Igen-igen akár anyagilag még jól is járnék, csak sajnos a gyakorlat nem ezt igazolja, hogy eladók, kivitelezők kötbér vagy bármiféle visszafizetésre hajlandóak. Perre viszik a dolgot, talán 2 év múlva lesz jogerős ítélet, addigra meg nem lehet majd behajtani (becsődölt, jogutód nélkül megszűnt, stb.). Aztán se lakás, se pénz, csak ügyvédi díj. Ki van ez találva, sajnos, és mi ilyen jogállamban élünk. Elszomorító.
Én nem látok jogi akadályt a felmondásra, de mielött belevágsz mindenképp keress egy ügyvédet.. Már csak azért is hogy megfogalmazza a felmondó levelet, ha így döntesz..
Mondjuk személyszerint én költözni szeretnék, de azért a foglaló kétszerese sem rossz pénz :)
Én még 2006 közepén nézgettem a projectet és már akkor 2007. áprilisára ígérték az első ütem átadását. És ahhoz még bőven benne vagyunk a 3 hónap plusz 90 napban...
De ha tényleg ez van a szerződésben. És meg van a levél amelyben megjelölik a csúszás miatti új időpontot az átadásra (ami ugyebár legfeljebb 3 hónap lehet)
És attól számítva eltelt 90 nap. Akkor, ahogy én értelmezem a szerződést minden további nélkül el lehet állni a szerződéstől. Bár nem vagyok ügyvéd, de ezesetben nekem úgy tűnik nem nagyon tudnak mibe belekötni. Hisz a csúszást a levélben elismerték. A szerződés szövege szintén egyértelmű..
De én inkább ügyvédet keresnék. Akár neten is. Vannak ilyesmikkel foglalkozó forumok, ahol ügyvédektől lehet jogi tanácsot kérni.
De persze feltéve, hogy valóban(!) el akarnál állni a szerződéstől.
"Az Eladó jogosult a Műszaki átadás-átvétel időpontját egy alkalommal és legfeljebb 3 hónappal későbbre halasztani, amit a Felek nem tekintenek szerződésszegésnek és az Eladó erre vonatkozóan semmilyen kártérítés fizetésére nem kötelezhető. A Felek kijelentik, hogy a Vevő bármilyen, a Jelen Szerződés alapján fennálló fizetési kötelezettségéből eredő késedelme az Eladó késedelmét kizárja. Az Eladó kizárólag attól az időponttól esik késedelembe, amikor a Vevő fizetési kötelezettségének maradéktalanul eleget tett.
Amennyiben az Eladó az Ingatlan Műszaki átadás-átvételére vonatkozó kötelezettségének neki felróható okból az elhalasztott határidőben sem tesz eleget, úgy az elhalasztott határidő leteltétől a Műszaki átadás-átvétel napjáig, a késedelem idejére – napi arányosan – a Vételár Vevő részéről az Eladó számára a Műszaki átadás-átvétel időpontjáig már megfizetett részének 1,00 % (egy százalék) / hónap késedelmi kötbér fizetését vállalja a Vevő részére, feltéve, hogy a Vevő a Vételár addig esedékes részleteit maradéktalanul már megfizette. Az Eladó legfeljebb 90 napi késedelem idejére köteles kötbért fizetni, azonban 90 napot meghaladó késedelme esetén a Vevő jogosult elállni az Adásvételi Szerződéstől. Ebben az esetben az Eladó az átvett foglaló kétszeres összegét és az elállásig átvett vételárrészleteket köteles a Vevőnek visszafizetni."
A fentiek értelmében mivel a 180 nap eltel (dec.31. -i Műszaki átadás van a szerződésemben megjelölve) és nem történt Vis Major esemény a foglaló kétszeresét illetve az elállásig átvett vételárrészletet lenne köteles az Eladó visszafizetni. A "lenne köteles" nem véletlenül szerepel így. Gondolom ők a csúszást nem ismernék el, pert indíthanék, és vége az lenne, hogy se lakás, se pénz. Valakinek ez már megfordult a fejében, hogy éljen ezen szerződéses jogával? Ti mit javasoltok?
A tájékoztatón többször ki lett emelve, hogy ez egy tájékoztató és nem a felelőséget akarják áthárítani csupán fontosnak érezték, hogy tisztában legyünk a helyzettel.
Az hogy megpróbáltak minket bevonni csupán egy gesztus volt, amit én nagyra értékelek. Megtehették volna hogy csak küldenek egy levelet, amiben tájékoztatnak hogy a project kivitelezése rajtuk kívülálló okok miatt csúszik és ennyi...
Amiket én felírtam, mint fontos információk:
- A beruházó felhatalmazza a vevőket arra, hogy saját belátásuk szerint mindaddig befagyasszanak minden nemű további kifizetést, ameddig a mostani helyzet meg nem oldódik. Ennek kapcsán pedig a későbbiekben semmiféle követelést nem támasztanak. A helyzet megoldódásáról mindenkit személyesen tájékoztatnak.
