Sztem megpróbáljuk. Mivel nekünk a gáz csak úgy jó, ha 2 hónapot megy max 2.5, így kell mellé valami, lehetőleg amihez nem kell felügyelet.
Következő télen kelleni fog jobban a meleg kistesó érkezése miatt, nem feltétlen csak klímázni szeretnék, bevált de mégse a legjobb :)
Egy a kérdés, de azt majd meglátjuk, pellett mellett kell egyáltalán a puffer vagy sem. De max 4t-ről átkötöm 2t-re a rendszert, úgyis kicsit módosítani kell a helyen a plusz tartály miatt (gondolom az inkább fémből legyen)
Igen..."vérmérséklettől" függően, sokmindent lehet olvasni róla, de az is igaz, hogy nem a pelletfejek "Rolls-Royce"-a, inkább egy Wolkswagen, ami azért az árához képest egészen korrektül teszi a dolgát. Ha japán, vagy hasonló kerámia gyújtó van benne (mert a gyári sokszor hamar kiég és drága is) és elfogadható minőségű a pellet is, akkor nincs vele sok gond. De például egy vidéki ismerősőm, a padláson évekig jól kiszáradt meggymaggal is fűtötte úgy, hogy néha a plafonig izzott a cső...
Nálam a 10-éve alatt nem volt szerelő, vagyis inkább nem volt olyan hibája, amit ne tudtam volna megoldani.
Az egyszerűsége mellett viszont elég finoman szabályozható a legtöbb paraméter rajta...
Ha jó a pellet, hetekig még takarítani sem igen kell az égőt, hamuzni a kazánt is csak 1-2-havonta.
Nálam egy egyszerű rádiós termosztát indítja a nappaliból, amit szintén egészen jól lehet programozni nappalra és éjjelre, meg ha valaki még dolgozik, a hét minden napjára...
Jól ki lett ez találva, majdnem "gáz-fűtés" kényelmet biztosít, csak a pellet ára miatt kezd most már népszerűtlenné válni...
Konkrétan b-steelbe próbálnám bele, mert miért is ne, alsó ajtóhoz, faelgázban hajtva a nagyobb hőleadó felület miatt.
Igazából kíváncsiság hajt. Brikettel használva nagyon zabál, faelgázban, vegyes módban nem rossz, sőt, de ott meg figyelni kell mikor dobok rá és mennyit, nem rakhatom meg, mert iszonyat hőt termel és nevetséges levegővel is 86 fok felettit tol 3-as szivattyú fokozaton 10kg mellett. Fával optimális és szépen dolgozik.
Ezért is próbálnám ki a pelletet, érdekelne hogy muzsikál vele. Puffert töltünk alapban, pellettel viszont lehetne ezt is jobban kihasználni. Kicsit elrendezést módosítanom kell, de megoldom.
Nov-január között fűtünk szigeteletlen házat, előtte, utána 2 klíma lazán megoldja. Kérdés pelletből mennyit fog kérni fához képest.
Félreértés ne essen ! Nem leszóltam a Ferroli SUN P és PN égőfejeket , magam is erre "voksoltam" az egyszerűsége miatt (és ezt a vélaményemet fenn is tartom!) . És igen vannak azért hibái is ezt nem kell letagadni .
Amúgy én is vegyestűzelésű lemezkazánhoz illesztettem (visszalapozol fotókat is láthatsz , de "Rézműves" kollégáéról is akár) és meg vagyok vele elégedve . Én előtte dara-szeneztem Carborobot kazánokkal , és szezononként 80q (8Tonna) szenet tüzeltem el , pellet-el az 60-65q(mondjuk 6,5Tonna) , vagyis jobban jöttem ki még árban is , nem beszélve az összehasonlíthatatlanul tisztább és kényelmesebb üzemeltetésről ! De tűzeltem fával is , az is melós rendesen .
Szóval pellet fűtés ezeknél sokkal kényelmesebb .
Nem is beszélve az un. átmeneti időkről (tavasz,ősz) , mikor vegyes fűtéssel sajna sokszor "túlfűti" az ember a lakást (merthát baromi szeszélyes lehet az időjárás is) , no ezeket egy szobatermosztáttal vezérelt automatikus (ráadásul teljesítménymodulált) pellet fűtés sokkalta jobb hatásfokkal/takarékosabban fűti ki !
Aztán a téli jó hideg időben pedig ha van pl. fa , szén .. akár rá is segíthetsz a költségeidre ha olcsón szerezted/szedted mondjuk a fát . Ekkor jól jön a vegyeskazi+pelletfej kombó !
