Mai IGE különvonattal kapcsolatban néhány gondolat.
A vonat az ÖBB-ről pontosan érkezett, a B&B 919.138 gőzössel. Hegyesben ráállt a 109.109-es, indulás kb. 10 perc késéssel.
Győrben egy kis műszaki probléma orvosolást igényelt, ezért a tervezett 3 perc helyett kb. 40 perc tartózkodás, plusz a forgalom (vonatok) miatt kb. 50 perc késéssel indulás.
Komáromban vizvétel, műszaki vizsgálat, majd indulás +45 el. Aztán a bicskei tervezett tartózkodás elmaradása miatt Biatorbágyon már csak 15 perc késése volt a vonatnak.
És most jön a lényeg! Budaőrs bejárat, kb. +5perc, mert tehervonat járt ki kersztben, majd bennt az állomáson kb. újabb 10 perc tartózkodás. Ferencváros bejáratán ismét több mint 10 perc, mert pl. a tartalék tolatott keresztben egy különvonat előtt! Az állomáson újabb 3-4 perc, mert megértesítették a gőzös személyzetét, hogy szolnok állomás feszmentes, ezért csak leeresztett áramszedővel lehet az állomáson tartózkodni!
Aztán Kőbánya-felső bejáratán újabb 10 perc tartózkodás, így végül közel 60 perces késéssel érkezett a vonat az állomásra! (ami egyébként lehetett volna 10 perc is).
Onnan tovább aztán a 120-as vonalra ismét kb. 60 perces késéssel indult a vonat!
És a világ minden pénzét beleölve is gyorsabb és kényelmesebb lesz az autó. Fraknfurt és Köln közt, ami a példa volt, az ICE bizonyos időszakokban félóránként jár, MÜnchen és Nürnberg között szintén. És mit látsz? Látsz egy 8, esetleg 16 kocsis vonatot, időnként üres ülőhelyekkel, és tömött autópályákat. Aki olyan hülye, hogy képes autóval menni, amikor vonattal is megtehetné, az meg is érdemli. Csak az a baj, hogy nemcsak a környezetet szennyezi, hanem elveszi az autópályán a helyet azoktól, akiknek muszáj autóval mennie, valamilyen okból.
2009-től (2008 december) itt a Railjet, ami ha nem is megy gyorsan, de kétóránként megy majd. Meg mellette gondolom marad az Avala meg a Dácia (A többi vonatot valószínűleg kiváltja a Railjet.) 2015-től Bécs központi pályaudvar, ami ca. 15 percet levehet a menetidőből.
>Ma, amikor fontosabb a nyaraló magyarok kényelmes eljuttatása a horvát határra, úgy, tûnik, nem is pénzkérdés a dolog, csak a prioritás fordított a szerintem helyénvalónál.
Az M7-esen sokkal több árut szállítanak, mint a vele egy irányba menõ vasútvonalon.
>Lemaradunk, ha így gondolkodunk.
Már lemaradtunk. Ezen meg nem az segít, ha akár az összes fõvonalunkat (beleértve a Burma-vonalat is) átépítjük 200-asra.
>Jut eszembe, lehetséges még az 1-es forgalmát növelni, két sínpáron? Pl. félórás ütem Bicske-Déli között.
Bõven lehetséges ott is. Nemrég gyalogoltunk a Kelenföld-Ferenc vonal mellett (Európa legforgalmasabb vasútvonala :-))) ), hétköznap késõ délután nagy-nagy pangás. Hosszú idõ alatt összevissza két teher jött. Igaz, hogy a megszokott óriási gépmenet mennyiség sem volt. De nem hiszem, hogy félórás ütemre lenne szükség Bicske és a Déli között.
Előbb láttam reklámban, hogy milyen film is készült a 11-es vonalon a Desiroval.
Van egy alagút előtte pár ember,szerencsétlenkedik, közben jön a Desiro és dudál kettőt.
Erre jön a kérdés, hogy te milyen képet képzelsz el a kártyádra.
Szerintem nem rossz irány, bár én személy szerint jobban örültem volna egy kicsit hosszabb "ingyenidőnek".
Én azt sajnálom a vonatos kerékpárszállításban, hogy ahhoz képest drága. Ha fele ennyibe kerülne, én többet vinném a kecómat, azért is, mert én 10km-en belül általában azzal mozgok (nemcsak kötelességből, hanem hobbyból is).
Nincs köztünk vita abban, hogy a lassújelek a vasút rákfenéi.
Igen ám, de ez fenntartási, amit én mondok, az pedig fejlesztési kérdés. Egyik saját zsebből megy, a másikhoz (a befizetett pénzekből, azaz a már elköltöttből) visszacsorgat az EU.
Ma, amikor fontosabb a nyaraló magyarok kényelmes eljuttatása a horvát határra, úgy, tűnik, nem is pénzkérdés a dolog, csak a prioritás fordított a szerintem helyénvalónál.
Pedig általános igazságokat írtam. Egyébként pedig nyilván nem a mexikói vagy ausztrál befektetőre gondoltam, hanem az osztrákra és a németre (akinek már van cége Ausztriában is).
Nem, az üzletembernek nem kényelmes Münchenből autóval jönni. Repülővel sem mindig, ha látjuk, mennyivel hamarabb kell kikászálódni a repülőtérre.
Persze, sommás volt a kijelentés, de tudod te árnyalni. Lemaradunk, ha így gondolkodunk.
Ezt nem vitatom, sőt. Én a bécsi összeköttetést tartom egyedül annyira fontosnak, hogy ott kéne a nagysebességű pálya. Igaz, egyidejűleg az elővárosi forgalom bővítését is az egyesen, mert az órás ciklus nem alternatíva Bicskétől befelé azoknak, akik megengedhetik az autót.
Jut eszembe, lehetséges még az 1-es forgalmát növelni, két sínpáron? Pl. félórás ütem Bicske-Déli között.
"Az üzletember a vállalkozása leányvállalatának, üzleti partnerének kiválasztásánál..."
Autóba ül, esetleg repülőgépre. Bécsen túlról ez utóbbira. Hiába lenne 200-as pálya Bécs és Budapest között, attól még Londonból vagy New York-ból nem fognak vonattal jönni. Átszállással sem. Turistáknál sem vettem észre még azt a célt, hogy csak olyan országba hajlandóak menni, ahol 200-as a pálya. Szóval szerintem meglehetősen sommás az a kijelentésed, hogy ha nem lesz Bécs és Budapest között 200-as a vonal, akkor elkerülik majd hazánkat.
(Tegnap értem haza Zalakarosról. Nincs vasútállomása, a szálloda viszont tömve volt autóval érkező osztrák és német turistákkal. Akkor úgy tűnik, néhány év múlva ők sem fognak jönni.)
Nem értek egyet teljesen Veled. Ha Bécsben átadnák az Új Hauptbahnhofot, és nem kéne a vonatnak alacsony tempóval kerülgetnie az osztrák fővárost, az többet szedne le a menetidőből, mint a 200-as kiépítés. Pláne, ha a ma 140-160 körüli pályákon megszüntetnék a lassújelek többségét.
pl. szerintem is fontosabb lenne a Bp.-Székesfehérvár-Nagykanizsa-oh. 120-ra fejlesztése, mint a Szolnok-Debrecen 160. 120 fölött exponenciálisan nőnek a költségek (pláne 160 fölött), bizonytalan megtérülés mellett.
A magyarországihoz viszonyítva kevesebben vonatoznak ott (távolsági forgalomban), aminek oka persze elsősorban az, hogy nálunk sokkal több az olyan utas, akinek nincs pénze autóra. Elővárosban (és nem gondolnám, hogy ennek a fogalomnak az értelmezése jelentősen eltérne a két országban) viszont arányaiban is többen vonatoznak, mint nálunk, amiben jelentős szerepe van az autóbuszos forgalom elhanyagolható szerepének.
Nagyon egyszerű. Mindenki azt az úticélt választja, amit könnyebb megközelíteni, hatékonyabban tudja eltölteni az idejét.
Az üzletember a vállalkozása leányvállalatának, üzleti partnerének kiválasztásánál, a turistát pedig milliónyi látnivaló várja, oda megy, ahol jobban kiszolgálják. A brit utazónak pedig nem alternatíva az autó, nekünk pedig nem mindegy, hogy átjön-e Bécsből pár napra, vagy a közlekedési lehetőségekre (menetrendre) nézve lemond róla.
Pardon, én nem is mondtam, hogy a 200-as pálya múlhatatlanul szükséges. Legfeljebb bizonyos, arra adottságai okán már részben alkalmas vonalakon.
Ahogy egyre lelkesebben bizonygatod a német példát, annál jobban úgy látom, keveset tudsz a témáról. Pont az egyik legfeljettebb vasutas kultúrával rendelkező országról beszélsz, ahol az emberek elfordulnak a vasúttól, hogy személygépkocsiba üljenek? Ugyanebben az országban a legfejlettebb az autópálya-hálózat, természetes hát, hogy mindkettőt óriási forgalom terheli.
Mert teljesen más a mobilitás, ehhez illő Németországban a mobilizáció. Nálunk egyszerűen nem tudnak ennyien ilyen messzire nap mint nap dolgozni járni, nincs hozzá se autópálya, se kötöttpályás tömegközlekedés.
Ha viszont marad a téves tendencia, és továbbra is a sztrádaprogram folyik, a vasút pedig leépül, zsákutcába kerülünk. Mert nincs hová letenni ennyi autót, a nagyobb városaink nem készültek fel a fogadásukra.
Visszatérve a 200-as pályára: ha nem lesz legalább Bécs-Budapest között belátható időn belül, el fog minket kerülni az üzleti élet és a turizmus is. Ugyanis egyáltalán nem biztos, hogy nagyjából azonos útidőnél rosszabb a közösségi közlekedés. A vezetés mindenképpen leköt, míg pl. a vonaton más, hasznos tevékenységet is folytathatsz.
Nem egyről beszélünk, engem nem érdekel, hogy hányas a pálya én azt akarom bizonyítani, hogy egy perc igenis sokat jelent, akát 119-et is mint írtam a példában.
A menetrendhez képest késik ezért lekésem amit terveztem, ez majd a 450 Km/h-s mágnesvasútnál is előfordulhat, megint leírom nem a pálya átépítése a lényeg hanem az, hogy mennyit és öt perc ad abszurdum menniyt ér egy perc.
Igen, de a Bp. - Bfüred nem azért két és fél óra, mert a pálya nem 200-as. Igazából hóttmindegy, hogy a 20, 40, 60 lassújelek milyen kiépítésű pályán vannak kitűzve. Ezt mondjuk többe, elég régóta, hogy nem 200-ról kell álmodozni, hanem 120-ról. Mert a 120 is álom. És a fél ország pályáit fel lehet javítani 120-ra abból a pénzből, amiből rövid szakaszokat 200-ra.
Itt nálunk félóránként jön az elővárosi vonat, néha 10-15 percet késik. Utána már annyira mindegy, hogy 18 vagy 21 perc alatt visz be a Délibe, esetleg ha 12 perc alatt bevinne, az se számítana sokat.
--
És a világ minden pénzét beleölve is gyorsabb és kényelmesebb lesz az autó. Fraknfurt és Köln közt, ami a példa volt, az ICE bizonyos időszakokban félóránként jár, MÜnchen és Nürnberg között szintén. És mit látsz? Látsz egy 8, esetleg 16 kocsis vonatot, időnként üres ülőhelyekkel, és tömött autópályákat. Maguk a nagy vasútbarátok emlegetik a legsűrűbben, hogy milyen sok az autópályákon a dugó. Vajon azért sok a dugó, mert a németek rájöttek, hogy az ICE milyen jó, és azzal járnak?
Nem hinném, hogy Attus nem szeretne költeni infrastruktúrára. Csak ő (is) egy kicsit átgondoltabban: ne álmodjunk 200-300 km/h-s sebességről ha még az állandó 120-at sem bírjuk fenntartani.
Persze mindettől még érvényesnek kéne lenni az "előbb beruházunk, aztán aratunk" kapitalista elvnek. Papolhat bárki a környezettudatosságról, hogy menjen tömegközlekedéssel mindenki, ha közben a Bp.-Balatonfüred 132 kilométere minimum két és fél óráig tart.
Szóval márpedig költeni kell az infrastruktúrára, méghozzá a mostani adódból/adónkból, mert az neked is jó lesz, ha másért nem, de 5 éve múlva is be tudsz ülni az autódba, nem pedig le kell mondanod róla, mert lehetetlen közlekedni a végeláthatatlan dugóktól.
Elnézést, akkor félreérthetően fogalmaztam: öt perc is számít, ebben igazad van, de az ilyen átszállásbeli problémákra nem a pálya sebességének megnövelése a megoldás, hanem a normális forgalomszervezés. Azt viszont továbbra is tartom, hogy mondjuk ha 70 perc helyett 65 perc a menetidő az az utasok nagy többségének nem számít.
"Ha Ajkáról érkezel a késő vonattal, hogy mész ki hamarabb a Déliben a metrómegállóba?"
Ha egy _késő_ vonat miatt nem éred el a metródat és az miatt a másik vonatodat, akkor nem hinném, hogy az a megoldás, hogy építsük át még nagyobb sebességre a pályát...
Ausztriában 12 (!) nagy vagy középváros van összesen! Nagyváros: Legalább100 000-es vagy majdnem akkora lakosú. Középáros: 35 000 lakos felett. (30 és 35 000 között nincsenek városok)
Ebből a Westbahn mentén van: St. Pölten, Steyer (mellékvonal, de ide hord rá), Linz, Wels, Salzburg, Innsbruck, Dornbirn. Ezenkívül ott egy csomó üdülőhely, aminek ugyan kevés az állandó lakosa, de szezonban sokan keresik fel. Nem beszélve az ezen vonalat érintő 3 nemzetközi fővonalról, a Wels-Passau-Düsseldorf/Hamburg/Berlin irányú forgalom, a München-Stuttgart-Párizs irányú forgalom, és a Feldkirch-Zürich irányú forgalom. És akkor még a tehervonatokról nem is esett szó.
Ha nálunk is lenn egy ilyen vonal, de a többi az eltörpülne emellett, akkor nálunk is ebbe ölnének bele egy csomó pénzt.
Ausztria kissé más tészta, mert ott van egy bazihosszú fővonaluk (Westbahn), amin a személy és teherforgalom legjelentősebb része bonyolódik le. Olyan, mintha nálunk a 80-as meg a 120-as egyetlenegy közös vonal lenne. És mivel a hossza olyan, mintha Szombathely lenne a főváros, és Záhony a vonal végpontja (azaz a határállomás), ezért egy ekkora távolságon már igenis számít a menetidő. De végülis könnyű nekik, mert van 2 erős (Westbahn, Südbahn) meg két közepes (Ostbahn, Nordbahn) fővonaluk, meg néhány fővonaluk (Pl. Linz-St. Michael*) ami fővonal, és kész.
"Kicsit hamarabb kell kimenni a metrómegállóba és máris eléred. Enyni erővel nem a vonatnak kéne gyorsabb pálya hanem a metrónak..."
Ha Ajkáról érkezel a késő vonattal, hogy mész ki hamarabb a Déliben a metrómegállóba? Ha ezt a feladványt megválaszolod akkor meghajtom a fejem előtted. Ja hozzáteszem nincs előző vonat, illetve van előző este :-(
Van ennek egyracionális oldala, megnézed hogy hány %ot nyersz egy Bp-Nyíregyháza úton pl időben.
És utánna kiszámolod hogy mennyivel drágább mintha mennél a 120as pályán.
a másik fele meg sokkal egyszerűbb.
Kicsit hamarabb kell kimenni a metrómegállóba és máris eléred. Enyni erővel nem a vonatnak kéne gyorsabb pálya hanem a metrónak...
Tehát értem én hogy jólenne 160as pálya, hogy a 200 ról ne is beszéljünk, de egyrészt mi fogg ott járni? 120al küldöd rajta a szilit, vagy veszel hozzá új gépet, de elösször 120as legyen a pálya, és ne legyen teletűzdelve 80 as jelekke,l hogy a 60, meg 40 esekre ne is térjünk ki.
>És nem érdekel, hogy mennyibe kerül Engem érdekel, mert az én adómból fizetik, tudod? Azért dolgozom, hogy erre legyen pénz. Pedig igazából nem biztos, hogy eredetileg is ezért szerettem volna dolgozni.
>Nagyo nagy élmény a Wien-Linz utat megtenni <2óra alatt, amikor belföldön sok helyen fele ekkora távolságra érek el 2 óra alatt! Na ja. Az osztrák állam egy picivel gazdagabb, mint a miénk. Ez olyan, mint amikor szegény család gyereke nyüstöli az apját, hogy miért nem viszik őt is Mercedessel iskolába, mnt az osztálytársát. És még érvelni is próbál, hogy ez miért volna fontos.
Peti, nem ez volt a kérdés. És baromi visszatetsző, amikor vitázunk valamiről, kiderül, hogy nincs igazad, és akkor eltereled a témát egészen máshová. 8 éves gyerekek viselkednek így.
Te itt arról beszélsz, hogy filozófiailag "Budapest" nem csatlakozóállomás. Ennek persze az az oka, hogy döntéshozóink szerint mindenki Budapestre jön. Ha a vonatod a Délibe öt perccel hamarább érkezne, persze elérnéd a vonatot - ennek megoldása, hogy öt perccel hamarabb indítod el Szombathelyről (t1 helyett t2-kor), vagy öt perccel később indítod a Keletiből, vagy mindkettőt a Keletibe fogadod, vagy átmérős vonatként az AliGúton át küldöd, vagy a Kelenföld-Ferencváros-Kőbánya felső-Rákos útirányon közlekedő FLIRT-et veszed igénybe. Mi itt arról beszélünk, hogy van-e jelentősége annak, ha öt perccel rövidebb ideig tart odaérni valahová (dt1>dt2) köszönhetően olyan beruházásoknak, ami százszorosába kerül az AliGútnak, a harmadik Kelenföld-Ferencváros vágánynak és milliószorosába annak, ha párszáz méternyi vágány építésével, átépítésével és más technológiával megnöveled a Keleti kapacitását és vonatfogadóképességét.
"Már ne haragudj, de a Szombathely-Budapest távolságon egy 5 perces időnyereség teljesen mindegy. Ráadásul senki sem fogja azt megtervezni, hogy melyik metrót éri el, vagy nem fog sopánkodni, ha pont az orra előtt megy el a metró."
Ahogy Te tévedel. Ajka Miskolc távon pl, számít:
Amikor Miskolcra jártam fősulira igenis nem volt mindegy melyik metrót érem al, ha késtünk öt percet már futnom kellett ha pontosak voltunk elég volt sietni. Ha láttál már elmenni IC-t a bakról amikor felérkeztél a lépcső tetejére, akkor tudod, hogy ha egy percel hamarabb induló metrót eléred akkor ez meg lett volna na hát egy perc is számít nem még öt.
