Keresés

Részletes keresés

zöldkomcsi: Creative Commons License 2021.01.10 -1 0 7436

Hogyan érted itt a bolczmant?

Mutáció rengeteg van persze, azt is csak feltételezzük, hogy a problémás annak is valamilyen meghatározható százaléka. Mondják úgy is, hogy akkor van baj amikor fajt vált, pl átugrik a macskákra, vagy csak 1 re, (az talán nem elég, a tömeges állattartástól valószínűleg meg kell végül szabadulni?) abban kombinálódik valamivel és vissza az emberre.

Előzmény: RegisztráltamTehátVagyok (7430)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2021.01.10 0 0 7435

Pedig vírusok nélkül nem is élnénk, állandóan gyúladásban lenne valamink. )-:

Előzmény: Zetol2 (7434)
Zetol2 Creative Commons License 2021.01.10 -1 0 7434

A legnagyobb baj az,hogy az emberek egy része ha hall olyat hogy fertőzzőbb,azonnal bepánikol,pedig azt sem tudja mit jelent ez!

 

A olyanokba,meg van olyan hogy palacknyak hatás nem is tud bele gondolni se!

 

Ha tudna akkor is az elö reakció a félelem lesz hangsúlyban

Előzmény: zöldkomcsi: (7433)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2021.01.10 -1 1 7433

jah.... igen.,... a bolczmann, addig nem is jutottam a gondolkodásban. Az is lehet, hogy az influenza csak azért változékonyabb, nem a sajátossága miatt, hanem az emberiség idővel jó széles körben elterjesztette.

 

Az persze egy másik kérdés, hogy a több mutáció közül a gyorsabban szaporodó kiszorítja a másikat/többit, vagy pedig osztoznak az élettérfogaton.

 

Ezért kellene okosabbn védekezni, mert az túlságosan hatékony akkor a genetikai palacknyak hatást alkalmazzuk, esélyt adunk az egyébként kiszoruló mutációk fennmaradásának. Azok meg gyakran éppen azok amik gyorsan legyengítik vagy meg is ölik a gazdatestet. Végül így tulajdonképpen megvédjük a konkurrenciától, ami nem attól terjed jól, hogy képes kijátszani az immun rendszert, hanem esélyt a gazdának a terjesztéshez.

Előzmény: RegisztráltamTehátVagyok (7430)
RegisztráltamTehátVagyok Creative Commons License 2021.01.10 0 1 7432

Bocsánat, a kapkodásban kimaradt egy indokló mellékmondat. A tüdő sejtjeit reakciófelületként kell tekinteni. Kiterítve futbalpálya méretű felületről van szó.

 

Nyilván a folyamat összetett és több lépcsős.

De a mutáció valószínűségét állandónak tekinthetjük, ha nem is természeti állandónak. És ebből a szempontból a vírusok összmennyisége számít. Amíg a példányszám kisebb, mint az osztódási idő és a valószínűség szorzata (ezt persze dimenzionálisan korrigálni kell valami faktorral), akkor a relatív gyakoriság a valószínűségnél kisebb.

(Teller szavaival: ha egy fillérnél kevesebbel tartozok, azt nem tudom megadni.)

 

Az emberről-emberre tarjedés egy másik kérdés.

A harmadik pedig ennek a visszacsatolása révén az, hogy osztoznak vagy kiszorítják egymást.

(Egyelőre úgy néz ki, hogy az influenza változatai inkább fluktuálnak a kiszorítósdi helyett. Ez az emberek közötti terjedés exponenciális jellege miatt lehet így.)

Előzmény: JimmyQ (7431)
JimmyQ Creative Commons License 2021.01.10 -1 0 7431

Én az hiszem, ez azért sokkal bonyolultabb annál, semhogy ilyen alapmodellekkel tárgyalható lenne. De a "gömbérzékem" azt mondja, hogy nem lineáris, hanem valami jócskán tovább bonyolított hiperbolikus. Szerencsénkre, a biológia mindent abszurd módon túlbonyolítva old meg.

Előzmény: RegisztráltamTehátVagyok (7429)
RegisztráltamTehátVagyok Creative Commons License 2021.01.10 0 0 7430

Még csak 80 millió fertőzött van világszerte, ha 800 millió lesz a problémás mutáció is 10 szer több lesz.

 

Minimum 10-szer több.

Habár nem tudjuk pontosan a mutáció valószínűségét. (A vírus szaporodási periódusát talán már lehetne tudni.)

Ha exponenciális szaporodást feltételezünk, és 80 millió ferőzöttnél még csak két mutáció jelent meg, valószínűleg még nem értük el a fordított Boltzman-eloszlás arányos szakaszát. Tehát elképzelhető, hogy mondjuk 800 millió fertőzöttnél hirtelen meg fog ugrani a mutációk száma.

