Kedves Caius!
Írja: "Különben befigyel a Btk. 223. §, az államtitoksértés
feljelentésének elmulasztása (elévülés: 5 év). "
Ez az apró momentum szöget ütött a fejembe.
Csurka, mintha azt állította volna, hogy 1994-ben kapta. Az pontosan 5, azaz öt éve volt.
Akkor ez most elévült, vagy nem évült el?
Halottál már olyanról, hogy "the rule of law"? Valamikor a felvilágosodás tájékán, a modern polgári állam filozófiai megalapozásánál találták ki... :-) Arról szól (summázva), hogy kormányok jönnek, kormányok mennek, de a jogrendszer stabil. Ergo pillanatnyi érdekból nem lehet ignorálni a nekünk nem tetsző jogszabályt. Néha k*va kényelmetlen, de ez a jogállam legfontosabb alapelve.Az persze más kérdés volna, ha Kövér főpecsétőr azt mondaná: a jogszabályszerű (!) eljárás útján ezt+ezt az iratot feloldjuk a titkosítás alól. De így...
Emlékezz: Jusztot meg a Népszavát(?) államtitoksértés miatt baszogatták. Jusztnak ráment a lapja (nem mintha sajnálnám). Ha Juszt "államtitoksértése" miatt oly vehemensek voltak, akkor most Csurka ügyében se lapítsanak a nyomozati szervek! Ez így fair...
Másrészt, ha mindenki maga dönthetné el, mely jogszabályt tartja be, melyet nem, akor nem volna szükség kormányra. Az pedig nem polgári állam. Az a színtiszta anarchia.
ÉLJEN KROPOTKIN ! :-)
Elég nevetségesek vagyunk itt Európa közepén, hogy egy rendszerváltást követően egyeseknek van képük nyiltan amiatt ágálni, hogy a bolsi ügynökökre, besugókra, bűnözőkre, pártfunkcikra, erőszakszervezetek tagjaira, megszállókkal kollaborálókra, és viselt dolgaikra vonatkozó, a rendszerváltást megelőző időszakban keletkezett iratok titkosak. Mert így szól a törvény.
Egy frászt. Bár ebben az országban annyi törvényre legyintenek ("tesznek")az emberek, én ezt az egyet kivéve, egyre sem.
Most jöttem a falvédőről..l. Hát, srácok, ami itt van...
Ha a klaviatúra ölni tudna, D. már halott lenne. Engem meglehetősen zavar, hogy pont őt b*sztatjátok ennyire, ráadásul Csurka vádjai alapján.
1. Ha Csurka kérdez, nekem már az is gyanús. Hitelesebb embert nem találtak? Ha D,-ről ily lesúlytó véleményetek van, akkor mit gondoltok vérszittya őstulkunkról?
2. Orbán bányáiről mindenki úgy nyilatkozik, hogy az be nem bizonyított rágalmak és csúsztatások zagyva összessége. Holott ott sok hmmm... gyanús körülmény van. Akkor most miért estek EGYETLENEGY, vitatható hitelű dokumentum után D. torkának? Őt nem illetné az ártatlanság vélelme?
Kedves neveletlen!
A 2. és 3. kereset között az a nagy marha különbség, hogy míg a 2. magánvádra induló BÜNTETŐeljárás, retorziós szankciókkal, addig a 3. tisztán polgári per, reparációs funkcióval.. Persze a 3. a 2.-nak függvénye, mivel a deliktummal okozott kár megtérítése polgári jogi kategória.
