A Fidesszel végeztették el a munka mocskosabb részét, a botránykeltést. Az ellenzék erre úgyis mindig ugrani fog, mióta parlamenti demokrácia létezik. Így az SZDSZ háttérben maradhat.
Egy napig nem állt ki az SZDSZ Medgyessy mellett (nem is nyilatkoztak egy szót sem), ami híradóról híradóra növelte a nyomást az MSZP-n. Aztán kiszivárgott, hogy a "D-209" sz. elvtárstól megvonták a bizalmat, persze a legnézetteb portálon (Origo) és a negyedóránként híreket adó hírrádióban (Info Rádió).
Ekkor benyújtották a számlát.
Lehetett szó:
- főpolgármesteri posztról (A Kovács többször kijelentette, hogy mindenképpen új jelöltet indítanak)
- köztársasági elnöki posztról (Több forrás A Kovácsot jelölte meg, mint Mádl utódját)
- miniszterelnöki posztról (nem titkolták sajtójelentések szerint, hogy A Kovácsot szeretnék, de ilyen zsaroló pozícióban akár Kuncze neve is felmerülhet, egyébként bukik a kormány)
- miniszteri posztokról
- államtitkárokról, helyettes államtitkárokról
- felügyelőbizottságokról
- Bokros által javasolt gazdaságpolitikáról
- stb.
- újabb dokumentumokról, ha mindezek nem az SZDSZ elvárásai szerint alakulnak
Ráadásul Kunczének feltűnően nincsen pozíciója, pedig jelölt is volt több minisztérium vezetésére.
Most úgy tűnik, zsarolással, politikai gengszterizmussal sikereket lehet elérni. Hatalmat mindenáron.
Ha bejön, marad a "D-209" sz. elvtárs. Ha csak részben, akkor A Kovács. Ha az MSZP a sarkára áll, buknak. Meg fognak egyezni.
Tub
"Ebből úgy tűnik, hogy az SZDSZ-nek állt a legjobban érdekében a botránykeltés."
Más is állított hasonlókat. Azért megkérdezném: SZDSZ megszellőztet egy Medgyessy ügyet az MN csatornáin keresztül. Aztán mikor a szellő bejön, utána már egy napon át azon meditál -közben megszólalni se képes-, hogy a maga gerjesztette légmozgást hogyan is hárítsa el.
Nem túl életszerű elképzelés.
- Érdeke volt a az SZDSZ-nek a koalíciós partner megzsarolása, erőviszonyok megmutatása.
- Érdeke volt A Kovácsnak, de szerintem túl korán jött neki az ügy, majd az önkormányzati választás után.
- Érdeke volt a Fidesznek, hogy zavar legyen a koalában, de ilyen időzítéssel nem. Áprilisban már bedobták volna, vagy vártak volna októberig.
Ebből úgy tűnik, hogy az SZDSZ-nek állt a legjobban érdekében a botránykeltés.
Ezt a verziót támasztja alá ez a hír is:
MKDSZ: mit ér a becsület? 2002. június 19. 13:56
MTI
A szabad demokraták képtelenek átérezni a Magyar Köztársaság méltóságának és a miniszterelnöki tisztség tekintélyének súlyát és fontosságát - áll a Harrach Péter, a Magyar Kereszténydemokrata Szövetség (MKDSZ) elnöke által aláírt közleményben, amelyet a szervezet szerdai rendkívüli elnökségi ülése után juttattak el az MTI-hez.
Ezt a következtetést az elnökség tagjai - mint írják - Kuncze Gábornak, az SZDSZ elnökének szerda délelőtti sajtónyilatkozatában elhangzottakból vonta le. Az MKDSZ vezetése szerint az SZDSZ-es politikus nyilatkozatából kiderül, hogy "a kisebbik kormánypárt a jogállam és a becsület értékeinek megvédése helyett újra csak hatalmi osztozkodásra és politikai alkura készül saját pozícióinak erősítése végett".
