Keresés

Részletes keresés

mmormota Creative Commons License 2019.08.29 0 0 73832

A természettudomány nem jámbor merengés, hanem kőkemény logika kérdése. A matematika a logika eszköze, kidolgozott, fejlődő tudománya. Aki nem érti, az nem képes a természettudomány műveléséhez szükséges magas szintű logikával gondolkodni.

Előzmény: destrukt (73830)
Törölt nick Creative Commons License 2019.08.29 0 0 73831

Neked kellene felfognod, hogy magas ez neked, mint tehénnek az integrálás. Az ezer oldalas szuperfizikád elbukott az általános iskola 5. osztályos matematikán, tehát neked kellene levonnod némi konzekvenciátl.

Persze ehhez is szükséges lenne a logikus gondolkodás képessége, ami neked hiányzik.

Előzmény: destrukt (73830)
destrukt Creative Commons License 2019.08.29 -1 0 73830

Fodd már fel, a fizika nem matematika. De nem is geometria.

A Fizika az fizika. Régi nevén természetfilózófia.

 

A mathematika a csillagjósok tudománya volt régen.

Úgy látom, te megmaradtál ezen a szinten.

Előzmény: Törölt nick (73826)
destrukt Creative Commons License 2019.08.29 -1 0 73829

Szerintem inkább te vagy lemaradva néhány-száz évvel.

 

"Gassendi nagy ellensége volt Aristoteles-nek, de aztán annál nagyobb híve volt Epikur-nak. Gassendi nem ment ugyan an­nyira, hogy az Epikur módjára még az istent és a lelket is atomokból tegye össze, de azért nagyon buzgó atomista volt, mert szerinte nemcsak a négy elem, hanem még a fény és a melegség és hidegség is atomokból áll, s külön-külön atomo­kat vett föl az izlésre, a szaglásra és a hallásra!”

 

Pierre Gassendi (1592-1655) francia fizikus.

Előzmény: jogértelmező (73827)
destrukt Creative Commons License 2019.08.29 0 1 73828

Szerintem inkább te vagy lemaradva néhány-szz évvel.

 

"Gassendi nagy ellensége volt Aristoteles-nek, de aztán annál nagyobb híve volt Epikur-nak. Gassendi nem ment ugyan an­nyira, hogy az Epikur módjára még az istent és a lelket is atomokból tegye össze, de azért nagyon buzgó atomista volt, mert szerinte nemcsak a négy elem, hanem még a fény és a melegség és hidegség is atomokból áll, s külön-külön atomo­kat vett föl az izlésre, a szaglásra és a hallásra!”

Pierre Gassendi (1592-1655) francia fizikus.

Előzmény: jogértelmező (73827)
jogértelmező Creative Commons License 2019.08.29 0 0 73827

"A fény és a hő nem anyag, így nem is centrifugálható."

 

Elmaradott felfogás.  Tedd be az újfizikás könyvedbe, odavaló.

Előzmény: destrukt (73825)
Törölt nick Creative Commons License 2019.08.29 0 0 73826

Nocsak, a specrel csak egy geometria?

Mindig is éreztem hogy a fizikához nem sok köze van a specrelnek.

 

Nem is való matematikai antitalentumoknak.

Előzmény: destrukt (73824)
destrukt Creative Commons License 2019.08.29 -2 0 73825

Emil, teljesen meghibbantál.

 

A fény és a hő nem anyag, így nem is centrifugálható.

A fény és a hő anyag által közvetített elektromágneses hullám, vagyis anyagi jelenség. De maga a fény és a hő nem anyag.

 

Sok éve olvastam, hogy van neutroncsillag, mely iszonyatos teljesítménnyel sugároz, és

írták, hogy termikus folyamat ilyet nem produkálhat.

Hát akkor mi van? Sima ügy: Nagyon gyorsan pörög, és kicentrifugálja a benne rekedt hőt.

 

A nagy eszeddel rögtön meg is fejtetted.

Van még ilyen zakkant ötleted?

 

Előzmény: jogértelmező (73822)
destrukt Creative Commons License 2019.08.29 -2 0 73824

Tökéletesen analóg vele.

