Emlékmű papírból: Norman Davies - A varsói felkelés http://www.stop.hu/articles/article.php?id=434594
"Olyan történet ez, amelyet sohasem mondtak el tisztességesen, annak ellenére sem, hogy feltár néhány alapvető igazságot a második világháborúról és megkérdőjelez sok elfogadott igazsággá emelt feltevést' - indokolja előszavában a témaválasztást Davies. Szerinte az elhallgatások és elkenések oka, hogy a lengyel fővárosban 1944-ben történtek a nyugati hatalmakat "kínos feszengésre késztették", a Szovjetunióban, illetve Oroszországban pedig még mindig más választ adnak bizonyos kérdésekre, mint nyugaton. ... ... a 970 oldalas könyvben 323 oldalon keresztül "csak" a felkelés előzményeit mutatja be. Képbe helyezi az olvasót nem csupán a német-lengyel, hanem az orosz-lengyel viszony, valamint a londoni emigráns lengyel kormány helyzete és az angolszász szövetségesekhez fűződő kapcsolatai tekintetében is. Bemutatja a főbb szereplőket és cselekedetik mozgatórugóit is. Davies könyvének sajátossága, hogy legalább annyira szól arról: miként próbálták meg a lengyelek elkerülni a sztálini expanziót, mint arról, hogy hogyan tettek kísérletet a náci uralom lerázására. Ebből aztán logikusan következik, hogy a könyvben az előzményekhez hasonlóan, több száz oldalon keresztül foglalkozik a felkelés következményeivel is. Azzal, hogy miként tagolták be Lengyelországot a szovjet birodalomba, s milyen sors jutott osztályrészül azoknak az embereknek, akiket a felkelésben játszott szerepük miatt elismerés helyett börtönbe zártak, vagy kivégeztek. ... Norman Davies könyve kihagyhatatlan olvasmány a XX. század jobb megértéséhez.
sokat jartam oda,utoljara ez ev szeptembereben,mert Opatijatol 12o kilometere van, wegy kirandulas..de nem akartam soha oda koltozni..a mar leirt okokbol. A magyar alternativa 90-ben szulletett meg,addig a nyugdijas eveim helyenek Almunecar volt
kiszabva. Mediterean varoska Cordoba es Malaga virtualis conjunctio-janal,aj hol vot egy telkem.
Az itt lettem-mint minden ami a sorstol adodott a kiindulopontol befolyasolva ambigu,sok féle,több oldalas,elkötelezetlen ugyan akkor gyökertelen ..igy van mindentol egy tavolsagom nem atartozok sehova.En ezt nem ugy elem meg ahogy az utolsomondat kelelmezte.. hanem hoyg ennek a pozitiv oldat kihazsnalom..ezerthihetnel neke egy kicsiket.. a skatulyas vadjat ha be is alarnam fogadni nem tudom nem erzem igy,sot,eppen a fentoek miatt ennek az elelnkezojet erzem. Talan felreertettel talan fere akartal erteni,mer maskep b nem tudott rendezni a dolgokat. Az egyik oldalon ott van a tiszteetre meltoerzese a sajat vedelmere a amsik oldalon azzhert meg kizkodik a szemelyiseged ..a hehe beskatulyazas ellen. Amit Twe beskatulyazasnak mondsz az csak irasba stilisztika. A Toled is fesorolt szemely tipusok nem azt jelelntik hoyg a maskep gondolkodakat CSAK s MINDET beosztanam kategoriakba,hanem csak azt jellenti hogy felsorolom az egeszbol azokat akik zavarnak ebbol az egeszbol es meg is irom miert..sokan mint a jobbikos baratom vagy eppen a muvesz oldala Csurkanak nem..de nem csak ok vannak hanem anyian akik maskep gondolkoznak mint én.. Miutan nagy koztunk a korkulonbseg (de isten ments ezzel operaljak) nem tudok a vitaba egy opercig sem haragudni Rad.Ezert megeresztek meg egyszer egy szerettetl megfogalmazod hitemet,magatartasom alapjat:
-nem azoknak kellen vedekezniuk akiket igazsagtalanul es altalanositva bantanak.Hanem azoknak kell oket megvedeb niuk akik valamilyen modon azokhoz tartoznak akik ilyen modon vielekedb nek (nem akarattal tartoznak oda hanem szarmazasbol n mint agyar nemet stb vagy ams okbol egy oldalon hiszik oket a gyalazokkal)
-a kriterium amiutan automatiksuan be kell kapcsolni a asok vedelmenek szerkezetet:
-gyengebb,kisebbseg,abban a kozegbe vedtelen
-a mi tobbsegu kozosegunk ,embertelen dolgot tett amely fuggetlenul minden elozmenyektol ,embertelen marad.a sajat ellki higienaink erdekebe is. esetleg a mi kerszteny erkolcsunk matt is. A kersztenyseget egyaltaln enm ertem a valas storyjaibiol szarmazonak hanem jezus szocialis tanitasabol szarmazonak.Mert mi ha akrjuk ha nem egy gorog-zsido-romai kulturan novuk fel meg ha nem is tudjuk identifikalni mi melyik..