Ezek után fel kell tennünk a kérdést, hogy ebben a kufárkodásban milyen árajánlatra vár az SZDSZ húsz parlamenti képviselője, mennyit ér Medgyessy Péter széke, és mindeközben, mellékesen, mennyire taksálják Magyarország becsületét? - fűzi hozzá az elnökség.
de azért ugye nem lep meg, ha egy ilyen ügyben a jónép nem akar napokat várni az SZDSZ hivatalos álláspontjára, és zúgolódik, ha azt látja, hogy a párt koalíciós főemberei fejüket komor birkaként leszegve, ajkaikat pillanatragasztóval rögzítve szabályosan menekülnek a sajtó elől?
valaszoltal megyo decemberi levelere...?
na a fityiszes fejesek kozul paran kivancsisagbol valaszoltak (feleseg stb neven); na ok (lettek volna) az aktivistak.
a difi annyi, hogy a fidesz ezt a nyilvanossag elott szervezi, az mszp meg csendben csinalta. egyebkent szerintem nagyon ugyesen es hatekonyan.
te kinek adtad a kopogtatoceduladat? aki elkerte, mit latott rajtad: biztos szavazo vagy huzodozo ember? a huzodozok kaptak egy kis ikszet: oket kell megkerdezni majd a D napon a delutani orakban: voltak-e mar szavazni.
egyszeru es zsenialis modszer. csak ennyirol volt szo. eredmeny: az fidesz szimpatizansai kozul kb annyian maradtak otthon ahanyat az elozetes felmeresek jeleztek. az mszp szimpatizansai kozott az otthonmaradok aranya az elozetesnek a fele volt.
Remélem mára már mindenki megnyudodott, és józanul tudjátok mérlegelni amit mondok.
1. Hivatalos SZDSZ álláspontnak pillanatnyilag az tekinthető, amit Kuncze Gábor mond.
2. Ő semmi olyast nem mondott, hogy bizalommegvonás, kormányfőváltás stb.
3. Ugyanakkor valaki valamit kiszivárogtatott egy zárt frakcióvitáról, ahol nem történt ügydöntő szavazás.
4. A szadiban sajna mindig voltak ilyen fölöttéb bölcs kiszivárogtatók.
5. Egyszer már ideje lenne tökönrugni őket.
6. Kis János véleménye nem megalapozatlan, de azért ő is aludhatott volna egyet a dologra cikke elküldése előtt.
7. Szóval az ilyen-olyan értékelések előtt azért nem ártana megvárni mi az SZDSZ HIVATALOS álláspontja.
kyu
Egyáltalán nem gondolom, hogy Medgyessy olyan hülye, mint amilyennek beállítják.
Értékelésedre csak azt tudom mondani, hogy érvelésed logikus, meggyőzni ezzel azért nem tudtál.
Véleményem megmaradt, hogy jobboldalnak jobban állt érdekében.
Bizonyítékom egyik feltevésre sincs.
Azért azt megjegyezném, hogy minden információ azt mutatja, hogy a második MN-es dokumentum legalább hetekkel ezelőtt rendelkezésre állt.
Ami megint felveti a kérdést, miért nem dobták be hamarabb a köztudatba? Még a választások előtt.
Egyébként a parlament folyosóin, most olyan hír kering ellenzéki körökben, hogy Medgyessy lemondott. Erre semmi bizonyitékom sincs.:)))
Az a kérdés, hogy miért pont most dobták be az ügyet a köztudatba, szvsz egyszerűen megválaszolható:
1. Ha a Fidesz dobta be:
Féltek, hogy a választások előtt esetleg hasonló hatást produkál mint a megvesztegetős történet - esetleg pont nő Megyó támogatottsága, plána ha kiderül, hogy az egész csak humbug. Most viszont remekül alkalmas arra, hogy elterelje a figyelmet az MSZP jóléti intézkedéseiről, és a fidesz érdekeletségek elleni vizsgálatról.
2. Ha az Szdsz dobta be: A választások előtt ugye egyértelműen nem szabad felhasználni. Most pont jó, mert ugye most majd lehet nyomni a főpolgármesterséget (ez egy remek ütőkártya), hiszen lassacskán elkezdődik a készülödés az önk. választásokra.
