Na kedves Istvàn itt nem megérzésekröl van szo, hanem egyforma rendszerü és célu manupilàciok alkalmazàsàrol egy àllamban melyek történelmi eseményekkel vannak alà tàmasztva pàr ezer halottal megfüszerezve. Ezek messze nem megérzések, ez a történelem mert megtörtént. Az màs kérdés hogy ki mint vagy mely àllam hogyan analizàlja. Néha elég pontokat és veszöket felcserélni és teljesen màs lesz egy szöveg értelme. Te magad irod késöbb hogy az oroszok sem irtàk le pontosan hogy a hülye is megértse mi is volt a céljuk Kelet - Europàval. Nem felejtem el hogy be kellene mutatni néhàny riportot vagy olyan müvet melyek ismerté vàltak ezekben a témàkban. Erre irtom sajnos nincs modomban megnevezni hirtelen egyet sem, nem azt mondtam hogy nincsennek! Tisztelem és becsülöm benned viszont hogy nem hagyod magad befolyàsolni és probàlsz a beton bisztos jelenleg elfogadott és ismert kézenfoghato bizonyitékokra tàmaszkodni. De mi lesz 10 év mulva mikorra ezek vàltozni fognak és persze néhàny kutato megcàfolja majd öket? Akkor is lesz egy mecsvàrad : a multbeli imereteke alapjàn stb, stb...
pl. Malinovszkijjal kapcsolatban, és Ercsivel kapcsolatban (gondolom te is Ungváry örökbecsűiből veszed Ercsi történetét... ...sajnos Ungváry sem hangsúlyozta eléggé, hogy "szerinte", mert a tények kicsit mást mutatnak, de erről készül a cikkem)
Budapest bevételével kapcsolatban sokkal egyszerűbb az ok, de ezt is majd a cikkben...
a Zsugás( Showtimes olvtárs örökzöldjével élve), a remageni híd elfoglallása következtében beálló ideggörcse miatt kiadta a (kb. 100ad szintű műveletekkel sem igazán boldoguló és +nembízható nívójú*) Malinovszkijnak Budapest szinte azonnali bevételét
vagy pl 5 napos Ercsi körüli csatában a 271. népigránátos hadosztály 977. ezrede 900 főről 249 főre csökkent (a többi ezred is hasonlóképpen csökkent le)...
hmm, és ahogy nézem ezzel eléggé összemérhető a szovjet veszteség... ...végeredményt később hirdetek...
egyébként nagyon fáraszt, hogy ötvenszer nekimegyünk ugyanannak a módszertani problémának. Ha kérhetném tegyétek hozzá, hogy "feltételezésem szerint" Sztálin támadni akart, és sokkal kevesebb karaktert kellene ide bepötyögnöm. (Pedig most sok érdekes _tényt_ kellene bepötyögnöm, pl Ercsi átkelés éjszakáján a németek elrendeltek riadókészültséget légideszant támadás ellen... ...ez tény, és még senki soha nem említette!!!!!! Szóval van elég tény is a világon, amiről lehetne beszélni, ne mindig ugyanazokat a _feltételezéseket_ járjuk körbe újra és újra...
soha nem merném állítani, hogy Sztálint csak jó szándékok vezették :)))
de a szovjetek esetében bizonyítottság hiánya hagy ne jelentse már automatikusan a bizonyítottságot. Fel lehet tételezni, meg lehet érezni, csak ezeket a szavakat tegyük hozzá, és én nem vitatkozom.
Egyébként az tetszik, hogy Hitler esetén elfogadjuk, hogy emberileg tévedett egy csomó esetben, még Sztálint valami tökéletesen működőnek gondoljuk. Persze értem, hogy ez azért is van, mert relatíve kevés normális anyag jelent meg magyarul róla. Viszont javaslom a megjelent több angol nyelvű Sztálin leírást. Ott teljesen emberi tulajdonságai vannak (csak "mellesleg" elég sok hatalma élet és halál felett). Én el tudom fogadni, hogy Sztálin itt elszámította magát. Nem volt hülye, csak tévedett...