- nem altalanosithato a szemelyes es szemelyesitheto azaltalanos csak egy igen figyelmes ellemzes utan.Akikor sem illetheto senkire egy eloitelet
erre persze mindjart valszohatod hoyg en is azt teszem mikor egyes megnyilvanulasokat altalanositok.Akkor ketzdem ezt el mikor kulonbozo helyken es kulonbozo moodn ugyanaz a magatartas lathato es az a amagatratasnak tielem is megelt kovetkezmenyei mar eletemfoyamab n nagy igazsagtaalan evsztesegeket hoztak. -minden am gyulolet,ami kirekesztes es megkulonboztets rosz ,elvetni valo..Ez igy van a amsik olalon is-- az arabok vedtelensege egyes idokben reszekben,a negerekke ..a kurdoke,..es igen..amygaroke.. A mi vitankban tolemez nem fogyleheto meg mert itt ebbena vitaban nem ok a megvedeni valok ..itt senki nem tamadta oket ..de ha elsz egy oylan topic ahol ottt lenek elhihetd oket vedenem a meggyozodesem hataraig
De, én is így csinálnám. Nem látok benne semmi kivetnivalót.
Remélem nem éri el Budapest a fasizmusnak azt a szintjét, hogy átköltözz Udinébe, a gyönyörű középkori díszletek közé (azé' Udine mégiscsak 100 ezres város).
a ket radikalis szelsoseg mindig is oszesen kb.15% .-a lakosagnak..ezt a rosz idokben,gazdasagi vagy politikai valsag idejen erik el..Hitler megvalasztasa elott 4 millio kommunista szavazo savazott at Hitlerre .Azert volt mert a baloldali szelsoseg nem volt kepes teljesiteni a radikalis kreeseket.. Most ujra ugy van itt MO-n hogy a balszelsosegesek nem jatszanak olyan szerepet a politikaban es tarsadalomban hogy a frisen politikaba tevedt meg kodos meggyozodesu de hatalmas teterovel (Tatkraft) rendelkezoknek szalitsak azt a frisen pépesé ragott anyagot amelyl kiil lhet jonni azutcara
nem akarom azonban hogy valami is megvalaszolatlanul maradjon.. Szoval te raravasznnak tartod ha olyan emberekkel erintkezel akik nem tartoztnak a listamba? en undorodiok listam peldanyaitol nem ravaszsag csak ellemi undor..mert oket nem lehet meggyozni,ok mar igy lettek gyuloletre,uldozesu maniara es pofeszkodo kivagyok en-re programalva,valami vezertol ,fonoktol..rajuk ugy lehetet parancsokat irni mint a tiszta feher papirra s akapott vér-rög-valoság-ot álandoan magukkal hordják,ha lehet ki teritik a gyepüre..