3. Ha az MSZP dobta be: Ha valószínűsítik, hogy a fidesz valahogyan szert tett egy ilyen infora, elképzelhető, hogy meg akarták előzni a nagy durrantást a választási kampány ideje alatt. De a téma és az időpont remekül alkalmas a MN kicsinálására, és a 3/3-as lista kiteregetéséből még politikai tőkét is lehet kovácsolni őszig.
Tehát minden látható fizikai tény ellenére ( mert a tények nem zavarják az összeeskűvés-elméleteket) te tuti vagy az álláspontodban ,amit ugyan semmi se támaszt alá. Azonkívül szerinted is a fidesz érdeke.
Alább jó sok érdekes értékelést, túlbuzgó brainstormingot, meg érzelmi indíttatású kirohanást olvastam. De mire jó mindez? Föltűnt már valakinek, hogy ezt az egészet csak tegnap óta ismerjük, és nem hetek óta? Most az egyszer lehetne türelmesebben is várni a fejleményeket, mint elkapkodott értékítéleteket alkotni, és túl korán dönteni bármiben is! Aztán az ember képes a hirtelen kimondott marhaságokhoz csak a presztízs miatt is ragaszkodni.
A felfokozott izgalmi állapotban hajlamosak vagyunk minden összeesküvés elméletet elhinni. Bevallom, én is többet hiszek el most már, de mindent azért nem.
Felhívom a figyelmeteket, hogy Esterházy Javított kiadás c. könyve épp mostanában jelent meg, és újraélesztett egy régi vitát. A könyv a toplista élén van, sok ember ír, beszél róla. Nem lehet, hogy éppen azért jöttek épp most elő "dokumentumok", mert a közvélemény fogékonnyá vált a hasonló ügyekre?
"plusz igen masszivan szerveztek, hogy az mszp szimpatizansok aztan mind egy szalig elmenjenek szavazni. a fidesz belatta, hogy ez a szervezettseg milyen fontos "
Erre mutass már nekem példát, mert se engem se a feleségem , se a kollégáimat se senkit ( pedig jópáran voltunk , akikről tudok ) NEM SZERVEZETT SENKI.
Érted ?
Nekünk nem jön be ez az Ifjúgárda, önképzőkör meg sejtesedés. Mi magunk el tudjuk dönteni mit gondolunk.
Szvsz Ti magatokból indultok ki , mert ott egy szétesett , egymást tépő versengő jobboldal ? van.
És ott kellett egyszerre MOZDULNI...
Tudod hol volt ez szokásban ??
Te nagyokos.
Akkor miért Arrogántóni szavalt a Parlamentben és a Kossuthon és az Infórádión megállás nélkül egész kedden ? És nem szólt senki a Pokorny nevű lépegető IQ és érzelemmentes lépegető excavátornak, hogy ne MOZDULJON mert ez nem a mi akciónk ?
nem tartod fontosnak, hogy párt saját fórumain tisztázza a helyzetet
ha jol ertem te azt hianyolod, hogy orban nem allt ki ruhajat megszaggatva es hajat tepve a nyilvanossag ele, merthogy a part vezetosegeben -- mint irtam vala -- lathatoan megtortent a szigoru elemzes.
az a part dolga, hogy ebbol mennyit mutat meg kifele.
Még annyit, érdekes dolog ez a polgári körös megvilágosulás csak a vereség után történt meg
a fidesznek volt egy kampanystrategiaja, amivel nyerhettek volna. az mszp-nek volt egy jobb kampanystrategiaja, plusz igen masszivan szerveztek, hogy az mszp szimpatizansok aztan mind egy szalig elmenjenek szavazni. a fidesz belatta, hogy ez a szervezettseg milyen fontos -- polgari korok celja meglatasom szerint az mszp-et megkozelito szervezettseg kialakitasa. ez pedig honapokig tart.
Akkor mi is a lényeg? Csak az a fontos, hogy Orbán Viktor lehessen Magyarország miniszterelnöke?
ha az o miniszterelnoksegere szavznak a legtobben akkor legyen o. nem ora szavaztak a legtobben. pont.
