Keresés

Részletes keresés

kristoof Creative Commons License 2021.03.23 0 0 163448

Nem akarlak lelombozni nagyon, de azt ugye tudod, hogy maximum pár tucat Hiúzt veszünk és bedől az egész projekt a francba??

Előzmény: ka_TARZI_s (163435)
_Berci Creative Commons License 2021.03.23 -4 0 163447

 

A torok vagy akar az amerikai brit dron fedelzeti raketak MAI hatotavja 8 km

 

Ugy tudom, hogy a Bayaktar 2 nem raketakat "potyogtat", hanem (max. 4 db MAM_L)  "Smart Micro Guided Munitions"-t. Vagyis a "bomba" inditasakor bizonyos elöfelteteleket kell biztositani ... mondjuk "celbadobas" ... Van viszont egy MAM_C 70 mm-es valtozat is ... amiben valszeg van raketamotor.

De pancelosok ellen a MAM_L verzio van hasznalatban. A MAM_L hatotavja ~8 km.

 

The Smart Micro Guided Munitions offer a cost-effective solution for light attack aircraft as well as UAVs with their low weights (About 22 kg for MAM-L and 6.5 kg for MAM-C). MAM-L, with its high explosive fragmentation warhead, is highly effective against light structures, unarmored ground vehicles, radar antennas and soft targets such as weapon pits and personnel found disorderly in large areas. The other version with anti-tank warhead is effectively used against heavy armored tanks and thermobaric option is also available.

 

https://asianmilitaryreview.com/2019/03/roketsans-smart-micro-guided-munitions-boost-effectiveness-of-uavs/

 

Előzmény: UBUL81 (163441)
UBUL81 Creative Commons License 2021.03.23 0 0 163446

Szerintem az AHEAD loszerrel pedig a ma hatotav olyan 3000 meter korullehet. Az az borzasztoan keves ido marad egy masofik celra.

 

Előzmény: ka_TARZI_s (163442)
UBUL81 Creative Commons License 2021.03.23 0 0 163445

"A Skyshield nem rakétákkal semlegesíti a támadó rakétákat/lövedékeket, hanem AHEAD lőszerekkel."

 

Es mit csinal ha egyszerre tobb iranybol jonnek a raketak?

Vagy

Mit csinal ha kifogy a loszerbol mert a dron az a lotavon kivulrol eregeti a raketakat ?

 

Szerintem atlagos  esszel felfoghato hogy a hatotav elegtelen a Stingerrel. Az egy alapveto dolog a legvedelem harcaszatanal hogy ha mododban all akkor az ijjaszt kell lelonod es nem a nyilat.

Ez az amire ez a rendszer keptelen es a hatotavolsagabol kifolyolag borzasztoan kiszolgaltatott.

 

Szerintem ez a rendszer igy onmagaban hibas beszerzes.  Kell melle vagy ra olyan lerak amivel a dronokatalacsony repulesre kenyszerited igy csokkenve a felderitesi es a tuzelesi hatotavjukat .  Kerdes egyaltalan az is hogy ezeket a kis raketakat melyeknek az RCS e kigen kicsi szembol mikor tudna a felderito radar erzekelni. Mert ha csak mondjuk akkor amikor 10 masodperc van hatra a becsapodasig akkor meg akkor is bekapna a talaato ha a ket raketa amit a dron indt nem kulonbozo iranyokbol hanem egyiranybol erkezne mivel addig nem valt celt a rendszer ameddig nincs deklaralva az elso cel megsemmisitese.

 

Előzmény: ka_TARZI_s (163442)
Hehe164 Creative Commons License 2021.03.23 0 0 163444

"Hiryu megjegyzése a dolog lehetetlenségére vonatkozott, ami szerintem biztosan nem igaz."

 

Nem, nem arra vonatkozott.

Arra vonatkozott, hogy jelenleg a Lynx a NASAMS hordozására nem alkalmas.

Előzmény: ka_TARZI_s (163439)
UBUL81 Creative Commons License 2021.03.23 0 1 163443

"spekulacio" ??? Ha mas ilyet allit akkor te azonnal a fejehez vagod hogy "NEM KELL HAZUDNI"

 

A Gripen dologban sem mondtal meg egy "bocs tevedtem" sem pedig ott is kiderult hogy nagyon nincs igazad amikor hazugnak nevezted a masikat. Hogy van ez a nagy igazsagerzet? Csak masokkal szemben mukodik???

Előzmény: ka_TARZI_s (163439)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2021.03.23 0 0 163442

A TOR rendszert még jóval azelőtt tervezték, hogy ezek a drónok/öngyilkos drónok megjelentek/elterjedtek volna.

 

A Skyshield nem rakétákkal semlegesíti a támadó rakétákat/lövedékeket, hanem AHEAD lőszerekkel.