Mindez az 1.-et nem zárja ki, itt ugyanis egy másik Btk.-ba ütköző cselekmény a vád tárgya. Tehát két bűncselekmény miatt indul eljárás, mely mehet párhzamosan, és el is különíthető. Az érdekes az, hogy a jogosulatlan adatkezelés (Btk. 177./A §) mint vád nem áll meg, mivel annak tv-i tényállását csak olyan (ún. speciális) alany merítheti ki, aki adatkezelői munkája során kezel jogellenesen adatot. CSAKHOGY: Az ominózus irat -hitelessége esetén, persze- vagy állam-, vagy szolgálati titok. AKi pedig az állam/szolgálati titkot jogosulatlanul megszerzi, az bűntettet/vétséget követ el. A büntetési tételek:1-5/1 évig terjedő szab. vesztés (Btk. 221/222.§). Tekintve, hogy jelen esetben Cs. nem tudta az államtitoksértést egyedül elkövetni, nyilván voltak társtettese(i)/bűnsegéde(i). A nyomozás ezen személyekre is ki kell, hogy terjedjen, t.i ők is megvalósították a tényállást. (Van egy tippem: a nyomozás eredménytelen lesz...) Még valami:amikor Cs.-nak átadták az iratot, és rájött, hogy az áll. titok, rohannia kelett volna feljelentést tenni. Különben befigyel a Btk. 223. §, az államtitoksértés feljelentésének elmulasztása (elévülés: 5 év). Hát, most bolond a helyzet... Mert ha a papír tényleg hiteles, és tényleg titkos (a kettő szerintem itt együtt jár), akkor Cs.-t elmeszelik. Ha viszont nem meszelik el, akkor azt valószínűleg csak egy alapon tehetik: ha nem hiteles a lobogtatott papír.
Szóljatok, ha a "szakvéleményemmel"nem értetetk egyet !
De nem undorító?
Ha valaki balos akkor maradjon az és azt meggyőződése miatt (bár értelmetlen) tisztelni lehet.
Ha valaki egyszer a kommm .rendsz . megdöntője, majd néhány év múlva összeáll velük,(persze az ország érdekében) majd most megint rúg egyet beléjük , az már fertelmes. Hány arca van Demszkinek .Hogy a lakosai milyen naívak?
", no meg a hirtelen előjött anti MSZP-s beállítódásával"
Ahhoz képest, hogy mennyire védik, meg hogy a polgármesterségét és a városházi többségét is nekik köszönheti, hát, nem egy hűséges tipus. Igaz ezt már megtudhattuk a magánéletével kapcsolatban...
Szerintem akkor még nem létezett taxi engedély.
Ha jól emléxem, '72.-ben meg később is egy jó darabig, összesen két taxis (állami) vállalat volt, a Főtaxi és a Volántaxi. A Főtaxi alkalmazottakkal dolgozott (mint most), a Volánosok meg "gebinbe" adták ki a kocsit, ami kicsit kötetlenebb volt, de messze nem volt azonos a mai magánvállalkozással. A magántaxizás tilos volt, igy engedélyt sem adhattak rá. Viszont a fenti két állami vállalatnál biztos, hogy megkövetelték a hivatásos jogsit. És nem utolsó sorban, volt személyzeti osztályuk, ahol a munkakönyvet, meg a dolgozói kartonokat vezették. Ha valóban taxis volt, ezt papirokkal igazolhatja.
Azért nem gondolod komolyan hogy = jelet lehet tenni ("egyik kutya másik eb") a balos meggyőződésű MSZ.... és a többi párt között. Ezt csak azoknak( balosoknak) áll érdekében akik el akarják hitetni mindenkivel, hogy itt mindenki egyformán korrupt és egyformán sáros a múltja. Demszkynek egyre kevesebben hisznek, hiába próbál a múltjától (közeli- 94-98, és távoli 72...) eltávolodni és hírdetni "visszatérek a polgári liberalizmushoz".Vasárnap is nevetséges volt amikor a polgár szóval próbált operálni , no meg a hirtelen előjött anti MSZP-s beállítódásával . Ezt már egyszer( 88,89,90) ellőtte. Csak nem veszi be az a néhány % szavazóbázisa ,klientúrán kívűl.
Azert ezek a lukak az eletrajzon erdekesek.
Aszongya:72-ben taxisofor volt. Vajon volt-e neki hivatasos jogsaija, ha igen, mikor szerezte, ha nem, hogy kaphatott engedelyt ?
Oszt eddig hány más, (akár MDF-es, kádárista) karrierista mellett volt ekkora nagy összbaloldali kiállás, mint Demszky mellett? Hányról akarják azt elhitetni, hogy ő döntötte meg, nemhogy a Kádár rendszert, de az egész Keleti Blokkot?
