Keresés

Részletes keresés

Capt.IQ229 Creative Commons License 2025.03.22 -2 0 22007

Kegyetlen egy pali vagy.

Ezt írtad:

A napkollektoros rendszerben lévő tárolóm szolár csőkígyóval van eleve gyártva , hogy ez a lehetőség ki legyen zárva .

 

Most meg jösz ezzel a tisztítgatással.
Simán írd le, hogy tartoni írta jól.

Ferdekígyó nagyobb kihasználtság,

U áramlásmegtörés.

Ennyi.

 

A visszacsapószelep plusz valami. 

2 visszacsapó jobb, 4 mégjobb, stb....

De ezeknek sem az U-hoz, sem a ferdekígyóhoz nincs köze.

Előzmény: peterch (22006)
peterch Creative Commons License 2025.03.22 -1 0 22006

Szia !

 

Tisztára mindegy , hogy miért vannak a menetek srégen !

 

Jelenleg is van visszacsapószelep a rendszerben és az új átalakításnál is teszek mindkét hőtermelő körébe .

Amúgy meg a menetek srégsége segítheti a tisztítónyíláson keresztüli munkát is , mert ilyen kialakításban kényelmesen belehet nyúlni a tároló aljába és azt kitakarítani , ha kell . Ezért is lehet pont a nyílás felé a hézag a menetek között .

Előzmény: Capt.IQ229 (22005)
Capt.IQ229 Creative Commons License 2025.03.22 -2 0 22005

20999-ben ott a válasz.

 

21999-ben ott a válasz.

Előzmény: Capt.IQ229 (22004)
Capt.IQ229 Creative Commons License 2025.03.22 -1 0 22004

Basszus teljesn más dolgokról beszéltek.

20999-ben ott a válasz.

De annak semmi köze sem a visszacsapószelephez, sem az "U"-hoz.

 

Előzmény: peterch (22003)
peterch Creative Commons License 2025.03.21 -1 0 22003

Mint már írtam , nem vitatkozom !

 

Te is másképpen gondolod , meg én is .

 

A lényeg , hogy működik már 20 éve hibamentesen nálam . Ezért írtam , hogy a hőszipka - gázkazán kombónál is beszerelek egy-egy visszacsapószelepet és a probléma letudva . Egy év múlva meg majd leírom , mik a tapasztalatok a rendszerrel . :-)

 

Itt egy másik szolár tároló : https://www.regulus.sk/sk/zasobnik-r2dc-160  

 

ezen az oldalon nyisd meg ezt : Návod zásobníkový ohrievač ohriatej pitnej vody R2DC 160| Zobrazi                         (PDF 1,4 MB) 

 

Vagy a másik nagy gyártó , Dražice terméke : https://www.dzd.sk/ohrievace-a-zasobniky-teplej-vody/nepriamovyhrevne-zasobniky/stacionarne/okc-ntrr-bp

 

mindegyik hasonló csőkígyót szerel .

 

 

Előzmény: Törölt nick (22001)
Törölt nick Creative Commons License 2025.03.21 -2 0 22002

Hopp most látom sajtóhibás az ábra (kép 2)

Az U mélysége helyesen: 12 x csőátmérő >> ~60 cm környéke jellemzően.


Előzmény: Törölt nick (22001)
Törölt nick Creative Commons License 2025.03.21 -2 0 22001

Szerintem ez az alapeset (kép 1)

Akkor amikor a napkollektor hideg a puffer pedig meleg.
és
Ez esetben nem az alsó csonk az érdekes, hanem a felső ... szerintem.

---

Azt nem tudom, nálad miként adódik víz útja konkrétan.
De rajzold meg ehhez hasonlóan a szerelvények nélkül szinthelyesen és kiderül.
---

 


Azt sem vitatom, hogy nem kering ki a meleg a pufferedből.
De annak nem az alsó cső megdöntése az oka szerintem, hanem valami más.
- visszacsapó szelep a kollektor visszatérőben 
- olyan szintezés, hogy adódik a U alakú gátlás
- stb. stb.

-----------------
pl.


Ha az U fogja meg meg, ekkor szerintem a felső oldalon van a helye (kép 2)

Ha a visszacsapó szelep fogja meg amíg jól működik és valóban elzár (kép 3)

 

 

 

Előzmény: peterch (22000)
peterch Creative Commons License 2025.03.21 -1 0 22000

Nem vitatkozom !