Ja és ugye akkor még két óránként mentek Miskolcra az IC-k ergo egy perc miatt vesztettem 119-et!
Így szerintem számít öt perc sokat is számít........
Nem autóztam ott, de máshol igen, és tudom, hogy egy autópályadugó alaposan keresztbe tud tenni az embernek. Meg egy 5 km-es pályépítés is. Amúgy meg a város minden részén nincs autópálya, még ha be is megy a városba.
De egy oda-vissza Köln-Frankfurt út után már illene tankolni is, ami meg +10 perc. Tehát egy irányba adj hozzá 5 percet.
"Az ő számára igenis fontos, hogy 5-10-15 percet nyerjen, mert ő erősen függ a tömegközlekedéstől, és lehet, hogy ennek az 5-10-15 percnek köszönhetően hamarabb ér el egy Metrót"
Már ne haragudj, de a Szombathely-Budapest távolságon egy 5 perces időnyereség teljesen mindegy. Ráadásul senki sem fogja azt megtervezni, hogy melyik metrót éri el, vagy nem fog sopánkodni, ha pont az orra előtt megy el a metró.
"És igen, az én adómból - jegypénzemből nyugodtan építsen nagysebességű pályát!"
Jó, a tiedből építsenek. Az enyémből inkább ne. Egyrészt már így is rohadt sok adót fizetek az államnak, másrészt meg nem lenne értelme hogy 300-zal menő TGV-kről álmodozzunk. Nagyon jól használható lenne ma Magyarországon ha a fővonalaink 120 km/h-t tudnának, de azt tartósan, hosszú évek során egy lassújel nélkül. Jelen helyzetben ez is az álom kategóriába tartozik. Hol van akkor egy 160, vagy esetleg 200?
"És nem érdekel, hogy mennyibe kerül, mert minden fejlesztésből megszedik magukat illetéktelenek is."
Néha megnézek egy-egy híradót. Az egyik hírben azt látom, hogy nincs 10 millió forint egy iskolára, a másik hírben a mentősök panaszkodnak mert hiányzik 2 milliárd forint a költségvetésből, a harmadik hír pedig arról szól, hogy hol tudna még néhány vagy néhány tíz milliárdot spórolni az állam, illetve rajtam még többet bevasalni. Aztán benézek ide a topikba és elolvasom, hogy a 120-160 km/h nem elég, építsünk nagy sebességű vasutat a MÁV évi 200 milliárdos hiányának finanszírozása mellett, nem számít az ára, mert nyerhetünk vele 5 percet. Tényleg megéri?
>... ennek az 5-10-15 percnek köszönhetően hamarabb ér el egy Metrót, betud érni kényelmesen a munkahelyre, tud inni egy KV-t miután leszált a vonatról ...
Ha a vonat csak 120-szal menne, kihűlne a kávé, mire odaérne... Tényleg, így nézve mégis kell az a 200-as vonat!
Én azt mondom, hogy inkább a vonat menjen 200-al mint az autó!
ÉS azért arról sem árt megemlékezni, hogy sok olyan ember van, aki nem azért nem autókázik, mivel nem akar, hanem azért, mert egészségügyi okokból nem lesz lehetősége soha arra, hogy autózzon, mert nem lehet jogosítványa. Az ő számára igenis fontos, hogy 5-10-15 percet nyerjen, mert ő erősen függ a tömegközlekedéstől, és lehet, hogy ennek az 5-10-15 percnek köszönhetően hamarabb ér el egy Metrót, betud érni kényelmesen a munkahelyre, tud inni egy KV-t miután leszált a vonatról vagy éppen még éppen nem unja az utat, hiszen tudja, hogy messzire megy, de gyorsan oda fog érni!
Én azt mondom, hogy senki ne példálózzon azzal, hogy "Ha van pénzed, akkro fizesd ki" mert ennek az országnak az a dolga, hogy úgy ossza be a pénzt és olyan döntéseket hozzon, hogy a Tömegközlekedéssel is el lehessen jutni mindenhova ÉS vasalja be a menetdíjakat És igen, az én adómból - jegypénzemből nyugodtan építsen nagysebességű pályát!
Nagyo nagy élmény a Wien-Linz utat megtenni <2óra alatt, amikor belföldön sok helyen fele ekkora távolságra érek el 2 óra alatt!
És igen, autónak nincs párja, mert sokszor autóval A-ból B-be eljutok T idő alatt, a vonatra várni kell, oda el kell jutni és onnan is el kell jutnia végcélhoz, míg sokszor az autó Rund um die Uhr a rendelkezésünkre áll!
Igenis épüljenek olyan sebességű páyák és járjanak olyan kocsik, hogy aki a vonatra van szorulva - ő is megfelelő hatékonysággal és komfortban tudjon utazni
És nem érdekel, hogy mennyibe kerül, mert minden fejlesztésből megszedik magukat illetéktelenek is Azt pedig mindig könnnyű mondani, hogy nincs pénz!
Erről nekem is eszembejutott egy 2-3 hetes, igaz OFFtopic környezetben történt eset. A városban ahol élek 3 napos rendezvény volt és egy társaságba keveredett velünk egy 17 éves srác, aki menőgyerek vagyok feelingből bedobott 1 műanyag poharat a parkban a sövénybe és én kiváncsiságból - mert mondják, ne csak akarjunk tenni a rendért, aki rendetlen szóljunk rá - mondtam neki, hogy menj és szedd fel a poharat!
Erre ő: Minek, amikor nem látta senki? Mondom: Nem azért nem kell szemetelni, mert azt esetleg látja valaki, hanem azért, hogy rend legyen körülöttünk a parkban is!
Erre olyan nem értem mivan most fejet vágott hogy az már szinte rémisztő volt...
Gondolom a füstölgő tinijány is az IC-n nem tudta hova tenni a dolgot!
Akad. Bár annyi nem, hogy statisztikai alap legyen. Éppen ezért én nem is nyilatkoztam v_petihez hasonló magabiztossággal a dugókról. Saját tapasztalataim inkább ahhoz állnak közel, amit itt valaki írt, hogy simán ki lehet jutni a belvárosból az autópályára (már csak azért is, mert az autópálya ott van a belvárosban), aztán a pályán lehet dugó. Ezzel együtt tartom, hogy még az említett viszonylaton is 100-ból 95 esetben gyorsabban érek a célomhoz autóval, mint vonattal.
Ma kaptam egy MAV-START hirlevelet, miszerint dec. 1, 8,15, -en Becsi MAV Vandorprogram koltsege stb..... Szeretnem kerdezni, ki tud errol, mit takar ez a koltseg? Egyszoval milyen program ez? Koszi. / Bocsi de nincs ekezetem/
Hogy lehet az, hogy azok a trehány magánvasutasok tudják jelezni az idegen mozdony gépmenetben közlekedésénél a vonat végét, míg ugyanezt idegen mozdonynál az alapos MÁV-os személyzet kb. 90 %-ban elmulasztja?
Szerintem az autót nem megelőzni, hanem az autóval szemben versenyképes legyen erre jó példa Sm-Bp IC annak ellenére, hogy egy csomóhelyen megáll és még mozdonycsere is zajlik ennek ellenére majd nem ugyan annyi idő alatt, érek Bp-re sőt sokszor hamarabb is.
Ha a 86 főúton tudok menni egy stabil 110-zel autópályán stabil 140 akkor egy 5,10 perccel előzőm a vonatot de ez ritka. Legtöbb szőr a vonattal már régfent lennék akkor kocsival még csak a dugóban, állok Bp. határban.
Magyarán ha azt mondják hogy legyen 160-van akkor legyen 160-van mert így verseny képes a vasút ígyen árak mellet az szerintem szomorú, hogy olyan fontos vasút vonal kimaradt az első akció tervből mind SV-BP vonal és olyan vonalak kerültek első helyre mint Sp-Sm-Szentgotthárd amik jók ahogy vannak, egy picit várhattak volna velük olyanról nem is beszélve mint Szolnok-Debrecen
Ma van/volt/ az Európai Mozdonyvezetők Napja.Ezuton kivánok minden aktiv és nyg. kollégának jo egészséget és balesetmentes munkavégzést.Néma főhajtással emlékezzünk azon volt kollégáinkra is akik már nem lehetnek közöttünk,akár itthon,akár Európa többi országában!
Nos, kipróbáltam egy részletes keresést. MIndkét városban egy belvárosi, bár nem a Hbf. tőszomszédságában lévő pontot választottam, hétfő, 16 órai kölni indulással. Vonattal 18:01, autóval 17:54-es érkezés jött ki. Mindezt óriási mázlival, ugyanis az utas percre pontosan az ICE indulási időpontjára ért Köln Hbf-ra. A városi autózás bizonytalanságát figyelembe véve azt kaphatjuk, hogy Németország legfrekventáltabb vasútvonalán előfordulhat, hogy a vonat néhány perccel gyorsabb, mint az autó.
Azért mire kijutsz a városból, addigra szerintem elindul a vonat. És az is kizárt, hogy stabil 140-nel menj végig az autópályán. Hosszabb távon mindig van valami gubanc.
Az 1:50 nem 200-ra van tervezve, elárulom. 181 km-nyi autópályára 1 óra és 36 perc szerepel a számításban, azaz még 140-es tempóval (ami persze szintén irreális) is ennél rövidebb idő alatt tenném meg a távot. És mire a forgalmi dugókon keresztülvergődök, a vonat még el sem indult.
Jó, de autóval is idealizált az 1:50, mert ha nincsen nagyteljesítményű kocsid, akkor nem 200-zal, hanem csak 140-nel mész az autópályán. És mire a forgalmi dugókon keresztülvergődsz, addigra a vonat már félúton jár.
>Menj át Kölnből Frankfurtba 1 óra alatt autóval! Erre a vasút se képes. Kivéve, ha a kölni dóm megtekintése után elindulsz, hogy vegyél egy kiflit Frankfurt Hbf. élelmiszerboltjában. És persze a dóm megtekintését pont 10 perccel az ICE indulása előtt fejezted be. Ekkor a menetidő vonattal 1:10-1:20 közt mozog. Ugyanez kocsival kb. 1:50. De lássuk be, ez egy nem túl jellemző utazási cél. És ha figyelembe veszed azt az időt is, amíg a startpontodtól kijutsz Köln Hbf-ra, majd Frankfurt Hbf-ról az úticélodig, valamint figyelembe veszed a vonatra várakozás idejét, és azt, hogy a menetrend miatt mennyivel vagy kénytelen korábban elindulni (mert pl. 11 órakor volna dolgod Frankfurtban, de vonattal már 10:40-re odaérsz, a következővel meg persze elkésel), akkor még ezen a kiemelt vasútvonalon is az autó jön ki gyorsabbnak.
>Igenis megéri! Akkor fizesd. Mert nekem nem éri meg, az én adómból erre ne költsenek egy vasat se.
>Ezért az X percért ülnek át az emberek a buszról, esetleg autóból a vonatra! Én szeretem a vasutast, de nem vagyok hajlandó azért fizetni adót, hogy az emberek busz helyett vonattal utazzanak. Egy fillért se.
>gy mennyivel lesz gyorsabb az autónál és a busznál! Autónál soha semennyivel. Pláne ebben a kis országban.
Számolj már utána, hogy kit izgat, ha 10 perccel hamarabb felér az IC Debrecenből Pestre?
Kis ország, kis pénz, itt nem 500-1000 km-es távokat kell áthidalni, it egy 200 km-es távon nem tudsz akkora időnyereséget elérni, amivel bármi haszna is lenne a 120 helyett a 160-nak, vagy a 200-nak. Főleg, ha még sűrűn meg is áll, azt is vedd figyelembe, vagy annyi pénzünk van, hogy napi egy Bp-Debrecen ICR-re kültsünk, hogy 200-al mennyen?
A busz kétüléses intimitásában még többet is tehet, mint a négyes szakaszban a vonaton. Emellett a busz kellemesen ringat, míg a vonat keményen ráz a váltókon. Bár ez inkább akkor számít, ha a barátnő ül az ő ölébe.
"El kéne felejteni ezt a földhözragadt álláspontot, h X percért megéri-e milliárdokat költeni! Igenis megéri!"
Fizeted a 160 km/h és a 200 km/h közötti különbséget mind pályát, mind járműállományt tekintve?
Nyilván megéri X percért milliárdokat költeni, csak az a kérdés, hogy X mekkora. Csak úgy próbaképpen eljátszadoztam a gondolattal:
Jelenleg Bp-Debrecen távra 221 kilométert ír az Elvira, 2 óra 48 perces menetidővel. Ráköltünk Z-Y milliárd forintot azért, hogy 160-as legyen a pálya. Ha ezt átlagsebességnek veszem - ami nyilvánvalóan oltári nagy baromság a plusz megállóhelyek, a gyorsítások, váltókörzetek miatt -, akkor 82 perces menetidő jönne ki. Szerintem elég baráti.
Tegyük fel, hogy a bankszámládon ott szerepel az Y milliárd összeg amit boldogan adsz a fejlesztésre, lévén "igenis megéri", meg hát a felebaráti szeretet munkál benned és úgy gondolod, hogy legyen jó az utasoknak, utazzanak 200 km/h-s sebességgel. Szintén ezzel az elképesztően valótlan átlagsebességgel számolva 66 perc jönne ki menetidőnek. Szóval nyertél 16 percet. De csak a Bp-Debrecen távon, akik a két város közé utaznak, azok alig néhány percet kapnak "ajándékba". Biztosan megéri?
Nyilván ha az a cél, hogy kiépítjük Magyarország nagy sebességű vasúthálózatát, amelyek a Budapesttől távoli nagyvárosokat kötik össze egymással és a fővárossal, akkor más a leányzó fekvése. De akkor miért álljunk meg 200 km/h-nál, miért nem gondolkodunk 300 vagy éppen 350 km/h-ban?
Szerintem (hangsúlyozom, hogy szerintem, lévén nem értek hozzá, nincsenek konkrét adataim, csak beleugatok a témába) egy ilyen kicsi országban mint csöpp hazánk, nincs értelme ekkora sebességekben gondolkodni, már ha az országon belüli összeköttetéseket vesszük alapul. Túl kicsik a nagyvárosok közötti távolságok, egy 250 km/h vagy 300 km/h közötti különbségnek túlzottan nagy időnyeresége nem lenne.
Mondjuk kíváncsi lennék egy álomvilágbeli hazai nagysebességű hálózat olyan aspektusának, hogy vajon hazánkban is meghonosodna-e a járjunk messziről dolgozni vonattal módszer?
El kéne felejteni ezt a földhözragadt álláspontot, h X percért megéri-e milliárdokat költeni! Igenis megéri!
Ezért az X percért ülnek át az emberek a buszról, esetleg autóból a vonatra! Nem az a kérdés, h mennyi idő alatt teszi meg az utat a vonat 120,160..200 km/h-s sebességgel, hanem az, h így mennyivel lesz gyorsabb az autónál és a busznál!
>Mikor mernek már Magyarországon leírni olyat, h nagysebességű, legalább 200-as pálya kell a fő irányok felé?
Ez már nem Milkabika ügy, úgyhogy a biztos nyerők biztonságával tudok érvelni.
Kinek is kell 200-as pálya akárcsak a fő irányok felé is? Gondolom, nem a tehervonatokra gondolsz. Mennyivel kisebb úgy a menetidő akármelyik fő irány legfontosabb állomásáig? És ha annyival nem kisebb, az kit zavar?
>Legyen 160/200 lassújel nélkül! 160-at lassújel nélkül sokkal nehezebb csinálni, mint 120-at lassújel nélkül, és még az sem megy. Az akarjon érettségizni, aki legalább írni tud... Ha már a 120 megy, akkor szabadna pénzt adni neki a 160-ra, és csak azután a 200-ra. De oda már nem érünk el belátható időn belül.
A múlt héten egy osztály ment kirándulni vasúttal, IC-vel, ahol is a lányok párosával jártak át a dohos kocsiba, mert a tannéni a nemdohosba vett nekik jegyet. Persze kb. 5-8 ember ült összesen a dohosban, így nem volt gond. A lányok beültek egy szabad négyesbe, majd az egyik feltette a lábát a szemben levő ülés hozzá legközelebbi, függőleges, szövettel bevont részére.
Ahogy haladok gyalogosan, rászóltam, hogy "Kisasszony! A lábát, legyen kedves!". A leány olyan szeppenten nézett rám, hogy ajaj! :))))))
Úgy tűnik, elszoktak tőle. Amikor a vjv-től elköszöntem az utam végén, akkor eszmét cseréltünk, és meséltem neki, hogy mi volt. A válasz: "jól tetted".
Legalább ő nem cseszett le azért, hogy miért nem azzal foglalkozok, amiért fizetnek. :))))
Gondolkodj a gyerekek fejéve! Szívesebebn ül együtt egy Bzmot boxos ülésein 4-5 nebuló, mint kettesével (És a közeljövőben becsatolt biztosági övvel!!!). És el is mászkálhat, fel is állhat! Titokban bagózhat a WC-n. Ehet szotyolát. (Amit a sofőr nem díjazna.) Felteheti a lábát a szeközti ülésre. (Jó, előtte vesse le a cipőjét!) Beleülhet a barátnője ölébe stb... Úgyhogy csak alsótagozatban örülnének a gyereke a busznak.
Mikor mernek már Magyarországon leírni olyat, h nagysebességű, legalább 200-as pálya kell a fő irányok felé? Előre kell gondolkozni, m ma még elmegy a 160, de holnap már kevés lesz.
Sokan írják, h örülnének, ha csak 120 lenne, de az lassújel nélkül... Legyen 160/200 lassújel nélkül!
Győr-Pápa-Celldömölk... Azért kell ide 160, m az EU nem támogat kisebb sebességet, DE ez akkor is pénzkidobás!
Fehérvár felé meg már kb. 4 éve mindig jövőre igérik a munkák elkezdését:(
Tán Rockefeller mondta anno, hogy ő annyira azért nem gazdag, hogy megengedhesse magának, hogy az olcsóbbat válassza.
Vagyis, az olcsóbb utóbb mindig a drágább lesz. Bezzeg 10-es vonalat aztán hű meg ha, de a 30a-ra meg nem marad. A pályát rendbehozhtjják, de az előbb-utóbb úgy is leromlik. Az "egyéb" dolgok lennének az igazán maradandóak, azokat meg kihúzzák belőle. Egyszer látnám azt, hogy egy magyar vasútvonalat nem csak csinálgatunk, hanem megcsináljuk... Kár, hogy ebben eszerint ez a finanszírozás sem hoz változást.