Hogy is van ez a marxista fasizmussal? Mert az igaz hogy a marxiznmus hazmesterei es satobbijei ugyan olyan korokozokat hordanak magukban mint a fenti listam nagyszamu peldanyai,de azert az osztalyellenteteket figyelemebe tartok nem biztos hogy fasistak is..itt valami kimaradt a brosuraban.
igy mint lozung nem is olyan rosz..hasonlo osszebarkacsolt szoveget mar olvastam,hallottam: ide kerul a kosmopolita szabadkomuves banda,a galiciai jovevenyek,a sotetbe bujkalo imperialista, Ezt hangoztatva vidaman lhet elfigyasztani az ingyen italt..
Te egyre duhosebbes udvarianatlabb vagy,nem volt szandekomba hogy valamelyikben magadra talalj..valobban nem. De most mar gyanus . Milyn magyarokra gindolsz..? mindenfele gondolkozasu de temperalt magyarokkaltaalkozok.Egy negyven eves meg othoni baratsag kot ossu ze egy ma a jobbikhoz szervezeten tartozo sportujsagiroval. Ha meg emkeszel megirtam hogy tisztelem mert a kokarda orgia if dejen megfogadtuk hoyg egyutt setalunk vegig az Andrassy uton o az o nagy aprilsibaa is hordott kokardajaval es en alkalmilag egy voros szekfuvel a gomblyukomban..csak egy turt csinaltunk (senki nem vetet eszre) demegetttuk es ezrt akkot ot kellett tisztelnem ,mert o neki keleltt elhagynia a korlatolt mgatartast ,enegn soha enm kritizaltamk volna ezert a viccert de o a turelmetlen tarsasagba bizoyn megjarta volna..de nem toirtent meg.. Aztan a Fideszen kivul minen partba meg volt a baratim. Csurka hoozam kuldott levelt amelyben felker a Magar forumba valo irasra elkuldhettem neked postan keresedre,csak azert mert nem tudok ide masolni.. egy bizonyos korben mar felemelkednek a poltikai meggyozodes kulonbsegeken es orulnek a vitanak.. megah nem si gyozik mege gymast.. csak ott avn duh ahol nincs megertes egy amsik velemyn irant. tudod ok boldogok mert az oveka menek oorszaga (vagy birodalma ,attol fugg melyik bibliat olvasod).
Szovalismerk sokfele magyart ,mint mas nemezetieket is..hidd el nekem.
oh igen,ezt megnezehetd mar a legelejen megirtam..persze hogy ez leneges az elhatarozasomba..de lakhatam volna Lubljana-ban,nagyon szep varos mindenki beszel nemetul,kozelbb is van hozzank,lakhatnak Udineba amely sokal olcsobb mint Becs(altalaban minde europai b varos olcsobb) vagy eppen 60 kilometere Pozsonyba,igy a fentiek figyelembe vetelevel ide jottem es mar sok sok milliot hagytam itt enyni ev aatt.. semmikepen nem akarok ebboo egy hazafias tettet konstrualni..oszehozom a kelelemst a hasznosal..te nem igy csinalnad? attol meg megtarthatom a targyu milagosagomat.. sok magyar tarsunk Becsben szeret lakni ,ha meg is huzza oott magat,de elvet i a biztomnsagot,a kulturat,a civilizalt intezmenyeket.. mit csinaljuk mindenki kedve szerint.
A Wolfgang Scha:uble belügyminiszter által kedden ismertetett felmérés szerint erősödik a szélsőjobboldali beállítottság és az idegenellenesség a német fiatalok körében. A miniszter szerint a hatóságoknak sürgősen cselekedniük kell, hogy megakadályozzák a fiatalok további radikalizálódását.
Az elmúlt két évben mintegy 45 ezer közép- és főiskolás megkérdezésén alapuló felmérésben a megkérdezettek 4,9 százaléka beismerte, hogy tagja egy szélsőjobboldali csoportnak, illetve úgynevezett bajtársi szövetségnek. Az idegenellenesség különösen a főiskolások között volt jelentős.