Egymaga, egy jó kis hatlövetű stencilgéppel a kezében...
Ehhez a Latinovics sztorihoz az is hozzá tartozik, hogy a Komlós affér után egyetlen budapesti szinházban sem alkalmazták őt, hiába volt szinészkirály.
Az MDF-ben hány kádárista karrierista volt? Miért csak a ciklus utolsó napján dszavazták meg az ügynöktörvényt. Kónya Imre azt mondta akkoriban, hogy közöttünk van a legtöbb III/III-as.
A jobb oldalon sem a Grál lovagok ülnek, teljesen feleslegest ezt így beállítani. Egyik kutya, másik eb egy nagy közhellyel szólva.
rocky! Teljesen igy van. Ahogy egy ismerősöm már '90-ben megfogalmazta: Az MSZP a kádárista bolsevikok, az SZDSZ a rákosista bolsevikok fedőszerve. Sajnos ezt akkor nagyon kevesen hitték el: én sem.
Ez több, mint egy egyszerü poén. Kádárék nem véletlenül hirdették meg annak idején a kétfrontos harcot. Volt egy szélsöbalos baloldali ellenzék (Demszkyék, Biszku és hozzá hasonlók), meg voltak akik egy polgári társadalmat akartak. Namost az MSZMP egy igen nagy gyüjtöpárt volt, ami inhomogén volt, különbözö csoportosulásokkal. Így meg volt a szélsöbalos irányzat (Biszku, Tardos, és a hozzá hasonlók), s voltak akik Nyugat felé próbáltak nyitni óvatosan. Pl. Németh, Pozsgay, stb. bár nem sok fogalmuk volt róla, hogy ez valójában mit is jelent. Ez az inhomogenitás azután a különféle kormányzati szervekben is megvolt. Így a titkosszolgáknál is. A szélsöbalos beállítottságú rész is nyilván futtatta a maga embereit, míg a másik csoportok meg keresztbe próbáltak rakni, és fordítva. Mint ahogy az minden nagy szervezetben szokásos. Ebben nincs semmi új. Demszky úgy tünik, hogy a szélsöbalos fiúk egyik ásza volt arra az esetre, ha megszakad a folytonosság. Úgy tünik, hogy nagy idözavarban voltak, s sok lyuk maradt a fedösztorin. Ráadásul most egy más társulat került felülre, amelyik a szokásos hatalmi torzsalkodás keretében most megpróbálja nyírni a pillanatnyilag gyengébb hatalmi csoport embereit. Nyilván nem véletlenü+l került Csurka kezébe az inkriminált dokumentum. S biztos van még más is, mert azon a tájon azért nem buta emberek dolgoznak. Közben Demszky is észrevette, hogy kezd elmenni a vonat, s most kétségbeesetten próbálkozik kapaszkodni a "polgári" szerelvényre. Hogy ez mennyire hiteles, az más kérdés. Persze Isten állatkertje nagy, s hátha lesznek, akik beveszik a maszlagot. A Demszkyt futtató csoport meg erejéböl telöen próbálja védeni öt ("A mi kutyánk kölyke"). De úgy látszik (szerencsére), hogy lassan már csak a Szabad Népre telik. Egyébként szerintem az SZDSZ-nél sokan szerepzavarban vannak, mert pl. Bauer egészen biztosan nem az SZDSZ-ben van jó helyen. Ö a Munkáspárt egyik megbecsült frontembere lehetne. De ez igaz pl. Tardosra is, ill. még egypár SZDSZ promira. Mások igazi helye az MSZP.
rocky! Sajnos szkennelni itt nem tudok, igy csak néhány szemelvény az "olvasói levélből": "...(Demszkyt)ha esett, ha fújt "begyűjtötték, jól megverték a rendőrök, hogy legközelebb ugyanezt tegyék vele. Ha jól emlékszem, a mai MIÉP-elnökkel annak idején nem ezt tették, hanem "Gyuri bácsi" (alias Aczél György) egyik kedvence volt...Lehet valaki a jelenlegi koalició hive, lehet a MIÉP hive, lehet az ellenzék hive, ha fikarcnyi fogalma van a tisztességről, akkor tartózkodik az ilyen módszerektől. Varga Ferenc, Budapest." Amúgy szóra sem érdemes, csak poén!