Nem hülyeség amin agyalsz...majdnem 10-éve, pont egy ilyet csináltam én is, amikor először meguntam a fahasogatást. Egy SUN-P7-es fejet gyógyítottam be egy CELSIUS vegyesbe...igaz az a lemezkazán leginkább fára van optimalizálva...azóta is bírják egymást...:):)
Szóval 10 napos tesztüzem közben a Ferroli ROMEO N(RF) 2x is elkövetett "végzetes" hibákat . Meglátásom szerint ezeknek semmi köze a SUN PN (PB2 Bertelli & Partners) vezérlőhöz , DE a gyártó persze kapásból védekezhet hogy Ő megmondta hogy csak a régi ROMEO (W/RF) kompatibilis .
Beidézném az esetekről részletes beszámolómat a Ferroli képviselet fele , íme :
Probléma ROMEO N (RF) termosztáttal:
Általános hibajelenség : Aktuális szobahőmérsékletet NEM aktualizálja , kijelzett óra (RTC) sem működik ekkor folyamatosan a "befagyáskori" állapot szerinti időt és szobahőmérsékletet mutatja a kijelzőn és ezek szerint működik is (vagyis vagy fűtésre utasít a végtelenségig , vagy épp fűtés-kikapcsolt állapotot rögzít ) Megoldásként csak a 2db AAceruzaelem kivétete és visszahelyezése marad , ekkor óra modulja is elindul (természetesen a "befagyott" állapottól) , valamint azonnal frissül a szobahőmérséklet is és "észhez" tér .
Az eddígi 10 napos használatom alatt 2x csinálta meg ráadásul mindkét verzióban . 1. esetleírás (3.nap): esti órában 23 óra után rettentő meleg volt már (mellette lévő régebbi Computherm Q7 kontrollként 25,7C -t mutat) , ennek ellenére a kijelzőn 22.8C-t mutatott és 20:02 -né megállt az órakijelzése is (erre az időpontra 23C-ra volt állítva a kívánt hőmérséklet, tehát fűtött) . Ekkor nem tudtam mire vélni (de mondván ez a 3.nap , és elég sokat paramétereztem állítgattam , biztos én voltam a hibás ... később kiderült hogy mégsem) . Elemek kivtele/visszahelyezése és óra pontosítása után rendben működött . Kicsit azért nyugtalanított ,hogy meg sem állt volna ilyenkor a fűtés (25-26-...32...40C-fok , stb...) ??? Így akár életveszélyes működést tud produkálni !! Ezekután fokozott figyelemmel kísértem a működését !
2. esetleírás (10.nap): Ma (20240301) reggel 6-órakor (érezve hogy mintha hidegebb volna a lakásban) ugyanezt a jelenséget produkálta (nem frissítette a szobahőmérsékletet és az órája is áll) szerencsére fordítva . Vagyis a termosztát 00:24 órát/percet mutatott és nem mozdult , szerencsére 23.2C-foknál "állt"-be a szobahőmérséklet kijelzés is (és mivel 00:01-től a napi program szerint 22C volt beállítva) és nem kapcsolt fűtést , mellette a ComputermQ7-es már 21.1C-t mutatott . Mivel már 2. eset fordult elő és az elmúlt 6 napban semmi programozás/beállítás módosítás nem történt (rendes üzemben dolgozott) , kicsit tüzetesebben megvizsgáltam . A P-Információ -s gombbal lekérdeztem a kazán aktuális paramétereit OpenTherm protokolon , és tökéletesen áthozott mindent , sőt kimenten a kazánhoz és változtattam a kazán kijelzőjén az előremenő fűtésvízhőt és áthozta az aktualizált étéket is , majd a termosztáttal is felülírattam azt is megcsinálta. Tehát pont az OpenTherm kommunikációs része tökéletesen működik , DE a termosztát lokális-önálló funkciói (RTC-órakezelés , lokális szobahőmérséklet leovasása/frissítése) "fagynak le" . Temészetesen elemek kivétele majd visszahelyezése és órapontosítás után ismét teszi a dolgát ....
A leírtakból tehát kiderül , hogy a ROMEO N termosztát pont a önálló/lokális funkciókba tud "belefagyni" , amiknek (jó esetben) semmi köze sem szabad hogy legyen az OpenTherm kommunikációhoz , annak csak értékparamétereit szabadna hogy szolgáltassa . Mivel 26éve ipari mérésadatgyűjtő rendszereket programozok , végzetes hibának tartom , hogy a szobahőmérséklet NTC szenzor jelének leolvasását az RTC timer vektorára programozták(nagyon nagy valószínűséggel) , ilyet NEM csinálunk !!
