Keresés

Részletes keresés

buszjegy Creative Commons License 2008.07.23 0 0 37485
kedves HR-es holgyel mostanaban, tole azt kaptam meg, hogy engem o biztosan nem alkalmazna, mert a lojalitasom kozel a nullahoz.

A legtobb munkavallalo lojalitasa egyenes aranyban all azzal a plusszal amit az alkalmazo ad hogy ellentetelezze a lojalitast. A butasag es bunkosag ilyen stilusu parositasa tipikus a szemelyzetis libaknal.
Előzmény: nyman (37482)
missparker Creative Commons License 2008.07.23 0 0 37484
" Az etikussagarol lehet vitatkozni."

Ha ezt egy az egyben elmondta a jelölteknek is, akkor semmi baj nincs vele.

Ez a lojalitásos duma nem semmi! Ha egy HR ezt merné a fejemhez vágni, már nem csak a lojalitásommal lenne baja :D Egyébként kifejezetten lojális vagyok a mindenkori aktuális cégemhez. Sőt, csak egy cégtől jöttem el dúlva-fúlva, az előző főnökeimmel is tartom a kapcsolatot, van akivel napi szinten. Éééés, figyelem, főleg Tündinek: voltam interjúzni év elején egy cégnél, akiket azért nem választottam, mert földrajzilag messze lettek volna. Tényleg, 2,5 óra oda, ugyanannyi vissza, ezt suli mellett nem tudtam felvállalni. Most közös projektben dolgozunk, kifejezetten baráti a viszony, semmi sértődés. Örülök neki nagyon, mert szimpatikusak voltak akkor is, de a világ végén, sajna.
Előzmény: nyman (37482)
missparker Creative Commons License 2008.07.23 0 0 37483
"legközelebb konkrétan rá fogok kérdezni, hogy miért szeretnének látni."

Csak ezt ne! Találkozni akar veled, mert érdekes vagy valamiért, ennek örülj, ne támadd le.

"Mert másképp kell készülni - főleg lelkileg - az egyik szitura, mint a másikra."

Ugyanúgy kell készülni. Nyitottnak lenni, pozitívnak, elfogadónak.

"Nekik mindegy, én viszont konkrét állást keresek, nem azt, hogy csak "megnézzenek maguknak"."

Új cégnél, új területen vagyok április óta. Az ügyfelek nagy %-a elsőre nem akart tőlem semmit, csak "megnézni magának". Szerinted milyen sikerem lett volna, ha azzal kezdem, hogy "figyu, ne nézegessük egymást, van üzlet kilátásban vagy nincs, mert engem a konkrét üzlet érdekel" :D
Előzmény: Tündi2003 (37467)
nyman Creative Commons License 2008.07.22 0 0 37482
"és más az, ha valaki mondjuk felmond, és az ő munkáját tolják rá másokra. "
Tundi, neked az nem jut eszedbe, hogy nem azert vesznek fel dolgozot, mert vki felmondott, hanem mert esetleg kezd tobb lenni a munka? Es a kedves munkaado pont azt akarja elkerulni, hogy felmondjanak a dolgozok.

Esetleg a munkaado a vezetes latja, hogy sokasodik a munka es elobb utobb fel kell venni egy dolgozot. Vagy tobbet. Vagy azt latja, hogy fel ev mulva annyi munkaja lesz, hogy kell meg ket ember atmenetileg. Akkor miert ne kezdje meg a valogatast idoben?

Annyira tul bonyolitod a dolgokat, vagy csak egy szuk szegmenset nezel.

Irtam mar, hogy volt olyan fonokom, aki rendszeresen hirdetett a HVG-ben, meg itt ott. Meg hetente interjuztatgatott. Epitoipari ceg volt, eleg valtozo munkaellatottsaggal. Azert csinalta, mert sokszor elofordult, hogy egyik naprol a masikra bejott egy munka, ahova kellett harom plussz ember es ilyenkor gyorsan tudott felvenni alkalmas embereket, mert mar nem kellett felesleges koroket futni. Az etikussagarol lehet vitatkozni.

Ugyanigy munkavallalo oldalon is van aki tobb vasat tart a tuzben es ha szukseges kivesz egyet, vagy ha azt nem tudja, akkor egy masikat.