Az élet ad választ a hülyeségedre: M. titoktartási kötelezettségét máris feloldották. Egyébként meg milyen fontossága lehet a 30 évvel ezelőtti, teljesen más világrendszerben, külkapcsolati rendszerben, gazdasági rendszerben létező Magyarország nemzetközi pénzügyi tevékenységével kapcsolatos kémelhárítási ügyeinek? Akkora fontossága, hogy akkor se lehessen nyilvánosságra hozni, ha kormánybukta, új választások, PÖCS-roham stb. fenyegetnek? Szerintem inkább te tompítottad túl az agyad JB-filmekkel. Ember rendelte el a titkosságot, és ember is fogja feloldani.
Nos, én is SZDZS-es szavazó vagyok. Az, hogy az SZDSZ beugrott a Fidesz csapdájába, az nyilvánvaló. Viszont a beugrást jól meggondolták, és megfontolták. A mostani fenyegetésükkel, miszerint Medgyessy-nek mennie kellene, Demszky-t védik, ez egyértelmű. Ezért most elitélem az SZDSZ-t, Medgyessy-t nagyra tartom, és drukkolok neki. Demszky-t nem támogatom, több más fórumban kifejtettem, hogy miért nem.
Az SZDSZ jobban tette volna, ha kiáll Medgyessy mellett, ez az ügy mára elhalt volna.
Ezzel a hozzáállással nem tudom támogatni az SZDSZ-t a szavazatommal.
Egyébként szerintem a mai MN "dokumentum" hamisitvány, nem hiszem, hogy bármelyik "besúgó" a saját nevét irja a jelentés alá, ez az egész egy nagy blődli.
Viszont a tegnapi cikkel kapcsoltban az a véleményem, hogy ezek után ki lesz az, aki el megy bármilyen ügynöknek, ha tudja, hogy bármikor kiteregethetik a múltját. Ez az MN cikk súlyos felelőtlenség volt, ami szigorú büntetést érdemel.
"Sajtország
-ÁLLATI MESÉK I.-
2002. június 18.
Kiss Egér
Sajtországban választások voltak, ahol az egérnép bölcs döntése alapján (amit persze sok egér nem tart annak) kormányváltás történt. A nemzeti egerek kabinetjét – akik az ementálit is csak öt karikával tudták elképzelni (de ez egy másik mese) – a baloldali és szabad egerek pártjának kormánya követi. Érdekessége a sajtországi választásnak, hogy a magukat szabad egereknek nevező politikus rágcsálók milyen nagy lapáttal mertek a tejesköcsögből. Pedig alig jutottak be a minden egerek nagy nemzeti gyűlésébe. Vajon mi lehet ennek az oka? Vajon a szabad egerek ily ügyesek vagy a baloldali egerek ily jóságosak ma? Mai mesém erről szól.
Kezdetben volt Laci bácsi, minden baloldali egerek baloldali egere, akit mérhetetlenül bántott, hogy az ő egérnépe mást indított miniszterelnök-jelöltként, mint önnönmagát. Pedig mindent elkövetett, hogy megbuktassa Meggyes egeret, még azt is megtette, hogy Gyula egérnek is szövetséget ajánlott, akit egyébként patkánynak tart: csak hogy megtudhassa Meggyes egér sötét múltjának minden egyes részletét. Meggyes sem volt rest, a következő baloldali egerek elnökségi ülésén ő maga közölte: bizony-bizony a sajtállampárt egérügynöke volt mint Sajtország D–209-es számú szigorúan titkos tisztje. De a sajttárs elnökségi tagok – Laci bácsi nagy szomorúságára – nem sokat törődtek az őszinte beismeréssel. Sokkal inkább érdekelte a sajttársakat, hogy Meggyes egér kikből csinál minisztert. De Laci bácsi hamar túlélte ezt a megrázkódtatást és az általa bábegérnek tartott Meggyessel megállapodott: majd te kinevezed a miniszter egereket, az én egereim lesznek a sajtállam politikai államtitkárai és persze még a vétójogot is magának tartotta meg. Ekkor még nem is sejtették, hogy a piciny szabad egerek nélkül nem tudnak bejutni a spájzba.