Már pedig pont ezen a szkaszon nem kéne így garasoskodni. Most ráköltünk úgy is valag pénzt, aztán majd újra költhetünk rá még többet, hogy megcsináljuk - rendesen...
ahogy tudom csökkentik az előzetes célkitűzéseket.
Eredetileg (2001-ben) ugye 160 km/h, később ETCS-2, stb.
Amikor Balázsék megkapják ezeket az álmokat akkor kezdődik az apró munka, forintra változtatják a politikusok nyilatkozatait.
(mivel a politikusnak általában halvány lila ....-ja sincs, hogy amit ígér az mibe kerül)
ilyenkor kiderül, hogy arra, annyira, nincs pénz.
A 30a-n Kelenföld és Fehérvár közé - ha 160 km/h-t akarsz - kell vagy 10-15 új közúti és vagy 40 db új gyalogos felüljáró, plusz kb. 2x30 km zajvédő fal.
kiszámold, öszeadod és elhűűűlsz, hogy mennyibe kerül mert már majdnem annyi mint a pálya maga.
Ilyenkor jön a vastag piros filc toll és elkezdesz húzni.
"Egy óra Érd felső és Déli között. Előfordulhat én 17:05-kor indultam a Déliből Érd felsőig az én vonatom +3 percet szedett össze, nem tom a Te vonatodnak mi volt a gondja, de sajna műszaki hiba bármikor adódhat. "
A 8026-os volt, félreállították Nagytétény-Diósdnál, hogy a tíz perc múlva a Déli felől érkező gyorsat elengedje. Aztán a következőt és a következőt és a következőt, s kb. a hatodik elengedett vonat után mehettünk mi is. Az említett tíz perc alatt viszont simán leért volna az érdi nagyállomásig, úgyhogy a félreállás szvsz felesleges. :-(
Azt hiszem maradok a 4736-nál, akármennyit késik is.
"Az alsói aluljárót sem Istenbizony, hogy a MÁv embereinek kell tisztántartani."
Miért, kinek kellene? Érd város nem takaríthatja, mert az MÁV magánterület (legalábbis mintha ez mondták volna). S azt hiszem, a felsős aluljárónak is a MÁV a kivitelezője, nem a város. De ha rosszul tudom, valaki javítson ki legyen szíves.
"Már most is megállnak itt IC vonatok, ha pedig a nyíregyháziak is belépnek a sorba mindenképpen forrást kellene találni a MÁV szűkös költségvetésében még 1 üvegvitrinre (kulccsal együtt) és kitenni az itt megálló IC vonatok kocsiösszeállítási rendjéről egyébként nyomdailag elkészülő, de hazánkban méltatlanul kevés helyre kitett színes táblázatot.
Az erre fogékonyabb, Eurüópa nyugati felén ezt megtapasztalt, vagy egyenesen ehhez szokott utasok így várakozás közben megnézhetnék azt és nem az IC megérkezésekor kezdődne a futkosás pl. az 1. osztályú kocsi felé, hanem már előre a peron megfelelő része felé orientálódhatnának."
Meg a szektorjelzések tudatos használata.......... :-(((
Egyébként pont a minap vetettem fel az egyik illetékesnél, hogy szvsz nem lenne hülyeség, ha legalább a nemzetközi vonatokat és a belföldi pót- vagy helyjegyköteles vonatokat meg tudná mutatni ez a Csalfa Lány.
Ha már úgyis link a vonatszám, akkor arra rákattintva nem csak a vonat menetrendje nyílna meg, hanem szépen kirajzolná a vonat összeállítását is. A kocsira kattintva pedig annak belső ülőhely-kiosztásáról is tájékozódhatna a jónép, így aki akarja, az meg tudná nézni, hogy a neki kiutalt 54-es hely az pontosan hol is található a kocsiban. Kellően felkészült utas így már a jegy kézhezvételekor morgolódni tud, nem kell erre várni a felszállásig. :))
Nem, azt megélhetési bűnözők szerelték le, ami szerintem nem azonos a vandálokkal. Mert a vandálnak okozata van, oka nincs, a megélhetési bűnőzésnek meg oka is van, nem csak okozata.
"Már most is megállnak itt IC vonatok, ha pedig a nyíregyháziak is belépnek a sorba mindenképpen forrást kellene találni a MÁV szűkös költségvetésében még 1 üvegvitrinre (kulccsal együtt) és kitenni az itt megálló IC vonatok kocsiösszeállítási rendjéről egyébként nyomdailag elkészülő, de hazánkban méltatlanul kevés helyre kitett színes táblázatot.
Az erre fogékonyabb, Eurüópa nyugati felén ezt megtapasztalt, vagy egyenesen ehhez szokott utasok így várakozás közben megnézhetnék azt és nem az IC megérkezésekor kezdődne a futkosás pl. az 1. osztályú kocsi felé, hanem már előre a peron megfelelő része felé orientálódhatnának."
Egy másik világban ez pozitív is lehetne. De itt ahányszor eltérés van a standard összeállítás és a vaslód között inkább szerintem csak dezinformálna... :(
A múlt szombaton ismét összesen több száz km-t utaztam, több különböző vonattal kis hazánkban.
Fel voltam rá készülve lelkileg, hogy a "szeptemberi télben" nem lesz fűtés, mert nincs még fűtési szezon, nem készültek még fel a télre, stb.
Kellemesen csalódtam.
Valamennyi vonaton - Bz, sima Bhv, posta Bhv - kellemes hőfok volt, igaz a hajnali Mezőtúr-Szolnok személyben a 2. kocsiban nem, de elsőben már volt fűtés.
Erre a jegyvizsgáló fel is hívta az egyik ismerőse figyelmét, így, más is, aki ezt hallotta átmehetett abba.
(Pirospont is járna, ha a jegykezeléskor a nem ismerős "mezei" utasoknak is mondta volna.)
Továbbra is tart a papírtörölközőt minden vonara lelkesedés, többnyire volt WC papír, néhol szappan is, egyes Bzmot WC-kben is látszott a takarítási igyekezet. Csak víz nem nagyon akar továbbra sem kerülni, különösen nem Bz-kbe és posta Bhv-kba.
Visszaútban kipróbáltam a MÁV "korona ékszerét", az új Ferihegy megállóhelyet.
Az esti sötétben megállapítottam, hogy Kőbánya-Kispestről sikerült a reptérhez közelebb vinni a magyar tömegközlekedéssel való találkozás kultúrsokkját a turistákhoz.
Ami jó:
A vonatokról volt menetrendi prospektus a Nyugati pu. információjánál és a Ferihegy I. Tourinform-nál is.
Azt mondjuk nem nagyon értem, hogy miért van megcsillagozva a prospektuson, ha valamelyik vonat Szemeretelepen és Pestszentlőrincen nem áll meg, mikor a megállóhelyek felsorolását a kiadvány nem tartalmazza, így nem lehet belőle tudni, hogy egyébként hol állnak meg a vonatok.
A Tourinform pultnál jól látható a felirat a jegyváltási lehetőségről és van ilyen nagybetűs kiírás a gyalogosfelüljáró lépcsőinek alján is.
(Nekem kissé félreérthető volt ugyanakkor az a kisebb kiírás a Tourinformnál, hogy "Amennyiben nem vagyunk itt, a vonaton is megváltható a jegy". Vajon, ha elmegy mondjuk pisilni a Tourinformos, ezt fogja tudni a jegyvizsgáló a ceglédi személyen és ilyenkort nem pótdíjaz?)
Jók voltak a megállóhoz irányító táblák, de gondolom ez a Budapest Airportot dicséri. A felüljáró szépen ki volt világítva, a peronokon azonban nem égtek a lámpák, csak a gyorsforgalmi út és a felüljáró fényei világítottak valamennyire, de ez így se nem biztosnágos, se nem kulturált, különösen az enyhe ív miatt mondjuk egy hosszabb szerelvény első kocsijánál balesetvszélyes is lehet ez a sötétség amellett, hogy roppant igénytelen.
Nézzük a Cegléd irányú peron utaskényelmi felszereléseit a sötétben. Volt 1 darab pad, de volt 10 várakozó utas a 20.09-kor Szegedre induló gyorsvonatra, így többen az építkezésről ottmaradt fémelemeken ültek.
Még 1-2 padra nem jutott volna forrás?
Ha esne az eső valószínűleg csak a felüljáró lépcsőire lehetne menekülni, mert 2-3 esőbeállóra már nem szintén nem futotta:(
Az átadás után jó mélyen eldughatták az egyetlen menetrendtartó üvegvitrin kulcsait, mert az újabb vágányzári indulási jegyzéket már a vitrinre kívülről sikerült csak ráragasztani (volt is itt már erről kép a topikon).
Valódi európai kulturált utastájékoztatási megoldás.
Máris szakadt a papír és az eső eléggé lemosta a szöveget, igaz, a sötétben vaku nélkül amúgy sem lehetett látni:((
Már most is megállnak itt IC vonatok, ha pedig a nyíregyháziak is belépnek a sorba mindenképpen forrást kellene találni a MÁV szűkös költségvetésében még 1 üvegvitrinre (kulccsal együtt) és kitenni az itt megálló IC vonatok kocsiösszeállítási rendjéről egyébként nyomdailag elkészülő, de hazánkban méltatlanul kevés helyre kitett színes táblázatot.
Az erre fogékonyabb, Eurüópa nyugati felén ezt megtapasztalt, vagy egyenesen ehhez szokott utasok így várakozás közben megnézhetnék azt és nem az IC megérkezésekor kezdődne a futkosás pl. az 1. osztályú kocsi felé, hanem már előre a peron megfelelő része felé orientálódhatnának.
Talán még a menerendi mező - vonali vágányzári menetrend kitétele sem lenne túlzás.
Végül vakuval készült képek a sötétbe burkolózó ferihegyi peronról és a minőségi utastájékozatásról:
Ezt rendelték meg? Benne volt a megrendelésben, hogy alapértelmezésként Lajosmiszét kinálja fel, meg hogy bizonyosn opciókat nehezen lehessen módosítani?
Így van ez kis hazánk 2007-ben. De mi köze ehhez a MÁV-nak?
A felsői aluljáró még nincs is kész, mindössze megnyitották a gyalogosok előtt. Ha nincs világítás nem a MÁV-nál kell reklamálni, hanem a városházán Érden.
Az alsói aluljárót sem Istenbizony, hogy a MÁv embereinek kell tisztántartani. De nem a vasutasok szemetelik tele ugye?
Egy óra Érd felső és Déli között. Előfordulhat én 17:05-kor indultam a Déliből Érd felsőig az én vonatom +3 percet szedett össze, nem tom a Te vonatodnak mi volt a gondja, de sajna műszaki hiba bármikor adódhat.
Kelenföld: sokszor szállok ott le és fel én is, nem kell adj királyozni a kéregetőkkel símán ki lehet őket kerülni :-) ennyire széles aluljáró nem sok van Bp-n! A körúton a 4-6-os villamos mentén sztem több a kéregető, egy néne ma reggel az Oktogonnál szinte feküdt a földön majdnem átestem rajta a földalatti lejáratánál, most mondjam, hogy a BKV a hibás? Nem mert nem ő a hibás.
Egyszer egy figura a kislányával koldult, persze pénz kellett volna neki, vettem a gyereknek üdítőt és egy szendvicset. Nem merte azt mondani nem kell, a gyerek a szemem láttára itta üresre a poharat és két három harapással tüntette el a szendvicset. Tudtam jó helyre ment.
Nem azt mondtam, hogy a MÁV-osok csinálják. Egyáltalán nem.
A többiben viszont egyetértek.
(Amúgy nem hiszem, hogy agyonvágná anyagilag a MÁV-ot, ha pl. Érd Alsón a szemetet összedő néni ha már reggelente kiüríti a peronon a kukákat, egyúttal össze is seperné a szemetet az aluljáróban.)
Mindez jellemző a MÁV-ra, pont beleillik a sorba: Kelenföldön adj király katonát kell játszani a kéregetőkkel, Barosstelepen a vadiúj állomáson minden össze van firkálva és törve, Érd Felsőn sötét van az aluljáróban, Érd Alsón bokáig érő szemétben lehet csak átkelni a sínek alatt...
Szerineted ezt a MÁV-sok szervezetten csinálják, munkaidőben kivonulnak firkálni, elbaszni a világítást, szemetelni. Kívétlesen nem így van, ezt a sok tahó, bunkó, szellemileg csökkentek csinálják akik ebben látják életük értelmét, mert nincs nője, nincs normális hobbija, úgy gondolja így kitünhet a hozzá hasonló barmok közül.
Bizony egy idő után kifogy a léből a MÁV és nem tudja, lehet egy idő után nem is akrja megcsinálni mert minek az ilyen idióták miatt.
Ezért viszont szívnak mások is, kapják el, verjék el, mint b...................át!
Sziasztok! Egy kis segítségre lennem szükségem a most készülő listám pontosításához! Remélem tud valaki segíteni. Szükségem lenne az alábbi gépek gyáriszámára (kivétel a 210) valamint a gyári jellegére. Továbbá a MÁV-os állagba vételük időpontjára és az M44-167 eladásának dátumára. M44-167, -206, -207, -208, -210, -212, -213, -214, -215. Segítséget előre is köszönöm! Valamint az M42-es MÁV-os állagba vétele ill. a GySEVnek való eladásnak dátuma.
Ma este sikerült csúcsot döntenem: egy óra alatt értem ki vonattal Érdre a Déliből. Eddig még soha nem tartott ennyi ideig egy utam se vasúton, még akkor se, amikor Fehérvárra jártam le suliba. Úgyhogy most ez az abszolút csúcsom :-(
Mindez jellemző a MÁV-ra, pont beleillik a sorba: Kelenföldön adj király katonát kell játszani a kéregetőkkel, Barosstelepen a vadiúj állomáson minden össze van firkálva és törve, Érd Felsőn sötét van az aluljáróban, Érd Alsón bokáig érő szemétben lehet csak átkelni a sínek alatt...
Az 1-es vonalon ma Győrben a több késés is borzolta az utasok kedélyét.
Első kedélyromboló 9424 volt, ami amúgy pontosan érkezett és indult, de csak 3 kocsis volt. Végülis benyelte a tömeget, de azt nem mondanám, hogy kultúrált volt az utazás. Azért az ilyen hazajárós vonatoknál szükség van a 4 kocsira, meg aztán az ingázók meg is érdemlik az ülőhelyet, hamár ennyit fizetnek a bérletért.
Utána késett Bp. felől az EC62, és Pozsony felől a Gerulata (943) is. Emiatt szépen betárazott az állomás vonatokból, majd a két késő megérkezése után szép kirajzás volt. 5 percen belül 7 vonat indult:):) 943: +25 EC62: +17 9435: +9 9926: +11 9226: +5 9454: +9 39524: +2
Majd a 9304 tetemes késése okozott bosszúságot. 58 perc késsel 15:30-ra érkezett a 3. vágányra, Ao+2Bo+Ao+4Bo+5(+1 vezérlő)posta Bhv felosztásban, amit aztán szét kellett még rendezni. A posta Bhv-k a 923 végén mennek Miskolcra, 4 kocsi a 993 végére, 4 (ebből legalább 1 első osztáy) a 924re. Nem tudom, hogy változott-e a közelmúltban a forda, de ezt valahogy nem sikerült megoldani...
A 923 Szombathely felől jó felhúzott az 1. vg-on, majd a Gigant a posta Bhv-kat a vonat elejére tette. Végülis majd megoldják a Keletiben, hogy miként megy tovább Miskolc felé... +23al indult a szép hosszú szerelvény. 9423 így 11 perccel lett feltartva.
A 924 3 Bp. felől érkező kocsiját a csörgő áttolta a 4-ről, a 3-ra, ahol kapott még 4db 2. osztályt. Végülis a 7 kocsi megvolt, csak 1. osztályú nem. Start +18al. A 994 tolatási mozgásai is elcsúsztak emiatt, +10et kapott.
A 993 végére meg ment a maradék (2 másod és 2 első osztály), meg az elejére egy gigant, így tandemben mentek a 065ös Taurussal Bp. felé.
A 923-hoz még annyit szeretnék megjegyezni, amit igaz már annyiszor megtettem, hogy továbbra se bemondva se kiírva, hogy Miskolcra közvetlen kocsit továbbít. Illetve annak ellenére, hogy 1. osztályú kocsija is van (a menetrendben és a valóságban is), a tájékoztatás szerint csak 2. osztályú kocsival közlekedik!
Pedig vannak esetek, amikor ez szinte kötelező. Pl. Egy Mátészalka-Őriszentpéter utazás eléggé sokféle lehetőséget tartogat.
De a Szombathely-Orosháza (mint kevésbé extrém útvonal) sem egyszerűbb eset.
Ez utóbbinál csak a normál (azaz nem extrém eljutások száma is ). Szombathely-Bp 3 irány is alapértelmezett lehet (Veszprém/Csorna-Győr/Celldömölk-Győr). Bp-ről meg 4 is van. Szeged és Békéscsaba felé hosszabb km, de nem annyira hosszú menetidő. Mezőtúr felé rövid km és rövid menetidő, de ritkán van lehetőség, míg Szentes felé hosszabb menetidő, de rövidebb km. Ez 4 lehetőség. De ebből 3 esetben Szolnokon keresztül mehetünk, ahová két út is van, így összesen 2*3+1=7 lehetőség van a Bp-Orosházára. Ez szorozva a 3 Szombathelyi úttal az 21 lehetőség. De ott a 22., a Szhely-Nkanizsa-Dombóvár-Baja-Kkhalas-Kkfélegyháza-Szentes-Orosháza is.
Amennyiben megvolt a VPE engedély száma, sőt GÜ-től is volt rendelve hozzá gép, akkor nem. Amennyiben kihasználatlan cargos gép volt belefért neki egy kis lóti-futizás.:-))
Ha nem szűnt volna meg, akkor Szombathelyre a Bp-Tatabánya-Pápa-Celldömölk-Szombathely útirány lenne a legrövidebb. Ott is azt ajánlaná fel? Bár mivel nem szűnt meg, csak szünetel, ilyen logikával azt kellene neki.
Át kellene programozni, hogy a leggyakoribb legyen az alapértelmezet útirány, mármint ahol van ilyen. De Nyíregyháza esetén 2, Szombathely esetén meg 3 ilyen is van. A valóságban Szombathelyre 6 irány lenne, amit bele lehet programozni, amelyik km-ben megfelelő vagy járt valaha közvetlen vonat. (A többi bonyolultabb variációt meg elég kézi szerkesztéssel.) -Szhely-Cdk-Pápa-Tbánya-Bp (ez a legrövidebb, de jelenleg szünete, de korábban is csak vasútmániásoknak volt javasolt) -Szhely-Cdk-Veszprém-Bp (ez volt régen az alapértelmezett, amikor még nem volt IC) -Szhely-Cdk-Győr-Bp (ez is fontos útirány) -Szhely-Csorna-Győr-Bp (jelenleg ez lehetne az alapértelmezett) -Szhely-Celldömölk-Tapolca-Bp (időnként megy erre vonat, és volt amikor utas is végigment rajta, megspórolván az IC pótdíjat, mivel a többi irányban már nem volt vonat) -Szhely-Sopron-Győr-Bp (volt ilyen vonat, de nem a végigutazóknak, bár Bükről már lehet, hogy nem lenne rosszabb Sopron felé, mint Szombathely felé.)