Az már egyáltalán nem meglepő hogy a ROMEO N , tulajdonképp nem is Ferroli termék , hanem ugyanúgy a Bertelli & Partners RC22-es típusú terméke , mint pl. a SUN P sorozat (PB1 - PelletBurner1) és a SUN PN sorozat (PB2 - PelletBurner 2) vezérlője , ahol szinte kísértetiesen visszaköszöntek a "Timer" lekezelési problémák :
- régi SUN P sorozatban szerintem szinte senki sem használja az időzító programrészt (legalábbis ahogy fórumokon olvastam , inkább kerülik a sok-sok meglepetést)
- új SUN PN sorozatnál szintén a random RESET-Restart események (amiket az üzem közbeni újragyújtás és tovább üzemelés miatt észre sem vesznek sokan, DE létezik a probléma!)
(érdemes a 'Hi'-Error History -t kiolvasni és lám-lám ... a megszakítás mentes üzemórák száma árulkodó tud lenni ! főként ha a cucc UPS-el táplált ugyebár...)
Nem tudom hogy és mennyire tesztelik ki ezeket a Bertelli & Partners-nél , de oda is el fogom jutatni "udvariasan" észrevételeimet , kíváncsi vagyok mit reagálna (ha reagálnak egyáltalán) .
Összegezve a ROMEO N -t nem ajánlom senkinek (lehet még kondenzációs gázkazánhoz sem) . Szerencsére 14 napon belül mehetett vissza .
A Ferroli smart termosztátoknál információk szerint amúgy nem egyedi eset , pl. a Wifi-s CONNECT OpenTherm Smart termosztátnál a ráhangolt zónavezérlő infóját megkapva "néha" nem utasítja a kazánt semmiről ... (csak jelzem : Ferroli CONNECT smart termosztát , szintén Bertelli & Partners termék/fejlesztés !!)
Ferroli SUN P7N , OT(OpenTherm) termosztát project :
Szóval annó úgy alakult , hogy mire megjött az infó az olasz Ferroli-tól , addígra én elsietve megrendeltem a Két Kör-ösöktől a Ferroli ROMEO N (vezetékes) verziót . Aztán gondoltam ha már itt van , lesz ami lesz 1 próbát megér . És jelentem totál kompatibilis a SUN PN égőfej vezérlőjével !!
Egy elég bagatell "olaszos" probléma azért van az N (vezetékes) verzióval , nevezetesen , hogy a kijelzőnek nincs hattérvilágítása és kontraszt állítási lehetősége , és mivel az OT vonal áramából éldegél el , baromi halvány a kijelző (forgatni kell a fény fele , hogy egyáltalán olvasható legyen) . Rendesek voltak a Két Kör Kft-nél , kérésemre csere csomagban kicserélték az RF-es verzióra (ROMEO N RF) , aminek a kijelzőt tartalmaző (mobil) termosztát egységébe 2db AA-ceruzaelem szolgáltatja az áramot és ebben VAN végre háttérvilágítás és kontraszt beállítási lehetőség .
Ugyhogy jelentem , a Ferroli ROMEO N RF , 100%-osan OpenTherm kompatibilis a Ferroli SUN PN(P7N,P12N) égőfejekkel !!
Javasolt a kijelző olvashatósága végett tehát ezt használni :
FONTOS: az égőfejen a "U06" paramétert 1 -be kell állítani az OpenTherm kommunikációhoz !
Már futottam bele ilyen " gyári " dolgokba az évek során .Én sem vagyok egyszerű eset, próbálok otthon mindent is telefonról vezérelni, vagy kapcsolni. Örülök, hogy utánna kérdeztél, és nem futottál bele egy fél megoldásba.
Megjött a hivatalos válasz a Ferroli supporttól , olaszból :
A Ferroli SUN P7N (és csak ez a típus , régi P7 NEM !) támogatja az OpenTherm protokollt , DE csakis a Ferroli ROMEO termosztáttal .
Ez a régebbi ROMEO típus 2020-ban megszűnt a gyártása , de még neten webshopokban megtalálható 80-130 EUR közti áron .
Ferroli ROMEO termosztátból 2 fajtát gyártottak :
ROMEO W - vezetékes verzió
ROMEO W RF - RF átvitel a kazán közelébe szerelt adóvevő és a szobatermosztát kijelző egység közt (NEM Wifi-s !)
