Hidd el, az EU-t a csatlakozási tárgyalásokhoz kapcsolódóan sokkal kevésbé érdekli a tagjelöltek belpolitikája, mint amennyire azok azt hiszik (pontosabban úgy tesznek, mintha hinnék)
na, ez így elég értelmetlenre sikeredett, de talán kiderül, hogy mit akartam mondani..:)
T. Gofry!
"A mindenkori magyar ellenzék meg sajnos gyakran euroszkeptikus mázzal önti le magát (2002 elején pl. a szocialisták mondtak olyan dolgokat, hogy a hajunk kettéállt), de ebből 90% pusztán belpolitika és csak a maradék valódi meggyőződés."
Feltehetően igazad van abban, hogy belpolitikai okból nyilatkozik a mindenkori magyar ellenzék szkeptikusan.
De:
- Az ellenzék nem képviseli az egész ország álláspontját, csupán egy részét, és őket sem túl sok hatalommal (kivéve 2/3-os törvények megfúrása)
- Az EU általában azt súlykolaj, hogy a csatlakozni kívánó ország túl erőszakos, és alig enged valamiben.
- Emiatt mindig a csatlakozás halasztásával fenyegetnek.
(- Eddig az összes parlamenti párt - MIÉP-en kívűl - konzekvensen a bővítés mellett volt. Az, hogy mellesleg kacsingatnak az EU-szektikusora, és odadobnak nekik néhány sejtetős mondatot, csupán harc a szavazatokért, és a jövőbeni pozícióért)
- Ezek miatt az ellenzék azáltal, hogy kritizálja a mindenkori kormányt mert szerinte az túl engedékeny a tárgyalásokon, azt is elérheti, hogy az EU által nem lesz hitelesen képviselhető az az érv, hogy az ország tárgyalódelegációja túl sokat követel.
Az azért elgondolkodtató, hogy a kisebb tagországok többsége éppen hogy az európai intézmények nagyobb hatalmát támogatja, mert ezzel próbálják ellensúlyozni a nagyokat. Az EU-n belül összességében mindenképpen több belszólásunk lesz, bár ez nem mindig lesz látványos. Két példa:
-Norvégia azzal szív, hogy az EFTA-megállapodás alapján köteles egy sor harmonizációra, de azok tartalmát nem tudja igazán befolyásolni
-Még az olyan "világhatalom" is, mint pl. Luxemburg keresztül tudta vinni akaratát az Unióban olyan kérdésben (adózás), amely neki fontos volt. (bár nem szeretném, ha mi is beállnánk az önérdekből blokkoló országok sorába).
A mindenkori magyar ellenzék meg sajnos gyakran euroszkeptikus mázzal önti le magát (2002 elején pl. a szocialisták mondtak olyan dolgokat, hogy a hajunk kettéállt), de ebből 90% pusztán belpolitika és csak a maradék valódi meggyőződés.
Szia Eheslo!
Valoban, te mar 2001.04.08-en is "vitaztal"
Ha megengeded, beidezem:
Helló
Nem emlékszem az "ejrópaji" tojásfejüek részéröl hasonló aggodalomra sem 4, sem 20, sem 40 évvel korábbról. Sokkal inkább arra emlékszem, hogy a bennünket korábban (ki)oktató urak hogyan paroláztak tömeggyilkosokkal és bérenceikkel. Arra is emlékszem, hogy a nekünk szigorú követelményeket állító és hosszas elöszobázást elöíró urak csoportjai hogyan öleltek keblükre más országokat ripsz-ropsz és néznek el a mai napig bármit nekik, ha ez az "ejrópaji" (mocskos) érdekeiknek megfelel.Nem hinném, hogy "ezek" kellene, hogy oktassanak bennünket, különösen nem a szívesen hivatkozott pontokban. Söprögessenek piszkosabb (gyakran saját) porták elött!
Az pedig, hogy azok, akik eddig (távol)Keletre igazodtak izzadós igyekezettel most találnak más nyalnivaló segget maguknak Nyugaton nem csoda, csak szánalmas.