- A beruházó a lakás tényleges átadásáig (a kulcsok készhez kapása) teljes felelősséget vállal a lakás, a lakásban található eszközök meglétéért és állapotáért.
- A vevőnek a szerződéstől való elállásra (mint ahogy az a szerződésben is szerepel) a csúszás hatodik hónapjától nyílik lehetősége. (Arra nem kaptunk világos választ hogy ilyenkor a csak a foglalót vagy a foglaló meg nem valósulás esetén megnövelt összegét kapja vissza az exvevő)
- A jelenlegi helyzet megoldására akkor nyílik jogi lehetőség, amikor a jegyző kiadja a birtokvédelmi határozatot. Ennek elbírálásra legfeljebb 30 napja van hétfőtől (mától vagy múlt héttől?) számítva. Ezt követően nyílik lehetőség a rendőrség bevonására. (Az ingatlan jelenleg permentes és ez előreláthatólag így is marad)
- Az első ütemben elkészülő lakásokba való beköltözés legkésőbb a munkák újrakezdésétől számított egy hónapon belül megtörténhet. (A második ütem lakásainak műszaki átadása augusztusban kezdődik meg)
Nagyjából ennyi. Ha eszembe jut még valami, leírom!
Csak azoknak, akik még nem vették át a lakást és aggódnak nagyon, álljon itt egy ellenpélda is.
Még azon szerencsések közé tartozom, akik még a "megszállás" előtt megnézhették a lakásukat. Másokhoz hasonlóan szintúgy aggódtam a konyhabútor miatt, és nagyon nem akaródzott fizetni addig, amíg nem láttam. Az nekem is nagyon nem tetszett, hogy nem biztosítottak bejárást, a saját külön megrendelt felsőrészt átvétele céljából. Több munkatársam is mostanában vesz társasházi lakást és ezzel náluk nem volt gond. Mindenestre, ha valaki hasonló cipőben járna, elmondhatom, hogy a konyhabútor nagyon szép munka, és az égadta világon semmi kivetnivalót nem találtam rajta.
Ellentétben egy korábbi hozzászólóval hasonló kellemes élményről számolhatok be, magával a lakással kapcsolatban. Nem kevés változtatást kértem, ráadásul már igencsak a késői időszakban. Ennek ellenére minden változtatást maradéktalanul végrehajtottak. Mondhatni tökéletes lett.
Persze kifizetni nem volt kevés, de miután beszéltem a többi lakás vásárlás küszöbén álló ismerőseimmel teljesen elképedtem, mert volt például egy XIII. kerületi ingatlan ahol körülbelül fele ennyire összetett és alapanyag igényű változtatásért több mint 2x annyit kért az ő kivitelezőjük.
Az átadásra egyébként édesapám is elkísért, aki életében már nem kevés kivitelezési munkát vett át. Természetesen most is mindent szigorúan átnézett, de amikor magunk voltak megjegyezte, hogy nagyon örül, mert ami a lakást magát illeti ez az egyik legszebb munka, amit valaha látott!! Sajnos a külső vakolatra ez nem vonatkozott, mert ott például 2 nagyon csúnya lyuk és egy-két kopás nyom is "díszelgett"! Ezeket azonban az átadás során gond nélkül elismerték. A többi hibát azonban szinte nagyítóval kellett keresni, sőt volt olyan is, amire maga az átadó hívta fel a figyelmünket, aki egyébként végig nagyon készségesnek és segítőkésznek bizonyult.
Mindez persze csak az én lakásomra vonatkozik, és még én sem tudom mi lesz később, sok hiba már csak a bent lakás során fog kiderülni, de én személy szerint e tekintetben legalábbis eddig még maximálisan elégedett vagyok.
Ami a mai tájékoztatót illeti. Mivel pontosan nem ismerem a részleteket még nem alakítottam ki határozott véleményt. Igazság szerint már nem is nagyon érdekel kinek, van igaza. Az viszont tény hogy eleddig a magyar kivitelező cégekkel kapcsolatban rendkívül rossz tapasztalata van a családomnak. Persze még véletlenül sem szeretnék az általánosítás bűnébe esni.
A G. B Európa képviselőinek mai hozzáállása azonban nekem szimpatikus volt. Igaz számomra kicsit idegen volt ez az érzelemdús hangvétel de ez messze több mint amire számítottam. Hogy őszinte legyek több olyan gesztust is tettek felénk (egyelőre legalábbis szóban) amire (még a szerződés szerint sem) nem lettek voltak kötelesek! (Például a fizetés visszatartásának lehetősége, ami egyébként szerződés szerint kötelessége lenne minden műszaki átadáson részt vett lakónak a kialakult helyzettől függetlenül.) Én sem vagyok könnyű helyzetben a csúszás miatt, de aki egy kicsit is érdeklődött a piacon a lakás átadását illetően erre számítania kellett. Tudok olyan pesti projectről ahol már jóval több mint fél éve csúszik az átadás és ott például csak 9+1 hónap után nyílik lehetőség a szerződés felmondására. Olyan projectről viszont nem tudok (persze biztosan van ilyen, de nem ez az általános) ahol ne lenne legalább 2-3 hónap csúszás.
