Keresés

Részletes keresés

HJM Creative Commons License 2004.03.02 0 0 401
"...Nem zavar, hogy az egyházak hitéletre eddig sem kaptak állami támogatást. ...

Nos kedves rocker 2 eset lehetséges...
vagy tenmagad is rendkívül tájékozatlan vagy, vagy pedig szándékosan és tudatosan akarsz más, tájékozatlan fórumtársakat félrevezetni.

Ugyanis az egyházak az 1%-on felül is sok-sok milliárd (cca. 15-20 milliárd)Ft-ot kapnak kifejezetten a hitéleti tevékenységük támogatásaként.
(Lásd a a tárgybani szerződést valamint az éves költségvetési törvényeket.)

Előzmény: Törölt nick (395)
luciluca Creative Commons License 2004.03.01 0 0 400
400! Bontsuk fel!
NaEzAz Creative Commons License 2004.03.01 0 0 399
Egyetértek a topikcímmel!
Már csak azért is mert a szerződés alkotmányellenes!


NaEzAz!

Dual Power Creative Commons License 2004.03.01 0 0 398

Ezt próbáld meg elhitetni az emberekkel:-)

Nem hülyék. Legalább is nem sikerült mindenkit behülyíteni.

Előzmény: Törölt nick (397)
Törölt nick Creative Commons License 2004.03.01 0 0 397
Egy kicsit értelmezhetnéd is azt, amit bizonyítéknak vélsz.
Attól, hogy a vatikáni szerződés szerint lehetőségük volna a hitéleti tevékenységet is megfinanszíroztatni, nem következik az, hogy ezt meg is teszik, sőt kijelentésük szerint nem finanszíroztatják. Tehát ezt az állításukat kellene bizonyítékkal cáfolni.
Előzmény: Dual Power (396)
Dual Power Creative Commons License 2004.03.01 0 0 396
Itt van néhány hozzászólással lejjebb állításodra a cáfolat:

Borvo 2003-12-04 16:24:36 (387)

Előzmény: Törölt nick (395)
Törölt nick Creative Commons License 2004.03.01 0 0 395
Nem zavar, hogy az egyházak hitéletre eddig sem kaptak állami támogatást. Nyitott kapukat döngetsz.

Jó volna, ha a Hit gyülis gyűlölködők a saját portájuk előtt sepregetnének, vagy segítenének az angyaloknak az atombomba szerelésben, ha már annyira unatkoznak, és az imakomandóban sincs kedvük résztvenni.

Előzmény: Dual Power (394)
Dual Power Creative Commons License 2004.03.01 0 0 394
"A felbontással évi 55.000.000.000 Ft-ot tudna megtakarítani a költségvetés."

Akkor meg mit bohóckodnak a politikusaink, hogy a házépítéstől, az oktatástól, a kórházaktól vonnak el pénzeket, amikor itt a nyilvánvaló, hogy ezt kell elvonni. Nem csak az RKAT-tól, de a mAzsihisztől és a Reformátusoktól is. Semmi állami támogatás egyes favorizált egyházak hitéletére.


Előzmény: Data Logger (390)
Dual Power Creative Commons License 2004.02.25 0 0 393
Ezt ide másolom az ateisták vendégkönyvéből:

"Örülök, hogy megtaláltam a lapot, és elolvastam sok érdekes
írásotokat. Magamat szkeptikusnak tartom a vallásokkal,
áltudományokkal és általában a logikával meg nem okolt
dolgokkal szemben. Ennek ellenére nem értem azt a
buzgalmat, ami itt a vendégkönyvben megnyilvánul, hisz
mindenki azt hisz vagy nem hisz, amit akar.

Számomra a hit és a vallás olyan, mint a homoszexualitás.
Elfogadom, hogy létezik és elviselem, ha valaki ártalmatlan
módon gyakorolja, de azért ne legyen kötelező, ne
hirdessék, ahogy én sem próbálok rávenni senkit a saját
világnézetem átvételére. Az egyetlen komoly problémám a
térítés, amit az egyházak kötelességüknek tartanak és az én
személyes szabadságomat próbálják vele aláásni.

Olyannal még nem találkoztam, hogy ateista kiadványt kérés
nélkül dobtak volna postaládába, vagy a buszon
leszólítottak volna, hogy nehogy már higgyek Istenben. A
térítés viszont felekezetektől függetlenül a csapból
folyik. Kérem a hívőket, próbálják magukban tartani
meggyőződésüket, senki sem kényszeríti őket, hogy
természettudományos vitairatokat vagy cikkeket olvassanak,
tartsák ők is saját berkeiken belül a nézeteiket.

Mindkét oldal számára legyen vezérlő elv:
Senkit sem lehet/szabad meggátolni abban, hogy hülye legyen.

- KS -"

Meggátolni persze, hogy nem szabad senkit sem, hogy hülye legyeen, de hogy ezt az állam még közpénzekből támogassa is, az azért felháborító.