Külső hőmérő NTC szondát a kazánról olvasná le , DE ilyen bekötési pont még a P7N-ben sincs . Mivel a ROMEO termosztát nem csak SUN PxN -hez készült hanem vagy egy tucat gázkazánhoz is , van olyan gázkazán amelyben beköthető egy külső hőmérő NTC szonda .
Úgyhogy a külső hőmérséklethez igazodó Smart funkciót a SUN PxN sorozat "elbukta" (sajnos).
OpenTherm protokollon a termosztáton kiolvasható ill. állítható hőmérsékletértékek(előremenő hűtés vízhő , HMV hőmérséklet) , Téli/Nyári üzemmód átkapcsolás és "Axx" és "Fxx" hiabjelzés és kezelés (nyugtázás , restart és reset) érhető el .
Ja és ez a kis poktogramm :
igen , az az OpenTherm jelölése (mint a Wifi vagy Bluetooth -nak is van) .
Hát ennyi .
Ja és kategórikusan kijelentették hogy más típus NEM KOMPATIBILIS a SUN PxN sorozattal , vagyis nem használhatóak az alábbiak :
Ferroli SUN P7(N) : F05 - Légnyomás szabályzási hiba
No , nálam már ilyen is volt ;)
Villog az F05 hibajel és alapjáraton jár a ventillátor (de értelem szerűen NEM fűt) .
Hiba okai lehetnek : Hibás nyomásmérő(transzduktor) , ventillátor meghibásodás , vagy ventillátor turbina elszennyeződése .
az újabb P7N-ben van "In" azaz információs menü , ami a következőket mutatja :
F05 hiba esetében a P06,P07,P08 értékeit kell megnézni .
A kiindulási alapérték a P08 , ami a nyugalmi nyomásértéket mutatja (kazán+kémény együttes "szabad" nyomásértéke)
A P07 csak informál , hogy az aktuális teljesíményfokozat mekkora légszállítási nyomásértéket várna el (ezek vannak a t08,t10,t12,t14,t16 paraméterekben)
A P06 mutatja az aktulis visszamért nyomásértéket , ezt a transzduktor egy műanyag csővön keresztül méri , ami az öntvény-garathoz csatlakozik és innét a tűzelőtérből visszaáramló levegőnyomást biztosítja .
FONTOS : ha a P08 vagy P06 nem mutat értéket , ekkor a kijelzés 2db vizszintes vonalka [--] , akkor a transzduktor hibás ... bááár még esetleg az elektromos csatlakozását édemes ellenőrizni a vezérlő fele (hátha!)
Ha a P06 nem éri el a megkívánt P07 teljesítmény referenciaértéket , akkor a ventillátor a ludas , lehetséges esetek :
P06 = 00 , vagyis nincs nyomás ! lehet hogy elnyomódott az összekötő cső , vagy eldugult .
nálam a transzduktorról lehúzva , majd enyhén belefújva az öntvény-garat fele kitisztult , és a csövet visszahelyezve már jöttek is a nyomásértékek
P06 < P07 , vagyis ventillátor megy , de nem tudja emelni a nyomást , ekkor a ventillátor turbinája erősen szennyezett ,
a 13-as anyát kell kioldani (1db van fent középett), szétnyitni az égőfejet és hozzáférhető lesz a turbina ki lehet takarítani
P06 = [--] de van P08 érték ! Ekkor a ventillátor meghibásodott (cserélni kell)
Értem amit akarsz , a gyári Wifi modulok is így működnek,hogy látsz több infót a működesről, és több mindenbe be is tudsz avatkozni. Én gyárit vennék , de ez a te döntésed. Lehet jó a másik is ,de az is előfordulását,hogy nem minden funkció megy .
- aktuális kazán víznyomás értéke (P7N-ben erre is van bekötési pont, opcionális)
- hibajelek "A" és "F" szintűek kijelzése , törlése valamint "F"-esek automatikus reset-elése
szóval ezeket a kazánházba "ki-slattyogás" nélkül is látni/állítani lehet a szobatermosztáton .
SŐT , ami a lényeg lenne , hogy pl. az olcsóbb Ferroli ROMERO N -hez külső/kültéri hőérzékelő (NTC) is kapcsolható , és ekkor a ROMERO (Smart termosztát) automatikusan az aktuális külső hőmérséklethez állítja a kazán előremenő fűtési vízhőjét , ezzel állítólag 6-10% tűzelőanyag megtakarítás érhető el ! Szóval ettől lenne SMART a termosztát , és NEM a Wifi-től , az csak egy +kényelmi opció az a Ferroli CONNET-t ben van .... bár asszem a ROMERO-ból is gyártottak RF és Wifi-set is .
