Várjuk azokat a topictársakat, akik ilyen motorral rendelkeznek, valamint olyanokat, akik kacérkodnak a gondolattal, hogy vásárolnak maguknak egy ilyen remek gépet.
Sziasztok, segítséget szeretnék kérni, vettem egy 2013 évj. fjr-t. és nem kaptam hozzá használati utasítást, hogyan kell a napi számlálókat lenullázni, már mindent kipróbáltam, de nem megy?!
Esetleg itt van az a kolléga, aki ma (2021.09.09 csütörtökön) a Fóti A2-nél (Dunakeszinél) a MOL kúton tankolt FJR pólóban? :)
Rajtam is épp FJR póló volt, csak pont másik ajtón ment ki fizetés után és elkerültük egymást, csak vicces volt, hogy egy kúton, egy időben 2 FJR pólos tankolt. (kocsival voltunk mind a ketten)
El tudom fogadni azt is, ha "ez így van és kész", de nyugodtabb vagyok, ha az elméleti hátterét is értem annak, hogy mi miért van. :D
A korábbi hozzászólásokból nekem az jött át, hogy a soktárcsás olajos kuplung megfelelő működéséhez van egy optimális olajréteg-vastagság (avagy vékonyság), aminek meg kell lennie a lamellák között. Ha ez túl sok, akkor a kuplung elcsúszik. Ha nagyon "vékony" ez az olajfilm, akkor összetapadnak a lamellák, nem old a kuplung. (Ha egyáltalán nincs olaj, azaz teljesen száraz, akkor gondolom szintén elcsúszik, meg még meg is ég a lamella felülete.)
Nem jelent gondot a legközelebbi olajcserekor azt sem kipróbálni...
De ezt viszont nem értem: azt írod, a Motul a nyerő, korábban meg azt írtad, ez a blokk a Repsolt szereti legjobban. Akkor most kicsit össze va'ok zavarodva (mint csecsemő a topless bárban). Nem azonos az ízlésed a motorodéval? :D
Mindegy, most úgy tűnik, emberi áron tudok bele zsír új lamellakészletet venni; ha ez OK, akkor belecsapok a lecsóba és megveszem mind a 17 lamellát.
Ha úgy sem lesz jó, akkor nem tudom mi lesz... Nem 'tom, lesz-e még lelkierőm kosarat és agyat is venni vagy inkább leöntöm tíz liter benzinnel és belső égésű motor helyett külső égésűt csinálok belőle... :-(((
Azt mondod, a Repce való az ő szája íze szerint? :D
Amúgy meg most jövök rá, hogy marhaságot írtam és megkavartam a dolgokat: a múltkor volt benne Motul, most épp pont hogy Repce (Repsol) van benne. (A Motul, Repce, Likvimoli, Sell négyszögben tekeregtem eddig, a Kaszroly még kimaradt az életemből. Azt viszont egy Banditos cimbim dicséri nagyon...)
Egyébként mi a meglátásod erről az acéllamella-elméletről (a túl apró mélyedésekről a kopott acéllemezek felszínén): okozhatja ez az én összetapadás-problémámat?
10W-40 vs. 10W-50: elvileg (ha igaz) csak annyinak szabadna lenni a különbségnek, hogy az 50-es jobban "őrzi" a viszkozitását magas hőfokon is (nem "vékonyodik" úgy el).
Bár egy vizes motornál elvileg nem kellene hogy sokat számítson, mégis több forrásból is azt hallottam, hogy ne sajnáljam a kissé magasabb árat, mert meghálálják az 50-es olajat a vizes blokkok is. Főleg egy sokat futott, kopottabb gyűrűkkel dolgozó motornál harmadára csökkentheti az olajfogyasztást. (Ezt anno a vén TDM-mel személyesen is megtapasztaltam, persze utána mégis csak gyűrűzés lett a vége.)
Mondjuk kopogjuk le, én eddig egy gramm olajfogyasztást sem tapasztaltam ezen a >81 ekm-t futott ősöreg, első szériás FJR blokkon, pedig néha azért megkergetem egy kicsit; nem csak mindig 90...105-ös öreguraskodásból áll a motorozás... :-))
Mind a tizenhét tárcsa át volt vizsgálva részletesen, de semmi szemmel észrevehető hullámosság vagy vetemedés nem volt bennük. Megvoltak a vastagságmérések is, mint írtam.
A súrlódós lamellák mind kb. méreten voltak (sőt, többük picivel a 3 mm-es középérték felett van valamivel); ebből a hét egyforma belső példány megfelelően konszolidáltnak tűnt, mindössze a kezdő és a záró darabok súrlódófelülete volt "viseltes", de azok a lamellák is hangyányival 3 mm feletti vastagságúak voltak. Ezeken a lamellákon a legkülső elfeketedett réteg nagyon finoman le lett csiszolva, amíg vissza nem nyerték az eredeti, kissé barnásabb színüket. (A tapadófelületek közötti hornyok is ki lettek tisztogatva.)