 

https://www.youtube.com/watch?v=88PWySnaLmI

 

https://www.youtube.com/watch?v=Kb1FA12q6_w

Előzmény: UBUL81 (163440)
UBUL81 Creative Commons License 2021.03.23 0 0 163441

Csak hogy ertheto legyen a Stinger 5km es hatotavja miert elegtelen. A torok vagy akar az amerikai brit dron fedelzeti raketak MAI hatotavja 8 km az az mar ma is folenyben vannak a hipi szupi Skyguardal szemben de mar keszul a 10-12 sot 18 km es hatotavolsagu valtozat is.

 

A dronvedelem tovabbra sincs megoldva. Ha kimozdulnak a csapatok a NASAM ernyo alol vagy eppen nem jut nekik ilyen akkor a hajukra kenhetik ezt a lerakot. A Harpyk ellen jo de pl egy tobbiranybol egyszerre iditott raketa ellen mar nem.

De az is meg merem kockaztatni hogy meg Harpy val is kiloheto  mivel a Harpy kepes a hatomagassag felett berepulni es gyak fuggolegesen celrazuhanni ami sem a tuzveto radar sem a gepagyu nem tud lefedni.

Előzmény: UBUL81 (163440)
UBUL81 Creative Commons License 2021.03.23 0 0 163440

Ez mind szep sot gyonyoru. Azonban a legutobbi ormeny azeri konfliktusban lathattuk ahogy a torok dronok  tavolrol kovetik az orosz lerak egysegeket koztuk korszeru TOR rendszereket amelyeknek felderito radarjai mukodtek. NEM ERZEKETEK A DRONT. Majd a hatotavolsag hatararol ( ez a becsapodas sebessegebol volt lathato) ibditottak a raketakat.   Ezt igy ezzel a SKYguard rendszerrel is megtudnak csinalni szerintem mert a Stingerrel max 5 km ig tudnanak lovoldozni meg ha latjak is. Az az kilonek mint a szart.

Előzmény: ka_TARZI_s (163435)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2021.03.23 0 0 163439

htka-n volt róla szó többször is, de lehet, hogy csak spekuláció, de ugye mivel a Rheinmetall amerikai partnere a harcjármű tenderen Raytheon elég logikus lenne.

 

Hiryu megjegyzése a dolog lehetetlenségére vonatkozott, ami szerintem biztosan nem igaz.

Előzmény: Hehe164 (163438)
Hehe164 Creative Commons License 2021.03.23 0 0 163438

Jöhetnek a források.

Én nem találtam.

Előzmény: ka_TARZI_s (163437)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2021.03.23 0 0 163437

Az amerikai tenderen indul a Lynx, és több forrásból is lehet olvasni Lynx alapú indítóról.

 

A norvégok is csinálnak mobil indítót M113-raalapozva.

 

 

Előzmény: Hiryu27 (163431)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2021.03.23 0 0 163436

Ez egy sima szállítói hitel. Csak a szokásos kötözködés.,

Előzmény: schlumberger (163434)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2021.03.23 0 0 163435

A magasan repülő drónok ellen a hagyományoslégvédelem ill. légierő való.

 

Ezek a C-ram eszközök alkalmasak közelben lévő kis méretű drónok, "öngyilkos muníciók" ill. akár tüzérségi lövedékek leküzdésére/elhárítására kevés lőszer felhasználásával + alkalmazhatók helikopterek, adott esetben hatótávon belüli repülőgépek ellen.

 

Nagyon fejlett rendszerek, komoly darabszámban lenne szükség rájuk mind a csapatok légvédelménél (önjáró változat - pl. Hiúz alvázon), mind a repterek, támaszpontok, fontosabb ipari/logisztikai létesítmények védelménél (telepíthető változat).

Előzmény: UBUL81 (163433)
schlumberger Creative Commons License 2021.03.23 0 0 163434
UBUL81 Creative Commons License 2021.03.23 0 0 163433

Itt van ez a cikk :https://index.hu/belfold/2021/03/22/magyar-honvedseg-legvedelem-beszerzes-rheinmetall-/

 

Tudom ujsagirokde ha valoban dronvedelemre vesszuk ezeket akkor az a 4-6 km max hatotav nem keves amikor mar manapsag a felderites 10+ mig a lovoldozgetes 8km rol tortenik???

 

Lasd Azerbajdzsan vs Ormenyek

jklmn Creative Commons License 2021.03.22 0 0 163432
Hiryu27 Creative Commons License 2021.03.22 0 0 163431

Nasams-t fel nem pakolod Lynxre..... Hacsak neki nem esel a flexxel...

 

Előzmény: ka_TARZI_s (163420)
jklmn Creative Commons License 2021.03.22 0 0 163430

A szocik honvédelmi kabinetjét is nagyon erős légierősök dominálták, a szárazföldnek nem volt kellő érdekérvényesítő képessége.

Előzmény: _Berci (163429)
_Berci Creative Commons License 2021.03.22 -4 0 163429

Nyilvan az a politikai döntes született, hogy a legierö valamennyire kell (XXI. szazad, de ha lehet, olcsón ...), mig a "többire" nincs "egetöen szükseg" ... hiszen nincs is közvetlen ellenseg. Az összes szerzödes es szerzödesmodositgatas ... ennek a politikai döntesnek a következmenye.