Szerinted úgy van , ahogyan írod !

OK.

 

Ha jól megnézed a rajzot , akkor ugyan az a lényege a két ferde menetnek mintha kint csinálnál egy 10cm-es " U " -t . A menet alja és teteje közötti szintkülönbség és az , hogy a két menetben lefelé és felfelé is kellene áramolnia a felmelegedett víznek .  A 20 év alatt még soha sem hűlt vissza a tároló , pedig síkkollektoraim vannak . A vezérlés képes visszahűteni 75°C-ra kényszerített áramlással éjjel a vizet , ha nappal elérte a 95°C-t a víz hőmérséklete .

Előzmény: Törölt nick (21999)
Törölt nick Creative Commons License 2025.03.21 -2 0 21999

Hááát...

Az a spirál lefelé döntés inkább  azért van szerintem,
hogy
A tartály aljában se pangjon a hideg víz...

Ki lehessen használni maximálisan a szolár vizét a minél jobban lehűtéssel.

Előzmény: peterch (21997)
peterch Creative Commons License 2025.03.21 -1 0 21998

Köszönöm !

 

Elolvastam a leírást . 130 literhez írnak 500ml-t .

https://fernox.hu/product/protector-f1-500ml/

Előzmény: 1 valaki (21996)
peterch Creative Commons License 2025.03.21 -1 0 21997

Szia !

 

Igazad van !

 

Nálam is a pincében lesz a puffer , durván 2m szintkülönbséggel , tehát létrejöhetne a gravitációs áramlás . Mint írtam , mindkét hőtermelő primer körébe lesz visszacsapószelep . A napkollektoros rendszerben lévő tárolóm szolár csőkígyóval van eleve gyártva , hogy ez a lehetőség ki legyen zárva . https://www.stavbaeu.sk/tatramat-vts-300-3-solarny-trojvalentny-ohrievac-vody-2-vymenniky-225072-125874

Ezek szerint a gyártó gondolt erre a lehetőségre is  és ezért szerelte bele az enyhén S alakú csődarabot a primer oldalon lévő visszatérőnél .

Előzmény: Törölt nick (21995)
1 valaki Creative Commons License 2025.03.21 0 0 21996

1 flakon

Előzmény: peterch (21994)
Törölt nick Creative Commons License 2025.03.21 -2 0 21995

A meleg >> a hideg felé áramlik gravitációsan.
De csak felfelé=magasabbra tud menni ... lefelé képtelen.

Ezért rakják az U alaku cső/áramlási szakaszokat oda a rendszerbe.
Ahol nem kívánatos a gravitációs áramlás miatti hő elszökés valamilyen irányba.

pl. a melegebb pufferből ki és fel a hidegebb napkollektorba 

Előzmény: peterch (21994)
peterch Creative Commons License 2025.03.21 -1 0 21994

OK . 

Teszek bele .

Mennyit ?

180liter lesz durván a rendszer . 

Valóban lehet az " S " alak az öncirkuláció megfékezésére is , amikor meleg a puffer és nem működik a hőszivattyú és kint meg hideg van . Viszont akkor nem az előremenő ágán haladna felfelé a melegebb víz ? Mondjuk nálam lesz visszacsapószelep mindkét hőtermelő előremenőjében , hogy ne legyen keveredés .

 

Előzmény: 1 valaki (21993)
1 valaki Creative Commons License 2025.03.21 0 0 21993

Tegyél bele Fernox inhibitort, kell az oda.

Az s alak fizika. Ne menjen ki a meleg magátúúúl.

Előzmény: peterch (21992)
peterch Creative Commons License 2025.03.21 -1 0 21992

Szia !

 

Köszönöm szépen a tanácsot !