A mai Szabad Nép, az ötvenes évek stilusában, olvasói levél formájában, "védi meg" Demszkyt az ármánykodó Csurkától. Van valami pikáns ize, amint a kommunista pártlap bizonygatja hetek óta, hogy az illető úr mekkora nagy antikommunista ellenálló volt...
Kedves Tiborc!
"a fellelhető közhasználatú kiadványokban utána néztem prominens és itt megemlített
személyek életrajzi adatainak, remélem ez nem titkos és tiltott adatgyűjtés! A demokratikus
ellenzék önmaguk által kiadott életrajzai tele vannak ellentmondó adatokkal!"
Hát igen. Nem is beszélve arról, hogy egyes prominens és itt nem említett személyek életrajzi adatai micsoda fejlődésen mentek keresztül az évek folyamán !
Üdvözlettel,
K.
OFF
Kedves MaZsola!
Írod: Most harmadszor győzőtt. És hányszor kell még megválasztani ahhoz, hogy megcsinálják végre Bp három leginkább balesetveszélyes útvonalát (Bartók B., Thököly, Kőbányai)? Lehet, hogy hiába várjuk?
Kekec
Másfélezer hozzászólás után az eredeti kérdésre még mindig nincs megnyugtató válasz!
Egy biztos találatot hozott az egész: Demszky Gábor Úrnak a beígért- be-
váltott perekben bekódolt 28 milliós közcélra felkínált kártérítési igényével sikerült orrba vágnia - no nem Csurka István Urat, hanem az ezen perekben eljárt valamennyi bíróságot! Ez az igazság, krakélerségből ennyi telt, mennyi lesz az erkölcsi kár még, az nem zavarja Önöket?
Más: a fellelhető közhasználatú kiadványokban utána néztem prominens és itt megemlített személyek életrajzi adatainak, remélem ez nem titkos és tiltott adatgyűjtés! A demokratikus ellenzék önmaguk által kiadott életrajzai tele vannak ellentmondó adatokkal! Önöket ez a vita hevében nem zavarta, tessék nyugodtan ellenőrizni az adatokat! Lyuk hátán lyuk, de a folt nem odavaló!
BUATTI
Hát a székfoglalod valóban fésületlenre sikeredett.
Mivel ugy látom, hogy a népnemzeti, ha ugy tetszik borosspeteri maximák érvényrejuttatása mellett (le a romlott, tulfogyasztó vizfej fövárossal, éljen az egészséges vidék), még - rezsö -t megirigyelve történészi babérokra is törekszel:
"Árpádházi királyaink alatt minden SZADESZES, Hites, MASZOPOS 90 %-os rokkant lenne végtagok nélkül. ",
emlékeztetlek arra, hogy az árpádházi királyok müködése következtében a család nem egy tagja is rokkanttá vált, és ök más tagokkal összehasonlitva még szerencsésnek is mondhatták magukat.
Arrol már nem is beszélek, hogy az általad felsoroltak, az ország szavazói felének bizalmát élvezik.
Mindenesetre kedves töled, hogy igy visszamenöleges átkdban is tehermentesitenéd a TB-
t lecsalva 10 % -ot a kéz és lábnélkülieknek bizonyosan kijáró 100 -bol.
Vagy csak ötleteket akrsz adni a kormányzatnak a további megszoritások megtételére?
Én ugyan fövárosi vagyok, de teljesen egyetértek veled. Végre valaki, aki nem csak SZDSZ-es módon bájcseveg, hanem valami contribution-t is felmutat. Buatti, mózgósítsd józan gondolkodású vidéki társaidat. Budapest már nagy elmerült a nihilben (mint Konstantinápoly a bukás elött), s a józan paraszti gondolkodás igen nagy hiánycikk lett. Egy kis vérfrissítés (no meg autópályák nagy tömegben) már nagyon kell.