A vétlenségről: szerintem elítélhető nagyon sok mindenben, amire vannak bizonyítékok, de valahogy erőltetettnek érzem, ha olyanért akarjuk "ütni" amire nincs bizonyíték.
1. az, h a Zsugás támadó szándékára való közvetlen bizonyítékot ez idáig nem sikerült nyilvánosság elé tárni....az semmiképpen sem jelenti annak cáfolatát, uis nyilvánvaló, h. :
- az oroszok megsemmisítettek/titkosítottak* mindent, ami erre utalna
- a Kelet-Európát a Sztálinizmusnak szimplán kiszolgáltató angolszászok szintén ebben voltak érdekeltek.
Így tehát :
az, h Sztálin támadó szándékának (mely amúgy logikus volt teljesen az ő szempontjából) nincsenek a nyilvánosság elé tárt egyértelmű bizonyítékai, az nem az ő "felmentését" jelenti, hanem azt, h a bizonyítási kényszer alóli kibúvás nem jelenti egyúttal a vétlenséget is itten.
ja, ez a tudomány problémája... ...nem elég rugalmas minden nekem tetsző, általam kitalált dolog bizonyítására, valahogy túl hideg, és csak a a bizonyítottat fogadja el... ...kár, pedig a Feng Shui jó lenne, ha valóban bizonyítható lenne :))
a megérzést viszont ne adjuk el tudománynak. Szerintem nyissunk új topikot az kváziltudományok kategóriába "megérzéseim a történelemről" címmel és nekem semmi bajom, ha oda kerülnek az adott kategóriába tartozó feltételezések. Én csak azt kértem, hogy ha nem tényekkel és/vagy bizonyításokkal jövünk ide, akkor írjuk oda, hogy feltételezés, és ne várjuk, hogy bárki is vitatkozni fog vele, mert hittel-feltételezéssel nem lehet vitatkozni...
Most talàltak egy földhöz hasonlo bolygot egy csillagrendszerben, napjàtol a tàvolsàga ugyan annyi, hömérséklete mint a miénk stb stb ez sincs bizonyitva mert vagy 25 évig utazott a fény ami màra ideért...
Azért csak lassan a testel mert valamire nincs(még) bizonyiték meg nem jelenti hogy nincs köze a történelemhez. Az erök pedig amik a politikàt irànyitjàk meg elég szemérmetlenek ilyen szempontbol. A történelemben is meg kell tanulni olvasni az összefüggésekböl néha nincsennek leirva sehol de érezni meg föleg làtni kell oket. Ezt még a 8.-os töri tanàrom mondta 87-ben...
(direkt választottam lehetséges, és kevésbé lehetséges variációkat, szívesen beszállok a beszélgetésbe, ha valaki hoz róluk új (eddig itt nem tárgyalt) bizonyítékokat.
Egyébként ne szóld le a marslakókat, nekem már mindenki gyanús :)))
addig, amíg nincs bizonyítva, addig sajnos azt kell mondanom, hogy ez is megy abban a kategóriába, amelyben megtalálható:
-Kennedy-t a maffia ölte meg
-a szovjetek 2 órával később tervezték a támadásuk kezdetét, mint a németek
-a marslakók irányítják a Földet
-Putyin politikai ellenfeleit ő ölette meg, nem öngyilkosok lettek
stb...
Jókat beszélhetünk róla, de ilyen alapon akár a napi mexikói sorozat aktuális témájáról is beszélhetünk, mert nem találunk ki semmit. A 2vh topik maradjon inkább azoknál a tényeknél (hamár a történelem topikban van), amit tudunk, és bizonyított (remélhetőleg).
En kicsi vagyok ahoz hogy valamit is bizonyitsak minden esetre mindenkinek jol jött 1916-ban az a néhàny teherhajo elsüljesztése, 1941-ben a Csendes oceàni flotta megbénitàsa és persze az idön kivüli hàzbontàs New - York ban. Az utolso hàboru szinten a veszteségek nagysàgàra gondoltam és a rombolàsra, azt nem szabad elfelejteni hogy nap mint nap nàluk majdnem több ember halàlozik el mint a vilàgon mindenütt együtt véve. Ezzel talàn csak Dél-Amerika föleg Brazilia vetekedhet....