 

Valójában a Kínai partner a megrendeléskor megkapta tőlem az összes paramétert a házzal kapcsolatban , a meglévő rendszerek leírásával együtt . Cserébe megkaptam tőle egy 197 oldalas mérnöki leírást , minden pontra kitérőt , lehetséges bekötési rajzokkal , beállításokkal a vezérlésben . Igen , az iszapleválasztót a fűtés visszatérőbe és 40-es mágneses szűrőket a hőszivattyú és a kazánkörbe .  Mivel propilén-glikol 30%-os lesz a rendszerben , abban benne vannak az inhibitorok , gondolom pluszba nem kell .  A 60 literes puffer-hidrováltó egyben . Az a jó szerintem benne , hogy nem sima 4 darab 1"-os csatlakozás van , hanem a primer oldali visszatérőnél van egy kis csődarab még betéve enyhén elnyújtott S alakban , ami szerintem arra jó , hogy a szekunder visszatérőből minél optimálisabban tudjon vételezni , valamint a 2kW-os fűtőpatronhoz is így közelebb van és szükség esetén onnan is a megtermelt meleget hamarabb be tudja juttatni a primer oldalba leolvasztáshoz .

De ezt csak én gondolom , hogy ezért van így kialakítva . :-)

Előzmény: 1 valaki (21991)
1 valaki Creative Commons License 2025.03.21 0 0 21991

60 literes puffer (vagy hidrováltó) a visszatérő ágba, Tf1" iszap leválasztó, ha a fűtésre közvetlenül dolgozik, pl. hidrováltó. Mikrobuborék leválasztó, és tennék 1 flakon inhibitort a rendszerbe.

De meg kell nézni a gyári telepítési doksiját, abban (japánoknál) van példa bekötésre. Ha nincs hozzá, kérd el a gyártótól, vagy írj tipust, utánanézek.

Előzmény: peterch (21985)
1 valaki Creative Commons License 2025.03.21 0 0 21990

28 fok az.

Ez azt jelenti, alacsonyabb visszatérőnél izomból oldja meg a leolvasztást, meghallod.

És észreveszed a villanyszámlán.

Nem, nem állítható, az elgondolásod hibás.

Előzmény: Törölt nick (21987)
1 valaki Creative Commons License 2025.03.21 0 0 21989

Csak hogy mindenki tudjon róla, Március 1-től:

 

A monoblock hőszivattyú is regisztráció-köteles!(eddig ezen vita volt, most konkrétan le van írva)

 

Klímavédelmi hatóságnál.

Igen, R290 is.

1 valaki Creative Commons License 2025.03.19 0 0 21988

Olvass még.

Előzmény: Törölt nick (21987)
Törölt nick Creative Commons License 2025.03.19 -3 0 21987

Nem érteni jól a magyar, nem megy a melegEBB szó ?

----

A panasonic, ha jól rémlik 27 fokot vár el minimum a vezérlése szerint alapértelmezésben.
Ésakkor mivan? 

De gondolom ez is átállítható szükség esetén, jobb ötlet  híján.

Előzmény: 1 valaki (21983)
Törölt nick Creative Commons License 2025.03.19 -3 0 21986

Köszönjük... EMESE !

Értjük, hogy sík ideg vagy és epét hánysz a mérhetetlen okosságodtól.
De hidd el nem zavar, letojom az idegállapotod :-)

Előzmény: 1 valaki (21983)
peterch Creative Commons License 2025.03.19 0 0 21985

Szia !

 

Megkérhetlek ?

 

Leírnád szerinted egy 6kW-os ( 9,1 maximum ) hőszipka szerinted mit igényel , hogy optimálisan működjön ? Milyen rendszerelemeket és milyen méretben ?

 

Előre is köszönöm , ha válaszolsz !

 

 

Előzmény: 1 valaki (21983)
peterch Creative Commons License 2025.03.19 0 0 21984

Szia !

 

 Nagyon szépen köszönöm a rendszerleírást !

 

Előzmény: Törölt nick (21981)
1 valaki Creative Commons License 2025.03.19 -1 1 21983

"EZÉRT kell a fűtés VISSZATÉRŐBEN elérhetőnek lennie elegendő 25 fokosnál melegebb víznek."

 

25 fokos visszatérő vízzel vízzel próbáld meg a leolvasztani a Panasonic hőszipkákat. 28 alatt letérdel.

Meg bármelyiket.

És magyarázd el hogy ez így jó, csinálja csak.

(Te meg nézd a villanyórát, hogy leszédül a fogyasztás miatt, amikor 2-4 kWot csipeget a hálózatból.)

 

Nyilvánvalóan nem jön össze, kevés a hőfok.