Továbbá a Gizik mély megvetésem tárgyai azért is, amiért még mindig Veszprém - Celldömölkön át adják ki Zalaegerszegre a vonatjegyeket az Üzletszabályzat szerint, ha az utas határozottan és kifejezetten nem Bobán át kéri!
Vajon ez hogy lehet? Úgy, hogy az új díjszabás voltaképpen a régi! A MARKEITNG OSZTÁLY MONDJON LE!
Nekem nem is oly régen volt egy ilyen esetem, hogy EC 42-vel mentem Hegyesig. Győr-Gyárvárosban megálltunk! Várunk, várunk...ajtót kinyitottam kinézni, hogy mivan. Győrből engedték ki a RO-LA-t! Jó mondom ok.. elment +4 perc eddig. Várunk tovább várunk várunk... na mondom mire? Kiengedtek még 1 tehervonatot Győrből. Franko mondom! Meg kell fogni az EC-t had késsen 10 percet nem számít... :(
Beleolvastam a SzÜSz II. részben. Pont olyan szar, mint az eddigi! :( Sokszor még talán az sem érti, aki írta, vagyis szerkesztette, mert az előzőt pofozgatták a Gizik. Amúgy felháborító, hogy már a Bíró érában dolgozatak rajta, aztán a Mosó korszakban újabb hónapokat és pont ott vannak, mintha el sem indultak volna.
Röhelyes, hogy a 140-es vonalon Kecskerétre vagy az alá utazók KÖTELESSÉGE jelezni a Pénztáros Gizinek, ha NEM Lajosmizsén át utaznának a SzÜSz II. része szerint. Aki nem jelzi és Cegléden át utazik (vasútföldrajzi ismereteinek hiánya okán), az a vonaton vaskos pótdíjazásra számíthat.
Ja, amúgy meg fogom játszani, hogy az IC, EC, EN pótjegy CSAK díjementesen szolgáltatható ki, ugyanis a Gizik csak az IC, EC, EN PÓTDÍJAK összegét teszik közzé, márpedig aminek nincs ára és a váltása kötelező, az díjmentes (SzüSz ii. rész 12. oldal 15-ös pont)! Le fogom boxolni, ha lesz némi időm... Kíváncsi vagyok a Pénztárfőnökség reakciójára, és persze rendőrt is hívunk hatósági tanunak! :))) Bizony, bizony, megkaptam a Vasúti Hivatal állásfoglalását, hogy az új Üzletszabályzatnak az előzővel ellentétben érvényt fognak szerezni... :) Meglátjuk...
Érthetetlen továbbá, hogy az ÚJ üzletszabályzat miért 30 perces késés után téríti vissza (az amúgy nulla forintos!) IC pótjegyet? Nem ez volt a NAGY vívmánya a START megalakításának? :(
Szánalmas a viszonylatos jegyek kiadásának szabályozása. TELJESEN rossz nyomon járnak a Gizik, ami nem csoda, fel akarják találni a kanálban a mélyedést, mikor már MINDEN európai vasút feltalálta már. Ám a külföldi példák tanulmányozása szóba sem jöhet a belföldi Gizik nyelvtudatlansága okán... Így marad az utasnak a bosszúság, az idegeskedés és a pótdíjfizetés, a Magyar Vasúti Hivatal statisztálásával... :(
Elolvastam a történetedet,hát,mit mondjak,érdekes...
Különösen a jegyvizsgáló viselkedése.
Ha jól emlékszem,az Utazási Feltételekben benne van,hogy(idézem):
"Nem utazhat,illetve az utazásból kizárható az utas,ha
a. ittas,botrányosan viselkedik,vagy más módon a többi utats magatartásával zavarja,
(...)
c. érvénytelen jeggyel,vagy jegy nélkül utazik,és menetjegyet az ellenőrzéskor sem vált,
e. ruházatával,poggászával,vagy más módon a járművet,utastárasi ruházatát,illetve az utasok poggyászát beszennyezheti,"
(idézet vége.)
Utóbbi két esetben pótdíjat is ki lehet szabni,de ittas személyt a vasút nem szállíthat.
Úgyhogy a jegyvizsgálónak nem aziránt kellett volna érdeklődnie,hogy a részeg nőnek van-e jegye,hanem haladéktalanul el kellett volna távolítania a vonatról.
A jegyvizsgálónak amúgy nincs igazoltatási jogköre,valóban jogalap nélkül tartotta magánál a nő iratait.
Tatabányáról STARToltunk a Regióval(+2vel), ekkor kiabál a hangos: " 3. vágányra tehervonat érkezik..." Gyorsan megfogták nekünk. Tatán megyünk kitérőbe, aztán pár perc múlva suhan a teher mellettünk... :)
A másik számomra érthetetlen jelenség, hogy a Ro-LÁ-kat miért kell megfogni egy olyan személy előtt, aminek 10km-re van a végállomása. A Ro-La így 10percet kényelmesen vár, amire a személy becsattog az állomásra, majd utána szépen tovaengedik. Simán mehetett volna, a személy az életben nem érte volna be, mert még 2 megállója volt. :D
Sajnos az Üzletpolitikai kedvezmények szabályozás is ugyanolyan fércmunka, mint a többi. Borsodzik a hátam olyan mondatok olvastán, mint pl. a balatoni napijegynél, hogy az a "kijelölt" pénztárakban váltható. Mégis honnan lehet megtudni, mik a kijelölt pénztárak? Ezek még a saját általános szabályaikat sem tartják be. Vagy csak a koherencia nem erősségük?
Továbbá az alkalmi menettérti kedvezményekről állomási hírdetményeken adnak tájékoztatást. Kevés lesz az! Három hónap alatt csak el lehetne ezta z információt helyezni a máv-start honlapon is, nem? Miért kell előre felhatalmazást adni arra a Marketinges Giziknek, hogy a minimális munkát végezzék csak el egy-egy kedvezmény meghírdetése kapcsán? Dolgozzanak csak meg a fizetésükért...
Piros pont azonban, hogy a december közepéig érvényes Üzletszabályzatba a 26 év alattiak kedvezményének érvénytartama az alábbiak szerint változott: "A kedvezmény péntek 10.00 órától vasárnap 24.00 óráig vehető igénybe, valamint a 2006/2007. évi menetrendi időszakban 2007. október 22., 23.-án, és november 1., 2.-án."
Aggályos ellenben az üzletpolitikai kedvezmények szüneteltetése, megszünetése. Erre vonatkozóan ugyanis a meghírdetés szabályai szerint kell eljárni. Csakhogy amíg a meghírdetésre nem ír elő - jogosan - minimális meghírdetési időtartamot, addig erre a megszünetésnél (ha az határozatlan idejű volt) és a szüneteltetésnél szükség volna. Most ugyanis a CÉG haladó hagyományai szerint akár egyik percről a másikra fel lehet függeszteni egy kedvezményt, és az elővételben jegyet váltót hülyére bírságolni.
Hiányolom a szabályozásból a havijegyes utasok hétvégi (szombati) kedvezményét, a törzsutas-kártya szabályozást... Azokkal mi lesz???? Vagy megszűntek? Mert a szabályozásba nem lévőségüket lehet megszünetésnek tekinteni!!!
Egyszer Fehérváron maradt le a vonatvezető a vonatról, de utánavitték egy Szilivel Dinnyésre. Aztán fel akarták neki számolni az utat taxi árban. Ekkor megkérdezte, hogy hogyan tudott elmenni a vonat nélküle? Ekkor abbahagyták a taxi emlegetését :-)) Így működik ez az egész...
Tényleg, a gépmenetes szálltás a gépészet vagy a Start ügye? Mert ugye személyszállítás...
Hmm, Pl a nosztalgiavillamos helyén az autóbuszállomáson? Bár ott nem tudnál vele sokat tolatgatni:)) Sínt meg szerezzél hozzá a pápa-csornairól:)) (CSAK VICC!!!)
Ismét gratulálok a vasútnak. Tegnap Kiskunmajsán sikerült 19 percig várakoztatni az addig rendes 7808-at, mert Kiskunhalasról gépmenetben hoztak utánunk valami vasutas 3,14csát, aki méltóztatott lekésni a vonatot.
A láthatóan frissen felújított V63019-en láttam vezetőállás légkondit. Ez rendszeres mostmár a felújított Gigantokon, vagy csak kísérlet? Jó a cucc amit a tetejére tettek, bírja a meleget???
Ez publikálta annó Laci bácsi, de én nem találtam meg. (És Szlovénia autójelét összekeverte Svájccal...)*
*Ez utóbbit azért érdemes megjegyezni, mert Svájcban (ami nem EU tagállam, ezért a listán nem szerepel) a tömegközlekedés 5-öst vagy *-os 5-öst érdemel, míg Szlovéniában talán egy 2/3-ot. Nem véletlenül ott a legrosszabb a modal split. Pedig nem is a vonat miatt buknak, mert ott megdöbbentő módon a napi két vonatos vicinálisokkal sem az utolsó helyeken áll Szlovénia, hanem a buszközlekedésben egyedül csak Franciaroszágot előzi meg, ahol viszont a vasúti közlekedés azért talán 4/5-öt megérdemel. Ezzel szemben a buszközlekdés pl. Litvániában a hasonló színvonalú vasúti részarány mellett 3 és félszer jobb.
Kipróbáltam most a dolgot carszkojeszelói relációban a yandex.ru keresővel, amely az orosz ragozott alakokat is tisztességesen végignézi. Beírtam a következőt: срочно продаю тепловоз, azaz sürgősen eladok dízelmozdonyt. Az eredmény: 63748 oldal, legalább 1749 webcímen. A nagyja persze kis-közepes kategóriájú tolató, de ha fővonali mozdonyt akarsz, azt is találsz dögivel.
Aztán kipróbáltam villanygéppekkel: срочно продаю электровоз. Valamivel kevesebb az oldalak száma, csak 16743 (legalább 1564 webcímen). A találatok első oldalán mindjárt szerepel egy VL80t, azaz kétszekciós tehervonati gép, "olcsón" megjegyzéssel. 1975-ös gyártású, 33 milláért. Mondjuk utazni kell érte egy keveset, mert Barnaul nincs közel... Aztán ha már a VL80 családnál tartunk, van VL80sz 40 milláért, írj a fortex_com@r66.ru címre, illetve hívd a 89122433796 számon Alekszandr-t. Van, aki elad, de mindjárt venne is, például egy hölgy 2002 óta szeretne azonnal két VL10-est - reméljük, rég megkapta és boldogan használja, a hirdetés meg csak véletlenségből maradt fenn. Tetszenek a "vennék azonnal VL80-ast, lehetőleg 4-5 darabot" jellegű hirdetések. Némi marketingdumával hátha rá lehet beszélni a vevőt egy tucat gépre...
És lehet tudni valamit arról, hogy milyen utvonalon járkál majd nálunk oda-vissza kb. hol mikor lesz?
Lehet, hogy volt róla szó, de én nem olvasgattam nagyon erre...
Ha Szabadka felé megy, akkor lehet, hogy érintené a 150-es vonalat lefele menet is napközben? (Mert járok arra vasárnap - bbbár ha érintené gondolom nem lett volna a SÖTÉTBEN fotózás téma)....
Németországból jön 1 különvonat, Vasárnap reggel lép be Hegyesnél, onnan ha minden igaz 109.109 lesz a gépe, majd 27-én jön Szabadkáról vissza 424-es tandemmel. és másnap megy a 70-esen Párkányon át, 242-essel vissza Németországba, gondolom én. Aztán majd kiderül, hogy tényleg ezek a gőzősök lesznek-e a szerelvény előtt.
Tény, hogy ott jobb lenne Szabadkán a 2 szerb gőzős miatt, csak hát ott se lehet túl biztonságos éjszaka a Beograd-Ex indulásáig, főleg egyedül. De jó lenne látni a várható "menetrendjét" ennek a különvonatnak, akkor tudnék jobban tervezni... (akár magánban is...)
A politikusi gondolkodás választások előtt más régiókba kerül. "Végre nyugat-európai szintű vasutat hoztunk Debrecenbe." Szvsz beleillik a "választások előtt egy héttel félkészen, de ünnepélyesen átadott objektumok" jellgű mozzanatok közé. De nem mondom, hogy így van. És Te is szoktad mondani, hogy a vicinálismegszűüntetés elleni íveket mindenki aláírja, nemcsak az, aki vonattal jár.)
A választ ugyan nem tudom, de egy füstölgésre azért telik.
Példaként vegyük Dömsödöt. Józsfváros/Keletitől 50 km (díjszabási) távolságra volt. KöKitől is annyira van. Ha a Nyugatiból mész KöKi átszállással, akkor 11+50=61 km díjszabási távolságra lesz.
Bp-Dömsöd viszonylatra Elvira KöKi induló állomást adja ki. Ha Bp Nyugati-Dömsöd viszonylatot kérek, akkor Nyugati-KöKi viszonylatra a helyi közlekedést adja, a 100a vonatait nem.
A gyorsok megállítása Fradiban valószínűleg a megfelelő ember megfelelő erősségú szándékán múlik.
Bocs, de nem sértő a technikatanár szerintem. Mert technikatanárnak lehet, hogy jó volt, de városvezetőnek nem jó. A sors iróniája, hogy autógépészeti szakon végzett, és benzinkutat emeltetett a belvárosba. Viszont nemrégiben meghalt egy baleset következtében. (Igaz, csak egy hónapra rá.) Nem akarok annyit OFF-olni, mert jön Cenzné meg az ura /(C) HOFI/ ha akarod, akkor itt folytassuk: http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9151105&la=62217824
Bocs, de nem sértő a technikatanár szerintem. Mert technikatanárnak lehet, hogy jó volt, de városvezetőnek nem jó. A sors iróniája, hogy autógépészeti szakon végzett, és benzinkutat emeltetett a belvárosba. Viszont nemrégiben meghalt egy baleset következtében. (Igaz, csak egy hónapra rá.) Nem akarok annyit OFF-olni, mert jön Cenzné meg az ura /(C) HOFI/ ha akarod, akkor itt folytassuk: http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9151105&la=62217824
Hmmm. ha valahol keresztre várna egy nagyobb állomáson a 150-esen, ahol lenne elég mesterséges fény, szépen lehetne akár késő este is fotózni. 1 ilyen különvonat megérne 1 éjszakázást főleg 2 gőzőssel. ( remélhetőleg.)
A "sötét" verzió sem sokkal jobb. De ha valahol útközbe "keresztre" várna az jó lenne, mert akkor este is szépen lehetne fotózni. Még 1 éjszakázást is megérne 1 ilyen különmenet.
Köszi szépen!!!! Ezek nagyon jól hangzanak, remélhetőleg így is lesz. Már csak alkalmas időben kellene jönnie- mennie majd a fotózáshoz, mind a 150-es(?) mind a 70-es vonalon. Előbbi úton 2db. 424-es,
Ez nem lenne gyenge fotótéma ( feltéve, ha valóban így lesz)plusz ha nem lesz ellenfényes. Egy ilyen menet megérdemelné, hogy ne ellenfényes képeket készítsünk róla. Szabadkáról a 150-es vonalon + körvasúton jön vissza? ( Már ha Nyugatiba megy.)
A Philips ellen szervezett bojkottot (meg egyszer más cég is, de azt nem tudom már), amikor kivonultak a városból. Mintha ez lett volna a megoldás. Majd kijelentette büszkén, hogy a bezárásról ő is csak az újságból értesült. Erre aztán egy városvezető büszke lehet :) A zugügyvéd csak rosszmájú eposzi jelző volt, bevallom. Ami a technikatanárt illeti, nem sértésnek szántam, csak egyszerűn más kaliberű embereket láttam volna szívesen a város élén. Jobb lett volna, ha Rogán mégis inkább nálunk indul, nem az V. kerben.
Tényleg, Zuglóban még mindig be van költözve az a hajléktalan a váróterem/pénztárba? Tavasszal ott volt mindig, bevackolva az egyik fal mellé, szatyrok, hálózsák, minden. Nyár nagy részére eltűnt, a múltkor megint láttam. Mivel az a helyiség gyakorlatilag egy cső, nem lehet kellő távolságban elmenni mellette, márpedig a fene tudja, közegészségügyileg ez mennyire jó. Tudom, rossz neki, nem akarok lélektelen szemét lenni, de biztos, hogy az a megoldás, hogy ott lakik?
Mivel ez közszolgálati jellegű reklám, ezért gondolom olcsóbb volt a hirdetés díja, cserébe a bank néhány hasznos bankolási információt adott, és nem konkért szolgáltzatást reklámozott. De mivel adta a nevét is, ezért behozza majd az árát nekik. (a rajzfilmet valamiből el kellett készíteni, és így nem a retekklub, hanem a bank fizette a költséget)
Engedtessék meg először a szakamiság - mármint a pedagógusi - és nem a casútmániás!!!
tanmenetek kb. 70%-ban van benne a menetrend
A tanmenetben az van benn, amit a tanító, tanár beleír!!
Amire Te gondolsz, az a tanterv, ami ebben a formában, ma már nem él!!!
legalább is nem úgy mint régen!
Megpróbáltam elkérni az anyagot de ma már minden ilyen anyag belső titkos, csak pénzért adják ki, mert a különböző kutató szakmai bázisok üzleti vállalkozások lettek.
Milyen anyagot?
Mit kérsz?
Mi TITKOS?
Szívesen küldöm!
Több tanár válaszolta azt is, hogy amióta van internet nem kell menetrend.
Ez hibás megközelítés de visszad valamit a 30 év alatti hölgy korosztály hozzáállásáról.
Ne haragudj, de ezt nem értem, mert:
Milyen összefüggés van az internet, menetrend, 30 év, és a hölgy között?
Ja ha arra gondolsz, hogy a:
MESEKÖNYVBEN - mármint a 2007/2008 évi új kiadásban - minden állomás mellett külön jelzik, hogy melyik az az állomás, ahol az alábbi négy feltétel egyszerre teljesül:
30 év alatti
hölgy
forgalmista
E-mail címe is van
akkor talán .... :-)
A felmérés kiterjedt az osztálykirándulások közlekedési szervezésére is.