No, Laci bácsi megnyugodott, kampányoltak is rendesen, azért ahol tudta, éreztette: ő a fontos főegér, a Meggyes csak báb. Egy buta, beteg egér. Még a választások után is minden rendben lévőnek látszott egészen a második napig. Laci bácsi titkársága ugyanis megtudta, mit tervez Nyurga egér, aki a baloldali egerek választmányát vezeti. Nyurga egér egyébként Laci bácsi nem kedvelt egere, mert Nyurga egér nem támogatta Laci bácsit sok-sok – baloldali egereket érintő – sajtszagú döntésben. Szóval ez a Nyurga egér, miután megtudta, hogy nem lesz miniszter (mert Laci bácsi úgy megfúrta, mint jó képességű egér a camembert-t), elkészített egy javaslatot, amely szerint aki Sajtország kormányában tisztséget kap, az bizony mondjon le egérpártbéli funkciójáról.
Lett nagy kapkodás Laci bácsi titkárságán, hiszen ez a javaslat tönkretenné azt az elképzelést, hogy minden baloldali egerek baloldali egere, Laci bácsi maradjon. Ekkor jött segítségére bölcs tanácsadója és támogatója, a monacói egér, aki nem csak ötleteivel, hanem jó bőségesen tejföllel is támogatta hőn szeretett Laci egerét, mi több, saját egérlyukait is biztosította Laci bácsi pásztoróráira. S emigyen szólt a monacói egér: „Most aztán igen, remekelek, legyen Nyurga is miniszter, rögtön elfelejti ezt a beadványt.” Ezen előzmények után Nyurga mégiscsak Sajtország minisztere lett. Laci bácsi boldog volt, készült a szabad egerekkel a kormányzásra. Gyorsan elérte, hogy Sipánka, kedvenc egere legyen a baloldali egerek frakciójának vezetője. Sipánka nagyon hálás volt s pontosan tudta, mindenben támogatnia kell Laci bácsit.
Sipánka egyébként, ha lehet, még jobban nem szereti Meggyest, mint Laci egér, mert őmiatta nem lehetett a kultúregerek minisztere. Ekkor már Laci bácsi úgy okoskodott: ha nem lehettem miniszterelnök, majd leszek Sajtország minden egerének elnöke. Így a tárgyalásokon is ezt sugallta a szabad egereknek, erre a posztra ne is ácsingózzanak. No, nem kellett több ennél a szabad egereknek. Rögtön megérezték, hogy itt a lehetőség, ugyanis Sajtország alkotmánya alapján három egérfőméltóság létezik. Ha abból kettőt lestoppoltak a baloldali rágcsálók, akkor bizony övék a nagy nemzeti egérgyűlés elnöki széke. Laci bácsinak tetszett ez a megoldás, ám ekkor Kati egér – stílusához nem illő módon – beintett: ha nem lesz elnök, akkor bizony ő lesz a baloldali egerek pártjának új vezetője. Na, szegény Laci egér most aztán bajban volt! Most mit csináljon, mihez is kezdjen?! Forgolódhatott az ágyában egész éjjel. Szegény-szegény Laci bácsi! Az sem nyugtatta már meg, hogy nemsokára újranősül s egy fiatal szőke egérlány személyében magánélete rendeződni látszik. Hajnalban aztán megszületett a megoldás, alig várta a reggel nyolc órát, mert csak akkor tartotta ildomosnak felhívni a szabad egerek vezérét, Kuncogit s közölni vele: a két párt egyeztetésén kérhettek majd bármit, mert én a nagy nemzeti egérgyűlés elnöki székét nem fogom engedni elveszni. A szépséghibája a történetnek, hogy erről a döntéséről Meggyes egeret nem értesítette.