Erdemes megnezni a korabbi boviteseket. Mindig is voltak atmeneti idoszakok. Errol nem szabad elfeledkeznunk. Ezeket az atmeneti idoszakokat es korlatozasokat ugyanazon racionalis elvek alapjan hataroztak meg, mint a mostaniakat. Ez igy eszszeru. Majd amikor Romania es Bulgaria csatlakozni fog, vagy esetleg Ukrajna jelenti be ilyen igenyet, akkor mi is elvarjuk majd EU-tagkent, hogy erdekeink a leheto legkisebb modon szenvedjenek kart. Miert varnank el a jelenlegi EU-tol azt, hogy vakok modjara fizessen es engedjen?
A versenyfelteleink mar igy is javulnak, csupan a csatlakozas tenye miatt, gondolj a jogharmonizaciora, ami kvazi a 'balkani' berendezkedesu, valamit allamszocialista berendezkedesu allambol egy mukodo europai piacgazdasagot teremtett.
Van egy ujabb infom, mivel azt hallottam, hogy Magyarország a legujabb tárgyalások alapján továbbra is résztvehet az Olimpián s a Világbajnokságon minden futó versenyen egy kicsi kis kikötéssel az is csak egy ideig.
Minden futónak 75 kiló sulyt kell felvennie amit minden olimpián 5 kilóval csökkentenek, hogy erre a futók hogyan készülnek fel az már egyedi szociális probléma.
Kedves Europeer!
Ami a távolmaradásod okait illeti érthető, bár itt a hangnem korábban sem volt sokal jobb.
Viktor nem néz hülyének senkit sem, és nem is igen hiszem, hogy most ez lenne a jobboldal legfontosabb gondja. Nem emlékszem, hogy bárki az említetteket is beleértve (és sajnos jómagamat is) az mondta volna bármikor, hogy nem kell csatlakozni.
Az ellenzék gyalázása pedig mostanában olyan népszerű műfaj mint amilyen legutóbb 98 előtt volt. Szerintem van a kormányoldalon elég észrevételezni való baromság, nem kell az éppen hatalmon kívül szorított ellenzéket rugdosni továbbra is.
A kijózanodást az jelenti, hogy az eddigi csatlakozásoktól eltérően nem leszünk kapun belül sem egyenjogúak a "régi" tagokkal, a versenyfeltételeinket is úgy határozzák meg (az eddigi csatlakozásoktól eltérően) hogy a "teljes" jogú tagságunk pillanatától hátrányba, vert helyzetbe szorítsanak bennünket.
meg aprilisban annyira megutaltam a pol.forumot, hogy azota nem szivesen jovok be hozzaszolni, bar teny, hogy ezt a topicot mindig figyelemmel kisertem.
itt vagyok pedig, csak eppen szornyulkodom Orban Viktoron, hogy mennyire hulyenek nezi a magyarokat. Latja mar, hogy nem az o szignoja lesz a szerzodesen.
Szajer -pedig ot kedvelem- jol tudja, hogy mar biztos helye van a EP-ben, akarmit mond is.
Ennyit az ellenzekrol.
szabadsag? egyenloseg?
mint tudjuk az egyenlok kozott is vannak egyenlobbek. Mivel sohasem allitottam ennek ellenkezojet, nem is kell megvedenem magamat.
Azthiszem a leheto legjobb targyalosokat tudjuk magunk mogott, Magyarorszag a legfelkeszultebb orszag, es igy a legkivanatosabb is az EU szamara, mar amennyire ez nekik kivanatos lehet.
Udvarias megszólításod okán közölném, már akkor koptattam e topicban a billentyűket, és vitáztam a -lassan bizonyossággá váló- reménytelen jövőnkről amikor még neved sem volt (teve).
Egyszerűen keresem a volt vitapartnereimet.....
Úgyhogy: pihi.
Majd ejropéjer megmondja nekünk itt a frankót.
Nem nagyon látom a topic gazda nyomait.....
Itt a vége felé a nagy kijózanodásunk idején az "ejropéjer" olvtársaink felfrissíthetnék a demokráciáról, egyenlőségről, szabadságról és testvériségről szóló ismereteinket.