"az idegen bolond.. talan zsido,mit tudni ..de lehet a moszkva-bukarest-telaviv zengely ugynoke is.. vagy verszopo tokes nemzetgyalazo fattyu.. nagypofaju svab idegen szivu agyalagyult oreg.. "
Ej, te attól sokkal ravaszabb vagy, hogy gyanúba keveredj... :) Te tudod kikkel jársz össze. A te skatulyáidat ismerjük, és szerinted te is ismered az ő skatulyáikat.
"attol fugg hazmester az illeto,magasvegzetsegu ifjonc,nyelveket nem tudo tanito,illo tradiciokkal rendelkezo szaknelkuli elnyomott,egyszeru megoldasokra törö izompacsirta vagy annak vezna partfogoltja,nenik akiknek elloptak az oroszok az orajat, valamint tetrekesz kamerad,csak sajat forast ivo nemzet mento "
De kizárt, hogy zsidó legyen, igaz-e? :) Ideje lenne már más magyarokkal is ismerkedned egy kicsit.
Egyébként kikérem magunknak a házmesterek, magas végzettségű ifjoncok, nyelveket nem tudó tanítók, illő tradíciókkal rendelkező szaknélküli elnyomottak, egyszerű megoldásokra törő izompacsirták (vagy azok vézna pártfogoltja), oroszoktól meglopott nénik, tettrekész kamerádok, csak saját forrást ivó nemzetmentők nevében (utóbbi kategóriához még nem volt szerencsém).
Avagy az osztályellentétekben gondolkodó marxista fasizmus személyedben tovább él.
..de lehet a moszkva-bukarest-telaviv tengely ugynoke is..
vagy
verszopo tokes
nemzetgyalazo fattyu..
nagypofaju svab
idegen szivu
agyalagyult oreg..
attol fugg hazmester az illeto,magasvegzetsegu ifjonc,nyelveket nem tudo tanito,illo tradiciokkal rendelkezo szaknelkuli elnyomott,egyszeru megoldasokra törö izompacsirta vagy annak vezna partfogoltja,nenik akiknek elloptak az oroszok az orajat, valamint tetrekesz kamerad,csak sajat forast ivo nemzet mento
Ami Ausztrait illeti: ott egy angyoneros haborueotti resentiment szelidul meglesz anekdotikus..A haider mumus mar utolso eveiben is valaszatsi eszkoze volt a partjuknak: nem az antiszemitizmus volt a cel hanem a xenophobia (azt sem olyan jo). Mikor Haidert kikozositettek kulfoldon amerikai zsido taancsosal dolgoztatott (nem sok sikerrel) A mi hegedus Lorant lelkeszunk vehemenciaja méretekekl nagyobb mint amilyen Haidernek fenykoraba vot..
Ott az ellenszenv fogyasba mar leglabb 40 éve... nem tudok jobban bizonyitani mint a maximalisan lemerg heto teruleten ahol az onkentes megnyilvanulast biztosiztja a titoktartas,tehata valsztasoknal.. ott senki nem kell jatszon hanem sajat elgondolasa szerint valaszhat..
MO-n aza ntiszemitzmus no,egyre batrabb es direktebb.. a ygenge kormany,a gazdasagi mizeria a torvenyek slamposaga es a partok roszkedve uj torvenyek kozos fogalmazasara felerositi a emzeti kincsnek szamito aversio-t
Nézd én nem vagyok otthon, tehát nem látom, abból ítélhetek, hogy a család többi tagja (kb. huszan) mindennapi élményeihez ez nem tartozik hozzá ilyen szinten, ahogy most leírtad. Annyi tartozik hozzá, hogy ők is érzik a klikkesedést és ezt utálják, de a (feleslegesen) növelt és fenntartott indulatok nyilván a szennyet is felkavarják mellesleg (mint minden forradalom/ellenforradalom környékén), ami kétségkívül zavaró.