Beszlegetek egy kedves HR-es holgyel mostanaban, tole azt kaptam meg, hogy engem o biztosan nem alkalmazna, mert a lojalitasom kozel a nullahoz. Amivel ugyan nem ertek egyet, de a piac erre kenyszerit. Haromszor mar kirugtak, mert nem volt eleg munka, illetve egyszer ceg is megszunt. Atelted ezt te is. Igy akkor miert ne rakjam elore esetleg a sajat erdekeimet, legyek pofatlan, amit a harmincas eveim kozepen meg megtehetek, mert kello tapasztalat van mar mogottem es meg nem vagyok kioregedve. Lehet, hogy par honap, par ev mulva honapokig kuzdok valami meloert amibol a kenyeret meg a zsirt megvehetem, de most hagy hasznaljam ki a piac es a korulmenyek elonyeit. Ezt lehet ugy hivni, hogy nem vagyok lojalis.
Előzmény: Tündi2003 (37475)
Gice Creative Commons License 2008.07.22 0 0 37481
Az miért nem lehet ok, amit nyman is írt, hogy valaki addig van? Mondjuk szülési szabadság, vagy határozott idejű szerződés miatt.
Előzmény: Tündi2003 (37462)
nyman Creative Commons License 2008.07.22 0 0 37480
Szerintem csak egy kis szemleletvalatas, pozitiv gondolkozas eleg lenne.

Irt egy remek motivacios levelet, valahova be is hivtak. Egy olyan ceghez, ahol talan van is penz, hogy megfizessek az alkalmazottat, megfelelo eszkozt adjanak, erdekes munkakkal lassak el. Ennek igy egyutt orulni kellene, nem? Ezt emelnem ki forditott helyzetben. Az, hogy most nincs uresedes, vagy arra a poziciora akire keresnek valakit, oda nem alkalmas a tapasztalat hianya miatt. Na bumm. De mar lattak ot, esetleg ha lesz olyan lehetoseg, ahol jo lehet, akkor valoszinuleg ra gondolnak stb. stb. En ezt egy magnak fognam fel. Ilyenbol el kell vetni meg vagy 10-15-ot, es elobb utobb az egyik csak kikel. Lehet kicsit apolgatni is, pl, nehany honap mulva erdeklodni, figyelemmel kovetni a ceggel kapcsolatos hireket es lecsapni, ha van vmi, vagy hasonlo. De Tundi mindezt ugy latja, hogy egy genyo ceg, feleslegesen zaklattak. Na most ha csak a tizede lejon azokbol a negativumokbol rola egy interjun, ami itt a topikban, akkor nem csodalkozok nehany dolgon.
Aszpirin Creative Commons License 2008.07.22 0 0 37479
Tündi, neked teremteni kellene egy világot, amiben minden úgy működik, ahogy te szeretnéd. Akkor TALÁN jól éreznéd magad :-))

(Csak vicceltem, persze, és bocs az offért)
nyman Creative Commons License 2008.07.22 0 0 37478
Tundi, en nem errol beszelek, hogy terheljuk agyon a dolgozokat. Az a baj, hogy te ebbol indulsz ki.
Előzmény: Tündi2003 (37475)
nyman Creative Commons License 2008.07.22 0 0 37477
Hat en latok sperpektivat hosszutavon is ezekben az epitoipari alkalmi munkakban. Mar ca. masfel evtizede ezt csinalom. Ennyi ido utan mar eleget lehet vele keresni, hogy egy normalis szintet tartson az ember es eleg sok lehetoseget ad mind foldrajzi, mind szakmai vonalon.
Előzmény: butch5 (37474)
nyman Creative Commons License 2008.07.22 0 0 37476
Nekik mindegy, én viszont konkrét állást keresek, nem azt, hogy csak "megnézzenek maguknak".

Miert, ebbol nem johet konkret allas? Fogd fel ugy, hogy te is megnezted a ceged. Most van allasod, jo tudom valtanal. De ilyenkor lehet mindenfele kerdest feltenni. Miert nem fogod fel szakmai kapcsolatepiteskent? Meg informacioszerzesnek, peldaul megkerdezhetted volna, hogy mely cegeknek szakertenek. Es oket is be lehet tamadni, direktbe.

Nekem semmi bajom az ilyen megneznek dologgal, ha van szabadidom. A legtobb szemelyzetisnel igy kezdodik, hogy van egy ismerkedo interju. Ezeket be szoktam vallalni, konkret allaslehetoseg nelkul.
Előzmény: Tündi2003 (37467)
Tündi2003 Creative Commons License 2008.07.22 0 0 37475

Nyman, te azt nem érted, hogy más az, hogy betegség vagy szabi idején kell valakit helyettesíteni, és más az, ha valaki mondjuk felmond, és az ő munkáját tolják rá másokra. De nem csak addig, amíg nem találnak mást, hanem addig, amíg a dolgozók be nem sokallnak, és akkor muszáj már valakit felvenni.