Így mindent összevetve nem tartom (legalábbis egyelőre és ami a lakókat illeti) indokoltnak a beruházó elleni indulatokat. (A kivitelező indulata persze jogos is lehet.)
Ami viszont a területfoglalást illeti...
…magasról leszarom, hogy mekkora és hogy jogos tartozása van-e az említett kivitelezőnek. Hogy jön ahhoz, hogy engem és másokat megfosszon attól, hogy időben (vagy legalábbis minél hamarabb) beköltözhessek a saját lakásomba?
Milyen követelése van felém amiért önhatalmúlag ilyen helyzetbe kényszerít?
Hogy jön ahhoz, hogy 100-200 emberrel illetve családdal csesszen ki, csak, azért mert úgy tartja kedve, hogy megzsarolja a beruházót?
Ha problémája van a beruházóval oldja meg jogi úton, vagy menjen, oda ahová akar követelődzni, de engem hagyjon ki az egészből.
Ha nem tudnám, hogy sokakat igencsak nehéz helyzetbe hoznának ezzel azt javasolnám, hogy maradjanak ott addig ameddig tönkre nem m1 a cég, attól hogy fizeti azt a 20-30 embert, aki megszállva tartja lakásokat. Ilyen nincs!!! Mellesleg így végig olvasva a fórumot. Ha valóban ekkora szemét a G.B. Európa, és már ennyi sok szegény kivitelezővel kicseszett, miért szerződtek le vele?? Hiszen a hozzászólások szerint már akkor tudhattak volna róla, hogy ennyire "megbízhatatlan", mikor leszerződtek vele. Minden ekkora horderejű szerződéskötéskor az az alap, hogy leinformálom a szerződő partneremet. Szóval erről ennyit..
Utálom, hogy az élet telis-tele van igazságtalanságokkal a mindennapi önzésünk miatt. És lennék az első, aki felszólalna a kivitelező mellett, ha igazuk van, de ez az undorító húzás után már az sem érdekel igazuk van-e vagy sem.. Takarodjanak el onnan a fenébe!
Megjegyzem ez nem az első hasonló eset, ami Magyarországon történik és ez egyben a magyar jogrendszer csődje is, de ettől ezt még egy alattomos és szemét húzás a lakók ellen...
És már csak azért is remélem, hogy nagyon, nagyon megszívják, hogy a későbbiekben senki ne merjen hasonló módszerhez folyamodni...
A Kempinskiben és a szentkorona rádióban elhangzottak egymásnak szöges ellentetjei. Most mondja meg valaki, kinek van igaza? Az igazságoz hozzátartozik, hogy a vakolás gyenge minősége valóban szembetűnő, első jelei számomra a nagy esőzések után mutatkoztak, amikor a Vaskapura néző homlokzat 5. emeletén található erkélyek egyértelműen beáztak, a vakolat elszíneződött, ez jelenleg is igencsak szembetűnő. Ez az ügy a GB -nek véleményem szerint több mint 30M -oval rontja a renoméját (a Betontechnika a GB állítása szerint ugyanis ennyit követel), akár igaza van akár nem. Az a 30M lakásonként kb. 130e (15M -os vételár esetén kb 0.8%, amikor az új lekötéseket 3% kevezménnyel hírdetik), miről is beszélünk??? A GB felelős az alvállalkozóiért és ezt ne próbálja a Vevőkre hárítani, komolyan ne tőlünk kérjen tanácsot a helyzet kezelésére, ha erre nem képes akkor nézen körül a piacon és fogadjon fel valakit.
Benyakar Israel egyezkedik a Betontechnika képviselőjével a Kempinskiben:)
Majd felrakom a paparazzi videóm is:) A végén mintha megállapodtak volna valamiben, ha jól értettem holnap 9-kor letétbe helyezik a pénzt, aki ott maradt a tájékoztató után és hallotta miről beszélnek, az igazán megírhatná...
