"Egy ~3000 TWh-s rendszer (ez lenne Europa a közeljövöben) "kiszabalyozasahoz" kezdetben böven eleg (saccolva) ~10%, ami egy evben 36 nap) es ami igeny idövel (es a megujulo forrasok mennyisegenek a növekedesevel egyre kisebb lesz ) "
Ez nem így működik.
Hanem pont fordítva. Ahogy nő a megújúló kapacitás, úgy kell nőni a kiszabályozónak is (ahelyett, hogy csökkenne). Ugyanis pont annyi kiszabályozó kapacitás kell a szélcsendes időre, mint amennyi szélenergiát termelnek szeles időben. Ugye érted? Ez a megújúlók 22-es csapdája. Ezért van az, hogy az éjszakai minimáligényt atommal kell kielégíteni, és azt állandóan (nappal is) járatni kell. A megújúlóval tehát csak a max. és a min figyasztás különbségét szabad kielégíteni, mert mellé kell rendelni ugyanannyi kapacitást gázból, szénből.
"az EU bizonyos elvarasokat tamaszt. Pl. azt, hogy ennek bele kell(ene) kerülnie az allamadossagba is kamatyoskamattyal"
Bele is kerül.....majd akkor, ha hitelből jelentős tételeket fizetünk az erőműre. Most még csak mikroköltségek vannak rajta, amit zsebből fizetünk, bár egyszer volt már egy próbalehívás.
A Kundankulam NPP építésének a rövid története, és itt komoly tiltakozások voltak
ezek egy részét olyan helyi érdek motiválta, hogy a halászok betojtak, hogy nem tudnak halat fogni, illetve a halat nem fogja senki megvenni, plusz víz elterelések
ez a legtanulságosabb, és mindez még 2012, a cikk eredet verziója akkor íródott
a tüntetők gyakorlatilag azt akarták elérni, hogy a bíróság a saját döntését, amivel engedélyezte az erőmű megépülését vonja vissza, és maguk a bírók értetlenkednek, hogy ezt mégis hogy, akkor minek van bíróság, és neki bíróként egy demokratikus rendszerben mi a szerepe, ha a tüntetők egyszerűen csak felülírják ahogy nekik tetszik
legjobb tudomásom szerint, a magyar törvények is úgy definiálják a terrorizmust, hogy az az állam kényszerítése
tehát a terrorista azt akarja elérni, hogy az állam, illetve annak bírósága változtassa meg valamely döntését, és cselekedjen a terrorista szándéka szerint, és ennek elérése érdekében erőszakhoz folyamodik
ebbe elsősorban emberi élet fenyegetését értik, tehát pl tipikusan a túszejtés/váltságdíj/politikai foglyok szabadon engedése
namost ettől az fenti példában nem sokban különbözik az, amit az atomellenes tüntetők akartak
a saját kisebbségi véleményüket akarják rákényszeríteni az államra, és azon keresztül a többségre, akik nem ellenezték az erőmű megépítését
gyakorlatilag lightos terroristák, akik éppen nem törekednek (egyelőre) emberi élet fenyegetésére, legfeljebb anyagi kár okozásával fenyegetnek
A mostani ertek ~17 000 milliard $, de a 2022-2050-es idöszak atlakarol volt szo, ami azert a tavoli jövö ... es remeljük, hogy Kelet-Europa is dicsösegesen fog teljesiteni a következö ~25-30 evben ...