Vil-Arnis Merras Creative Commons License 2004.01.17 0 0 392
Vagy akár kórházakat lehetne ennyi zséb?l támogatni, vagy az iskolákat, vagy lehetne új önkormányzati lakásokat építtetni - kismillió hasznosabb célra el tudnám költeni az állam helyében...
Előzmény: Vagyok Aki Vn (391)
Vagyok Aki Vn Creative Commons License 2004.01.17 0 0 391
Évi 80-120 milliárd Ft megtakarítást okozna, ha az állam nem támogatná semelyik egyház hitéletét sem. Amely eleve az állam vallási ügyekben való semlegességét, így az Alkotmányt sérti. Tehát bontsuk fel a vatikáni és más egyéb szerződéseket is, mivel Alkotmányba ütközőek. Az egyház legyen végre tényleg a Szegényekért. A szegény államért. Mekkora paradoxon az, hogy egyes egyházak csak azért dúsgazdagok, hogy a szegényeknek segíthessenek.
Data Logger Creative Commons License 2004.01.16 0 0 390

A felbontással

évi 55.000.000.000 Ft-ot

tudna megtakarítani a költségvetés.

devereaux Creative Commons License 2003.12.23 0 0 389
A pédox remélem önfenntartó. Mármint, hogy koldulásból él. :)
Előzmény: Data Logger (388)
Data Logger Creative Commons License 2003.12.23 0 0 388
A vatikáni szerződés felbontásával évelte több tizmilliárdot lehetne megspórolni. A jelenlegi min 55 milliárd forintból, nem kellett volna a lakűástámogatásokat sem kurtitani és hamarabb megépülhetne a metró is.

Borvo Creative Commons License 2003.12.04 0 0 387
Az azért nagyon durva, hogy egyáltalán nem titkolják, még magában a törvényben se, hogy egyértelmű hitéleti finanszirozásról van szó:

"1999. ÉVI LXX. TÖRVÉNY

a Magyar Köztársaság és az Apostoli Szentszék között a Katolikus Egyház magyarországi közszolgálati és hitéleti tevékenységének finanszírozásáról, valamint néhány vagyoni természetû kérdésrõl 1997. június 20-án, Vatikánvárosban aláírt Megállapodás kihirdetésérõl

1. § Az Országgyûlés a Magyar Köztársaság és az Apostoli Szentszék között a Katolikus Egyház magyarországi közszolgálati és hitéleti tevékenységének finanszírozásáról, valamint néhány vagyoni természetû kérdésrõl 1997. június 20-án, Vatikánvárosban aláírt Megállapodást e törvénnyel kihirdeti. (A megerõsítõ okiratok cseréje 1998. április 3-án megtörtént és a Megállapodás ezen a napon, azaz 1998. április 3-án hatályba lépett.) "

Vitéz Misi Creative Commons License 2003.11.12 0 0 386
Ha jól látom, már senki nem akar szerződéseket bontani.
:-)

Vitéz Misi Creative Commons License 2003.11.10 0 0 385
Előre a demagóg antiklerikalizmusért!
:-)

Mint a régi szép komcsi időkben.

Előzmény: Polgárelvtárs (379)
Vitéz Misi Creative Commons License 2003.11.10 0 0 384
Ezek a számok így a demagógia ezközei.
Így semmit nem jelentenek.
Előzmény: Data Logger (374)
devereaux Creative Commons License 2003.11.10 0 0 383
És persze az indoklást csupán a TE érveid alapján KELL elfogadnunk, ó többnickű álguru!
Előzmény: Data Logger (380)
alfredoo Creative Commons License 2003.11.10 0 0 382
pe

tudsz jot mondani az egyhazrol es a vallasosokrol? ugye tudsz. meg kell probalni...

Előzmény: Polgárelvtárs (379)
alfredoo Creative Commons License 2003.11.10 0 0 381
legszivesebben mondanam amit ti.

ha azt mondanam hogy ez gyulolkodes akkor tiltakoznatok.

mi lesz 1000 ev mulva? nem tudjuk.

nekem a szoc idejen szimpi volt az egyhaz. el volt nyomva es nem csinalt semmmi rosszat.

most nem olyan szimpi de nem hiszem hogy magyarorszag ordoge az egyhaz lenne.

talan ebbol induljunk ki.

valami JOT nem tudnatok irni az egyhazrol? akaar a katolikusrol is? nem ismertek egy ROKONSZENVES plebanost?

igaz hogy az alkotmany igy meg igy. de most most van. a majd meg majd lesz. en biztos nem leszek savanarola.

ha az egyhaz igy all hozzank ateistakhoz, mashituekhez ez legyen az o baja. mi UGYE legyunk/lehetunk maasok!

Előzmény: Data Logger (380)
Data Logger Creative Commons License 2003.11.10 0 0 380
"gazdagnak lenni a szegényekért "

Igen az RKAT a legönellentmondásosabb egyház a világon. És az állam ezt szégyenszemre támogatja közpénzekből.