"az en ujsagarusom fidszista ,a borbelynom szociakkal tart az oirvosom kairandult szdszes..es mindegyikuk magyaraza ki kicsoda kihez emnejele s kihez ne"
Most gondold el, hogy te meg az ő felsorolásukban ki s mi lehetsz?
Biztositlak hogy itt nem "van oylan" hanem majdb nem csak ez van..mindnenap talalkozok vele..higyed el.
A munkahelyekn belul is iyg van es ha semleges akrsz maradni megprobaljak leelelorizni hogyy nem titkolod-e hovatartozasodat.. kulonioseb az allami tisztvislok kozott a kis titkarnok es a referensek is... a 4-6 os villamoson magam hallottam egy neniket szidtak mert kommunista?nepszabadsagot olvasott..
az en ujsagarusom fidszista ,a borbelynom szociakkal tart az oirvosom kairandult szdszes..es mindegyikuk magyaraza ki kicsoda kihez emnejele s kihez ne
"nem nezuk milyen politikai meggyozodese van a sarki fuszeresnek,milyen ujsagot olvas valaki a villamoson,milyen politikai meggyozodes birtokaban konyvel.." Ha kobzar és én ugyanazon a projekten dolgoznánk valószínűleg szintén nem azzal foglalkoznánk elsősorban, hogy milyenek a politikai nézeteink (mások), ki a kövérebb (fene tudja), ill. milyen a származásunk, mint Magyarországon is a túlnyomó többség. Sőt ha arról lenne szű, hogy a valamelyikünk által vezetett projektben a másik bekerülhete, szintén nem játszanának ezek a kérdések semmilyen szerepet (hacsak a projekt maga nem politikai jellegű, de ez esetben a nem egyetértő fél valószínűleg nem is jelentkezne, tehát ismét csak nem lenne szerepe a dolognak).
Ismét igaz, hogy vannak olyanok Magyarországon, akiknél ez szerepet játszik és hangosak is. Hangosabbak, mint azt szerintem hagyni kéne, de a mai magyar állam kialakulása esetén a szólászabadság parttalansága volt az egyik ugyanolyan mára gondot okozó zárvány, mint Izraelben anno egyes vallásos axiómák törvénybe építése. Ezzel egyútt a túlzó általánosítás (a "mi nem nézzük" magában hordozza a "ti bezzeg nézitek" állítását is, ha ilyenfajta szembeállításról van szó, pedig a helyes állítás max. annyi lehetne, hogy "nálatok többen nézik, mint nálunk", vagy nálatok fontosabb szerepet játszik, mint nálunk", ha ezek bármelyike igaz egyáltalán) nem a megfelelő módszer, ha ezek ellen szeretne valaki fellépni.
Ja ews meg valami:hozzank emigral a keleti zsidosag tekintelyes resze..ott jarnak iskolaba ahol a heber nyleb v tanitasa benen van az iskola tervbe (nem kotelezo) mint ahoyg barmilyne ethnikaiju gyerk is jarhat az iskolakba..
Nezzel utana hany zsdio idegn nyevu zsido ,emigral ide ?
hehe..nagyon sokaig tartana mig az egeszet megertened..sok okbol. Az egyik a szubjektivitasod..a temat eldonto tenyek szortirozasa..az eloiteletek..a duh ..sok minden.Nem akarlak meggyozni..en csak a sajat velemenyemt kepviselem..
de meg mindig nem valaszoltal arra hogy meggyozo-e az hogy onkentesen es titkosan az osztrak tobbseg zsido szarmazasu szemelyt tett meg az orszagot lef gmagasabb posztrol keoviselo elnoknek. nlaunka neo valsztja az elnokot,nem a parlament,a poltikai konjunktura.. ebben az esetben is a nep akarta es nem a partok esetleg Haider partja.. megvagyunk gardak nelkul szitkok nelkul,konyvegetesre biztatas nelkul..nem nezuk milyen politikai meggyozodese van a sarki fuszeresnek,milyen ujsagot olvas valaki a villamoson,milyen politikai meggyozodes birtokaban konyvel..