Az acéllamellák viszont (mint írtam) mind épp hogy elérik az alsó kopási méretet. Gondolom a rajtuk lévő apró, négyszög keresztmetszetű bepontozásoknak is szerepe van abban, hogy hogyan tapad (vagy hogyan nem tapad) az olaj a felülethez és a kopás miatt ezek az apró beütések jóval sekélyebbek lehetnek a gyárinál.
Összességében az összefogott lamellacsomagnak a "gyári" vastagságértékek szerint 43 mm-nek kellene lennie; én ehhez képest 42,7 mm-t mértem, tehát nem vészes. És mint írtam, ezt mind az acéllamellák méret alattisága okozza. (A kilenc súrlódó lamella együtt még több is, mint 27 mm, viszont a nyolc acéllap együtt bőven nincs 16 mm.)
Összerakáskor nagyon oda lett figyelve az acéllamellák pozíciójára. (Ahogy gondolom ki vannak vágva valami lemeztáblából, az egyik peremüknek határozott éle van, a másik kissé lekerekített. A nyitás irányába mozdulás felé van a kissé lekerekített él, azaz még véletlenül sem "akadhat" nyitáskor a lamella. A szerkezet kiemelése egyébként szubjektíve, szemmel nézve "bőven elég"-nek tűnik, azaz a hidraulikus résszel – úgy tűnik – nincs semmi gond: ami mozgásnak meg kell lenni alul, az megvan.)
Az összerakás végén, szárazon tesztelve a kuplung maga volt a tökély; a dekni visszatétele és a motor beindítása után az első három-négy kapcsolás természetesen halk "klatty" volt mindössze (amíg a kuplung tere kb. még száraz volt és rendesen be nem terítette az olaj), majd az olaj megérkeztével sajnos visszatért a korábbi állapot.
Maga az olaj nemrég (tavasszal) volt cserélve (Motul 10W-50) és "megfőzve" nemigen volt. (Na jó, amilyen időjárás volt az elmúlt két hónapban, nyilván sokkal gyakrabban elindult a ventilátor, de ezen túl semmi extra.)
> kiszaladt a lamellák közül és úgy letapadtak hogy nem oldott ki
Hát ha az olaj eltűnése miatt tapadnak a lamellák, akkor ez esetleg megerősítheti azt az elméletet, hogy az acéllamellák kopottsága miatt túl sekély "pontozások" okán nem tud elég olajat megtartani az acéllamellák felülete? (És ez okozza a tapadást?)
Egyébként most (meg korábban is) úgy működik a kuplung, hogy kuplung behúz, behúzott nyakkal pedál lenyom, óriási zökkenés és csattanás (és a motor megrándulása) kíséretében bemegy a váltó "egyedikbe" (miközben "széttépi" egymástól az összetapadt kuplunglamellákat). Kuplung mindvégig húzva tart; a váltó üresbe, majd megint egybe: halk klatty. Ezt hatszor-nyolcszor is el lehet játszani, ugyanez marad. Ha viszont kiengedem és újra meghúzom a kuplungkart, akkor újra jön a csattanás-zökkenés. Ebből jött le nekem az, hogy a kiemeléssel, a hidraulikával nagyobb baj nem lehet, hiszen akkor (folyamatosan húzva tartott kuplungnál is) minden váltás végítélet lenne.
nem tudom de anno az én 2100km-es xvs1100-en is és a haverén is előjött a gyári olajjal hogy egy durvább csúsztatás után az elforró olaj kiszaladt a lamellák közül és úgy letapadtak hogy nem oldott ki a kupplung. azonnal kapott egy olajcserét és soha többé nem jött elő.
ekem is fura, de a boltoknál, ahol kapni lehet ott is erre hivatkoznak (>=2003) és az említett Tourmax PDF-ben is határozottan ez van (screenshot csatolva).
Amúgy megmértem a lamellákat: a súrlódósak méretei mind jók, még a kezdő és záró viseletes példányoké is. Az acéllamellák viszont éppen felette vannak az alsó tűrésnek (3 db 1,92 és 5 db 1,93; a tűrésmező 1,90 ... 2,1 lenne). Az acéllamellák kopottsága okozhat ilyen fokozott tapadást?
nincs tudomásom róla hogy bármiben különböznének. a Yamaha rengeteg modellben ugyanezt a kuplungot használja. 1100 Dragstartól kezdve az XJR, Tenere 1200, 900 Diversion, TDM...