a beidézett cikk, bár kihangsúlyozza, hogy nem kizárólag a szabályozok állnak az áremelkedés mögött (de szerintem ezt inkább csak PC-ből teszi), közben rámutat arra is, hogy az atomerőmű építés szelektíven nyugaton drágult meg ennyire
ott, ahol aktívak az atomellenes zöld mozgalmak, és politikailag sikeresek, is bekerültek a kormányba, vagy kívülről tudják úgy tematizálni a médiát, hogy más pártok kénytelenek az ő kottájukból játszani
keleten viszont nem mentek fel az atomerőmű építés árai, még Dél-Koreában sem
2) a két dolog közti szembenállást épp az orosz reaktorok mutatják be a legjobban
keleten, a saját orosz területen a VVER-1200-ból már fel is építettek 2-őt, és ezek működnek, jelentős csúszás, költség túllépés nélkül
pontosan ugyanezt a reaktort, amikor átlépték a nyugat határát, egyből betámadták obstrukcióval, a finneknél is, meg nálunk is, folyamatosan az okoz csúszást, hogy hivatalokon, jogi eljárásokon keresztül akadályozzák az építés megkezdését
erre nyilván lehet hivatkozási alapot találni, amikor valakinek ez a célja, hogy most épp a dokumentációba kötöttek bele, aztán jött a törésvonal sztori, az osztrákok pereltek etc
ennek megfelelően drágul a cucc, ugyanaz amit keleten már sikerült felépíteni és működik
most gondolom Kudankulam-al fogsz jönni, ami szintén keleten van, legalábbis hozzánk képest, de az mégsem releváns, Indiában egy sor ismeretlen helyi tényező lehet ami a saját orosz reaktorokhoz képest a differenciát csinálja
Abból a sztoriból, hogy folyamatosan az atomiparra hárítod a felelősséget az építkezések kudarcáért, teljesen kifelejted azt az apróságot, hogy ellenérdekelt, népes, befolyásos csoportok igyekeznek teljesen betiltatni az atomenergiát. Ezzel szemben pedig nem állnak népes, befolyásos választói csoportok akik mindenáron atomerőműveket akarnak építeni.
Az hogy az autóipar is a biztonság megszállottja lett, vagyis nem ők, hanem a szabályozások, nagyjából meg is ismétlődik az ami az atomiparban. Az autógyártók képtelenek olcsó kisautókat gyártani a biztonsági előírások miatt. Az egyre nagyobb, dömperszerűbb autók + drága kütyük = egyre kevesebb, egyre drágább autó, amit egyre nehezebb eladni, és aztán a zsugorodásnak induló piac, Az EU pont úgy teszi tönkre az autóiparát, ahogy a nyugat tönkretette az atomiparát.
Ne viccolj! Maximum 8-10 reaktorról lehet szó 2050-ig, a többi jön majd megújulóból.
Joindulatuan ~80*1 GWp-vel szamoltam, ... ami ~6400-6500 EURO/KWp-t jelentene (belekalkulalva valamennyi felfutast is). ~25-30 ev egy eleg hosszu idöszak ... Majdnem eleg volt (jo, nem ~30, hanem vegülis ~40 ev lett) a cucilizmus feleledesehet ... elfonnyadasahoz es vegül halaltusajahoz, majd bukasahoz is.
Azt persze nem artana tudni, hogy honnan gyün a píz ... hiszen kizarolag csak adopenzröl lehet szo, ahol az EU bizonyos elvarasokat tamaszt. Pl. azt, hogy ennek bele kell(ene) kerülnie az allamadossagba is kamatyoskamattyal, hiszen a zallam epitteti a kedves lakossag meg fizeti a cechet.
Ha ~500 milliard EURO elegendö ~700 TWh kapacitashoz, akkor ilyen mertekü (fajlagos aru) böviteshet kellene ~6* ennyi píz.
Az ~3000 milliard EURO lenne ~25 ev alatt Europaban es összesen kicsengetni ...
Ha Europa össz-GDP-jet ~25 even keresztül atlagban ~30 000 milliard EURO/ev-re taksaljuk, akkor az 25 ev alatt ~750 000 milliard EURO.
Ennek a 3000 milliard EURO az 1/250-ed resze (ami ~0,4%).
Nekem ne mondja senki, hogy ennyit nem lehet kiadni ... amikor a katonasagra Europa ki kivan adni az elkövetkezendö ~25 evben az össz-GDP 2%-t, ami ~15000 milliard EURO lenne, a halozatbövites költsegenek es ujrakoncipialasanak az ~5-szöröse.