Ezen előzmények után elérkezett a végső osztozkodás: a Sajtország újrafelosztásáról döntő szabad és baloldali egerek megbeszélése. A várva várt tanácskozáson aztán minden úgy történt, ahogy Laci bácsi kigondolta. A szabad egerek ragaszkodtak az elnöki poszthoz. Egyedül Meggyes nagy meglepetésére (mert Sipánka akkor már beavatott volt) Laci bácsi nem engedte az elnöki széket. Sőt a még létre sem jött koalíció szétbomlásának rémképe sem zavarta, konok álláspontja minduntalan ismétlése közben: márpedig az elnöki posztot mi adjuk! Ekkor Meggyes egér szünetet kért és elvonult gondolkodni tanácsadó egerei körébe. Arra jutottak, hogy Laci bácsi így akarja megfúrni Meggyest, ugyanis hogyha a koalíciós tárgyalás nem sikerül s elsőre nem jön létre az egység, a baloldali egereknek lesz még lehetőségük kormányt alakítani. De Sajtország alkotmánya értelmében már nem Meggyes vezetésével. Igen ám, de Laci bácsit sem lehet kipiszkálni pozíciójából, mint döglött egeret az egérfogóból, így tehát egy megoldás maradt: kiváltani az elnöki posztot bármi áron. Ezek után, amikor Meggyes visszament a megbeszélésre, a szabad egerek nagy örömére bejelentette: mindent, amit kértek eddig, megkaptak. Meg még többet is. Csak azt a nyüves tisztséget hagyják meg a baloldali egerek népes táborának. No, lett nagy vigadalom, boldogság a szabad egereknél: győztek!
Laci bácsi is örült, mert ahogy vége lett a tárgyalásnak s a megegyezést mindenki aláírta, szaladt is már az övéihez, hogy elmondja: ez a Meggyes, ez a bábegér mindent elrontott, mindent odaadott a szabad egereknek Kati egér miatt. És hogy ő és Sipánka hiába küzdöttek hősiesen a baloldali egerek érdekében, mert Megygyes mindent feladott egy pillanat alatt.
Mi lehet a mese tanulsága? Talán az, hogy ha valaki sokat ártott a baloldali egereknek, az nem Meggyes volt, hanem Laci bácsi, na meg az ő egérméreteket is túlszárnyaló hiúsága. Még szerencse, hogy ilyen butaság csak egerek között, Sajtországban fordulhat elő, hiszen az emberek ennél sokkal, de sokkal okosabbak. Vagy mégsem…"
"Korábban is többször írtam, az esetleges kormányváltás csak ront az SZDSZ és az MSZP helyzetén az önkormányzati választásokon."
Ebben egyetértünk.
"Abban biztos lehetsz, hogy Medgyessy nem úgy lett miniszterelnök, hogy egy darab támogatója se akadna az MSZP-n belül. "
Nem is mondtam ilyet. Azt mondtam, Medgyessy volt az a kompromisszum, amit az mszp-n belül létező összes klikk el tudott fogadni. De ő kompromisszum volt. A klikkek eredetileg mást akartak. Mindegyik.
"Komolyan gondolod, hogy választásra felkészülés előtt az a fő cél, hogy belülről szétbomlasszák a pártot? "
Most már nem fog bomolni. Ez ugyanis sakk. Muszáj ellépni, különben jön a matt. A klikkek harcai most háttérbe szorulnak, mert első a kormányzás. A választások alatt ez nem így volt.
"Ha ezt ősszel hozza elő, mikor a közszférában dolgozók már zsebükben tudják a magasabb fizetést, akkor kire hatna? "
Pedig hatna. Kérdezz meg egy cihológust, vagy szociológust. A kampány legfontosabb, legnagyobb lélektani hatású időszaka az utolsó 1-1.5 hét. Nem véletlenül időzítette az mszp az utolsó hétre a Kövér-féle kötelezést. (Ugyanis azt Kövér jó pár héttel korábban mondta!)
És ne gondold, hogy az embereket mind meghatja a magasabb fizetés. Ha ez így lenne, akkor a fidesz nem vesztette volna el a választásokat!!
"Ne mondja nekem senki, hogy egy ilyen kiszivárogtatás megkönnyítené a kormányoldal helyzetét az önkormányzati választásokon."
Nem, de nem is az a cél.
