mi értelme? Azt én értem, hogy jobban szem elött lévő felületeken erős napfényben némi elszineződés tapasztalható. Az egész metódust nem értem, valaki világostison!
Tegyük fel, kell nekem egy bal első ajtó. Bemegyek a bontóba, van is épp. Nálam nincs UV lámpa, megveszem. Elviszem a fényezőhöz, lefesti, az UV gravir igy is látszana, de a festőnek sincs UV lámpája. Karosszériás felrakja az autómra, becsukom az ajtót, s többé kutya nem látja meg, még ha célirányosan keresi is.
Ha az autóm na adj Isten bontóban végezné, ott sem hinném, hogy minden darabját végiglámpáznák, simán átvennék.
Tehát ki, mikor ellenőrizné, ha jelölt és lopott alkatrész lenne az autómban?
Motortérzárral kapcsolatban. Azt az infót kaptam, hogy a motortérzár az autók többségénél csupán néhány másodpercet jelent, tudniilik a felhasznált műanyagok miatt a mai modern autók többségénél feltéphető a fedél, kiszakad a zár és a védelem kvázi nem ér semmit. Tényleg így lenne?
A motortérzárat én is fontosnak tartom. A BL-nél rákérdeztünk és kiderült hogy van záruk, csak éppen a magyar piacon valamiért nem reklámozták.. Most van egy nálunk, egyelőre nézegetjük, beépítjük majd valamelyik sajátba kipróbálásra. Ez már kifutó típus. Hamarosan kihoznak egy újabb típust, azt szeretnénk elsők közt bevezetni. Az a tapasztalatom hogy mindenki másféle védelemben hisz, van aki az elektromos (riasztó vagy TATU), van aki a mechanikus (váltózár, motortérzár, kormányzár) és van aki az egyéb (UV gravír, gázpatron, stb) védelem híve. Szerintem minél több, nem feltétlenül drága védelem a legbiztosabb. Ezért a változatosságot nem többféle váltózár, hanem többféle védelem kínálata jelenti egyelőre nálunk. De mint mondtam ha tudsz bármit ami új vagy egyszerűen csak jobb mint a mostani akkor nyitottak vagyunk..
Motortérzár beszerelés után.