A szárazföldi szél 50-70 €/MWh, PV 45-250 €/MWh fajtától függően, kombiciklusú gáztüzelésű erőmű 58-73€/MWh körüli áron termelhet.
Ehhez meg hozza kellene venni, hogy kb. mikor es mi ennyi? Ugyanis az idötartomany ~2022-2050 eleg tág ... es azt varjuk, hogy ezen forrasok idöbenn egyre olcsobbak legyenek.
A PV-re pl. 250 €/MWh kizarolag csak haztetön elhelyezett PV-ra vonatkozhat ... miközben a 45 €/MWh a utility kategoriaja lenne, mondjk mostanaban (2022-2024) ... mondjuk 2040-ben pedig ~25-30 €/MWh lenne realis utility szinten).
A gaztüzelesü CCGT termelesi költseget meg az saccolja meg, aki pontosan tudja, hogy a gaz pl. 2030-ban mennyibe kerül pontosan ...
dns szekventor kell mennyi szerinted? lehet, hogy már 100 szor gyorsabb szupravezető quantuum számítógépek csinálnák ha a telefon meg tárcsás lenne? Nem tudjuk, ez már így alakult, nem tudjuk, hogy a tömegesség feltétele e a csúcsoknak? Emlékszem, volt cikk róla nem tudom már melyik 80 as évek kori újságban, hogy az IBM felhagyot az akkor még nem kvatumnak csak szupravezetőnek emlegetett számítógép fejlesztésével pedig nagyon sokat költött rá, hanem jött a gallium-arzenit.
Szerintem az analfabéták kielégítése, ellátása okos eszközökkel elvonta az erőforrásokat a csúcsoktól. Csak hát az írástudatlanság csak növekedett tőle, sokan már a nagybetűs címsorokat se csak a képeket nézegetik, mint kicsi gyerek a meséskönyvben.
A francia számvevőszék mélyrehatóan foglalkozik a nukleáris iparral. Múltkor fényt derítettek a kudarcos EPR reaktorépítések okaira, nemrégiben pedig áttekintették az energiaellátás valós (múlt/jelen/jövő) költségeit is, kitérve a megújulókra.
A lakosság felé szolgáltatott 42 €/MWh a számvevőszék kutatása szerint, a működési költségeket éppen fedezi. A jelenlgi GEN II-es atomflotta valós, élettartam költsége64,80 €/MWh. Az élettartam hosszabbítás legkevesebb 35 €/MWh-val növeli ezeket a költségeket. Az új EPR-ek 110-120 €/MWh, a karcsúsított EPR2-es 85-110 €/MWh költséggel termelhet majd, nagy bizonytalansággal, a tervek kidolgozatlansága miatt.
Megjegyzik, hogy (gugli):
Még ha ezek a költségek „nem is könnyen összehasonlíthatók, (…) konvergensek, és a megújuló ágazatok termelési költségeit írják le, amelyek folyamatosan csökkennek” .
A szárazföldi szél 50-70 €/MWh, PV 45-250 €/MWh fajtától függően, kombiciklusú gáztüzelésű erőmű 58-73€/MWh körüli áron termelhet.
Nem veszi figyelembe az EPR-ekhez kapcsolódi iparági- és általában a rendszerbeintegrálási költségeket sem.
Az egyes áramtermelő módok különböző rendszerbeillesztési költségekkel járnak, amik a konkrét helyzetre szóló elemzést igényelnek, tehát kategorikus állást nem foglal egyik termelési mód mellett sem.
Egy ~3000 TWh-s rendszer (ez lenne Europa a közeljövöben) "kiszabalyozasahoz" kezdetben böven eleg (saccolva) ~10%, ami egy evben 36 nap) es ami igeny idövel (es a megujulo forrasok mennyisegenek a növekedesevel egyre kisebb lesz ) ..., mig 2050-ig arra is futja, hogy az akkor (talan ~10 napot igenyt) elöre legyartott pl. hidrogennel (vagy massal mesterseges üzemanyaggal) fedezni lehessen ...