Szeretném megköszönni a lehetőséget, hogy még az adásba kerülés előtt feltehettem nyitó hozzászólásomat. Válaszolva kérdésedre, nem célom védeni a Betontechnikát, mert ha egy munka nem megfelelő, azért én is visszatartok pénzt az alvállalkozómtól a kijavításra. Azonban én szeretem megnézni az ok-okozati összefüggéseket. A Super-Vision megkereste Lőrinc Ligeten a mi alvállalkozónkat aki a homlokzatot készítette nekiünk, hogy javítsa le a Betontechnika után a homlokzati hibákat. Most a lőrinci munkán ennek az alvállalkozónak a munkája "nem ér egy hajítófát". Ha ennyire rossz munkát végez az alvállalkozónk, akkor miért keresik meg javításra? Esetleg az a probléma, hogy nemet mondtak? Egyébként ismerem a Betontechnikát ill. elődjét a CTB-t lassan 6 éve. Sokat dolgoztunk együtt (voltak alvállalkozóim is, de legtöbbször mellérendelt viszonyban voltunk), de nem tudok olyan munkájukról, ahol ha lehetőségük volt rá ne tudták volna időre, minőségben átadni a munkájukat (kb. 10 vakológéppel és 30-40 emberrel dolgoznak folyamatosan, ami a vakolástechnikában elég húzós, kevesen überelik ezt az országban). Tény, hogy a SILVER homlokzata nem szép, azonban szakértő szem meg tudja állapítani, hogy a hibák túlnyomó része a nem megfelelő technológiai sorrend miatt van. Színezni nem lehet, csak egyben. Ha leszíneznek egy szakaszt, nem lehet utána egy hiányzó résszel összedolgozni amit utólag pótolnak anélkül, hogy stócos ne legyen. Az összes erkélynél, párkánynál, áttörésnél az látszik, hogy valaki utasítására (talán éppen a proj. man.-ére) leszínezték volna a nagyobb felületeket, de nem voltak készen azok a munkarészek, amelyekhez zárni lehetett volna (műkő, bádog, stb.). Azonban leszögezni kívánom, hogy nem szeretnék állást foglalni a feltárt hibák kapcsán, mivel én csak az utcáról láttam a házat. A vakolatrepedéssel kapcsolatos kérdésre elmondom, hogy a vakolat több dolog miatt repedhet (túl gyors kiszáradás; nedves vakolatra felvitt glett esetében a két anyag nem egyformán szárad; a falazatok nem megfelelően lettek egymásba kötve; az épület mozgása, süllyedése; túlterhelés, szerkezeti mozgások stb.). Várjátok meg a Betontechnika igazságügyi szakértői véleményét (úgy tudom, statikai és építész szakértőt is felkértek), és kérjétek el tőlük hivatalosan. Kötelességük kiadni, ha kéritek. Köszönöm a bizalmatokat, hogy felkértek az átadáshoz saját minőség ellenőrnek, de én mint volt pm. cég, igyekszem pártatlanul nyilatkozni, állást foglalni úgy, hogy szakmailag ne sérüljön a tekintélyem. Mivel ez a beruházói kör nekünk kb. 300mFt-al tartozik, ezért nem áll módomban elfogadni a felkéréseteket. Azonban nem hívatalos véleményt bármikor adok nektek, de azt már nem a fórumon keresztül. Ha kérdésetek van, írjatok a céges e-mailre, amit megadtam nektek tegnap előtt, de megtaláljátok a honlapunkon is. Remélem nemsokára költözhettek, és olyan lakásba, amilyenért fizettetek. Ha legközelebb valamelyik ismerősöd költözni akar, akkor előtte tájékozódjon nálam a beruházó személyéről. Kár, hogy csak most futottunk össze így több év elteltével, lehet, hogy ha ez egy évvel korábban történik, nem futtok bele ebbe a fiaskóba.
Tengap megnéztem a HIR TV-ben a silveres összeállítást, és arra jutottam, hogy ezek a kedves izraeli csoportok nem elég, hogy rólunk - end userekről lehúzzák az utolsó réteg bőrt is, még azokat a kisebb magyar vállalkozásokat is megetetik, akiknek ténylegesen elvégzett munkáért tényleges pénz is járna. Lehet, hogy nem megfelelő a minőség, de azt lehet korrigálni (nem hiszem, hogy javíthatatlanul csapnivaló lett volna, mert akkor a második projectet már biztos, hogy nem ez a cég kapja), és mivel ápr 18-cal már készre jelentették a melót így abszolút érthetetlen számomra, hogy miért nem megy bele a beruházó, hogy egy független műszaki szakértő csapattal karöltve felmérjék mennyi is jár a Betontechnikának. Az már lehetne egy kiindulási pont, de ugye még ettől is elzárkóznak.
A silverben 80% elkelt, kb 15-20m Ft-os átlagárral számolva ha csak mittomén 150 lakást nézel ez is bőven 2.5 milliárd fölött van, akkor meg mit szórakoznak 30 millión? Vicc. Mindenki tudja hogy egy ilyen lakás előállítási költsége/m2 messze 150e alatt van (incl fajlagos telekár), tehát ez a szilveres téma már egy rakás lóvét hoz nekik így is, úgy is.
Nekem különösebben nem érdekem védeni az alvállalkozókat mert nyilván sok közülük a simlis és a lenyúlós, a munkát hanyagul összecsapó, de ezek mind mind orvosolhatóak. Elcseszted? Rendben, nézd meg, ez meg ez meg ez szar. Javítsd ki, addig nem veszem át. A beruházó meg leveri a (generál)kivitelezőn oszt jónapot.