Munkajfegyelmi, gyermejogi és egyébb problémák miatt a válaszólók több mint 80%-a elvetette a vonattal való osztálykirándulást illetve csak akkor és csak úgy tartja kivitelezhetőnek ha közvetlen vonat van és az osztály számára lezárt kocsi.
Ne erről szívesen mesélek NEKED (is) és azt hiszem most (is) elfogadható a véleményem, mert jómagam 1970 óta táboroztatok, túrázom, olykor csak 15-20 fővel, de a csúcs 1900 fő volt.
Azt hiszem nem a "firkász" véleménynek, valamint a kényszerpedagógus hozzáállásnak (bocsi de ezt itt le kellett írnom, még akkor is, ha a kollégák ezért ...) kell hinned, hanem annak aki több évtizede ezt csinálja!!!!!!!!!!!!!!
És persze ebbe beletartozik a külföldi táborozás is - hol vonattal, hol offtopiccal
Szóval nem a MENETRENDÉRTELMEZÉSRŐL van szó, hanem esetleg arról, hogy már a gyerkőc ovis korában is azt látja, hogy kocsival viszik a szomszédos közértbe is!
Na az ilyen gyermeket, szülőt, SOHA nem fogja érdekelni a menetrend!
>"Semmit se tanítsunk, csak aminek szemmel látható haszna van."
OFF: Azért nem gondoltam volna, hogy a mai időkben valaki az általános műveltség ellen szól... De félrecsúszott az idézet: az általános műveltség (főleg a hiánya) szemmel látható, meglétének pedig szemmel látható és tapasztalható haszna van.
Hétfőn két fiatal örjöngött beszívva a vonaton a délutáni csúcsban. A kocsi előterében minden rugdostak, és kinyitották az elektoromos kapcsolószekrényt is, amiben minden babráltak, kapcsolgattak. Mikor jött a jegyvizsgáló csak röhögtek, és azt mondták, hogy a bérlet otthon maradt, ezzel le is volt rendezve a jegyellenőrzés...
Tegnap meg egy hajléktalan feküdt az egyik kocsiban az üléseken, és elviselhetettlen bűzt árasztott egész úton hazafelé a zsúfolt vonatban. Jegyét neki sem ellenőrizte a jegyvizsgáló.
Sajnos konstatálni kell, hogy hiába a karám, a MÁV továbbra sem tesz meg semmit a kulturált utazás biztosításáért.
Sajnos a héten minden nap délután tapasztalhattam, hogy a közösségi közlekedés egyre nagyobb hányinger elkerülő gyógyszeradagot kíván meg a használóktól, na meg sok türelmet.
Felszállok 15 perccel a vonatomra a Nyugatiban délután, ami 40%-os telített volt. Rögtön megcsapott a piaszag, ami a padlóról jött, mivel patakogban csordogált a padlón a pia. Majd megláttam egy innuminált állapotú nőt, az egyik ülésnél terpeszkedve. Így alapból helyet minnél messzebb a szakasz másik végefelé kerestem, és találtam is.
A nő időnként kajabált valamit, de a fiatalok csak nevettek rajta.
Indulás előtt 10 perccel megjelent a jegyvizsgáló egy férfi társaságában, és a részeg nő felé igyekeztek. Ajegyvizsgáló megkérdezte, hogy van-e jegye, és hová az út. Mire a nő a sok zagyvaság között kinyögte, hogy nincs. Ezek után a férfi kérte a személyi igazolványát, lakcímkártyáját. Szót-szót követett, majd a nő átadta az iratait a jegyvizsgálónak (nem a férfinak). Ezek után a férfi bebújt a vezérlőbe, a jegyvizsgáló meg leszállt. Indulás percei előtt elkezdett örjöngeni a nő, hogy a .... (sípolás folymatosan), jegyvizsgáló hol van, elvitte az iratait...bla, bla, bla.
Elindultun, a jegyvizsgáló szintén be a vezérlőbe.
Pár munka után fáradt férfi megunva a nő rikácsolását, és a tarhatattlan bűzt, és mocskot, fogta Zugló mh-re érkezéskpor ledobta a vonatról, az üvegek is repültek vele.
Ezek után Kőbánya alsó előtt megjelent a vezérlőből a jegyvizsgáló, kezében a büntipapírral, és a nő személyi okmányával.
A sztori nem tudom miként folytatódott, azaz mi lett a részeg nővel papírok nélkül Zuglóban, és mit csinált a jegyvizsgáló az iratokkal.
Annyi volt még, hogy Mononor a vezérlőből integetett a férfi a jegyvizsgálónak, mint aki hívná, hogy mennyen.
A dolog több szempontból is visszás.
1, a jegyvizsgáló véleményem szerint jogalap nélkül tartotta magánál a nő iratait.
2, nem végezte a kötelességét, és nem távolította el az indulás előtt a részeg nőt,
3, őnző módon csak a büntetés motiváltásga miatt az utasokat kényszerítette arra, hogy a részeg nő inzultusait, és zavaró állapotát elviseljük.
Őszinte legyek nem sokaat várrtam volna azon, hogy lemennyek a karámőrökhöz, és szóljak, hogy a vasútőr kollégákkal távolítsák el a részeg nőt a vonatról, és kérjenek takarítót. Idő volt még bőven.
A jegyvizsgálónak is ez lett volna a kötelessége, és nem a büntetéssel foglalkoznia. Eleve visszás az eljárása, hogy a vonat indulása előtt miért nem alkadályozta meg egy utas ingyen utazását, és miért a büntetést helyezte előtérbe.
Ha Zuglóban nem tobják le az utasok a nőt, akkor egész úton nekünk utasoknak ezt ell kellett volna viselni, azért, mert a jegyvizsgáló megbüntette, és ezzel az utazás szabályos mivolta is megtörténik?
3 szerelvény került ki Prágába, ami már nem vonatként jött vissza. Péntek, szombat, és vasárnap este érkeztek. Ezek jöttek vissza a 375-el, de valószínű valami keverés lehetett, mert ezeknek ma már nem kellett volna jönniük. Tehát vagy valamelyik nap nem küldtek, vagy várattak plusszban egy szerelvényt.
Hétfőn reggel volt, az biztos, ezek szerint ma is, és gondolom tegnap is! Akkor a vasárnap maradt ki...
Basszuskulcs. Ha kifizetek egy rakás lét a műsoridőért, és kifizetek egy rakás lét a műsor összehozójának, akkor vajon a felebaráti szeretetről tartok előadást a műsoromban? Nem, hanem magamról meg a termékeimről szól az előadás. De szerintem tényleg hagyjuk abba, mert OFF, és majd akkor folytassuk, amikor a MÁV-Start a menetrend használatáról készít nem-reklámnak-tűnő-reklámfilmet. Azzal csak egy baj lesz: közpénzből csinálja majd, ide a rozsdás bökőt. :)
Csak félig-meddig mert nem egy adott szolgáltatást akar eladni, hanem a működését magyarázza, ami egy valódi reklámra nemigazán jellemző. Olyan ez, mintha amikor az internet használatáról tartana előadást a t-online.
OFF Milyen bojkott? Ez nem akar beugrani? Amúgy miért zúgügyvéd Ipkovics?
A technikatanár nyugodjék békében! Nemrégiben karambolozott, és egy hónapra rá meghalt. :(
Az alkoholista közokirathamisító magának kereste a bajt. (A pletyka szerint Viktorunk kihúzta volna a csávából, de részegen ment oda hozzá...) De az alatt a 4 év alatt mégis fejlődött a város.
Lehet, hogy vörös polgármester van ott, de ugye "vörös" kategórián belül is széles a skála Zoja Koszmogyenszkajától (remélem jól írtam) Willy Brandtig :) Ebben igazad van.
Éberség
Valószínűleg a döntéshozói szinten a gondolkodás és a cselekvés szintjén is zéróra redukálódott nyári szünet légüres terével magyarázható, hogy a közelmúltban a korábban mégoly égető sürgősségűnek tartott, a vasút jövőjét érintő kérdésekben nem történt előrelépés. A szaktárca még az egyenesen feltett kérdésekben sem foglalt ápertén állást, miközben a vasút új menetrendre tett javaslatában nincs a személyszállítás szüneteltetésére vonatkozó kitétel. Ez már csak azért is érdekes, mert a zárt szakminisztériumi ajtók mögött továbbra is szítják a tüzet, a Hold utca a mellékvonalak sorsát modellező vegykonyháján csak a halálos dózis mértékét nem döntötték el, az elvi álláspont változatlan... Nem állítjuk, hogy vihar előtti csönd honol a sínek fölött, de a dolgok természeténél fogva akár belátható időn belül is felpöröghetnek az események. Maradjunk a mellékvonalaknál: az illetékesek ragaszkodnak a bevált eljáráshoz, és egy országos napilapban megszellőztetik, hogy a pallostól fenyegetetteknek milyen sorsot szánnak, és várják a reakciókat. A szellőztetés optimális ideje október vége, november eleje (lásd a tavalyi mintát), hiszen a decemberi menetrendváltásig még mindenre, sőt annak az ellenkezőjére is fel lehet készülni. Általános felzúdulást tapasztalva 1. csökkenthető a halállistán felsorolt mellékvonalak száma, 2. eltolható a kivégzés időpontja, 3. esetleg megfontolható az általános amnesztia. Az most a szó szoros értelmében más lapra tartozik, hogy milyen szempontok alapján mérlegelik az egy-egy vicinális előtt álló perspektívákat, de a kedves olvasók abban bizonyosak lehetnek, ezek között akad olyan is, aminek semmi köze a szempontjai miatt egyébként is sokat kritizált gazdaságossági számításokhoz... Vesszőparipánk, olvashatták is már ezeken a hasábokon: spekuláció helyett a feladatokkal ellátott vasút előnyös arculatának megteremtését tartjuk üdvözítőnek. Fentieket pusztán azért említettük meg, mert a nagy nyári csönd információszegénysége a váratlan támadásokkal szemben tompává, védtelenné tesz, azt hihetnők, odafönt megfeledkeztek az ítéletfogalmazásról. Pedig dehogy. Más. Egy hónappal ezelőtt meghívtuk Önöket egy kis különvonatozásra. Ezeknek az együttléteknek jól kitapintható közösségépítő jellege van, és a debrecen–tokaji kirándulás során is számos, tartósnak ígérkező ismeretség köttetett a vasútbarátok között. Mindez azt mondatja velünk, nem az első, de nem is az utolsó közös utunk ért véget azon az esős augusztus 20-i késő estén a Nyugatiban. Köszönjük, hogy velünk tartanak.
Vasútbaráti üdvözlettel: T. Hámori Ferenc főszerkesztő
?
"Ehhez képest Ausztráliában van a világ leghosszabb egyenes vasúti pályaszakasza"
Meg a leghosszabb, legnehezebb menetrendszerű tehervonatok is Ausztráliában járnak. Hamersley Iron, BHP Bilition Iron Ore, Pilbara Iron ércszállító szerelvényei
21.000-26.000 tonna tömegűek, és 2+2+2 kiosztásban főként GE C44-9W, és
EMD SD-70ACe mozdonyok továbbítják, itt a tengelyterhelés 360KN, ami szintén
a legnagyobb a világon. Pár éve PR fogásként 880 darab megpakolt kocsiból
álló vonatot továbbítottak, a vonat tömege közel 100.000 tonna volt!!!
Az ilyen videofile-k kommentjeit nem túl tájékozott, ámde annál lelkesebb
amatőrök írják. Az UR alapja, hogy Ausztrália észak-nyugati sivatagos részén
a vízhiány miatt értelemszerűen nem épült vasút a gőzvontatás korában, ezt
pár éve Darwin, és Alice Springs közötti vasútvonal átadásával pótolták.
Én először az ajtókra, majd a színre és végül, az első osztályú középrészre lettem figyelmes. Azt hittem, rosszul látok, de kizárásos alapon, csak halbi lehetett.
Ennek az új MAEF gépnek még van rejtett hibája. Képes kiadni előző napi érvénytartamú jegyet. Ma találkoztam ilyennel. Volt egy csaj a vonaton, megvette 12-én a jegyet (Gödöllőn) és a jegyre érvénytartamnak 11-e volt rá nyomva. Tehát tud a múltba is kiadni jegyet. (a jegykiadás időpontja stimmelt, csak az érvényesség nem)
Nekem még mindig nagy szívfájdalmam, hogy a 150-es vonal vonatjai nem a Keletibe mennek, vagy legalábbis nem érhető el a Keleti pályaudvar megfelelően az említett vonalról!
- Van -e valami reális esély, hogy a vonal járatai (legalább a távolságiak) a Keletibe fognak menni?
- Amennyiben nincs, én gondolkodtam egy teórián, hogy mégis hogy lehetne picit segíteni a csatlakozáson...
Véleményeket várnék az alábbi topicba: 150-es vonal
Mentek azok Pécs-Győr,Pécs-Szeged viszonylaton gyorsként is.Sőt már a 80-as évek közepén szereltek néhány szerelvényre (gondolom csak kisérlet volt) hangosbemondót is.Tetszett mikor bemondta(vagy a kalauz,vagy az mv)Komárom következik,csak megfogták a bejáraton és többen ott akartak leszállni.:-)
A Halbiknak csak az a bajuk,hogy nem rossz pályára készültek,ellenben a Bx-kel amik a rossz pályákon kényelmesebbek.
Daj, döbbenetes! Nekem is bevillant ma egy frissen festett Bmx Dunakeszi-Gyártelepen, és nagyon tetszett, hogy van fix ablaka is, irtó jól nézett ki! és most esik le, hogy halberstadti kocsi volt. Kár, szivesen láttam volna egy Bmx-et teljesen felújítva....
Nem tudom... talán az, hogy ha bezárogatják a mellékvonalakat, az ő mozdonyvezetői állásaik szünnek ( szünhetnek) meg, ha jól emlékszem, van is erre utalás a cikkben.
Van kb. 300 mozdonyvezető hiány most.
Nyugdíjba mennek idén 61-en.
A 90 kadétból úgy tudom nem végez még senki.
Természetes fogyás, kilép, meghal, letiltják, stb. évi 10-20 fő.
A tavaszi 14 vonalról felszabadult 56 mozdonyvezetőt úgy szívta fel a rendszer, hogy a mv-i vezénylők meg se érezték.
Pár fűtőháznál (Szolnok, Fehérvár, Budapest) a mozdonyvezetők egy kisebb része szeptember elsejéig teljesítette a teljes évre engedélyezett túlóráját.
Sürgősen kell(ene) 400 mozdonyvezető a mostani 4400 mellé.
S akkor valaki mozdonyvezetői munkanélküliségról szól.
Spanyolviasz? Emlékeztet a MÁV egykor volt Háztól-házig megoldására - kicsivel nagyobb méretekben...
Végülis a horizontális darus megoldás is egy ilyen jellegű elképzelésnek lenne egy eszköze. A konténer+kamion párossal már megbarátkozott júzernek próbálja beadni azt, hogy az A-B közötti kamionos szállítás helyett, az A-B távon belüli C-D között vonattal viszi a konténert, és ettől az áru nem ér célba rosszabb paraméterekkel. Ha emellett egy kicsit még olcsóbb is, akkor a júzer persze hogy azt mondaná, hogy "hávazze', felőlem aztán mehet a konténerem C-D között vonattal, mi közöm hozzá".
Na most, 10 ezer kilométeren át egy cseppet húzós valamit kamionnal vinni (főleg, hogy út se nagyon van), hajóval meg esetenként túl lassú, vagyis marad a vonat, a kis júzer számára is. Ez (pl. Nahodka-Szentpétervár) tehát az egyértelmű eset. Az új RZsD-s kezdeményezésben szereplő 650 kilométeres táv viszont már korántsem egyértelmű. Itt a 16 óra azért vonzó, mert a két nagyváros közötti autóút baromira telített, és eltart még egy darabig, míg az új autópálya megépül. De ha megépül, akkor már nem biztos, hogy ez a szolgáltatás tovább tud majd élni. Szóval egy átlagos fővonal kontra átlagos autópálya esetében a vonatos háztól-házig továbbra sem tűnik nyerőnek, legalábbis a kis fuvaroztatók számára, és mondjuk 1000 km alatti távolságokon.
A munkaféltés ebben a vonatkozásban nem egyéb rossz dumánál, mellébeszélésnél. Amikor a mozdonyvezetők (átlagosan) ebben az évben már plusz egy hónapot dolgoztak túlórában?
Hm. Mit vársz egy technikatanártól, egy alkoholista közokirathamisítótól és egy bojkottokat szervező zugügyvédtől? :(. Lehet, hogy vörös polgármester van ott, de ugye "vörös" kategórián belül is széles a skála Zoja Koszmogyenszkajától (remélem jól írtam) Willy Brandtig :)
Nem tudom... talán az, hogy ha bezárogatják a mellékvonalakat, az ő mozdonyvezetői állásaik szünnek ( szünhetnek) meg, ha jól emlékszem, van is erre utalás a cikkben.
Tudom, hogy nemcsak az állatkertiek nem tudják, csak példának hoztam, Amúgy a 75 éves Pista bácsinak valósznűleg a postás hozza a nyugdíját, és nem bankzámlára kapja.
Ez pontosan így van, de nem kell hozzá állatkertet emlegetni. Honnan a fenéből tudná az a 67 éves parasztbácsi, aki egy teljesen más rendszerben nőtt fel, és azóta is csak akkor hagyja el a tanyát, amikor a piacra megy?
Az iskola egyik, talán legfontosabb feladata pedig az, hogy segítsen a világ dolgaiban eltájékozódni. És nagyon egyetértek azzal, hogy ez előbbrevaló annál, hogy melyik kirány pontosan melyik évben sz*rt egy jót, meg hasonlók, amit nálunk tanítanak.
Ő a színére célzott, nem a "rendeltetésére". Egyébként, ma én is láttam egyet, Dunakeszi-Gyártelepen. Sokkal jobban néz ki a MÁV-os "24 méteres" festéssel, mint az eredeti színeiben.
Van most a TV-ben Tömör professzor elődadása a bankolással kapcsolatos néhány tudnivalóról. Először mosolyogtam rajta, utána meg belegondoltam, hogy amilyen nagy az Isten állatkertje, sokaknak fogalma sincs a dolgokról, hiába van bankkártyájuk, bankszámlájuk és hiába vesznek fel folyószámlahitelt.
Nem abszolút értékben értem, hanem relative a többi "vörös" városhoz képest, mind a 94-98, mind a 2002-2006, és mind a 2006-2010-es ciklusban a többi hasonló nagyságú "vörös" városnak több jut.
"egy olyan témában, amely a tananyag összes témái közül fontosságban valahol a hatszázadik és a hétszázadik hely között mozog."