Bemutathatnák, hogyan is érvényesül ez a "csatlakozás" (esetleg teljes behódoltatás?) időszakában......
pl. franciák évekig nem engedélyezték a brit marhahúsbehozatalt, EU álláspont ide- agy oda Mondjuk olyan lehetőség van, hogy egy tagállam a közösséginél szigorúbb feltételeket írjon elő pl egészségügyi, környezetvédelmi, fogyasztóvédelmi téren.
A gyakorlatban kimutatták, hogy több olyan tag is van, akinél a jelöltek jobban állnak a tényleges harmonizáció terén.
A tényleges bünti kiosztása nagyon sokáig tart, ha egyátalán. (pl. franciák évekig nem engedélyezték a brit marhahúsbehozatalt, EU álláspont ide- agy oda).
Ettől függetlenül kevésbé direkt eszközökkel bár, de meg szokták lakoltatni a bűnösöket.
Elnézést, hogy kissé elvágom a diskurzus fonalát,
de volna egy apró, kissé technikai kérdésem a csatlakozás
témakörében:
Teszem azt, jogszabályok terén szépen megoldják
az illetékesek az Uniós jogharmonizáció kérdését.
Azonban ezeket az új jogszabályokat be is kell tartatni.
A kérdésem az, hogy mi történik akkor, ha az új szabályok
némelyike Magyarországon betarthatatlannak bizonyul ?
Csak azért kérdezem, mert jelenleg is sok olyan
jogszabály van érvényben - főleg fogyasztóvédelem, és
munkaügy területén - , melyek csak papíron léteznek,
a gyakorlati alkalmazásuk - egyelőre - szép álom marad.
Bocs, lehet hogy nem voltam eleg vilagos. Amikor az emberek "tajekoztatasat" hianyoltam, nem pontosan az "EU a legjobb mosopor" szintu kommunikacios strategiara gondoltam :-(
Ezek a musorok, kiadvanyok, rendezvenyek biztos nagyon jok, legalabbis akik lenyuljak a penzt ertuk biztos nagyon elvezik
Én erről egy külön topikot nyitottam, mert szerintem az egyik legfajsúlyosabb verekedés ért véget az EU-val. (Én pl. jóval fontosabbnak tekintettem azt, hogy a magyar diplomácia mire jut ebben a kérdésben, mint a kedvezmény törvény körüli esőtáncot. De ez persze ízlés dolga.)
Tíz éve támogatja az állam az Európai Unióval kapcsolatos ismeretek terjesztését célzó műsorokat, kiadványokat, rendezvényeket... A széles nyilvánosság, és a speciálisan érintett csoportok is hozzájuthatnak kellő inormációkhoz... Persze, akit nem érdekel....
Most, a csatlakozás előti utolsó időszakban elkészült végre egy kommunikáciüs stratégia egyébként, ami összehangolja a nagyobb sebességre kapcsolt folyamatokat.
Pedig Mari nenit Baranyaban nagyon izgatja, hogy milyenek hataskori vitak vannak a Bizottsag es a Tanacs kozott... vagy hogy csokkentenunk kell az ivoviz arzentartalmat
Meg van a negyparti egyetertes, ki lett jelolve a nepszavazas idopontja. Csak valahogy azt nem latom, hogy a legfontosabbal torodnenek a tisztelt politikus urak: az emberek tajekoztatasaval arrol, hogy mirol is szol az egesz. Mert hogy az EU-rol a magyar tarsadalom 99%-nak halvany lila goze sincs, abban biztos vagyok :-(
Az biztos, hogy ezzel akarják a tagjelölteket megpuhítani, de szerintem 2007-ben még biztosan nem lesz további bővítés, mert azok, akiket most nem hívtak meg, nagyon le vannak maradva igen sok területen. És nem hiszem, hogy 1-2 ország miatt annyira törné magát az EU. Tehát amelyik országnak most lehetősége van, hogy csatlakozzon, és nem teszi, az minimum 5 évre elásta magát (2004-hez képest). Emlékeim szerint nem is volt soha példa arra, hogy 5 éven belül többször is bővült volna az EU.