 

Tudod, ha felelős vezető vagy, akkor azt is figyelembe kell venned, hogy a munkatársak, akik átmenetileg ugyan terhelhetőek a pluszfeladatokkal, de hosszabb távon nem, mennyi ideig tudják ezeket a feladatokat "károsodás" (felesleges stressz, túlórák,  fáradtság, hajszoltság, sok hibázás, betegség stb.) nélkül elvégezni. És nem addig ülsz az új munkatárs felvételén, amíg kedved tartja, gondolván,hogy ugye ott vannak a kollégák, majd azok dolgoznak addig, amíg én, a cégvezető/főnök kitalálom, kit is akarok felvenni.

butch5 Creative Commons License 2008.07.22 0 0 37474
és az hosszútávon pláne nem buli
Előzmény: nyman (37473)
nyman Creative Commons License 2008.07.22 0 0 37473
"(kivéve építőipar, mert oda semmiképpen se mennék) "
Pedig itt gyakran lehet olyan problemaval kuzdeni, hogy a 600-res szakmailag megfelelobb, vagy a 750-ezres szarabb munkat vallalja az ember. :)
Előzmény: Tündi2003 (37470)
nyman Creative Commons License 2008.07.22 0 0 37472
Tundi, latszik, hogy nem egyforma a felfogasunk ezzel kapcsolatban. Honnan veszed, hogy nem precizek? Nezd ha te nem jelentkezel emiatt, akkor nem jelentkezel, a te dontesed. Forditott helyzetben ha munkat keresnek, en nem akadnek meg ilyen dolgokon.

Tundi, neked mennyi ideig tart munkat keresni? Hidd mar el, hogy a masik oldal sem konnyu. Te hivhatod tokolesnek is. Meg szar mentalitasunak is. De ettol meg neked nem lesz munkad, ha igy gondolkozol. Olyankor is ratoljak masokra a dolgokat, amikor valaki lebetegszik, vagy elmegy szabadsagra, nem? Nezd ez olyan, mint amikor a recepciost befognak dokumentaciot osszerakni. Lyukaszgatni a papirt, mert dosszieba fuzni, meg osszerendezni, tudja ket telefonhivas kozott is. Vagy boritekokat is tud cimezni, adott esetben. De nem ezt csinalja allandoan. Amikor az egyik projektunkon a titkarno szabadsagon volt, a szerveren a mentes kazettat en is ki tudtam cserelni naponta, meg meg tudtam irni a blokkolo ora kartonokat a szakmunkasoknak a hetvege elott. Egy masik kollegam az oraosszesitest csinalta, a harmadik meg ... Rovidtavon ez megy es nem hiszem, hogy egy atlagos munkaero ezen fennakad.

Persze volt olyan is, hogy egy munkaero kolcsonzo cegtol hoztak egy embert arra az idore, amikor a recepcios szabadsagra ment. Ket nappal korabban kezdett, megnezte, hogy mit kell csinalni, megtanulta a neveket, mellekeket, meg kapott egy listat a feladokrol. Nehany dolgot, irodaszer, kave, udito rendeles, meg hasonlokat megcsinalt az illeto mielott elment.

De biztos azert van, mert en szar mentalitasu cegeknel dolgozom. Az elobb mondtad, hogy en nem azon kuzdok, hogy 150 v. 180. Ha ennek az az ara, akkor en bizony maradok ezeknel a szar cegeknel.
Előzmény: Tündi2003 (37466)
FOCUS Creative Commons License 2008.07.22 0 0 37471
Köszi a tippet!
Előzmény: csudi (37460)
Tündi2003 Creative Commons License 2008.07.22 0 0 37470

Szinte már nincs is olyan hirdetés, amit a cégek maguk adnának fel. :(

 

Én meg rohadtul rühellem a zsákbamacskát. Engem manapság a cég maga, a cég és főleg a vezetőség mentalitása, a munkavégzésről és annak hatékonyságáról, a munka szervezéséről vallott felfogásuk sokkal jobban érdekel, mint a tevékenységi körük. (kivéve építőipar, mert oda semmiképpen se mennék)

Viszont ezekből a lóf*szra se jó hirdetésekből max. a tevékenységi kör derül ki ("vegyipari", "ajándéktárgyak értékesítésével foglalkozó", "kommunikációs cég",) meg persze, hogy a hirdető cég dinamikus.