OFF Ezen el lehet gondolkodni, hogy mi is a fontosabb: Teletömni a gyerek fejét olyan adatokkal, amit legkésőbb az érettségi utáni napon mindörökre elfelejt, mert nincs rá szüksége (pl. évszámok és családfák tömkelegétől a gyökketőszörkúperikszig), vagy megtanítani gondolkodni és tanulni, és használható ismeretekkel felruházni... ON
"Szeretném én látni azt a tanerőt, aki állomásokra szaladgál és kallereket keres egy olyan témában, amely a tananyag összes témái közül fontosságban valahol a hatszázadik és a hétszázadik hely között mozog."
"Egy rendesen megcsinált kereső (sőt, még az Elvira is :) képes az átszállások kezelésére (akár busz-vonat között is, ha rendelkezésre állnak az adatok)."
Ezzel kapcsolatban csak az a kérdés merül fel, hogy van-e ilyen kereső Magyarországon?
"a lényeg, hogy a kis fuvaroztatókat próbálják megfogni, és a szállítás intermodális: a konténerért kimennek a feladó telephelyére, a túlvégen pedig kiviszik a címzetthez."
Spanyolviasz? Emlékeztet a MÁV egykor volt Háztól-házig megoldására - kicsivel nagyobb méretekben...
"Ezzel szemben lesz az ami az 1-esen, és ami a 100a-n van már, hogy teljes átépülte után már 40-es lassújel virít Ceglédbercelnél, illetve 80-as Ceglédbercel-Cserőnél, a teljesen új UIC60-as pályán, amit csak 140-re kellett felújítani."
5 éves az az új.Az átépítés megvolt,a karbantartás?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d0/Karte_Donaudurchstich.jpg Régi térkép Bécsről. Még nincs Nordwestbahnhof, csak a helyét jelölték, a Nordbahn megkerüli a Pratersternt, ezt későbbi térképeken is láttam, de fényképet még sehol sem találtam róla, pedig érdekes lehet. A Nordbahn még más nyomvonalon halad Floridsdorf felé, itt is már bejelölték az új nyomvonalat.
Szegény polgármesterünk, ha ezt látna meg szegény városunk.
Azért meg nyugtattalak, szépen fejlődik a város hamarosan eldől, hogy kiépíti a buszpályaudvart 2009-2010-re meglesz a Csaba úti felüljáró meg a Puskás utcát is összekötik a 86-sal a börtön is ki megy a városból. Nyugi szép lassan de biztosan fejlőünk.
"Azért politika tehát, hogy 2010-re lehessen mivel villogni..."
Debrecen masszívan narancssárga. Villogás - és kevésbé lesz narancssárga. Lehet, hogy ez van a háttérben. Ez persze csak egy átvillanó gondolat. (Emlékeim szerint ez a módszer nem is igen szokott beválni, de újra és újra próbálkoznak vele.)
Rendkívül módon csodálkoznék ha egy nagyváros ( akár Debrecen is lehet vagy másik) polgárai azért változtatnák meg választási párt preferenciájukat mert városukba az IC 2 50 perc helyett ezentúl 2 óra 40 vagy 2 óra 30 alatt ér Budapestről.
Már csak azért is mert a városból Budapestre IC-vel járók nagy valószínűséggel nem adják ki a helyi választásra jogosultak 5%-át se.
Az MD-k is gyakran voltak gyorsvonati (sebesvonati) fordában voltak Pécsen. Pécs-Sopron MD 2. osztályon, hát köszönöm szépen. Inkább a Halbersadti! Az jobb gyorsvonatba, mint a By szerintem.
"Azért politika tehát, hogy 2010-re lehessen mivel villogni..."
Debrecen masszívan narancssárga. Villogás - és kevésbé lesz narancssárga. Lehet, hogy ez van a háttérben. Ez persze csak egy átvillanó gondolat. (Emlékeim szerint ez a módszer nem is igen szokott beválni, de újra és újra próbálkoznak vele.)
Az a baj vele, hogy az ország szinte összes közösségi közlekedési beruházásától elviszi a pénzt. Nagyon hosszú időre. És a megcélzott - jelentős részben kényszerített - utazóközönségnek még csak jobb sem lesz.
Látom nem érted a lényeget, mert itt az, hogy legyen meg örüljön neki az a pár ezer ember aki majd használja. A vidéki meg dögöljön meg kit érdekel az hogy a vonat 4 óra alatt ér a fővárosba. Ezért nem választod a vonatot inkább mész a kényelmes biztonságos autóval. De autópályák híján csak az a dugókban ülsz a főutakon, vagy jobbik esetben döcögsz de legalább mész igaz ez majd nem 4 órás út. De a lényeg öröm töltheti el a szívedet, mert a négyes metró, megépül.
Ráadásul a Szolnok-Debrecen távon irányonként és óránként megy egy személyvonat vagy gyorsvonat, és egy IC. A többi terhes. Az a pár plus vonat meg nem lényeges (Corona, Tisza, Ady...stb).
Na már most, a személy/gyors, az most is 120-as az említett szakaszon, de ez 10-20 év múlva is annyi lesz, már ha nem szakad rá a hazai vasútra egy rakás 160-as személykocsi, és mozdony.
Van ugye az IC, ami szintén 120-as ezen a szakaszon.
Itt ha többel akarjuk járatni, megoldásképp a kocsikat kellene átirányítani ide, már ha van honnan a legalább 160-as IC szintű kocsikból. Aztán pedig kéne mozdonyt is szerválni. Azt meg honnan?
A tehervonatok meg örülnek, ha mennek néha 100-al, nem, hogy még ennél gyorsabban.
Tehát ott tartunk, hogy lesz egy pályán 160-as talán, csak értelme 10-20 év alatt még biztos nem lesz, mert vonatunk az csak 120-as lesz a jövőben is.
Persze egy előnye lesz, hogy talán (nem biztos), nem fog hamar lerohadni 120-alatt a pálya.
Tiszta olyan, mint ha építenének kukutyinfalvára autópályát, csak éppenséggel a környéken csak lovaskocsik, trabantok, meg kisposzkik járnak. Szép, szép az autópálya, meg 130-al lehet menni, lehet a TV-ben mutogatni, csak Józsibá örül, ha megy a trabantja 80-at, nem, hogy még 130-at.
Szeretném én látni azt a tanerőt, aki állomásokra szaladgál és kallereket keres egy olyan témában, amely a tananyag összes témái közül fontosságban valahol a hatszázadik és a hétszázadik hely között mozog.
Foglalkozása tanár, hobbija vasútmániás. Előfordul ilyesmi. Nemrég a zújság is írt egyikükről, aki két nap alatt körbeutazta az országot.
>Érdekes. Máskor egy-egy mellékvonal 10 millás "pazarlásán" kiakadsz, ...
Nem kakadok, hanem ellenzem az értelmetlen, céltalan, pocsékoló pazarlást. Ahol a Bz a busznál 32-szer drágábban és nagyon határeset, hogy kisebb környezetszennyezéssel viszi el az közösségi utasok 5%-át, az pazarlás.
Kiakadni meg a Milkabikák 8 milliárdján akadtam ki.
Akkor megkérdem, hogy milyen műszaki-közlekedéspolitikai-gazdasági meggondolásokból jött ki az a 100 milliárd. Vagy csak egy bedobott hülyeség. Kíváncsi vagyok.
OFF Mi is a baj a 4-es metróval? A 4-es metróval alapvetően nem az a baj, hogy sokba kerül (és ezáltal kevesebb jut a mellékvonalra), mert ennyit simán rá kéne költeni Bp. közlekedésére. Hanem egyfelől amit piret mond -utasforgalmilag igen neccesen indokolható- , másfelől, de ezzel összefüggésben, hogy soha-meg-nem-térülő beruházásról van szó.
Érdekes. Máskor egy-egy mellékvonal 10 millás "pazarlásán" kiakadsz, a 4-es metró most tervezett 485 (valóságban majd 7-800) milliárdján meg nem...
Az a baj vele, hogy az ország szinte összes közösségi közlekedési beruházásától elviszi a pénzt. Nagyon hosszú időre. És a megcélzott - jelentős részben kényszerített - utazóközönségnek még csak jobb sem lesz. Ajánlott olvasmány: VÉEK topik.
A 3-as metróra terelték az utasokat? Az Üllői úton megszűnt a villamos és a nappali busz. Vagy csak azért szűntek meg, mert a metró pótolja őket? De emellett a 3-as metró kellett, ugye?
Mi is a baj a 4-es metróval? A fő bajotok az, hogy elviszi a pénzt a mellékvonalak fejlesztésétől...
Lehet, hogy van a 4-es metóénál korszerűbb közlekedésfejlesztési elv, nem tudom. Nem tudom, hogy a Nyugati- (/Keleti-) Déli alagút megoldaná-e a kelenföldi és környéki terület bekötését a városba. Azt tudom, hogy a kelenföldi irányt be kell kötni a Belváros felé, és erre a 4-es metró jó lesz.
Nem akarom itt bizonygatni egy metró célszerűségét, mert ez vasutas topik. Az a metró épül, és már aligha hagyják abba. És sokkal hasznosabb beruházás lesz, mint a 10 Milkabika a MÁVnak. Meg a 25 új mozdony kitudja kinek. Úgyhogy kár a helyet itt tölteni a 4-es metró szidásával. Már nem vezet sehová.
Nagyon tetszik, amikor (felerészben biztosan) megmondjátok, hogy mennyi fejlesztés kell Budapestnek :-)) Aztán csodálkoztok, hogy Budapestről meg megmondják, hogy mennyi fejlesztés kell a mellékvonalakra. És amit ott mondanak, az úgy is lesz :-))
Nem akarod érteni, látom... Arra a(z itt remélem) köztudomású tényre próbálok rávilágítani, hogy a jelenlegi formában megépülő viccmetróra igencsak mesterségesen kell majd ráterelni a népeket, tehát ilyenformán az általad vázolt összehasonlítás csak akkor lenne korrekt, ha ugyanezt megtennéd a vasúttal is. Egyébként meg az 1-es vonal (erre látok rá) elővárosi forgalma nem csekély, és egyáltalán nem csökkenő tendenciájú az ütemes menetrend és a tisztább gurulóállomány bevezetése óta. Persze tudom, hogy ezen lehet változtatni, és a szándék is megvan rá, nehogy valaki kimaradjon a reggeli budaörsi úti kötelező füsteregetésből.
A 120-ason inkább a Nagykáta-Újszász részt pofoznák ki, hogy minimum 100 legyen mindenütt, és sokkal jobban érezhető lenne ez, mint a 160-as pálya Békéscsabára. Amikor az IC-kocsik 140-esek, a gyorvonatiak meg 120-asak, tehát nemigazán lenne menetidőcsökkenés itt.
Amennyiben azt vitattad volna, hogy szerinted ne az "A" vasútvonalat kezdjék 2008-ban hanem a "B"-t és az "A"-t csak 2010-ben az érteném, mert az egy sorrendiségi vita.
Az szakma.
Nem, ez politika.
Mert jelenleg a Szolnok-Debrecen szakasz semminemű pioritást nem élvez sem hazánkban, sem az EU-ban.
Ezzel szemben a Bp-Székesfehérvár, vagy a Bp-Kelebia szakasz bőven megfelel minden kritériumnak.
Azért politika tehát, hogy 2010-re lehessen mivel villogni. A Bp-Székesfehérvár átépítéssel nem lehet, mert sok a munka, nem lesz kész, de a Szolnok-Debrecen szakaszal majd lehet a TV-sek előtt egy bemutató Taurus+1-2 kocsis vonattal 160-as tempóval villogni.
Egyáltalán mért pont erre költöttek, mert szerintem egy 100 milliárdot kellet volna szánni a felszíni közlekedésre Bp-en és az is elég lett volna. Ezt mág sokan így gondolják rajta kívül. Bp-en is.
Végülis hány szerelvénnyel lehetett megoldani? Ha jól számolom 3-mal. Akkor 3 napig jön vissza a Pannóniával.
PLD:Hétfő este indul Splitből, kedd estére van Prágában, az szerda reggel indul vissza, csütörtök reggelre van Spllitbe, és este forog vissza. Így ez 3, meg is van a megoldás.
Igen, hétfőn láttam, ezt tudtam, hogy a Jadranhoz tartozó rész. De hogy ma is hozta, ez volt nekem furcsa. A két Hz-s kocsi (autószállító, és még 1) után jött a szokásos kék-sárga CD-s hálókocsi.
íme..:...."...A döntés része és első lépése az ...............
Majd jön a második lépés, harmadik lépés, stb.
Most olvastad, hogy a hét év alatt rendelkezésre álló EU pénzekből az első két évben mely projekteket indítják el.
Akinek dolga sorol.
Azért fizetjük.
Sorolja, időrendbe rendezi, hogy mit kezdenek 2008-ban, mit 2009-ben, és mit 2012-ben.
Most közzé tették, hogy mit kezdenek az első két évben.
Erre Te mindjárt következtetéseket vonsz le a teljes hét évről.
Minek?
A hét év teljesítményét majd 2014-2015-ben kell értékelni.
Amennyiben azt vitattad volna, hogy szerinted ne az "A" vasútvonalat kezdjék 2008-ban hanem a "B"-t és az "A"-t csak 2010-ben az érteném, mert az egy sorrendiségi vita.
Az szakma.
De hisztizni hét év teljesítményéről amikor még csak az első két év indítandó projekt listáját ismerjük ?
Na de viszont így már más a leányzó fekvése... 919.138-ról sem ártana 1-2 jó kép, már régen fotóztam. Viszont mivel ilyen korán lesz Hegyesbe, még beérhetek a Grand Prix-re:D. Köszi az infót.
Nos: menetrend szerint 8.30-kor ér Hegyeshalomba, jelen állás szerint nem a 33-assal, hanem a 919.138-as géppel. Bécsig egy 01-essel jön. A visszaútban sajnos Pozsonyon keresztül megy majd.
De egy magyarországi szolgálati menetrendet szívesen vennék én is. -:)
Ha mégtöbb esze van akkor kimegy az állomásra és megkeres pár kallert Szeretném én látni azt a tanerőt, aki állomásokra szaladgál és kallereket keres egy olyan témában, amely a tananyag összes témái közül fontosságban valahol a hatszázadik és a hétszázadik hely között mozog.
Több olvtárs összekeveri a Közlekedésfejlesztés 7 éves programját a Közlekedésfejlesztés következő hét éve, első két évében indítandó projektekkel.
Akkor meg nyugodtam csak a fel házat vertem szét.
Akkor magyarán még öt év terve nincs kihirdetve szuper.
Az már sajnálatos, hogy ebből a játék metro túl sokat visz el.
Tényleg most mi a fennének végül is négyes metró?
Hányan fogják használni, a Nyugati pályaudvarnál mennyit kell majd gyalogolni a metróig?
Egyáltalán mért pont erre költöttek, mert szerintem egy 100 milliárdot kellet volna szánni a felszíni közlekedésre Bp-en és az is elég lett volna.
Tehát vasútra a Közopban 375 milliárdot szánnak az elkövetkező időkben.
180 milliárd Szolnok-Debrecen (Szajol kivételével)
99 milliárd Bp-Lökösháza (Szajol-Mezőtúr építés alatt, Békéscsaba-Lökösháza átépülve, Ferencváros-Szolnok átépülve, építés alatt, tervezéis szinten)
35 milliárd Sopron-Szombathely szakasz korszerűsítés
56 milliárd GSM-R
5 milliárd ETCS-II Bajánsenye oh-Boba szakaszon.
Remélem ez csak vicc, hogy ennyi minden lesz meg a 7 év alatt.
Hol a Székesfehérvár-Budapest meg Győr-Pápa-Cell meg Budapest-Pécs?
Látom a dunántúliak nem fontosak ebben az országban és egyáltalán lesz e pénz ezen kívül a lassújelek fel számolására?
De nem 1000 milliárdot mondtak, hogy annyi lesz vasútra a 7 év alatt?
Remélem, még nem volt... Erre a hírre bővebb infó:
Vaddisznó-vonat karambol
Egy vaddisznó okozott jelentős késést a fővárosból a borsodi megyeszékhelyre közlekedő vasúti járat esetében szombaton késő este, nyolc óra előtt nem sokkal.
Mostanában belefutottam többször abba, hogy a kalauzok sokkal kevesebb és pontatlanabb információt tudnak adni gépből mint tudtak papír menetrendből.
Nem az Ő hibájuk.
A gépük azt tudja amire feltöltik.
Vasárnap (ráérős délután) arra a kérdésre, hogy szerintük Budapest-Székesfehérvár-Sárbogárd-Budapest vagy Budapest-Pusztaszabolcs-Székesfehérvár-Budapest utat, vagy ezek fordítjánál van e jobb csatlakozásom, két éppen ráérő kalauz a gépeiket nyomogatva 20 perc alatt nem tudott rájönni.
Pedig ráértek, segítőkészek voltak, sütött a nap, utas alig, a déliben a peronon.
Végül telefonos segítséget kértem egy olyan személytől aki ugyan 140 km-re volt tőlem, de volt előtte menetrend.
A négy változatból a Bp-Szkfvár-Sárbogárd-Bp győzőtt................:-)))
Sajnos most nincsen időm visszaolvasni, hogy volt-e már: tegnap este volt egy Gigant vontatta tehervonat az 1-esen Bp felé, a gép mögé sorozva 3 db. osztrák CityShuttle kocsival. Erről tud valaki információt, hogy hová tartottak? Esetleg Dunakeszi?
Másik kérdésem: a Pannonia újabban ( a Jadran után) autószállítókocsival jár?
A nyáron egy Bp-Gyula gyorsvonaton menetrendi tájékoztatást kértem a kalauztól. Papír alapú adathordozó nem volt nála, ellenben a jegykiadó kütyüjét böngészve megmondta a kért adatokat - amelyekről viszont kiderült, hogy helytelenek. Vagyis volt nála menetrend elektronikus adathordozón, ami nem volt aktualizálva.
Ha a kalauz kézi jegykiadási üzemmódra van állítva, akkor a saját merevlemezén tárolt menetrendi adatokon kívül nem tud semmilyen felvilágosítást adni? Vagy már csak gépesített (2.0 verziójú) jv-k léteznek?
(Ha valakit bánt ez a "droidos" duma, elnézést kérek és a jövőben tartózkodni fogok tőle.)
Engem bpiként is zavar a 4-es metróra elköltendő sok milliárd.
Újítanának fel inkább újabb vasútvonalakat. 30a,30,41.
A 120-as vonal 160-assá tétele hülyeség, értelmetlen pénzkidobás és gazemberség, amíg pld. a 41-esen gyalázatos állapotok vannak, de a 30a is megérne egy felújítást.