Tegnap szét lett bontva a kuplungom és úgy tűnik, a kiemelés rendben van, viszont a kezdő és záró súrlódólamella nagyon tré állapotú és azok tapadnak; a belsők elengednek normálisan. Ez utóbbiak még egész jónak tűnnek; a kezdőn és zárón viszont meg van feketedve a súrlódóanyag és a vastagsága is csekély.
Meg is rendelném a lamellaszettet, csak a problémám az, hogy mindenhol a Tourmax CDF-287 szerepel az FJR-hez, ami viszont a Tourmax által deklaráltan is csak a 2003-tól kiadott modellekkel kompatibilis; az én első szériás, 2001-es őskövületlemet nem említik. (Egy katalógusszerű Tourmax PDF-et találtam a neten, amiben tényleg minden benne van, mert 250 oldalas...)
Van bárkinek infója arról, hogy ténylegesen mégis kompatibilis-e avagy sem ez a garnitúra a 2001-es kiadású gépek kuplungjával?
Lenne még egy másik opció, állítólag van Barnett kezdő és záró lamella külön is, de ott is 2003-tól indul az évjárat.
Nem lenne gondom nekem a gyárival sem (oem-parts), de onnan garantáltan nem jön meg péntekig, márpedig egy hét múlva, vasárnap indulnánk a Kárpátokba (amíg le nem zárják megint a határokat).
Tud valaki bármilyen infóval segíteni? Előre is örök hála.
Nekem is van elég szép holtjáték, de mivel "csattan" a két véghelyzetben, ebből gondolom, hogy nem a menesztő gumituskók okozzák, hanem a váltóban a fogaskerekek "oldalában" lévő ablak és a kapcsolókörmök méretkülönbsége. A kúphajtások nem okozhatják, mert ha azok miatt ekkora holtjáték lenne, az már régen rossz... :D
Mivel akárhányadikban van a váltó, a játék kb. ugyanannyi marad, így (gondolom) ez a holtjáték nem származhat a váltó előttről (pl. a primer lehajtásból).
Gumi csere miatt kivettem a hátsó kereket és gondoltam megnézem a mensztő gumikat az agyba. Így néz ki:
Szerintetek érdemes lenne cserélni, vagy az új sem lenne jobb? Egy kicsit nagynak találtam a kerék holtjátékát azért néztem meg. Menet közben gáz elvételnél és gázadásnál van benne egy kis ugrás. Ezt okozhatja, hogy látszik rajta egy kis kopás? 2001-es és minimum 104e km van benne.
Van esetleg adatod róla, mennyi a normál, "egészséges" kiemelése a kuplungnak? Én nem találok erről adatot a szervizkönyvben.
Ugyanis közben eszembe jutott egy módszer, amivel a kuplungdekni levétele nélkül, tizedmilliméter pontossággal ki lehet mérni a kiemelést valós körülmények között (azaz valós, a kuplungrugó által adott terheléssel).
Friss DOT4 van benne kora nyár óta és persze légtelenítve is volt a csere után. (Ráadásul az egész problémakör nem új, már a bő két évvel ezelőtti folyadékcsere előtt is megvolt.)
Az a legfurcsább, hogy nem konzekvens a hiba. Hidegen persze szinte mindig rossz, de bemelegedve a félhangos "klatty"-tól a "majd' széthullik az egész blokk"-ig minden variáció előfordul, amikor üresből egybe teszem. Én ezért gondolom azt, hogy nem elsősorban a kiemelés mértékével lehet a baj, hanem mintha időnként (amikor épp "olyanjuk" van) elfelejtenének szétválni a lamellák. Ez utóbbinak (ha tényleg ez a hiba) elég sok oka lehet: az adott olaj, az agy/kosár, a lamellák...
Az olajokkal is próbáltam persze variálni, de bármit is variáltam, kizárólag csak full szintetikus 10W-50 típusokat használtam. (A Motul, Repsol, Shell, Liqui Moly megfelelő gyártmányai voltak váltogatva; most per pillanat Repsol van benne.) Nagy különbséget nem vettem észre. Persze azt már évek óta tapasztalom, hogy minden természettudományos észérvvel szembemenve mintha minden motortípusnak meglenne a "kedvenc" olaja, amivel a legszebben duruzsol a blokk, amivel a legcsendesebb a váltó és – ami nagyon fontos – amivel hidegen és melegen is könnyen kijön üresbe... :D De úgy gondolom, ha egy bizonyos minőségi szint alá nem megyünk, akkor túl nagy különbséget nem szabad tapasztalni csak amiatt, hogy áttérünk egy hasonló paraméterű, más gyártmányú olajra.