Előzmény: Polgárelvtárs (379)
Polgárelvtárs Creative Commons License 2003.11.10 0 0 379
Ehez értenek igazán egyes egyházak:

harcolni a békéért
szeretkezni a szüzeségért
ölni az életért
gyülölködni a szeretetetért
gazdagnak lenni a szegényekért

Előzmény: alfredoo (378)
alfredoo Creative Commons License 2003.11.10 0 0 378
wouldnot

tudom hogy miert irtad a lelegeztetogepet. szerintem ha 10 millio 1 db akkor 5500 darabot. minden faluba keet lelegeztetogep jutna. es a masodik evben mar 4, a harmadik evben meg hat.

Előzmény: Wouldnotsayso (376)
Wouldnotsayso Creative Commons License 2003.11.10 0 0 377
Valaki tud valamilyen reszletesebb adatokat arrol, hogy ez az 55 milliardos tamogatastervezet milyen tetelekbol all ossze?

Jo lenne ezeket az adatokat latni, mert egyebkent tenyleg az elozo beirasokhoz hasonlo olcso demagogia szintu arnyekbokssza fog a vita fajulni.

Wouldnotsayso

Wouldnotsayso Creative Commons License 2003.11.10 0 0 376
Kedves Data Logger!

Az egeszsegugyi intezmenyek kapnak tamogatast kozvetlenul az allamtol a koltsegvetesen keresztul es kozvetve a "feneketlen zsak" TB-n keresztul, szoval az osszehasonlitas nehezkes.

Persze nem azt mondom, hogy az egeszsegugy tul van finanszirozva, foleg a mentosoket tekintve, de a jelenlegi eu rendszer nem tamogatast, hanem teljes merteku reformot igenyel, ami kevesbe igaz az egyhaz tamogatasara, ahol szvsz a modell jo, csak nehany reszletkerdesen kellene csiszolni.

De legkozelebb legyszives tedd mar hozza a listadhoz,hogy hany lelegeztetogepet lehetne az 55 milliardbol venni ;-)))

Szoval osszessegenben erre azt tudom mondani, hogy a koltsegvetesnek rengeteg sokkal lazabb eleme van, mint az egyhazak koltsegvetese. A koltsegvetest nem ideologiai, hanem fiskalis alapon kellene rendbe tenni.

Wouldnotsayso

Előzmény: Data Logger (374)
Vil-Arnis Merras Creative Commons License 2003.11.10 0 0 375
Ugyan, a kórházak csak az emberi testtel foglalkoznak, míg az egyházak a lélek megmentését tűzték ki célul... mi lehetne ennél fontosabb? Hja, hogy Te esetleg ebben nem hiszel? Kit érdekel?
Előzmény: Data Logger (374)
Data Logger Creative Commons License 2003.11.10 0 0 374
Mult héten reggel hangzott el valamelyik tv adón, hogy a kórházak jelenleg átlagosan kb 1,2 milliárd forint éves átlagos támogatást kapnak. nem tudom ez mennyire pontos adat, de ez alapján 46 kórház éves költségvetését kapnák meg az egyházak jövőre?

Mentőszolgálatok: Kb 27 milliárd/év
Egyházak Kb 55 milliárd/2004 a tervezett

Ez azért nagyon durva. Kétszer annyit terveznek adni az egyházak kétes müködésére, mint a tényleg fontos és válságban lévő mentőszolgálatnak. Aztán nehogy nekem már a mentőszolgálat müködtetését is át akarják venni az egyházak, mert ők azt jobbam tudják:-)

Data Logger Creative Commons License 2003.11.09 0 0 373
Érdekes hír:

Állami támogatást kapott egy norvég boszorka
http://index.hu/bulvar/bulvarhirek/?main:2003.11.07&154059
november 7. 15:19
[MTI]

Parlamenti vitát keltett Norvégiában, hogy az állam 53 ezer koronával támogatja egy boszorkány vállalkozását, amely tévelygő lelkek számára főz kotyvalékot. A bő másfél millió forintnyi összeget a magát "kedves boszorkánynak" valló 33 éves hölgy egy regionális vállalkozásösztönző pénzalaptól kapja, hogy el tudja indítani kotyvasztó cégét.
A tévelygő lelkek számára dolgozó kotyvasztó állami támogatása annyira felháborította a norvég ellenzéket, hogy parlamenti felszólalásban követelte a kormánytól, vonja vissza döntését. A kabinet viszont kitart a boszorkányság támogatása mellett.

- Ne csináljunk boszorkánypert az ügyből! A kérelem megjárta a normális ügymenet útját méghozzá megfelelően dokumentálva. Nem akarom visszavonatni a támogatást.

A "kedves boszorkány" amúgy - ígéretes termékleírása alapján - "álomtisztító" krémeket is készít, meg olyan löttyöt, amely "képessé tesz új ösvényekre térni". Mindemellett mágikus receptekkel is szolgál - és jó példával arra, miként lehet állami pénzt kapni."

alfredoo Creative Commons License 2003.11.09 0 0 372
lm

azt hiszem teljesen jogos. a keet pont. vagy a harom.

polgar papa gondolom nem is alapithat iskolat. alkotmanyellenes lenne. hiszen van NAT. polgar papa nem fer bele a NATba. viszonyuk ambivalens.

es ilyenek nem tudnak az eszembe jutni. pedig annyi mindenen gondolkodok.

gratula!

Előzmény: liberálmensevik (371)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!