Ha volt esze a tanárnak akkor megkérdezte menetrend váltásnál az állomáson hogy mire fogják használni a lejárt menetrendet! Ha mégtöbb esze van akkor kimegy az állomásra és megkeres pár kallert aztán megkéri őket hogy valahol az ő nevére a lejárt menetrendet!
Kedves monor21, mi az összefüggés az internetes keresés és a közvetlen járatok között? Egy rendesen megcsinált kereső (sőt, még az Elvira is :) képes az átszállások kezelésére (akár busz-vonat között is, ha rendelkezésre állnak az adatok).
Nagyon nagy tévedés hogy az emberek többsége utálja a mávot!
Egyetértek.
Szerintem is tévedés.
Az "útálat" már érzelmi kifejezés.
Ilyenhez már érzelem kell.
Ilyen kijelentés megtételéhez többszöri olyan negatív tapasztalat kell ami nem múlik el estére, forr ott belül és társul a tehetetlenség dühével.
Szerintem ez nem áll a hazai lakosság többségére, azaz körülbelül 5,1 millió emberre.
Hazánk lakosságának kb. 4-5%-a használja naponta a vasutat, és alkalmilag még további 1-2%.
Az alkalmi 1-2% természetesen szóródik a népességben ezért vélelmezhető, hogy a lakoság legalább 10-15 esetleg 20% egy évben egyszer (talán??) vonatra is ül.
Az állandóan használó 4-5% között bizonyára sokan vannak akik a felügyülemlett negatív tapasztalataik okán már eljutottak az útálat fokozatáig is.
Az alkalmi utasok között is lehetnek ilyenek.
Feltételezve, hogy mindkét sokaságban ez eléri az 50%-ot (ami szerintem túlzás) még akor is csak ott tartunk, hogy a hazai népességnek kevesebb mint ötöde de inkább csak tizede juthatott olyan következtetésre, hogy Ő márpedig útálja a MÁV-ot.
Sem az ötöd=20%, sem a tized=10% nem többség, tehát a többség bizonyára nem utálja a MÁV-ot.
A többség nem veszi igénybe a MÁV szolgáltatásait, tehát indiferens a MÁV-al szemben.
Általános 7. osztályában tananyag a menetrend értelmezés! Legalább is pár éve még az volt!
Már sajnos nem.
Tavaly volt egy ilyen irányú (rész)felmérése a Pedagógiai Továbbképző Központnak vagy vmi hasonló nevű intézménynek Budapesten.
Nem terjedt ki valamennyi budapesti iskolára de elég nagy mintavételű volt.
A felmérés azt eredményezte, hogy a tanmenetek kb. 70%-ban van benne a menetrend ismertetése, de a tanárok bevallása szerint (akik érdekeltek abban, hogy saját munkájukról jót mondjanak) mindössze 15-20%-uk az, aki ezt meg is tartja.
Hivatkoztak:
- menetrend hiányra,
- időhiányra,
- tananyag torlódásra,
és meglepő módon a tanárok 20-30%-a azt mondta : .."Azért nem tanítja mert Ő sem ismeri ki magát egy menetrendben."
Voltak érdekességek is.
Rákérdeztek arra, hogy is, hogy aki tanít az milyen menetrendet tanít?
A vasúti menetrend volt az első ezt egy válaszoló kivétevel minden olyan tanár tanítja aki egyáltalán tanít menetrendet.
Második a repülő menetrend lett, ezt is többen ismertetik de itt nem az eljutási mód keresését tanítják hanem egyetlen légitársaság menetrendjét mutatják be, mert ilyen menetrendet ingyen kapnak.
A közforgalmú helyközi autóbusz menetrend kezelését csak egyetlen tanár (bp.XVII.ker) tanította.
Megpróbáltam elkérni az anyagot de ma már minden ilyen anyag belső titkos, csak pénzért adják ki, mert a különböző kutató szakmai bázisok üzleti vállalkozások lettek.
Több tanár válaszolta azt is, hogy amióta van internet nem kell menetrend.
Ez hibás megközelítés de visszad valamit a 30 év alatti hölgy korosztály hozzáállásáról.
Megnézi interneten, ha van közvetlen vonat, busz, repülő megy vele, ha nincs akkor autó.
A felmérés kiterjedt az osztálykirándulások közlekedési szervezésére is.
Munkajfegyelmi, gyermejogi és egyébb problémák miatt a válaszólók több mint 80%-a elvetette a vonattal való osztálykirándulást illetve csak akkor és csak úgy tartja kivitelezhetőnek ha közvetlen vonat van és az osztály számára lezárt kocsi.
Nagyon nagy tévedés hogy az emberek többsége utálja a mávot! Honnét vetted ezt a baromságot? Jaa! Magadból indultál ki?:) Az más! Akkor tényleg utálja az emberek többsége a mávot!:)
A szolnoki 120Km/h-ás vonal helyett nem inkább a Dombóvár-Gyékényes átlag 60Km/h-ás vonalat kéne megcsinálni? Vagy legalább Kaposvár és Dombóvár közt kéne megcsinálni mert szerintem nagyon durva az hogy 30 km-ert 40 perc alatt teszi meg a gyors és az Ip!:(
Nem mondtam egy szóval sem, hogy pontosak a vonatok. Csak éppen szerencsésebb helyen lakom ebből a szempontból. De mivel a lakosság nagy része Bp-en (1,8 M), vagy a 80-as (Miskolc 200e, Eger 65e), 100-as (Debrecen 200e, Nyíregyháza 110e) vagy az 1-es vonal mentén lakik (Győr 125e, Tatabánya 65e), ezért ők kissé sötétebben látják a dolgokat.
Amúgy meg a hozzászólásod Moszkvában Ladákat osztogatnakra hasonlít.
Ugyanis nem velem, hanem az apámmal (bár én is ott voltam), nem rendszeresen, hanem csak egyszer, és nem az egész vonalon, hanem csak egy állomáson történt meg a dolog.
Ugyanis Szombathelyről mentünk Sopronba, és a harkai forgalmi szolgálattevő (MÁV-os idők) a kb. ugyanakkor érkező osztrák vonatot a mv elmondása alapján előre szokta engedni, de mivel az apám öltönyben volt, ezért azt hihette róla, hogy egy igazgatósági dolgozó, ezért minket engedett előre.
Jó, de az előbbihez visszatérve egy Újszeged-(Kistelek)-Kiskunfélegyháza jegy semmivel sem extrémebb, mint egy Bp Nyugati-(Bp Kelenföld)-Székesfehérvár jegy.
Tudom, hogy kissé más tészta, de azért nem teljesen. Mert arról írnak, hogy a menetjegyváltás szempontjából (és nem a km-száímtáséból, mert az más tészta) egynek számítanak ezek az állomások. Igaz, km-számításból is, de gondolom, ez máshol van megadva.
Tehát vasútra a Közopban 375 milliárdot szánnak az elkövetkező időkben.
180 milliárd Szolnok-Debrecen (Szajol kivételével)
99 milliárd Bp-Lökösháza (Szajol-Mezőtúr építés alatt, Békéscsaba-Lökösháza átépülve, Ferencváros-Szolnok átépülve, építés alatt, tervezéis szinten)
35 milliárd Sopron-Szombathely szakasz korszerűsítés
56 milliárd GSM-R
5 milliárd ETCS-II Bajánsenye oh-Boba szakaszon.
Ami még közösségi közlekedésre menne:
16,6 milliárd, Debrecen villamos korszerűsítés
30,3 milliárd, Miskolc villamos korszerűsítés
261,8 milliárd 4-es metró
Azaz a Közopban összesen közösségi közlekedésre 683,7 milliárdot szánnak, és ennek a közel 40%-át vinné a 4-es metró, ami irritáló a hazai lakosság számára.
A Közopban támogatást kapott a Szolnok-Debrecen vasút korszerűsítése potom 180 milliárd forintból. Azaz km-enként egy síkvidéki, egyenes, ritka megállójú (sőt egysincs már), és ritka állomásszámú szakaszra potom 1,5 milliárdért km-enként lesz alkalmassá téve 160-ra, a mai 120-ról.
Szép, ez a pálya ennek 100-ad összegéből alkalmassá tehető lassújelmentes 120-á, és a másik egyszázadból még 10 évig tartható is volna ezen a szinten.
Közben meg a 81-es vonal felújítására nem támogatott státuszt kapott a maga 47 milliárdjával.
De lesz még olyan is, hogy Bp-Lökösháza 99 milliárdból. Na itt érdekes, hogy Mezőtúr-Békéscsaba, és Pilis-Albertirsa szakaszokról van szó, ami még nincs felújítva, azaz 62 km, tehát 1,6 milliárd/km áron, drágábban, mint a Szolnok-Debrecen szakasz épülne, miközben ez nem is lesz 160-as, és nem hegyi pálya ez sem. Na meg, ha egyáltalán a 100a benne van-e, és nem egy régebbi támogatásban volna a Pilis-Albertirsa szakasz.
Na meg Szolnok állomás hová van beszuszakolva? Azt is 160-asítani akarják.
A többi 176 milliárdból meg futá olyan fontos közérdekúbb dolgokra, mint a 2-es vonal, a 142-es, a 71-es felújítása. Valamint a fővonalakon a lassújelek kiírtására.
Ezzel szemben lesz az ami az 1-esen, és ami a 100a-n van már, hogy teljes átépülte után már 40-es lassújel virít Ceglédbercelnél, illetve 80-as Ceglédbercel-Cserőnél, a teljesen új UIC60-as pályán, amit csak 140-re kellett felújítani.
A lényeg, hogy elverni minnél simább projektekre egy rakást pénzt, de, hogy az ország vasúti infrája közben 99%-ban szétrohad, senkit nem érdekel, a lényeg, hogy a maradék 1%-on lehesen villogni 160-al.
Most vagy én vagyok a hülye, vagy Rákosliget nem Kőbányán van, hanem a XVII. kerültetben. Továbbá nincs is vasútállomás Rákosligeten, nemhogy jegypénztár... Hogy is van ez? Vagy én jártam ott nagyon rég és azóta nyílt ott MÁV jegypénztár???
Rokon csajszi jött a minap haza Bécsből. Volt neki osztrákiára InterRail jegye, melyet a magyar kalauznak is átadott, az meg vissza és továbbment. Na, ha én "károsítom" meg 300 forinttal a MÁV-Startot, 10 percre visszafogják a vonatot és kriminalizálják a Határőrséget. Mástól bezzeg még a klotyópapírt is elfogadják érvényes menetjegyként! Vagy azt hitte a jól képzett Keletis Droid, hogy még él az Osztrák-Magyar Monarchia, csak mivel annak neve túl hosszú volt, annyit írnak csak a jegyre "Austria"?
MÁS!
A Marketinges Gizik visszatértek a hétvégi pihenőből és fel is került végre az Internetre a MÁV-Start Üzletszabályzat...
Ám ennek a Start hírközpontban nincs értéke, a szerint aug. 29-e óta "nem történt semmi". Vajon kinek a dolga a honlap pofozgatása? Én látatlanban a kommunikációs csapatra tippelnék, de mivel volt szerencsém megismerni mindhárom Start kommunikációs dolgozót, így már nem is merek tippelni... :)
Ha gondja van egy "majdnem" kollégájával, akkor nem egy nyilvános blognak kéne küldeni az emailt, hanem szvsz a közvetlen vezetőjének (szolgálati út betartása). Kifejezetten nem tetszett az utolsó bekezdés, a "ha akarnám kirúgathatnám,de nem alacsonyodok le" tartalmú rész... A nagyhatalmú "fővasutas", akinek a bosszúja abból áll hogy panaszkodik mávos blogon:)))) Na de itt befejezem, mert kicsit eldurvulnék...
Ha már a vasúttársaság dolgozója is kekeckedik a vonatos szabályok ellen, pedig ő a HQ-ban dolgozik, akkor mit várhatunk el az utasoktól....? Olyat már nem is merek mondani, h lojalitás meg ilyenek...
Az elhárításnak lesz dolga:)))
(Igaz anno én is teszteltem a karámot, hogy kérnek e tőlem vmit, de nem rosszindulatból, hanem szimpla kiváncsiságból...)
Pár napja folyt egy kis diskurzus a horizontális konténerátrakó daruról, illetve a mini konténerterminálokról. Ott az egyik sarokpont a menetrend szerint közlekedő konténervonat volt, amely nem egy-egy konkrét megrendelő kívánságára megy valahonnan valahova, hanem úgy, mint egy személyszállító vonat: elindul illetve megérkezik a meghirdetett időpontban, és akinek akad elszállítanivaló konténere, felpakoltathatja rá.
Nagyobb távolságokra létezik ilyesmi például carszkojeszelóban: a viszonylat egyik vége Vlagyivosztok vagy Nahodka, másik vége Szentpétervár vagy Helsinki. Nyilván azért mehet arrafelé bátran az előre meghirdetett vonat, mert itt a kis fuvaroztatókból is akad elég sok ahhoz, hogy a menetrend szerinti vonat ne maradjon üresen. Most viszont megpróbálkoznak rövidebb távolsággal is: menetrend szerinti konténervonat indul szeptember 22-től Szentpétervár és Moszkva között. Péterváron Avtovo és Novij Port a feladási állomás (a kikötőkomplexum két állomása), Moszkvában pedig Moszkva-Októberi-Teher. A vonatot a péterváriak üzemeltetik, azaz az Októberi Vasút. Hogy az átrakás horizontális daruval történik-e vagy sem, azt nem tudom, a lényeg, hogy a kis fuvaroztatókat próbálják megfogni, és a szállítás intermodális: a konténerért kimennek a feladó telephelyére, a túlvégen pedig kiviszik a címzetthez. 40 lábas konténer esetében az ár 1000 USD (ill. annak megfelelő rubel), 20 lábasnál 850. Ebben benne van a háztól-házig szolgáltatás. Ugyanez pl. 40 lábas konténernél jelenleg közúton 1100-1700 USD. Rakodástól-rakodásig 16 órás időt garantálnak, ehhez nyilván még hozzáadódik az állomástól a telephelyig való szállítás.
Én egy pici(?) gőzöst láttam dél körül átrohanni FC-ben. Angol lehetett, mert hátul angol zászlócska volt, míg oldalt a magyar. (hasonlóan a hajózáshoz, hogy milyen felségjel és vizeken hajózik éppen)
Hát azért ez nem igaz a vonatok többségén kint van, hogy merre megy elég csak meg nézni a halbikat
Egy túrót van kint a többségén :( Azt meg nagyon imádom, amikor a tábla úgy van kint, hogy a kiindulási állomás neve olvasható rajta, a cél meg fejjel lefelé, mert nem fordították meg a táblát forduláskor. Bár ez a jobbik eset, mert van, amikor egy 2-3-4 vonalas csoponton állnak bent a Bz-k, és semmi nincs rájuk írva, úgyhogy ilyenkor az ember előszőr indulási jegyzéket, vagy mit néz, aztán inkább kérdezősködik a kalauznál, mert volt már úgy, hogy ha a kiírásoknak hiszek, akkor még talán most is ott kerengek a Kunságban... Ez főleg Bz-n figyelhető meg. A sima vonatokon meg semmi se figyelhető meg, inklúding postabéhávék. Halbi sajnos túl kevés helyre jut.
Kimaradt a felsorolásból Szeged/Újszeged, de valószínűleg ott is hasonló lehet a helyzet.
Oszt miért?
Gondold már át, hogy miről van szó a fentebb általad írt állomások/megállók esetében, mert akkor megérted, hogy menyire hülyeség amit írtál Szeged/Újszegedről.
Mittomén hol szedett össze. Akkor még nemigazán figyeltem vasúti dolgokra, akkor utaztam. Volt részem pár vis majorban is, de volt olyan , hogy bobán, vagy Székesfehérváron-n álltunk egy órát csak úgy...Ez 1999 és 2006 közötti időszak tapasztalatai.
A 10es vonali gyorsok hatását a 17-esre meg részleteztem az előbb.
1998 és 2002 között utaztam sokat a 20-as vonalon. Akkori tapasztalataimat írtam le. De a gyakran változó menetrend miatt a csatlakozási idők rövidülhettek, ami meg késéseket vonhat maga után.
Én 2000 körül sokszor utaztam a 908-assal Veszprémből. De nem szokott túl sokat késni. Az ellenvonat sem nagyon. Viszont a 909-es is eléggé pontos szokott lenni Veszprémig.
Amúgy hol szed össze 2 óra késést a 901-es, hogy éjfél körül érjél oda?
A 9501 et mint példát arra emlitettem, hogy v_peti azt írta, hogy a 20-ason nincs késés:) De ha jól látom te is megerősítettél abban, h vanak késések:) Amugy ezért is gyorsult fel... Miért kell kiforgatni csúsztatni? A 92x-as vonatok az 1-es vonalon jönnek, és nem végig a 20-ason. És azt írtam, hogy néhány vonaltól eltekintve nem túl gyakran van csatlakozásmulasztás. És ebbe a néhány vonalba az 1-est, a 80-ast és a 100-ast nyugodtan belevehetjük. Meg nyáron a 30-ast is. Meg a 20-as vonalon közlekedő vonatokról beszéltem, és nem azokról, amelyek rákanyarodnak a 10-esre meg az 1-esre.
A 92x vonatokon a bp-győr-cell-sm gyorsokat értettem. És gyakran vártunk sm-en erre a gyorsra, és nemhiába mert még átszállók is voltak. Emiatt indulnak késve sm-ről. Pl 922 elvileg 14:32kor érkezne, de ugye 120ról 100ra való pályasebességcsökkentés ~4-5 perc (20-cdk-sm), plusz ugyi a pesti gyorsak mindig késnek) összejött több mint negyedóra, és a 14:37-kor induló 9834 megvárta (Ezek az időpontok már megváltoztak a módosításokkal, úgyhogy ellenőrizni csak pótlékolatlan menetrendben:).
A 9501 et mint példát arra emlitettem, hogy v_peti azt írta, hogy a 20-ason nincs késés:) De ha jól látom te is megerősítettél abban, h vanak késések:) Amugy ezért is gyorsult fel...
Abban is igazad van, a 17-esen nincs olyan késés ami a 17-es vonalon keletkezne. Csak amit átvesz a többi vonalról.
17 es vonalon az Sm-zegi vonatokat rendszeresen késve indulnak a 92x pösti gyorsok miatt. Én ezzel nem értek egyet :). Nem is értem ezt. A Bp-Zeg vonatok amikor érkeznek Zalaszentivánba, a környéken sincs Sm-Ze vonat. Akkor hogy indul késve?:)
A 9501es se véletlenül gyorsult fel a25-ösön. Ezt hogy érted? Arra gondolsz hogy egy-két helyen már nem áll meg? Amúgy még így is 20-25 percet késik átlagban. De ez a vonat nem a 25-ösön késik meg, hanem a 20-ason.