A cél a hatalom öszpontosítása bizonyos klikkek kezében, és ez a klikk nem a Medgyessy-tábor! (Ne felejtsd el azt sem, hogy Megyó bár nagyon gügyükének néz ki, de hatalmas cégbirodalom, és gazdasági hatalom áll mögötte! Máshogy nem tudták volna átvenni tőle a kormányzást kovácsék és szadiék. Továbbra is állítom: a támadás nem jobbról jött!!)
kyu
Mindaddig van csak igazad míg azt mondja Fidesz minket semmiféle dokumentum előkerülése nem zavarhat.
Márpedig pont arra utaltam, hogy egyes képviselő jelöltjeik esetében nekik is hasonlóktól kellett tartani.
Most a választások elvesztése után ez a veszély legfeljebb "paraszt" áldozattal járhat, ami most bőven belefér.
Korábban is többször írtam, az esetleges kormányváltás csak ront az SZDSZ és az MSZP helyzetén az önkormányzati választásokon.
Ha belegondolsz, akkor ezzel az ígéretek megvalósulása elhúzódhat, veszélybe kerülhet a száznapos ígéret, amit a polgári körök azonnal lecsapnának. Eleve nem lehet előre tudni az esetleges kormányfő váltás következményeit.
Abban biztos lehetsz, hogy Medgyessy nem úgy lett miniszterelnök, hogy egy darab támogatója se akadna az MSZP-n belül.
Komolyan gondolod, hogy választásra felkészülés előtt az a fő cél, hogy belülről szétbomlasszák a pártot?
A Fidesz máskorra nem időzíthetett.
Ha ezt ősszel hozza elő, mikor a közszférában dolgozók már zsebükben tudják a magasabb fizetést, akkor kire hatna?
Most kell elérni, hogy aki polgári körös lesz, az már ne tudjon a mozgalomból távolodni. Most kell az érzelmi előkészítést megtenni, hogy a körösöket ne zavarhassa az se, hogy jobban keresnek.
A száznapos program végrehajtását kellene valahogy megakadályozniuk, de legalább elhomályosítaniuk.
A kormány oldalnak meg ezt a programot kell keresztül vinni akárhogy is.
Most ez a felállás.
Ne mondja nekem senki, hogy egy ilyen kiszivárogtatás megkönnyítené a kormányoldal helyzetét az önkormányzati választásokon.
Sajnos igazat mond a topic címe. Szinte hihetetlen, hogy tudnak ennyire hülyék lenni (az SZDSZ). Saját maguk alatt vágják a fát (meg alattunk, az ország népe alatt). Bedőlni egy ilyen ócska provokációnak, és még tenni is alá a lovat... De ha véletlenül még igaz is lenne: kit érdekel, hogy szerencsétlen MP mit csinált 40 éve. Főleg, hogy még csak ügynök, besúgó sem volt (mint pl. Csurka díszpinty), csak egy elhárító. Sőt még igazából az sem, legalábbis nem főállásban, vagy mi a fene. Emiatt kockáztatni a koalíciót, kockáztatni a bizalmat, az első 100 napot..., meg hogy a fityeszes tolvajok megint visszajöjjenek a hatalomba... Most nagyon eltaktikázták magukat, eggyel többet fordult a kerék a kelleténél. Kezdek kiábrándulni belőlük ;-).
"Csak egy szempontra utalok, a Fidesz még most sem tudta saját jelöltjeiből kiállítani a parlamentbe küldötteket. Ennek több oka is van.
Egyik, hogy volt kisgazdákat is be kellett vonnia.
Másik, hogy sok helyen nincs emberük. (Orbán nem véletlenül találta ki a polgári köröket.) "
Ne haragudj, de ez az érvelés finoman szólva sántít. A jobboldalnak 2 célja lehetett volna egy ilyen doksi kijuttatásával:
1) választásokat nyerni
2) önkormányzati választásokat nyerni.
Mindkettőhöz az időzítés csapnivaló, gondolom ebben egyetértünk.