 

Már miért lenne analóg? Semmiért.

Az analógia egyébként sem jelentene semmit.

 

A specrel és az euklideszi geometria egymás tökéletes analogonjai.

 

Mi lenne azanalógia oka, ha lenne ilyen?

 

Pontosan ugyanolyan a két geometria...

 

Nocsak, a specrel csak egy geometria?

Mindig is éreztem hogy a fizikához nem sok köze van a specrelnek.

Örülök, hogy legalább ebben egyetértünk.

 

 

 

 

 

 

 

 

Előzmény: Törölt nick (73820)
jogértelmező Creative Commons License 2019.08.28 0 0 73823

Köszönöm a védést!

Előzmény: Törölt nick (73815)
jogértelmező Creative Commons License 2019.08.28 0 0 73822

" A fény centrifugálását?"

 

A fény centrifugálásáról a Kozmofórumon olvashattál tőlem:

http://kozmoforum.hu/viewtopic.php?f=9&t=112.

Ha még nem tananyag, az arra utal, hogy Isten malmai lassan őrölnek.

 

Sok éve olvastam, hogy van neutroncsillag, mely iszonyatos teljesítménnyel sugároz, és

írták, hogy termikus folyamat ilyet nem produkálhat.

Hát akkor mi van? Sima ügy: Nagyon gyorsan pörög, és kicentrifugálja a benne rekedt hőt.

Előzmény: Törölt nick (73805)
Törölt nick Creative Commons License 2019.08.28 0 0 73821

Ez a tangens hiperbolicus pedig nem más, mint a sebesség. Ezért adódik a specrelben úgy össze a sebesség, ahogy. Merthogy az egy tangens-összeadás, ahol a szögek (rapiditás) adódnak össze "normálisan", a sebesség pedig (lévén tangens), úgy, ahogy a tangensek összeadódnak.

Előzmény: Törölt nick (73820)
Törölt nick Creative Commons License 2019.08.28 0 0 73820

De hogyan jön ez ide? Sehogy.

Tévedsz. Tökéletesen analóg vele. A specrel és az euklideszi geometria egymás tökéletes analogonjai. Pontosan ugyanolyan a két geometria, csak az euklidesziben elliptikus a szögmérés, a specrelben hiperbolikus.

Az euklideszi geometriában a szögeket kell "normálisan" összeadni, az összegszög tangense pedig érdekesen számolódik az egyes tangensekből.

Specrelben pontosan ugyanez van. Van egy szögfogalom, amit rapiditásnak nevezünk. Ez egy hiperbolikus szög. Az eltérő sebességű utazók világvonalai által bezárt szög. Ezek a szögek "normálisan" adódnak össze, akárcsak az euklidesziben a szögek. A tangenseik pedig úgy, ahogy euklidésznél a tangensek. Csak itt tangens helyett tangens hiperbolicus van.

Előzmény: destrukt (73819)
destrukt Creative Commons License 2019.08.28 0 0 73819

Értem, hogy mire gondolsz.

De hogyan jön ez ide? Sehogy.

Előzmény: Törölt nick (73817)
jogértelmező Creative Commons License 2019.08.28 0 0 73818

Igen, az eredeti tükrözéssel nem növelhető a fordulatszám. Ha viszont betennénk egy olyan lemezt a tükör elé, ami az infravöröst visszaveri, de a látható fényt átengedi, egyből változna a baba fekvése.

 

De nem kell kétségbe esni, az energiamegmaradás ekkor se sérül, viszont el kell fogadni, hogy a pörgő tárgy centrifugálja az elektromágneses energiát!

Előzmény: Ménes Dénes (73810)
Törölt nick Creative Commons License 2019.08.28 0 0 73817

Van 2 szög, alfa és béta.

Egyiknek a tangense: tg(alfa)=gyök3/3.

Másiknak a tangense: tg(béta)=1.

 

Mekkora a két szög, és mekkora a két szög összegének a tangense? Hogyan kell összeadni a szögeket és hogyan kell összeadni a tangenseket?