Valaki, aki elmegy hétfőn a Kempinskybe, tudósítaná azokat, pl. engem, akik nem tudnak elmenni a fórumra? Én pl. debreceni vagyok, és most csak ezért nem szeretnék többezer forintot elkölteni, hogy felutazzak egy órás programra.
Igazából ehhez új topicot kellene nyitni, ahol a GB Európával foglalkoznak csak. Ez mégiscsak a társasház fóruma kelljen hogy legyen. Nem vagyok se jogász, se építész én itt vettem lakást, ennyi.
Valahol szerintem elakad a kommunikáció a cégek között. Az egyik fél nem úgy és nem akkorra csinálja meg a munkát, erre a másik meg nem akkor és nem annyit fizet.
"Ezt támasztja alá az is, hogy a projectmanager SuperVision adott egy újabb elrontott épületet a IX-ben, hogy hozzuk helyre"
Ebből nekem az jön le, hogy vannak cégek akik elvállalnak egy munkát és nem jó minőségben és nem határidőre csinálnak meg. Ebből olyan bonyadalmak keletkeznek, amiket nehéz kezelni.
A beltéri ajtókat nem tudod ki csinálta a Silverben? Ha valakiket, hát őket nem kellene kifizetni. Jelenleg nincs a WC-mnek ajtaja, mert elfelejtettek pántot rakni az ajtókeretbe. A fürdőszobai ajtó meg szorul, a kisszobában meg el van vetemedve a tok.
Én most kapcsolódok a topikhoz. Cégünk nem dolgozott a SILVER-en. Ezt a hozzászólási lehetőséget az ismerősömtől kaptam. Annak oka, hogy mégis hozzászólok az az, hogy mi egy másik projekten vagyunk károsultjai ugyanezen beruházói körnek. Mielőtt belemerülnék a részletekbe, látva itt egy-két hozzászólást, elmondanám magunkról, hogy nekünk csak problémás projectjeink vannak. Mi erre szakosodtunk – félbemaradt, műszakilag elrontott projectek talpra állítása, jogilag és műszakilag történő helyrehozása. Ezzel csak azt akarom mondani, hogy mind műszakilag, mind jogilag elég felkészültek vagyunk. Ezért kerültünk kapcsolatba a GB Európa cégcsoport BYL Properties nevezetű cégével a Lőrinc Liget Lakópark befejezése kapcsán. Most csak tényeket fogok közölni röviden. Megbízásunk először a H/42-s épületre vonatkozott. Az épületet átadtuk, lassan 1 éve laknak benne, de mi még nem vagyunk kifizetve. A szokásos garanciális visszatartáson túl további br. 20mFt lett visszatartva „csak úgy”! Időközben – bár ne tettük volna – leszerződtünk a teljes project befejezésére, ami további 3 épületet jelentett. (Valószínűleg azért kértek fel minket erre a munkára, mert nem értünk ahhoz amit csinálunk! – Ezt támasztja alá az is, hogy a projectmanager SuperVision adott egy újabb elrontott épületet a IX-ben, hogy hozzuk helyre – igaz, most ez is úgy áll félbehagyva, mert elfelejtettek fizetni a mai napig.) A 3 épületre a szerződést 2006 szept-ben kötöttük, az alábbi határidőkre: /26-s épület: 2007.08.31. /29-s épület: 2007.05.31. (ekkor már megvolt a fsz feletti födém) /33-s épület: 2007.12.15. Fizetési feltétel hó végi számlázás, 15 napos fizetési határidővel (ez azt jelenti, hogy havonta kapunk pénzt, cca. minden hónap közepén). A szerződés kötést követően a beruházónál maradt a /29-s épület szerkezetépítése és falazása. Az egyeztetett ütemezés szerint neki ezt 2006.nov. végén kellet volna átadnia nekünk. Az átadás megtörtént 2007. március közepén (ekkor az épület 25%-s készültségi fokon volt) olyan állapotban, hogy a lejavítása több mint 1 hónapba került, és több mint 10mFt-ba (ez a mai napig nincs elismerve és kifizetve). Április második felére lejavítottuk a beruházó által végzett munkát. Június 12-n felmondták a szerződésünket a /29-s épület és a /26-s épület csúszásaira hivatkozva (ekkor a /29-s 85%-s, a /26-s 25%-s készültségen volt). Elismerték, hogy a /33-s épületen csúszás nincs (készültségi foka 25%-s). Minőségi kifogást a mai napig nem emeltek egyik épület kapcsán sem. Érdekes az indoklás ismerve, hogy a /29-s csúszása az ő hibájukból ered, a /26-s épület november közepére elvégzett alapozási munkáiból is „csak úgy” visszatartottak 12,6mFt-t, amelyből hosszas vita után 2007.máj.22-n kifizettek 8mFt-t. A szerződésbontás előtti napokban az alábbi készültséget regisztráltuk: /26-s – 25%, /29-s – 85%; /33-s – 25% - ezt összegszerűsítve azt