Nem régiben kirobban viszont az IBM-botràny ha valaki hallott rola gondolom mosolygott, az üzlet oda vissza ment. Bizonyitékok, sajnos most nagy hirtelen hol is tudnàm 100% - osan alàtàmasztani mind ezt? Talàs sehol....
Szia, meglehetősen bonyolult volt olyan szolgálati előljárót találni, aki a fegyverletétel jogasságát és a háború végét a haditörvényeknek megfelelően bizonyította. A zsold pedig jogosan járt neki. Édesviz
A Fülöp-szigeteken a '90-es évek végén találtak egy japcsit, akit a kormány különgéppel szállított haza. Ha valakit érdekel a goole-val biztos megtalálja.
És az akinek a legkésőbb ért véget a háború :-))))) Guam: A császári hadak 1944-es visszavonulása, evakuálása után ugyanis a buja guami őserdőben ott rekedt néhány japán katona, akik nem tudván arról, hogy országuk kapitulált, híven esküjükhöz, továbbra sem adta meg magát az amerikaiaknak. Az utolsó ilyen, életben maradt Robinsonra egy Soicsi Jokoi nevű őrmesterre 1972-ben bukkant csak rá két guami farmer a Talafofo hegyi patak közelében. A derék altiszt csaknem három évtizedig bujkált a dzsungelben, hallal és bogyókkal táplálkozva. Hazatérése után Japánban kifizették a 28 évi zsoldját - elvégre ő nem lépett ki a szolgálatból. Később turistaként tért vissza Guamra.
igen, mindkettő indok volt háborús cselekményekre.
Csak azt nem értem mit akarsz ezzel mondani. Ha azt, hogy ezt az amarikaiak maguk idézték elő, akkor mindössze mind a két esetben bizonyítanod kellene. Hajrá.
Jo lehet röhögni rajta de nézzük csak meg jobban. Akkor az amerikànak valahol pàrtot kellett vàlalnia mint az I.VH-ban vagy most az arab orszàgok megnövekedett befolyàsa alatt. Az USA - ban mindig is adtak a hirszerzésre hirvédelemre stb. A kormànynak mindenképpen a közvéleményt kellet maga mellé àllitania hogy az ugynevezett vàlsàgbol tovàb léptesse a politikàt és méghozzà arra amerre az akkori politikusok kivontàk mivel màr a médiàt felkészitették a kampànyra. Egy kis véres lökés amit csak reklàmozni kell és itt az eredmény ami mindenkinek jo és föleg viràgzik a pénztàrca, mert ugye minden résztvevö félnek adunk el fegyvert vagy adunk kölcsön hogy fegyvereket vegyen.
41'-ben mi volt ? Patthelyzet... Kivel vagyunk? oroszokkal nàcikkal, angolokkal?
Az europai àllamok elveszteték befolyàsukat keleten a jappànok megszereszték a hatalmat. Màr csak egy ellenség volt itt, a kµözvéleményt ellenük kellet forditani. A polgàr hàboru ota nem volt Amerikàban hàboru, az I V.H véresre sikeredett de gazdasàgilag egy remek huzàs volt. Ki kell billenteni az embereket, vérnek kell folynia. Igy totàlisan az ugy mellé àllnak és màr csak idö kérdése legyözni a Japikat.
Pàr honappal késöbb minden ujra ugy muködött mint Perl- harpur elött. Sött az emberek szivvel-lélekkel dolgoztak, harcoltak feléledt az ipar minden ujra indult mint az àllomban. Erdekes dolgok ezek mint Danzig - ban annak a vitatott lengyelek àltal lelött katonànak a története.
2nd Front News. 7th May The total German Armies surrender
The Italians, civilians and partisans, were still celebrating the victory and we were invited to a number of fiestas. This included a football match in the professional stadium at Saranno. Our team lost to the Italians 7 — 1.