Ott tartok , hogy a Két Kör Kft-sek elvileg utánaérdeklődnek , DE találtam egy cseh oldalat , ahol egyértelműen OpenTherm-esnek írják a Ferroli SUN P7N-t és a Ferroli ROMERO-t ajánlják hozzá . Elvileg az OpenTherm protokolt szabványos , de lehetnek gyártó specifikus eltérések , ezért jobb a Ferroli-hoz Ferroli OT-s termosztátot használni .
Szia ! Szerintem simán jó az olyan thermostát is aminek van NO/NC kimenete, vagyis képes ON /OFF működésű kazánok,kályhákat is vezérelni távolról. A gyári is valami ilyen lehet , vagyis Wi-Fi, vagy Sim kártyán fogadott jelet ad át a kazánnak.
Ferroli P7N kérdésem lenne , hátha valaki tudja a választ .
A P7N un. távoli idókapcsoló opciója (kapcsolási ábra 139 -es eleme) , OT (OpenTherm) protokol port lehet ??
Mert a U06 paramétert , ha 1-be állítjuk , akkor nem sima kontakt termosztátot vár , hanem un. "remote control unit" vagy magyar leírásban "távoli idókapcsoló" -t . Tulajdonképp ez zavar , hogy sehol sincs leírva hogy mi a fene az a "távoli időkapcsoló" (OT port vagy sem ?) .
A U06 = 1 esetében a távoli szobatermosztáton("időkapcsolón") elérhetőek az alábbi funkciók :
Sőt , pl. a Ferroli CONNECT (OT kompatibilis) szobatermosztátjában (de pl. az olcsóbb ROMEO-ben is , az is OT-s) még a hibajeleket is lekommunikálja , vagyis már a szobatermosztáton láthatóak a A01 , F02, stb... hibajelzések , sőt akár törölhetőek is . De ahogy a leírás írja , pl. fűtési vizhőt , és HMV vizhőt is kényelmesen módosíthatunk akár távolról is .
A Ferroli P7N kapcsolási sémája a 139-es elemmel azonosítja (ugyanoda kell kötni mint a sima kontakt szobatermosztátot , 2 vezetékes az OT kommunikáció is) és mivel a U06=1 már nem sima kontakt jelet vár , kérdés hogy átkapcsol OT protokollra ??
A 139 -es elem piktogrammja , teljesen megegyezik a Ferroli CONNECT vagy ROMEO (OT kompatibilis) termosztátok bekötési sémájánál alkalmazoss jelöléssel :
Itt az "A" verziójú bekötés lenne a kérdéses mód .
Összegezve : valaki esetleg használja a P7N-t OT protokolú termosztáttal U06=1 beállítással ???
Nincs kitaláltak,csak össze lett hányva . Sok a baj vele én tuti átépíteném valami pellet gyújtóra ,és biztosan nem hagynám meg a vezérlést sem. A kákyhatest stabil ,+ a zsírkő burkolat kb 250 kg . Jó kis kályhat lehetne belőle építeni.
Aki ezt összerakta, nem értett igazán hozzá. A diesel motor izzító gyertyája, csak téli indításkor működik, max 10-30-másodpercig alkalmanként, amíg a dugattyú feletti teret, vagy az előkamrát előmelegíti. A pellet begyújtásához, akár 3-5-perc is kellhet. Ha ennyi ideig izzít a kocsigyertya, nem csoda, hogy hamar tönkre megy...
Ebben a típusban valóban autó izzító gyertya van, azt kell mondjam ezzel a típussal sok a baj ,rengeteg van még mindíg belőle új,vagy éppen kibontott állapotban eladó.Nagyon nehéz programozni, viszont az összes átvételles motor 12 V os ablaktörlő motor, könnyű beszerezni. Recsken van hozzá alkatrész, a jófogáson szokott lenni komplett mozgó rrostély is .
Annak idején én is néztem ezt a típust, utánna olvastam , de régi technika nagyon , és tényleg úgy van összerakva mindenből.
Fényképet a mérete miatt nem tudta feltölteni, de ez a tipus. A hozzá kapott dokumentációban a gyertya típustól nincs említés. A vásárlásnál diesel izzítógyertya volt már benne.