kaptuk, hogy az elvégzett munkák értéke br. 495mFt. A szerződésbontási elfogadásra került a beruházó részéről: /26-s – 18%, /29-s – 58%; /33-s – 12% - ezt összegszerűsítve azt kaptuk, hogy az elismert munkák értéke br. 332mFt A mai napig összesen kifizetésre került: 176mFt. A mai napig nem ismertek el kb. 30mFt értékű pótmunkát, ami az ő mulasztásukból eredt. Szerződésbontáskor az építési területen maradt cca. br. 40mFt értékű építési anyagunk, amelyet se ki nem fizettek nekünk (alvállalkozóinknak), sem el nem hozhattuk azt. Azonban tiltakozásunk ellenére a sajátjukként felhasználva azt, beépítették az elmúlt kb. 1 hónap alatt. A fentiek kapcsán néhány alvállalkozónkkal összefogva eddig 10 büntetőfeljelentést tettünk, kértük a jegyzői birtokvédelemet, és polgári eljárás keretein belül a lakásokra történő perfeljegyezést a tulajdoni lapokra. Azonban további jogi lépéseket és egyéb szankciókat is fontolgatunk, mert fizetési szándéknak még csak jelét sem adja a beruházó. Ennyit a tényekről. Aki elmegy a Kempinski-be hétfőn a tájékoztatásra, az gondolkozzon el azon, hogy miért van szüksége a beruházónak erre a rongyrázásra. Kinek és mit akar bebizonyítani? Nem vitatjuk, hogy esetleg pénze az van, csak fizetési szándéka nincs. Nem mindegy számára ugyanis, hogy egy projectet cca. 400millióval, közel 40%-kal olcsóbban be tud fejezni (most csak a Lőric Liget /26, /29, /33 épületeiről beszélek, ebbe nem értendő bele az előző 3 épület, sem a SILVER). Aki további információra kíváncsi, az nézze 2007.07.22-n 18.00 órakor a HÍR TV műsorát, hallgassa a Szentkorona Rádiót, ill. nézze meg honlapjukat. Mi is több kereskedelmi televízióval, napi és heti lappal állapodtunk meg, akik az elkövetkező napokban nyilvánosságot adnak ennek a csalássorozatnak. Keressük azon vállalkozókat, lakókat, vásárlókat, akik ennek az ingatlanmaffiának anyagi v. erkölcsi károsultjai, hogy ellenük összefogva közösen védjük meg érdekeinket. Ne engedjük, hogy alkalmazzák ellenünk az oszd meg és uralkodj technikát, mert azon vesszük észre magunkat, hogy ők elhagyták az országot, mi pedig itt állunk kisemmizve, átverve, nem azt az értéket kapva amiért megdolgoztunk, vagy amit kifizettünk. Ne feledjétek híressé vált mondásomat: „Ne higgy a görögnek, még ha ajándékot hoz is!”
Egy szerződést a szerződő felek jogosultak felmondani és nem egy harmadik cég, amennyiben megnézik a bescannelt oldalakat ez látható... (már gondolom, hogy az alvállalkozók a G.B Europával kötöttek szerődést…)
A Super Vision a műszaki ellenőr, ezt innen tudom (a kivitelezőt nem én takartam ki):
Látom a helyzet sajna itt sem rendeződött. Amennyiben kíváncsiak vagytok további részletekre és az igazságra, úgy ma (azaz vasárnap) este 18 órakor nézzétek a HÍR TV műsorát. Ha lemaradnátok hirtv.hu, legalábbis azt hiszem fent lesz.
Kedves Silverside Girl, megértem amiket írtál, és a legtöbb állításoddal nem is vitatkoznék, az idő úgyis eldönt mindent, de azt azért nagy naivitás gondolni, hogy csak a Betontechnika felé lennének tartozások...
Szeretném hétfőn délután 5 órára meghívni Önöket a budapesti Kempinski Hotel Regina termébe egy tájékoztató találkozóra. Kérek minden kedves vevőt, tiszteljenek meg minket jelenlétükkel.
Sziasztok, kedves leendő Lakótársak!
Sajnos én csak a minap értesültem ennek a fórumnak a létéről, így megkésve bár, de… megpróbálok bekapcsolódni az itt folyó beszélgetésbe.
Végigolvastam az összes előző hozzászólást, bizony sok olyan dolgot tudtam meg, amit talán hasznosabb lett volna korábban. No mind1! ;)
Gyorsan leírom az eddigi tapasztalataimat:
Nálam a konyhabútort nagyon szépen megcsinálták, igazán nem lehet rá panaszom, viszont azt nagyon furcsáltam, h nem akartak beengedni a lakásba, csak külön utakon – az ezirányban 1általán nem segítőkész értékesítőket megkerülve - az építésvezetővel egyeztetve, sikerült bejutnom. (Ez Ertl kft. Már nagyon várta a pénzt, én viszont nem szerettem volna addig fizetni, amíg nem láttam a teljesítés minőségét.) Nos, aki még nem látta, szerintem ezzel nem lesz gond!