Előzmény: destrukt (73816)
destrukt Creative Commons License 2019.08.28 0 0 73816

A 0.9897c  sebességre gondoltam.

Előzmény: NevemTeve (73814)
Törölt nick Creative Commons License 2019.08.28 0 1 73815

Nyilván elrontottam, de nekem az jött ki, hogy az űrszonda pantávolsága  még álló űrhajó esetén sem feleakkora; ahhoz 0.866 sebességű űrszonda kellene.

 

Szerintem el.

Van megoldás 0,85-tel. Az első űrhajó 0,063c-vel halad, a másik hozzá képest 0,85-tel. Ekkor a Pantól való távolságuk arány 1:2.

Ezek után már csak meg kell nézni milyen messze vannak amikor eléri őket a Pankitörés, 1/r2-es arányban csökkent intenzitással, valamint a relativisztikus Dopplerrel lecsökkentve ki lehet számolni a sugárzás intenzitását a 8 fényperces bolygót érő intenzitáshoz viszonyítva.

 

Előzmény: NevemTeve (73811)
NevemTeve Creative Commons License 2019.08.28 0 0 73814

Még nem jött ki semmi, ez még csak a feladatkitűzés pontosítása.

Előzmény: destrukt (73813)
destrukt Creative Commons License 2019.08.28 0 0 73813

Hát ez meg hogy jött ki?

Előzmény: NevemTeve (73812)
NevemTeve Creative Commons License 2019.08.28 0 0 73812

Újratervezés: vegyük úgy, hogy az űrszonda sebessége az űrhajóhoz képest 0.866, az űrhajóé meg a Panhoz képest legyen ugyanannyi, ekkor az űrszonda sebessége a Panhoz képest 0.9897

Tehát a kérdés: hány éves a kapitány?

Előzmény: NevemTeve (73811)
NevemTeve Creative Commons License 2019.08.27 0 0 73811

Az űrhajó sebességét ebből ki kellene számolni annak alapján, hogy "[az űrszonda] fele olyan távol van a Pantól mint mi  - legalábbis a saját műszerei szerint" ?

Nyilván elrontottam, de nekem az jött ki, hogy az űrszonda pantávolsága  még álló űrhajó esetén sem feleakkora; ahhoz 0.866 sebességű űrszonda kellene.

Előzmény: jogértelmező (73807)
Ménes Dénes Creative Commons License 2019.08.27 0 0 73810

A tükör oda-vissza tükröz, tehát az alkatrész felületek egymást látják, és a hőmérsékleti sugárzással kölcsönösen hatnak egymásra a tükrön keresztül. A mozgás során az erőkarok és a felületek aránya, amik a sugárzás révén egymásra hatnak kiegyenlítik egymást, ha teljesen körülvesszük nem melegedő tükrökkel a rendszert, és az ezáltal zárt lesz, nincs gyorsulás. Ha viszont a rendszer nyílt, azaz nincs körülvéve teljesen tükrökkel, akkor idővel ki fog hűlni, mert elszökik a hő az abszolút nulla fokú végtelen vákuumba. Ekkor viszont már a kezdeti hő egy része át tud alakulni a feladat szerinti módon mechanikai energiává. A teljes rendszer entrópiája természetesen ezáltal nem fog csökkenni, hiszen ekkor a rendszerhez már a külső hideg vákuum is hozzá tartozik, amiben rendezettséget jelentett a hő kezdeti koncentráltsága. A hőkiegyenlítődés által lesz gyorsulás.

Előzmény: jogértelmező (73809)
jogértelmező Creative Commons License 2019.08.27 0 0 73809

" Nem nehéz ez a feladat, még számolni sem szükséges, és választ lehet adni rá.

 

Itt az Indexen meg is oldották. Hiba azt hinni, hogy itt nincs elég IQ!

Előzmény: Ménes Dénes (73808)
Ménes Dénes Creative Commons License 2019.08.27 0 0 73808

Nem nehéz ez a feladat, még számolni sem szükséges, és választ lehet adni rá.