Majd meglátod, ha kipróbálod 30 fokos vagy melegebb visszatérővel mit csinál.

 

Melegvíz készítés közben kell leolvasztani, ezt honnan veszed? Mért is állna neki, ilyen nincs a programjaikban.

 

3 fokos dT-vel nem dolgozik senki, 5 az.

 

Komoly szűrés: mitől lesz komoly egy iszap szűrő?

 

De ha már ennyire vágod, mennyit csökkent a hatásfokon a fagyállózás, százalékban?

 

 

Előzmény: Törölt nick (21981)
Törölt nick Creative Commons License 2025.03.19 -1 0 21982
Előzmény: peterch (21978)
Törölt nick Creative Commons License 2025.03.19 -1 0 21981

Leolvasztáshoz miért is nem elég a gép keringetője?
Sőt a ház fűtéséhez is elég lehet... elég combosak álatlában.
Tehát lehet, hogy nem is kell a második keringető a mindenegybe+fagyállós rendszer esetén, elég a gépé is.

----
LEOLVASZTANI csak télen=fagyos/fagyközeli időben kellhet. 

A leolvasztás MINDIG!!!! >> FŰTÉS üzemmódban történik.
Tehát átvált a 3utas szelep melegvízről>>fűtésre a leolvasztás idejére (gyors szelep kell).
Akkor is, ha éppen melegvíz gyártás közben kell leolvasztania a gépnek...

EZÉRT kell a fűtés VISSZATÉRŐBEN elérhetőnek lennie elegendő 25 fokosnál melegebb víznek.

1.
A mindenegybe+fagyállós rendszer esetén bőven megvan a szükséges liter és a 25 fok is, nyilvánvalóan!!!
Ezzel akkor tud gond lenni, ha amikor nem kell fűteni (nyár van) csak melegvízet gyártani és hűtésre is van használva a gép.

2.
A hőcserélős elválasztás esetén
- ha hosszú a primer oldali csövezés és sok a szerelvény térfogat van, akkor megvan/meglehet a szükséges liter (számolni/mérni kell)
- ha rövid a csövezés és kevés a szerelvény térfogat, akkor kellhet egy LUFI=csakátfolyós tartály a hiányzó literek pótlására
A lufi-puffer helye ekkor a fűtési hőcserelő visszatérőjében van ! 

3.
A hidrováltós esetben nem mindig jön össze jól a szükséges meleg elvétel, az áramlási feltételek okán (ha áll a fűtéskör pl.)
----


A kazánt egyszerűbb a hőszipkával sorosan kötni.
A kazán visszatérőt a hőszipka előremenőjének a "tetejére" fűt rá.
Azaz a kazán ráfűt alapban a hőszipkára, ha az szükséges éppen...


*****
Megj_1: a hőcserélős megoldás több szempontból is jobb, mint a mindenegybe+fagyállós.
pl. az acélradiátrok és csövek okozta koszolódás-iszapolódás sem előnyős a gépnek, komoly szűrés is kell a mindegybe esetén

Megj_2: a hősziavyvtú NEM kazán >> kicsi a delta T csak 3-5 fok !!!
Ezért más hozzálást kíván, mint a kazános rendszerek, ahol a delta nagy tipikusan 20 fok.

Előzmény: peterch (21978)
peterch Creative Commons License 2025.03.19 -2 0 21980

Bocsi , de az én házamról elmélkedünk TarTonival és a hsz amire írtál 21974 !

Előzmény: 1 valaki (21979)
1 valaki Creative Commons License 2025.03.19 -1 1 21979

És kit érdekel, nálad mi van, nem értem hogy jön ez ide....

Előzmény: peterch (21976)
peterch Creative Commons License 2025.03.19 -1 0 21978

Most olvasom még egyszer !

 

Bocsi , igaz Te sem tennél hőcserélőt , de a fagyálló maradna . 

Ilyenkor leolvasztásnál kellene a fűtésköri keringetőnek is működni , hogy optimálisan tudjon leolvasztani a kültéri . Mi van akkor , ha a HMV készítésénél kell leolvasztani ? Ilyenkor a fűtéskeringetőt hogyan aktiválod , csak a saját keringetőjét használja a hőszipka ? 

Én maradok a saját elképzelésemnél , pufferral .

Előzmény: Törölt nick (21974)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!