Nem tudom, Ti mennyi és milyen módosítást kértetek a lakásokat illetően, én csak néhányat, de azokat nagyon gyatra minőségben (pontosabban számos dolgot egyáltalán NEM) csináltak meg!
(ezeket a konyhabútor megtekintésekor láttam)
Az volt a legrosszabb, hogy bár néhány nyilvánvaló hibát elismertek, a többinél a kivitelező nagyon hülye indokkal próbált hárítani. Csak egy példát mondok: A fürdőszobába egy speckó gőzkabin kerül beszerelésre, melyhez én annó még Bata Ágival (akinek nem mond ez a név semmit, ő volt a régi lakossági kapcsolattartó) annak rendje és módja szerint, mindent leegyeztettem, és leadtam a gyártótól kapott rendkívül részletes műszaki leírást), a módosítási szerződésbe pedig azt írtuk be: „a zuhanykabinhoz az elektromos rendszer kiépítése” Erre odavitték a 220-at és ennyi (nekem meg többek közt speckó relék kellettek volna)
Erre a kivitelező képviselője első körben arra próbált hivatkozni, hogy talán nem is adtam le időben?! (holott ott volt náluk is minden) és miután belátták, h ez abszurd, az volt a köv ellenérvük, h nem az volt a szerződésben, hogy „a zuhanykabinhoz az elektromos rendszer kiépítése a mellékelt elektromos leírás alapján”. Ezt felháborítónak tartom, remélem, Ti megússzátok az ilyen kellemetlenségeket! Sajnos ezen kívül is számos ilyen jellegű hiányosságot tapasztaltam (elfelejtettek bordűrt feltenni, tolóajtó helyett sima ajtót csináltak stb.)
Akinek már volt műszaki átadása, leírná a tapasztalatait?
Hogy pozitívat is írjak. Saját parkettát vittem, amit nagyon szépen, jó minőségben tettek le a burkolók.)
Nos első körben ennyit, remélem az átadások hamarosan folytatódnak, mert már nagyon szeretnék költözni! Gondolo, Ti is így vagytok ezzel! J
Sziasztok!
- láttam, hogy hiányos a vakolás, ill. nem egyenletes a felülete mint más házakon, az ablakoknál hézagok vannak, stb. (repedéseket nem mondom, nem értek hozzá, mitől repedt meg)
- láttam az embereket, akik javították a lépcsőház vakolatát
- hallottam néhány beszédfoszlányt, hogy mennyire szívás más elrontott munkáját javítani
- elmaradt a műszaki átadásom, mert nem lehet bejutni az építkezésre
- más céggel úgy tudom a GB Európának nincs ilyen problémája és feltételezem ha lett volna most különösen kiderült volna
- nem hiszem h diszkriminálná a beruházó alapos indok nélkül a Betontechnikát (feltételezve, h az előző állítás helytálló)
Most miről szól a területfoglalás tulajdonképpen:
Szakértőt hívni vagy a pénzt megkapni?
"még csak hajlandóságot sem mutattak arra, hogy szakértők bevonásával tisztázni tudjuk a helyzetet"
„Nem áll szándékukban elhagyni az építési területet mindaddig, amég meg nem kapják a pénzüket”
A 30 ember, akinek a megélhetése forog kockán mind tulajdonos a cégben? Mert az alkalmazott el tud helyezkedni máshol, a tulajdonos az, akinek az anyagi biztonsága most megingott.
Ezért cserébe 200 beköltözni vágyó család (400 ember), az építkezésen dolgozó több alvállalkozó (ők meg menjenek a Betontechnikához területet foglalni mert nem tudnak dolgozni és addig nem kapják meg a pénzüket?) és természetesen a beruházó cég embereinek az életét keseríti meg törvénytelen eszközhöz folyamodva.
Szóval én megköszönöm, de az én érdekemet nem kérem ilyen módon szem előtt tartani!
Konstruktív javaslatom pedig az, hogy vonuljon ki a Betontechnika az építkezésről és ha jogosnak tartja a követelését, azt törvényes úton érvényesítse.
Ezt most mégis hogy?! Azért nem vették át a munkátokat, mert nem jó minőségben dolgoztatok. Annak semmi értelme, hogy a pénzt kövevetelitek csak. A helyes magatartás ilyen esetben, ha a felmerült hibákat azonnal javítjátok. Persze már ez is veszett fejsz nyele, mert ugye miért lett hibás a végeredmény? Javaslom rúgjátok ki a minőségbiztosítási felelősötöket ha egyáltalán van olyan nektek. A mai világban szar munkáért nem fizetnek. Ez már nem a szocializmus, ahol lehetett világba gyártani az ipari selejtet, hogy majd úgyis átveszi a SZU. Nézd, engem is se perc alatt kirúgnak ha nem jól dolgozok. Ilyen esetben nem sírni kell, hogy mi lesz velem meg a családommal, hanem magunkba kell nézni és tanulni a hibákból.