Professzorokat is gyártottunk, de amikor az elvtársak rájöttek, hogy "elavult", inkább lazán felgyújtották az egészet az aprópénz biztosításért.... mert biztos, az Intel is rögtön az i5-tel kezdte.
az akkor egy okos döntés volt mert a kgst is nekiveselkedik, persze, hogy tud gyártani mikroelektronikát, de azzal csak hátráltatja az egészet. ( mint pl a számszeríjjak a puskákat?) Okosan meg lett ez egyezve, hogy hagyjuk már a fenébe, elkéstünk, hamarosan filléres cikk lesz úgy is, kifizeti a kárunkat a biztosító.
A japánok pl meg se próbáltak ic-t gyártani, az volt az okosabb, inkább beilleszkedtek az egészbe.
"Ebben igaza lett, mert a gyors számítógépek valóban semmit nem tettek jobbá. ...esetleg valamivel kényelmesebbé az életet de semmivel nem lett gondtalanabb."
DNS szekvenciák teljes feldolgozása talán nem tekinthető lényegtelennek, mert annyi más alapul rájuk.
Nem épülhetett volna meg az A380-as repülőgép meg sok más sem számítógépes modellezés nélkül.
Stb.
Hogy nem lett gondtalanabb az élet? Az már csak rajtunk múlt.
Ebben igaza lett, mert a gyors számítógépek valóban semmit nem tettek jobbá. ...esetleg valamivel kényelmesebbé az életet de semmivel nem lett gondtalanabb. A lényeges alap dolgok még azokkal a telefonokkal készültek amit meg kellett tekerni és ...halló...központ kérném szépen az algyő 102-et... (-:
Ha ugyan is az megszólalt valahol a csengője, ott mindég történt is valami, ez a lapos izé.... meg pittyeghet egész nap a zsebemben.Nem csak az energiát zabálja (nem ő maga, a rendszer, 1 google keresés 10g szén-dioxid) hanem egy generáció humán erőforrásait szívta el és köti le még mindég de egyre jobban is.
Egyébként nem tudjuk, 100 évet mondott ha jól emlékszem és civilizáció összeomlás kifejezést használta, ha volt mondjuk 1965. a felvétel technikájából ítélve, akkor 40 éven belül esedékes a prófécia. Az ilyesmik egyébként olyanok szoktak lenni mint pl a verne regények az iparosodásutáni társadalom víziója, vagy a jelen kor ami lemnél és asimovnál, vagy az orion űrhajónál lett bemutatva a tudományos technikai forradalom, most meg a mad max valósággá válik, de abból is csak mint a többi, valami belőle, korszellem. Egy ideig még kapitalizmus lesz, önző, törtető kapitalista emberekkel de már "olaj" nélkül. Ilyen.
Mindez alsó hangon 500 milliárd €-ba fog kerülni...
Mar csak az a kerdes, hogy ezt a dellat ki fogja allami penzböl kicsengetni ...?
Ha elöall ~80 ujabb atomreaktor (80 GW teljesitmennyel es kb. ~500 milliard EURO költseggel ... Pax 2 mar ennel TÖBB) es akkor elöall az elvart 2050-es ~4000 TWh-bol igy ~700 TWh ujabb kapacitas ... es tuti be kell zarni a meglevö kapacitasokat (ami ~2020 tajekan az EU termelesenek, 2800 TWh kb. a negyede volt, ami 2800/4 -> ~700 TWh. Tehat letrehozunk ~700 TWh uj kapacitast ... es bezarunk ~700 TWh regi kapacitast ... vagyis lesz ~700 TWh uj kapacitas, ami a ~4000 TWh durvan hatoda (az pedig ~15-16%). A többi meg MÁSMILYEN lesz (a masmilyen pedig az ~84-85% kell, hogy legyen ... es mondjuk megujulo lesz ... hiszen nincs is mas ... a fosszilis pedig eltünedezik).
Thierry Breton EU belső piacokért felelős (francia) biztosa szerint az atomenergia kombinálva a megújulókkal a kulcsa a 2050-es nettó nulla karbonemissziónak.