Előzmény: ka_TARZI_s (163427)
jklmn Creative Commons License 2021.03.22 0 0 163428

Ezt a szerződést is sújtja az árfolyam változás.

Előzmény: ka_TARZI_s (163427)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2021.03.21 0 0 163427

Rég olvastam a topikot, nem jutott eszembe, hogy kit takar a jklm nick.

 

Ezzel együtt tartom, hogy a Gripenek lízingje nem indokolta, hogy a többi fegyvernemmel az történjen ami történt. 

Előzmény: jklmn (163421)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2021.03.21 0 2 163426

A lízing azért volt jó, mert az utóbbi évtizedek tapasztalataiból kiindulva ha az MH-ra/HM-re bízzák a rendelkezésre állást, akkor az sok jót nem jelentett volna.

 

Így legalább megvoltak a repült órák amiért fizettek. 

Előzmény: Hehe164 (163422)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2021.03.21 0 1 163425

Ami ugye esetünkben nagyon fontos.

Előzmény: tuzer (163424)
tuzer Creative Commons License 2021.03.21 0 1 163424

2. Ez váltották a szocik lízingre, ami ugye alapból többe kerül. Viszont egyrészt tulajdonba kerültek volna a gépek, másrészt a svédek 110 százalékos ellentételezést vállaltak

 

Ezen felűl a gépek légi utántöltésre alkalmasak lettek.

Előzmény: Hehe164 (163422)
jklmn Creative Commons License 2021.03.21 0 0 163423
Hehe164 Creative Commons License 2021.03.21 -1 1 163422

Kevesebb hülyeséget kellene írnod.

 

1. Az első Orbán kormány sima bérleti szerződést kötött a gépekre, nem teljes ellentételezéssel. (Lásd beruházások, munkahelyteremtések értéke.)

2. Ez váltották a szocik lízingre, ami ugye alapból többe kerül. Viszont egyrészt tulajdonba kerültek volna a gépek, másrészt a svédek 110 százalékos ellentételezést vállaltak.

3. Ezt a szerződést módosította a Fidesz kormányzat 2012-ben, miszerint mégsem vesszük 2016-tól tulajdonba a gépeket, cserébe 10 évvel tovább fizetjük a bérleti díjat, az eredeti összeg másfélszeresét. Ellentételezésről nem volt szó.

4. Ezt a szerződést 2017-ben újra módosították, és megvettük a gépekhez a modernizációs csomagot. Viszont a gépeket máig nem vettük magyar tulajdonba. Így aztán van saját tulajdonú fejlesztési csomagunk, amit viszont csak a svéd tulajdonú gépekkel együtt használhatunk.

 

Hogy a fentiek jó dolgok vagy nem, azt mindenkinek magának kell eldönteni.

A szocikra visszafelé mutogatni viszont nem korrekt.

Előzmény: ka_TARZI_s (163419)
jklmn Creative Commons License 2021.03.21 0 0 163421

Igazad van. Voltam egy éjszakai Betlen műsorban Juhásszal, ott volt Havril is. Juhász kért egy papírt, amire felírhatja Betlen kérdéseit. Adtam neki egy 4 oldalas anyagot,(írhat a hátoldalára) amelyikben bemutattam, hogy az akkori 300 milliárdból, ha nem a vízfejre menne 250 milliárd, hanem lenne egy normál humán struktúra, lehetne úgy osztani, hogy 100 bérekre, 100 dologira, 100 fejlesztésre. Juhász mondta, hogy tanulmányoztatja az embereivel. Mondtam neki, hogy ön személyesen olvassa el, mert emberei (Havrilra mutattam) a vízfej fenntartásában érdekeltek. A szociknak Mensdorff-Pouilly gróf vélhetően kedvezőbb ajánlatot tett, mint anno Orbánéknak.Juhász et. vélhetően nem olvasta az irományomat, azóta se senki. Az ÁSZ mindenesetre azt írta Juhász reformjáról, hogy bevezetése pillanatában elvesztette minden realitását. 2010 óta az ÁSZ mikor tekintette át a HM gazdálkodását?

Előzmény: ka_TARZI_s (163419)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2021.03.21 -1 0 163420

Úgy néz ki bővül az RM-es hiúz szerződés.

 

Ez két dolgot jelenthet.

 

Vagy utólag beletettek az RM oldalon a napokban előkerült 35mm-es SPAAG/SHORAD járművet.

 

És/vagy a magyar NASAMS rendszerhez is Hiúz alapú hordozó jármű lesz.

ka_TARZI_s Creative Commons License 2021.03.21 -1 1 163419

Kisebbet kéne hazudni, akkor hihetőbb lenne.

 

1 - a Gripen szerződést a szocik módosították, méghozzá egy jóval drágábbra.

 

2 - ettől még ha tartják magukat a 2%-hoz jutott volna a szárazföldiekre is.

Előzmény: jklmn (163401)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!