Előzmény: jogértelmező (73806)
jogértelmező Creative Commons License 2019.08.27 0 0 73807

"" egy másikat pedig oktatási célra alkalmasnak nyilvánított.""

 

"Melyiket?"

 

Ezt itt ni - a Pan-kitörésest! :

 

Néhányan űrhajóval távoznak egy bolygóról - mely kb. 8 fényperc távolságban van a központi égitesttől - a Pan csillagtól. Híre ment ugyanis, hogy oly hatalmas pankitörés várható 11 év múlva, amelyet a bolygóról csupán a másodperc töredékéig lehetne vizsgálgatni, mert a műszerek ezután köddé válnának.

Az űrhajó már 11 éve távolodik a Pantól, amikor megelőzi egy 0,85c sebességű űrszonda.
- Esélyes, hogy ez túléli a nagy tűzijátékot ... - sóhajtja a parancsnok.
- Á, dehogy - kiáltja a segédkormányos - hiszen a relativitáselméletből az jön ki, hogy ő fele távol van a Pantól mint mi  - legalábbis a saját műszerei szerint. Nem csoda hát, hogy szegénykém ily pánikszerűen menekül!
Hátulról megszólal a robot konyhalány:
- A Parancsnok úr jól beszél, a relativitáselmélet pedig marhaság - ez egyértelmű.

Kérdés: Kinek nincs igaza?

Előzmény: Törölt nick (73805)
jogértelmező Creative Commons License 2019.08.27 0 0 73806

" Tényleg? Tudnád citálni a feladatot?"

 

Naná! 2000-ben jelent meg, 16. feladat:

 

Tekintsünk egy vákuumban súrlódásmentesen szabadon forgó
kúpfogaskereket, melynek tengelye merőleges a látóvonalunkra.
A kerék legnagyobb kerületi sebességgel felénk mozgó
részéről kibocsátott hőmérsékleti sugárzás a Doppler-effektus miatt
kékeltolódást szenved, azaz az impulzusa nagyobb lesz.  Ezt a
sugárzást tükör segítségével vetítsük át a kúpkerék legkisebb
átmérőjű, tőlünk távolodó fogas részére! A sugárzás ott elnyelődve
nagyobb impulzust ad át a keréknek, mint amennyit az onnan kibocsátott
hősugárzás elvisz. A kerék így többlet forgatónyomatékot kap, a
fordulatszáma ezért öngerjesztő módon, egyre fokozódó
mértékben nőni fog. Vagy mégsem? (Bódi Zoltán)

Előzmény: Törölt nick (73805)
Törölt nick Creative Commons License 2019.08.27 0 0 73805

Dávid Gyula ugyanis az egyik mini-scifimet betette az Ortvay versenybe,

 

Tényleg? Tudnád citálni a feladatot? Meg is tudod oldani? Mert azt kötve hiszem, hogy az "Ákos odakiált Bélának, hogy lassabban jár, de gyorsabban jár, de mégis lassabban jár" szinvonalú scifijeid Ortvay szintűek lennének. Ha meg dgy csinált belőle feladatot, ahhoz meg te nem tudsz hozzá szagolni sem.

 

egy másikat pedig oktatási célra alkalmasnak nyilvánította.

 

Melyiket? A fény centrifugálását? Rögtön a fing reszelése után tanítják is a bölcsészkaron.

Előzmény: jogértelmező (73804)
jogértelmező Creative Commons License 2019.08.27 0 0 73804

" mást nem érdekel. Az irodalmi munkásságod SEM."

 

Megint tévedtél, megint tévedtél, haha! :)

 

Dávid Gyula ugyanis az egyik mini-scifimet betette az Ortvay versenybe, egy másikat pedig oktatási célra alkalmasnak nyilvánította.

Előzmény: Törölt nick (73801)
Gergo73 Creative Commons License 2019.08.27 0 0 73803

Ez így teljesen korrekt. Viszont az is korrekt, ha valaki egy geometriai tételt (pl. az euklideszi geometriában) úgy bizonyít, hogy "vegyünk fel egy ortogonális koordinátarendszert stb."

Előzmény: Törölt nick (73798)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!