Azon kívül, hogy tulajdonképpen hamisnak állítod be az egyetemi, és a zsidó szervezetek által elvégzett kutatások eredményeit is? Mindenki hülye, aki nem téged igazol? Örülök, ha segíthettem...
Neked ugyanazt a valaszt adhatom amit Kobzarnak:ott elek latom mi van ott..es szinten a pelda: z fezsido elnok egsz zsido felsgel lesz amsodik i s nagy tobbseggel az osztrak elnok. Hogy kulturarol is beszeljek ahol szinten valsztasal figlajak el a helyet:Ioan Hollender sok eve a bwecsi hires ,rszag buszkesegenk av ezetoje... Ezeket nem nyiltan hanem titkosan valsztottak meg,,, Ennell nem tudok jobb peldat adni.. mert ezek tenyk,elhatarozo dolgokban tortenek meg.
Neked vitanfelul jogod van engem szamodra odatenni ahova akrsz,jogod van szemuvegnelkul vagy torz szemuveggl nezni azt amit akarsz..annyi mard csak hoyg ilyne modon mindig igazat adhatsz magadnak,nem kell felfogyelni semmire amni elter az eloiteleteitol..es igy szepn csndben eg yoylan vilagba csempeszet magat ahol minden ugy nezz ki ahoyg te szeretned es ha nem akkor megvaltoztatnad..na itt van a kis hiba..mert nem tudod megvaltoztatni plane ha ugy fogsz hozza hoyg kozben fogalmad sincs hogy valosagba hoyg nez ki.. Nekem Te viszont igen meggyozo peldaja van annak miylen amagyaar ifjabb generacio protipusa..sokat segit nekem .
Ma reggel hallottam a rádióban (Kossuth), hogy a Siratófalnál letartóztattak 3 zsidó feminista nőt, akik kipában, és imasálban imádkoztak. Ilyesmit vajon egy szekuláris államban is meg lehetne csinálni?
Kobzar tarsam,en elek ott en ismerem a helyezt es mar ne gyanusitssal azzal hogy naluk en hallgatnek.. Az en valaszom aza etny (amirre te magad reszedrol nem reagaltal) hogy a valszttofulkeben es ismerve Fischer ethnikajat anyg tobbeggl ot valasz. Mwgegyszer megkerdem :eleg ez aarar hogy a tobbseg velemynet ismerd ?a..
Az a bajom veled Mumu, hogy sorolsz példákat, de azokra nem reagálsz, amik téged cáfolnak. Homokba dugod a fejed. Mint egy strucc.
Büszkélkedsz Kreiskyvel, de azt nem kommentálod, hogy kormányra került a Waffen SS-t teljesen nyilvánosan éltető Haider. Ha Orbán ilyet csinálna, hogy a nyilasokat élteti teli pofával, majd megnyerné a választásokat, mit szólnál he? Hogy a magyarok fasiszták. Még mindig. Még csak most igazán. Ugye? Irving 2 éves börtönbüntetését említed, miközben szarsz rá, hogy az osztrák hadsereg húzta a talpalávalót a Waffen SS nosztalgiabulijain. Mondom a HADSEREG zenekara. Hopp, bocsika...
Szóval, mintha nem akarnál tudomást venni a valóságról. Egyébként én készséggel elismerem, hogy EZ nem a te valóságod. Te egy szellemileg megtisztult, zsidó polgárait (mind a 8 ezer bécsi zsidót...) megbecsülő Ausztriát ismersz csak. Ez az az elfogultság, ami miatt azt sem tudom neked elhinni, amit egy átlagembernek elhinnék... de ez nyilván nem kell, hogy zavarjon téged.
Tudod a módszerem, amit a tájékozódásnál alkalmazni szoktam, hogy figyelmen kívül hagyom a szélsőséges hírek forrásait. Ausztria esetén te nálam egy szélsőséges hírforrás lettél.