Jelen szituációt nem kéne tovább rontani ezzel az idióta kinn a bárány benn a farkas dedóval, mert ezzel csak haragosokat szereztek magatoknak. Próbáljatok mihamarabb elszámolni, a veszteségeteket meg csak precíz, pontos munkával tudjátok csak ledolgozni.
Ha mindenáron a könnyebbik úton szeretnétek járni, akkor legalább ne vállaljatok külső homlokzati munkákat, mert az ugye látszik messziről.
Tisztelt Silverside Lakástulajdonosok!
A Betontechnika 2000 Kft. nevében szeretnénk ezúton is elnézést kérni Önöktől minden okozott kellemetlenség miatt.
Cégünk helyzete pillanatnyilag a megrendelők sorozatos fizetéselmaradásai miatt válságosra fordult, akár a felszámolással is szembe kell néznünk, ami 30 ember és családjaik megélhetését veszélyezteti. (és ebben úgy tudjuk nem vagyunk egyedül) A G.B Europa már április 18. óta nem hajlandó teljesítéseinket többszöri levélváltás ellenére sem leigazolni, a szerződéses tétel mintegy 50%-át fedi le ez az összeg és mindeddig még csak hajlandóságot sem mutattak arra, hogy szakértők bevonásával tisztázni tudjuk a helyzetet.
Szeretnénk arról is tájékoztatni Önöket, hogy teljesen törvényes úton jártunk el, mivel szerződésünk erre lehetőséget biztosított.
Ebben a pillanatban, még ha furcsán is hangzik, de az Önök érdekeit is szem előtt tartva független műszaki szakértők bevonását kezdeményeztük, így az épület állapotáról végre hiteles képet kaphatunk mi is és Önök is.
Célunk nem az Önök helyzetének megnehezítése és ezúton szeretnénk a segítségüket kérni, hogy a beruházó az összes hasonló vitás ügyet mihamarabb lezárja és az épületet végre átadhassa az Önök részére.
Erről a tényről a finanszírozó bankot is tájékoztatni fogjuk.
Mindenki hozzászólását szívesen vesszük, az ügy megnyugtató lezárása érdekében.
Konstruktív javaslataikra azonnal reagálunk. Várjuk segítségüket.
Üdvözlettel: Betontechnika 2000 Kft.
Köszönjük az infókat, örülök, hogy békésen rendeződni látszódik az ügy. A módszerekkel szemben vannak fenntartásaim, de manapság ez benne van a pakliban (sajnos).
Ez itt egy szokásos ingatlanbefektetési történet...
Beruházó nyerni akar az ügyön, alvállalkozók nyerni akarnak az ügyön, lakók szeretnének beköltözni, minél hamarabb, minél jobba, minél olcsóbban...
Lakók félnek, hogy nem azt nem úgy kapják, ezért az épeszűnél tovább bíznak abban, hogy tisztességes befektetővel szerződtek. Száz és ezer ilyen eset történik ma az országban, még egyet sem hallottam, ahol a beköltözni vágyó családok jöttek volna ki jól a dologból. Még olyat se hallottam, hogy az átadás után a családok felsóhajtottak volna: "De jól tettük, hogy belevágtunk!" A beruházás előtti plakátok, látványtervek mindig sokkal szebbek! :)
Olvasva az Önök aggodalmait, illetve a G.B. Europa képviselőjének hozzászólását szeretnék néhány infót még megosztani Önökkel, ami úgy gondolom eléggé megbízható forrásból származik.
Először nagy igazsága van tényfeltárónak, a Betontechnika esete nem egyedi.
Egy szerződést a szerződő felek jogosultak felmondani és nem egy harmadik cég, amennyiben megnézik a bescannelt oldalakat ez látható... (már gondolom, hogy az alvállalkozók a G.B Europával kötöttek szerődést…)
A kérdéses munkákat jelen pillanatban statikus vizsgálja, illetve egy független szakértői csoport el fogja készíteni a szükséges felméréseket.
A Betontechnika átvette a terület őrzését erőszak nélkül (legalábbis bunyóról nem szól a fáma), biztosítja az állagmegóvást és a szakértők munkáját.
A megtagadott kifizetések összegei jóval meghaladják a jóteljesítési visszatartások mértékét (amennyiben azok a bevett szokások szerinti %-ok.).
Mivel az ügy már szinte kétségtelenül jogi útra terelődik, úgy az illetékes szervek eldöntik, hogy az az igazság kinek (kiknek…) az oldalán áll, de az elgondolkodtató lehet, hogy amennyiben a megrendelő ilyen összegeket von le, illetve nem fizet ki az alvállalkozóknak, úgy az ingatlanok vételára nem csökkenthető-e...
Egyébként úgy gondolom még reménykedőnek igaza van: a ház szép, az építőipar kemény terület (Körbetartozások!) így nem árt egy saját szakember.
Mindennel együtt én kívánom, hogy teljen sok örömük ingatlanjaikban!