 

Az persze egy másik kérdés, hogy a több mutáció közül a gyorsabban szaporodó kiszorítja a másikat/többit, vagy pedig osztoznak az élettérfogaton.

Előzmény: zöldkomcsi: (7425)
RegisztráltamTehátVagyok Creative Commons License 2021.01.10 0 0 7429

Semmi alapja annak a feltevésednek, hogy hetente kell majd módosítani a covid vakcinát.

 

https://youtu.be/-88VLSTEZbM?t=6530

Ez attól függ, hogy az "életképesebb" mennyire tudja kiszorítani a többit.

 

Nem tudom egyértelműen besorolni a szaporodást egyik főtipusba sem.

Egyrészt a tüdő bizonyos sejtjeit készteti arra, hogy szaporítsa. Ennek alapján lineáris.

Csakhogy a vírus szaporodásához két dolog kell: maga a vírus és egy élő sejt. Ez viszont hiperbolikus lenne.

 

Előzmény: JimmyQ (7427)
JimmyQ Creative Commons License 2021.01.10 -1 0 7428

helyesen központozni

Előzmény: JimmyQ (7427)
JimmyQ Creative Commons License 2021.01.10 -1 0 7427

A gyermekbénulást is egy társadalmi félelem motiválta nagy tudományos versenyben kifejlesztett vakcina fékezte meg.

Olyannyira sikeresen, hogy ma már nem is hallani róla.

Semmi alapja annak a feltevésednek, hogy hetente kell majd módosítani a covid vakcinát. Ez csak üres vagdalkozás.

Egyébként sokat segítene, ha megtanulnál világosan fogalmazni, helyen központozni, stb. Akkor talán jobban értenénk azt, amit írni akarsz.

Előzmény: zöldkomcsi: (7425)
JimmyQ Creative Commons License 2021.01.10 -1 0 7426

A szakértelem szükségességről beszélni politika, szubjektivitás, véleményközlés?

A számok közlése, összehasonlítása politika, szubjektivitás véleményközlés?

Te nem ismered az egyszerű magyar szavak jelentését se.

A tudomány mibenlétét pedig végképp nem.

Előzmény: Emez Amaz (7424)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2021.01.10 0 0 7425

Amit belinkeltél, az nem bizonyítja, sőt még csak nem is valószínűsíti, hogy a kifejlesztett vakcinák teljesen hatástalanok lennének vele szemben. Az viszont sajnos lehetséges, hogy a megjelenő új variánsokkal párhuzamosan mindig alakítani kell majd rajta.

 

Erről beszélek, ez tudott is volt, mint az influenza oltás, de ezt esetleg majd hetente kell módosítani és ismételni.

Még csak 80 millió fertőzött van világszerte, ha 800 millió lesz a problémás mutáció is 10 szer több lesz. ....ha 8 mrd akkor 100 szor. Ez lassabban mutálódik stabilabb az influenzánál viszont 100 szor hatékonyabban terjed és nagyobb egyed számban természetesen nagyobb a hibás másolatok száma is, azok közt pedig a problét okozóké.

A gyermekbénulással se foglalkozik senki, legalábbis hír csak annyi róla, hogy találtak eseteket amik ellen nem véd a meglévő vakcina, a covid védekezés fogja csak vissza egyelőre. Szerintem ez a stratégia az oltás így, hogy cél a gazdaság újraindítása nem vezet sehová mert naponta új oltást úgy se fognak beadni sok milliárd embernek. Mást kell kitalálni.

Előzmény: JimmyQ (7408)
Emez Amaz Creative Commons License 2021.01.10 -1 1 7424

Mi lenne a te ennél magasabb szintű szempontod?

Nem az en szempontom, hanem a forume:

Ez a forum a TUDOMANY kategoriaba tartozik, ami minimalisan annyit jelent, hogy az OBJEKTIVITAS a lenyek, a tenyek tisztelete, modszerek, stb. tartozik bele.

 

A te szemleleted a szubjektivitas, velemenykozles, veszekedes, politizalas, aminek a POLITIKA reszlegben van a helye.

 

Ennyi.

Előzmény: JimmyQ (7418)
JimmyQ Creative Commons License 2021.01.10 -1 1 7423

Mi az a 33%?

A Dél-afrikai Köztársaság 60 millió lakosából máig 1,2 millió fertőzöttet mutattak ki. Ez 2%.

Egész Afrikában is csak 3 milliót, miközben az össz lakosság 1,3 milliárd.