Kovácsnak és a szadinak viszont más céljai voltak (nem ismételném önmagam), és ahhoz az időzítés viszont tökéletes,
Tudom, nehéz elfogadni, egyáltalán felfogni, hogy a saját oldalról jön a támadás, de volt már rá többször példa. (Lásd. pártszéthullások...)
lms
Ha szubjektivitásnak azt veszed, hogy komolyan gondolom a pártok szerepét a mai polgárinak nevezett demokráciákban, akkor elfogadom véleményedet.
Azzal is tisztában vagyok, hogy a pártok szerepe is változásokon ment keresztül.
Ha nem tartod fontosnak, hogy párt saját fórumain tisztázza a helyzetet akkor, nagyon egyszerű eljutni a torgyánizmusig, én abból nem kérek.
Még annyit, érdekes dolog ez a polgári körös megvilágosulás csak a vereség után történt meg. Ha ebbe egy évvel ezelőtt kezd bele Orbán akkor lenne miről vitáznunk. A Fidesz vezetői egyszerűen az alól is kibújtak, hogy saját pártjukkal őszintén bánjanak.
Magam részéről, ha Fidesz tag lennék mondjuk vagy tíz éve, most valószínű a sértettség állapotában leledzenék, mivel egyik-napról a másikra kiderül, hogy az egész pártososdi nem is olyan fontos.
Akkor mi is a lényeg?
Csak az a fontos, hogy Orbán Viktor lehessen Magyarország miniszterelnöke?
A kérdésre nem akarok válaszolni, de elég sok ráutaló jellel találkozok, hogy igen lenne a válasz.
Bizony bizony a Szadeszes fiuk begolyóztak, de hálla istennek. Remélem sikerül kibulizniuk a bizalmatlansági inditványukkal egy új választást és huznak a picsába. Továbbá remélem az új választáskor a FIDESz által megtévesztett MIÉP-esek visszatérnek a párthoz és böven meg lesz a MIÉP 5%-a!
kyu
A Fidesz részéről egyideje -még bőven választások előttre tehető- elég nyilvánvaló hangok hallattszottak arról, hogy vannak papirjaik.
(Szándékosan nem dokumentumokat említek, mert azt a közelmúlt politika története másképp értelmezi. Ezzel arra is utalok, hogy Fidesz igenis hajlamos a papirokat fiókban tartani.)
Ha okát kérdezed miért nem választás alatt, arról hosszan lehetne beszélni.
Csak egy szempontra utalok, a Fidesz még most sem tudta saját jelöltjeiből kiállítani a parlamentbe küldötteket. Ennek több oka is van.
Egyik, hogy volt kisgazdákat is be kellett vonnia.
Másik, hogy sok helyen nincs emberük. (Orbán nem véletlenül találta ki a polgári köröket.)
Az első ok miatt a papírokkal óvatosan kellett bánni. Valószínűsítem, hogy enyhén szólva is nehezen védhető esetek jöhettek volna szóba. Ráadásul pont ezeken a helyeken a második fordulóra is maradt esélyük, és ezeket ki is használták.
Mára elég világos a felállás. Bármilyen hatása (tovább gyűrűző) lesz a szellőztetésnek, az már a Fidesznek, és főként polgári köröknek nem árthat.
Nem gondolod komolyan, hogy ezek a papírok tényleg most kerültek elő, a minisztérium archivumából.
Az MSZP részéről biztos, hogy nem lehetett érdek most a szellőztetés. Ha bármi változtatás kormányfői poszton be lett volna -vagy be van- programozva, az csak évvégén jöhetett volna szóba.
Ennyit Kovács is bőven tud a politikáról.
Azt sem látom, hogy ebből most valamit profitálhatna az SZDSZ. Itt egy cél jöhet szóba: Demszky főpolgármestersége.
Nem hiszem, hogy ennek elérése emiatt az ügy miatt könnyebben menne.
...de hozzáteszem, h elég fiatal vagyok még és közelről figyelni az elmúlt ciklusban kezdtem. Ettől még lehet, h a Maszopot jobban utálják, csak az elmúlt 4 évben nem MSZP-intézkedésekre hallottam őket reagálni (már ahányszor hallottam).