És tulajdonképpen a 25-ösön csak a bp-zeg vonatok késnek. A délelőtti +15-t átlagban, az esti 20-25-öt, a kora délutáni van-hogy pontos, van-hogy késik :). És ezek miatt késik a 10:05-ös Zeg-Őri személy, és a 10:20-as Zeg-Ukk személy. Este is max a 19:15-ös Zeg-Zl vonat indul késve. Persze előfordul még néhány esetben más késés, pl. ha a 26-os vonalnál késik vmi Ukkon. De alapvetően nincs késés, és ha van az is max 10-15 perc. A 17-esen, én igazából még nem érzékeltem nagy késést, egy vonatnál se. De itt is vannak különleges esetek, ha döglik a gép, vagy gázolás stb.
Szép marketingszó az "általában":)) Én is ezeken a vonalakon fordultam elő gyakran, és bizony voltak késések, nemegyszer:)) És nemcsak 10perces késések... Pl a 17 es vonalon az Sm-zegi vonatokat rendszeresen késve indulnak a 92x pösti gyorsok miatt. A 20asról meg inkább nem is szólok... Voltam már nem egyszer éjfélkor Kelenföldön 22:00 helyett... A 9501es se véletlenül gyorsult fel a25-ösön. De az igaz, hogy lehetnének nagyobbak a késések:)
Egyébként a vonatozásrol szólva, én se utaztam vonaton 18 éves koromig...(kivéve egy nagycenki kisvasutazást). OSZTV-re menet ültem elöször vonaton, Munténiával Szolnokig, nagy élmény volt:)) Amugy ha tömegközl , akkor busszal mentem... (BÁr azóta bepótoltam sztem az elmaradt vonatozást :/ )
Ma 3 óra körül a Nyugatiban az M32 2055-öst láttam egy villamos fűtőkocsival együtt. Nem tudja, valaki, hogy miért volt ott? Esetleg valami különvonat volt?
Szeptember 15-én hajnali 1-órától, szeptember 16-án este 18:00-ig, a szlovén vasúton Ptuj-Ormoz között pályafelújítási munkákat végeznek. A Citadella IC CSAK Hodos állomásig közlekedik. Szlovéniában, vonatpótló buszokra, valamint mentesítő vonatokra kell számítani.
Nem a késés, hanem a csatalkozásmulasztás! Most nem a zavarérzékeny Budapest elővárosra meg nem a nyári Balatoni forgalomra gondoljunk. Meg ne az ITF-es szoros menetrendű vonalakra, mert azok is csak egy éve léteznek.
Pl. egy Szombathely-ZEG viszonylatban is általában pontosak a vonatok a 17-esen meg a 25-ösön. De évekig jártam a 20-ason, és a Munténiát leszámítva 10 percnél többet igen ritkán késett.
Az üzletszabályzat szerint Budapest Déli/Keleti/Nyugati, Érd alsó/felső és Balatonmáriafürdő/Balatonkeresztúr egynek számít. Kimaradt a felsorolásból Szeged/Újszeged, de valószínűleg ott is hasonló lehet a helyzet.
Nagy élmény lehetett első vonatútnak a Bp-Lajosmizse vonal. :)
Diákok, kamaszok.
Elvihogták az időt.
Piszkálták azokat akik az ablak mellett ültek mert azokra ráfolyt az esővíz.
Nekik ez még a "tök buli volt" kategőria.
Az osztály fele már ült életében vonaton.
OFF
A tanári kar, hogyismondjam nem ideológia mentes.
Felsőlajoson szálltak le és Felsőlajos valamint Lajosmizse közé gyalogoltatták a gyerekeket Phuszta programra, Tshikos, Puszkász, gulas délutáni elfoglaltságra.
Volt műbetyár, pacikat fektető szúrós tekintetű tshikósch, racka, kulacs, karikash, pörge kalap, árvalányhaj, meg minden.
A kölkök jól elfáradtak, jól szórakoztak, tök mocskosak voltak mire másnap hazajöttek, egyszóval olyan volt mint amilyennek a rövid osztálykirándulásoknak lenniük kell.
Egyrészt ki hiszi el, hogy a szavazók 28%-a nem utazott még soha a MÁV-val? Akik már olyan idősek, hogy interneteznek, az ok bizony egytől egyig mind utaztak már MÁV-val (aki esetleg nem, azoknak a száma lényegében a nulla közelében lehet).
A leányom osztálya (jó nevű budai gimnázium) úgy döntött, hogy Lajosmizsére vonattal mennek.
Az OF. néni úgy látszik már sokat látott mert megkérdezte, hogy mindenki vett vonatjegyet?
A 28 főből három, (nem viccből) megkérdezte, hogy : Miért? Oda a BKV bérlet nem jó?
Ők 16-17 évesek.
Életükben először ültek vonaton.
De már ültek.
Nagyon viccesnek találták.
A lányom azért kivétel közötük mert élete 16 éve alatt vagy négyszer-ötször elvittem vonatozni, kisvasutazni.
Ha én nem viszem el hobbyból, nem került volna 16 év alatt olyan szituációba, hogy vonatra üljön.
Ha egyszer életében már utazott vonaton, akkor megfigyelhette, hogy a vonatokon iránytábla vagy nincs, vagy semmi köze az úticélhoz, az állomási hangosanrecsegő pedig sok helyen érthetetlen.
Még előző menetrendi évben, amikor a 796/797 (Budapest - Baja) vonat a Keletibe/ből jöttment nem KöKi-ről gyakran volt rajta kinn a Budapest - Győr viszonylati tábla...
Amikor felszálltam rá Kiskőrösön, az igaz volt, hogy az uticél Budapest, csak a Baja helyett GYŐR volt olvasható rajta :D
Ha ezen a képen egy olyan vasútvonal van, amit 30 éve nem használnak, akkor ez igen jó állapotú. Ennél van rosszabb is, amit esetleg csak 6 hónapja nem használnak, és lehet, hogy már nincs is meg, mert feleszedte a megélhetési bünöző.
Igen. Erre egy tegnapi eset is jó példa a Déliben:
Fiatal hölgy fut oda a vonathoz, hogy ez megy Érd-alsó felé? A válasz igen, de ez majd csak 1 óra múlva! Mire a hölgy: de hisz a 7.-re van kiírva, hogy most megy! Az lehet, de ez a 9. vágány...
Ha egyszer életében már utazott vonaton, akkor megfigyelhette, hogy a vonatokon iránytábla vagy nincs, vagy semmi köze az úticélhoz, az állomási hangosanrecsegő pedig sok helyen érthetetlen.
Elmesélek egy aranyos történetet:
Egy idős úr vett jegyet Nagyatádon a tavaly nyáron Pécsig.Gondolom nem helyi emberke volt,de a vasútról sem sokat tudhatott. :-)
A vonatja Somogyszob felé 10-15 perc múlva ment,de ő nyugodtan ült a váróterem előtti egyik padon.Mikor a forgalmista menesztette a vonatot,megvárta míg kijár a vonat az állomásról és utána indult vissza az irodába.Ekkor kérdezte meg az úr tőle,hogy az ő vonatja mikor jön?
A forgalmista persze mondta,hogy most ment el!
Erre az öreg:
Dehát én utoljára mikor mentem Pécsre,akkor a másik irányba ment a vonat!
Forgalmista:
Hát papa,akkor az nem mostanában volt,mert már 30 éve felszedték a síneket arra,így csak Dombóvár felé lehet menni egy "kisebb" kerülővel Pécsre.
Az öreg:
Ne viccelődjön velem fiam,arra még megvan a vasút nem?
....
:)))
Lényeg a lényeg,hogy még jó hogy ott voltam és elvittem autóval a volt barcsi vonal felé.Meglepődött mikor meglátta ezt:
Erre nem vennék mérget. Lehet. De második lépcsőben mintha összevonnák őket egy telephelyre. Ami könnyen lehet, hogy Szolnokon lesz, tekintve, hogy a bp-i telek elég jó fekvésű...
Ha megfelelően definiáljuk a jó csatlakozást és a kevés késést, akkor bárki tud. Mondjuk: jó csatlakozás az, ahol 1-2 órát kell várni, kevés késés, ha a vonatok fele egy óránál kevesebbet késik.
Arról nem a vasút tehet, hogy te olyan lehetetlen igényeket támasztasz, mint átszállás fél órán belül, és 15 percnél kevesebbet késő vonatok:)
Ha egyszer életében már utazott vonaton, akkor megfigyelhette, hogy a vonatokon iránytábla vagy nincs, vagy semmi köze az úticélhoz, az állomási hangosanrecsegő pedig sok helyen érthetetlen.
Hát azért ez nem igaz a vonatok többségén kint van, hogy merre megy elég csak meg nézni a halbikat. De elég sok olyan hülye ember van, hogy mondhatják,írhatják és a vonaton jelezhetik neki akkor sem tudja, hogy hova szálljon inkább meg kérdezi szegény vasutat fotózó embert, hogy ez az a vonat.
>meg tudná valaki irni hol találom a MÁV által készitett közvélemény kutatás eredményét?
Egyszer voltam utazási szokásokat kikérdezni a vasúton, ott megkaptam a sötét, koszos, büdös és zsúfolt Bhv kocsikban a húzó ablakok között a közvéleményt. Oda, ha a Kóka helyében lennék, havonta kihajtanék minden MÁVos főnököt, meghallgatni.
De annyi esze nem volt, hogy odamenjen az információhoz, inkább beírt az újságba. Az újság megjelent, egy csomóan elolvasták. Egy részük jót röhögött magában, és máris vidáman indult a napja. Más részük elhitte, amit olvasott, és magában hülyemávozott egyet. Ezeknek az embereknek is jól indult a napjuk: megvolt a szükséges azokagazok-adag, teljesen ingyen, egyszerű forrásból. Konklúzió: a nő (és persze az újságíró) tevékenysége nagyon is pozitív volt.
Ha egyszer életében már utazott vonaton, akkor megfigyelhette, hogy a vonatokon iránytábla vagy nincs, vagy semmi köze az úticélhoz, az állomási hangosanrecsegő pedig sok helyen érthetetlen.
Az induló állomáson még kimehet időben, és érdeklődhet a személyzetnél, hogy mi merre, de átszállásnál ez már bajosabb.
Egyszer (pont abban az évben, amikor az IC-k a Déliből indultak) beírt egy nő a Vas Népébe, hogy miért csak 3 vonat megy Bp-ről Szombathelyre? (Ugyanis a Keletiben nézegette a menetrendet. )
Igazából akkoriban a következő volt a helyzet: 3 gyors a Keletiből Győr-Celldömölk felé 5 IC a Déliből Győr-Csorna felé 5 gyors +1 posta a Déliből Veszprém-Celldömölk felé
De annyi esze nem volt, hogy odamenjen az információhoz, inkább beírt az újságba. :(((
Tudjuk milyen nagy az Isten állatkertje, így vannak olyanok, akik abszolút hülyék a vonathoz! :(
De intelligens és okos, (tehát nem agyilag szőke) emberek közül is sokan rettegnek az átszállástól. Hiába van azon a vonalon jó csatalkozás és kevés késés, és hiába jó a lábuk, azaz le tudnak szállni, ha nincs is magasperon, és hiába nem visznek két bőröndöt.
Én már találkoztam olyan csajjal, aki egy vasúti csomópontban lakott, és egyszer Bp-en vállalt munkát hosszabb időre. És hazautazáskor (autóval mehetettfel?) megkérdezte a kalauzt a Déliben (BUDAPESTEN), hogy a jegyet a pénztárban, vagy a vonaton kell megváltani?
12-D-40-es motor Csak a pontosság (és nem a hozzászólással való vitatkozás) kedvéért: asszem nem volt a D40-esnek 12-es verziószámú változata, legalábbis nem került gyártásba. Ha jól sejtem, a 14-es verziószámúra gondoltál. :)
Én asem ismerem a pontos választ, pedig érdekelne.
Sajnos nagyon elharapódzott a topicon a "nem", "nem nyert", "tévedsz", stb. típusú megnyilvánulás a "nem, hanem..." típusúak rovására. Ez olyan "én tudom, de nem mondom meg, hadd maradj hülye" érzést kelt...
Húdenagyon régen környezetismeret órán tanították nekünk a menetrendet, és elmentünk az állomásra jegyet venni. Iskolakirándulásokra meg kisvasúttal utaztunk Fehértóig :)))
Na jó, van igazság abban, amit mondasz, de ez a siralmas helyzet egy sokkal átfogóbb probléma, és nem is vasúti témájú, úgyhogy itt OFF. De azért a WC-tartályhoz nem kell érteni, mert meghúzod/nyomod/eléállsz/ és leöblíti a kagylót, elég, ha a vízszerelő ért hozzá. Ha viszont netán arra kényszerül a gyerek, hogy elutazzon A-ból B-be, és éppen nincs kéznél a városi terepjáró, akkor kénytelen feltenni magát a vonatra/buszra, és akkor szembesül azzal, hogy fogalma sincs, mi merre hány lépés, és akkor jön az anyázás, a hülye MÁV... Pedig ha kicsit is lenne hozzá lövése, akkor kicsit kevesebb szitokszó hagyná el a száját, és a vérnyomása se lenne az egekben...
(Ez nem jelenti azt, hogy a jelenlegi munkaszervezéssel, tempóval, műszaki állapottal stb. elégedett lenék!)
Egész jó százalék. Egyrésze nincs megelégedve a körülményekkel / lehetőségekkel / menetrenddel, és más utazási módot választ. Egy részének még mindig ez a legkényelmesebb megoldás, bármilyen okból. Egy részének meg pénze sincs utazni. Rengeteg ilyen van. Szerintem bizonyos területeken jóval nagyobb az arány 28%-nál.
>Mondjuk én elfogult vagyok, de általános- vagy középiskolában azért 1-2 óra alapvető vasúti ismereteket taníttatnék ...
Hát, bocs, de nem tudom, hogy mi a túrónak.
Inkább azt kéne tanítani, hogyan működik a vécé-tartály, a kávéfőző, doktori fokozaton meg a fénycső, mert arról sincs nagyon sok diáknak sok fogalma...
Meg azt, hogy a tej nem a közértben terem zacskóban...
Csomó ember életében csak akkor találkozik vonattal, amikor autóval vasúti átjáróban keresztezi az útját. Mondjuk én elfogult vagyok, de általános- vagy középiskolában azért 1-2 óra alapvető vasúti ismereteket taníttatnék (itt nem a 16-567D és a 12-D-40-es motor különbségére gondolok), mint pl. menetrend értelmezése, olvasása, jegyvásárlás alapvető elemei, és esetleg a "miért állunk megint" kérdésre néhány lehetséges válasz felvázolása...
Nálunk Kapuváron a mai napig az általános iskolában minden osztály legalább egyszer szervezetten kilátogat a vasútállomásra, ahol az állomásfőnök meg a forgalmista megmutatja, mi hogyan működik a rendszer.
1987 márciusában mentünk vele Bp. Keleti-Róma között... Nem semmi élmény volt Emllkszem, iccaka Zágrábban állt 2-3 órát, a kocsikat kitolták egy hátsó, töksötét vágányra...
Távol álljon tőlem, hogy nagyon védjem a MÁV-ot, de ez a cikk meg az alapját képező ál-felmérés önmaga karikatúrája. Egyrészt ki hiszi el, hogy a szavazók 28%-a nem utazott még soha a MÁV-val? Akik már olyan idősek, hogy interneteznek, az ok bizony egytől egyig mind utaztak már MÁV-val (aki esetleg nem, azoknak a száma lényegében a nulla közelében lehet). A másik apróság meg, hogy ugye azoknak a véleménye számítana, akik július óta is utaztak már vonaton... (a többi miről beszél?). Másrészt 20% azt nyilatkozta, hogy kisebb-nagyobb javulást érzékelt (tapasztalataim alapján én is így látom inkább), és ez szerintem igencsak tisztességes szám.
"...amikor a Déliből ment (pld. 1993), akkor nem volt sehonnan közvetlen kocsija?"
Igy lehetett. Kb. 1989-től létezett egy Dráva nevű vonat, Bp-Csáktornya-Zágráb (majd Pragersko) -Ljubljana-Velence viszonylatban Volt, hogy ez vitte a moszkvai kocsit, egyszer pl. ezért indultunk késve Bp-ről. Időnként ez a vonat is "délizett", akkor más vonat (pl. Venezia-exp?) volt az érintett. Aztán ebből a Drávából lett az új Őrség-Muravidéki Vasút egyik protagonistája, s végül a közelmúltban megszűnt.
Ez érdekes felsorolás, köszönöm. Ezeket a más országokból jövő kocsikat mind Bpen rakták rá? (A kiemeltek leszámítva)
Arra lennék kiváncsi, hogy amikor a Déliből ment (pld. 1993), akkor nem volt sehonnan közvetlen kocsija? Vagy a moszkvai kocsot áthozták a Keletiből?
Sziasztok(és szia, HLP!
Nézzük hát az 1986. nyári (IX.26-ig) Maestralt a Nemzetközi Menetrend szerint!
2 Bp-Gyékényes
2 Bp-Gyékényes
1 Bp-Gyékényes
2 Bp-Gyékényes
kocsma Bp-Gyékényes
háló Bp-Split VI.3-IX.26. K, P
poggyász Bp-Split
1.2 Bp-Split
2 Bp-Split
2 Bp-Split VI.14-VIII.16.
kusett Prága-Split
kusett Varsó-Split
kusett Varsó-Róma VI.4-IX.24. Sze,P,V
1.2 Bp-Róma
kusett Bp-Róma VI.3-IX.23. K,Cs,Szo
háló Moszkva-Róma H,Sze,P,Szo,V és IX.24-ig K is
háló Moszkva-Torino* VI.5-IX.25. Cs
háló Moszkva-Zágráb K,Cs,Szo
Dőlt betűs: Szfvártól közlekedik a vonattal
MD-cske!
Ha határőr voltál, akkor valószínűleg nem találkoztunk 1986. IX. 3-án, mert az én konfliktusom a rendőr erősítésű kalauzzal volt.
Na most kicsit mellényúltál! Mennyi is az előfűtési idő légfűtésnél?
Mindíg van magyarázat az ésszerűtlenségre.
Fehérvárról Sárbogárd felé a Volán viszi a közforgalmú utaok 90%-át vagy többet.
Egyetlen busz sem pöfög 40 percet a város központjában lévő buszállomáson plussz 20 fokban, míg a vasútállomáson az ugyan olyan motoral szerelt Bz-nél mindíg megindokolják, hogy még plussz 20 fokban (speiel akkor épp 23 fok volt de ez most itt mindegy) miért kell már 40 perccel előbb ketyegni.
Ikarus sínautóbuszokkal a világ minden tájára :-)