Előzmény: zöldkomcsi: (7421)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2021.01.10 -1 0 7422

Neked nem tűnik fel, hogy nem elmegy, hanem jön éppen? Bár menne.

 

Dehogyisnem, ezért mondom, hogy hagyni kell elmenni. Most jön, megmutatja magát és elmegy. ... ha békénhagyják. )-:

 

Fantazmák gyülekezetében, amilyet lefestettem, el lehet gondolni, hogy ilyen érzéseket nem kelthetett közönséges tünemény. Valóban, a jelmezek megválasztásának szabadsága ez éjszakán majdnem határtalan volt; de a szóban forgó alak Heródesebb Heródesnél, s meghaladta még a herceg ízlésének szinte korlátlan korlátait is. Vannak húrok a legérzéketlenebb szívekben is, melyeket nem lehet érinteni, hogy az érintés emóciót ne keltsen. Még aki a legvégsőkig jutott is, akinek élet és halál egyformán tréfa már, vannak dolgok, amikkel nem szeret tréfálni. Csakugyan, az egész társaság szemmel láthatólag érezte, hogy az idegen jelmeze és viselkedése túl van az ötlet és az illendőség határain. A jelenség sovány és magas volt, s tetőtől talpig a kripták öltözetébe burkolva. Az álca, mely az arcot takarta, oly tökéletes hűséggel utánozta egy megmeredt hulla arckifejezését, hogy a legtüzetesebb vizsgálat is nehezen tudta volna fölfedezni a csalást. De mindez talán még elnézésre, ha ugyan nem tetszésre lelt volna ez őrült tombolók körében. A mímes merészsége azonban odáig ment, hogy egyenesen a vörös halál képét öltötte föl. Ruháját vér foltjai fecskendezték - és széles homloka, arcának minden vonásával, a skarlát iszony nyomait viselte.

 

https://www.magyarulbabelben.net/works/en/Poe%2C_Edgar_Allan-1809/The_Masque_of_the_Red_Death/hu/35120-A_v%C3%B6r%C3%B6s_hal%C3%A1l_%C3%A1larca

 

Minden részletnek jelentése szimbolikája van.

Előzmény: duraball (7414)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2021.01.10 -2 0 7421

D-Afrikában már 33%, olyan értelemben, hogy volt már fertőzött.

Előzmény: JimmyQ (7419)
Látó 62 Creative Commons License 2021.01.10 0 0 7420

Ha a mRNS polyA farkát kicserélik pl. polyG-re akkor a végtelenségig ontja magából a tüskefehérjét a sejt és nem bomlik le?  Mivel a farok levagdosó enzim nem vagdossa ezeket, mert nem illik hozzá. 

 

https://szie.hu/file/tti/archivum/Kerenyi_Farkas_ertekezes.pdf

 

 

JimmyQ Creative Commons License 2021.01.10 -1 0 7419

Kissé tájékozatlannak látszol, pedig én is belinkeltem több napja:

https://index.hu/gazdasag/2021/01/05/amerika_4_millio_oltasnal_jar_-_mutatunk_egy_mukodo_oltasi_tervet/

Már 5 napja is négymillió 660 ezernél jártak, és egyáltalán nem kellett kórházakba menni, hogy megkapja valaki. Ez az USA lakosságának 1.5%-a. Nálunk mikor lesz beoltva 1.5%, azaz 140.000 ember?

Előzmény: Emez Amaz (7417)
JimmyQ Creative Commons License 2021.01.10 -1 2 7418

No és nem volt igazam? Nem vettek irreálisan sokat? Biztosították hozzá a szakértelmet?

És szerinted a szakértelem szükségessége alacsony szintű politikai szempont volna?

Mi lenne a te ennél magasabb szintű szempontod? Emez Amaz? Így Úgy Amúgy? Meg Akárhogy?

Előzmény: Emez Amaz (7416)
Emez Amaz Creative Commons License 2021.01.10 0 1 7417

Szerintem az USA-ban is elég jól szervezték meg az oltást, az általad linkelt cikk adatai is ugyanezt támasztják alá.

 

Ezt arra alapozod, hogy 20 millio oltast igertek, es alig 2 milliot teljesitettek, es amikor az okokat kerestek, mindenhol a szervezes es nyilvantartas es alapveto koordinacio hianyat mondtak?

Mert a korhaz azt megoldja, hogy beadja az oltast, csak eppen a feltetel az, hogy pontosan annyi oltoanyagnak kell rendelkezesre allnia, amennyit 21 napig beadnak, es a kovetkezo 21 nap soran pontosan ugyan azon beoltottaknak pontosan adott idopontban kell ismet megjeleniuk, amik mar a logisztika feladata, kulonosen, hogy szovetsegi, allami es magan szervezetek kozott kell megoldani egyedi jogi es egyeb feltetelek mellett.

Előzmény: JimmyQ (7392)
Emez Amaz Creative Commons License 2021.01.10 -1 1 7416

A tudomanyos szempont az volt, hogy lelegeztetogep csak akkor kell, amikor mar nincs mas lehetoseg.

 

Ehelyett politikai es mas, alacsony szintu vitat probaltal gerjeszteni, amivel azt piszkaltad volna, hogy mennyi gepet szereztek be feleslegesen es nem biztositottak hozza szemelyzetet, szakertelmet, stb.

 

Előzmény: JimmyQ (7407)
JimmyQ Creative Commons License 2021.01.09 -1 0 7415

Akiről beszéltem, sajnos meghalt január 4.-én.

Előtte még egy ötödik tesztje is negatív lett, de az orvos szerint biztosan covidos volt, minden tünete arra utalt. Úgy gondolja, hogy azért lehetett negatív, mert a kórházba szállítás előtt sokáig húzta otthon, s mire bekerült, már ugyan tudták kimutatni, de a szívét ért szövődmények végül elvitték.

 

Az illető élettársa közben elkezdett köhögni, a család először azzal hitegette magát, hogy a dédinek csak a szokásos szamárköhögése újult ki. Ez történetesen ugyanaz a család ahol, mint írtam, a nagy karácsonyi ünneplésben egy 65 éves apa is elkapta, alighanem fiától. Azóta pedig megfertőződött az anya is. Ők nem teszteltették magukat, de önkéntes karanténba vonultak. Érdeklődésemre mindig csak azt válaszolták, hogy már sokkal jobban vannak, a dédi szamárköhögős, az élettársáról meg semmit se tudnak. Aztán ma végre elmondták, hogy a dédi valójában pozitív, az élettársa meg már 4.-én meghalt.

 

Ősszel egy másik közeli esetben is tapasztaltam, milyen furcsa inkonzisztens viselkedésre késztetheti az embereket ez a betegség. Lehet, hogy nem is maga a betegség, hanem az a helyzet, amikor hirtelen a maga bőrén érzi az addig semmibe vett tényeket. Akkor kezdődik a valóság irracionális hárítása.

Előzmény: JimmyQ (7179)
duraball Creative Commons License 2021.01.09 -1 1 7414

"hagyni kell békében elmenni."

 

Neked nem tűnik fel, hogy nem elmegy, hanem jön éppen? Bár menne.

Előzmény: zöldkomcsi: (7326)
arpad-lajos Creative Commons License 2021.01.09 -1 0 7413

Az EU most rendelt a Pfizertől további 300 millió vakcinát a már előzőleg megrendelt 300 millió mellé. Ez az újabb rendelés a 2-4 negyedévben fog megérkezni. Lesz itt bőven vakcina, ha addig kibírjuk.

Euronews 2021.01.08

marjori Creative Commons License 2021.01.09 0 1 7412
Előzmény: marjori (7410)
RegisztráltamTehátVagyok Creative Commons License 2021.01.09 0 0 7411

Számtan példa.

Amennyiben hetente 39 ezer ember beoltásához elegendő vakcina érkezik, hány embert tudnak beoltani az év végéig?

marjori Creative Commons License 2021.01.09 -1 0 7410

Nem, ide az ECMO való ami kevésbé bonyi mint a sziv tüdő gep viszont pár óránál tovább is alkalmazható és nincs meg 60 éves..Egy országban kb 1-2 / millió lakos szokott lenni. Maximum.

Előzmény: jogértelmező (7405)
zsorsz Creative Commons License 2021.01.09 0 0 7409

Erről nincs info.

Előzmény: RegisztráltamTehátVagyok (7401)
JimmyQ Creative Commons License 2021.01.09 -1 2 7408

Amit belinkeltél, az nem bizonyítja, sőt még csak nem is valószínűsíti, hogy a kifejlesztett vakcinák teljesen hatástalanok lennének vele szemben. Az viszont sajnos lehetséges, hogy a megjelenő új variánsokkal párhuzamosan mindig alakítani kell majd rajta.

Előzmény: zöldkomcsi: (7406)
JimmyQ Creative Commons License 2021.01.09 -1 2 7407

Most azért már kíváncsi volnék, hogy mi az a marhaság, amit szerinted hangoztatok?

Mert, hogy én is végig azt mondtam, hogy a lélegeztetőgép nem megoldás. (legfeljebb végső esetben, amikor már semmi más nem segít).

Nem kéne tán megértened a szövegem, mielőtt marhaságnak nevezed?

Előzmény: Emez Amaz (7403)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!