Ja, azért ülnek egy kiválasztáson 6 hónapon, mert olyan rohadt dinamikusak.

Tündi2003 Creative Commons License 2008.07.22 0 0 37469

Mondja már el nekem valaki, hogy a munkaközvetítők hirdetéseire hogyan lehet cégreszabott pályázatot írni?

 

Ha csak annyit írnak, hogy "partnerünk, területén piacvezető cég keres dinamikus csapatába stressztűrő, kreatív, problémamegoldó munkatársat versenyképes fizetéssel" és ebből a fajta hirdetésből ugyanaz a közvetítő egy nap alatt kirak ötöt, akkor mit írjak?

 

Kedves Közvetítő!

 

Ma megjelentettek 5 db tökegyforma hirdetést, melyben partnerük, a területén piacvezető cég dinamikus csapatába stressztűrő, kreatív, problémamegoldó munkatársat keres versenyképes fizetéssel. Ha úgy gondolják, hogy bármelyikre is megfelelek, csörögjenek rám.

Megjegyzés: építőipari cég, minimálbért+zsebbe fizető és autokrata vezetőséggel megáldott cég nem érdekel.

 

Üdvözlettel

Tündi

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

butch5 Creative Commons License 2008.07.22 0 0 37468
Jogos
Előzmény: Tündi2003 (37467)
Tündi2003 Creative Commons License 2008.07.22 0 0 37467

Na latod. Ok is keresnek embert elore. Rad is gondoltak, de nem vagy 100%-os.

 

Tanácsadónak nem vagyok 100%-os, de azt magamtól is tudom, hogy kezdő vagyok. Remélem, hívni fognak, bár év vége még olyan messze van.

 

Amúgy korrektebbnek tartottam volna, ha az interjúztató már a telefonban közli, hogy "csak" látni akarnak, minden konkrétum nélkül... legközelebb konkrétan rá fogok kérdezni, hogy miért szeretnének látni. Van konkrét ajánlat esetleg, amirúl tárgyalhatunk (még ha kiderül is, hogy nem felelek meg) vagy "csak úgy" látni akarnak. Mert másképp kell készülni  - főleg lelkileg - az egyik szitura, mint a másikra.

Nekik mindegy, én viszont konkrét állást keresek, nem azt, hogy csak "megnézzenek maguknak".

 



 

Előzmény: nyman (37464)
Tündi2003 Creative Commons License 2008.07.22 0 0 37466

 -- 1. Lehet, hogy a hirdetesfelado oldalon ez egy default ertek es ez igy maradt. Vagy azert valasztottak, mert igy addig marad fenn a hirdetesuk.

 

Hogyan lehet elvárás a precizitás, ha a cég maga nem precíz? Ilyen alapon "véletlenül" benne maradhatnak olyan elvárások, amikre nincs is szükség, aztán meg csodálkoznak, hogy nincs megfelelő jelentkező.

 

 -- 2. Elkepzelheto, hogy valaki elmegy gyesre, vagy mas egyeb privat okok miatt ugy dont, hogy az ev vegeig dolgozik. Most kezdik a keresest, a megfelelo ember megtalalasa sokszor honapokat vesz igenybe.

Tökölnek, magyarul. Megfelelő ember? Ne kacagtass. Aztán meg sírnak, hogy nem lojálisak a munkatársak, nem hatékonyak a munkatársak, nem motiváltak a munkatársak, esetleg nincs elég szakértelem a cégnél. Pedig annnnyi sok hónapon át választották ki őket! Az, hogy az illető  tudja-e azt, amit kérnek, már látszik a CV-ből. Az, hogy szimpi-e, meg látszik az első találkozáskor. Max. 2-3 hétig kéne rajta ülni, de nem félévet.

 

 -- Miert te meg nem kerestel honapokkal elore vagy fel evvel kesobbre munkat?

Nem, mert határozatlanok a szerződéseim. Az első cégnél is április elején tudtam meg, hogy május végéig tart a munkaviszony, mert felszámolták a céget. De az már felmondási idő volt.

 

Vagy jo lenne mar valaki, de nem egeto a problema es par honapig a plusz feladatokat ra lehet tolni a kollegakra

 

Na, ilyen mentalitású cégnél inkább NEM dolgoznék. :(

Előzmény: nyman (37463)
bandikaa Creative Commons License 2008.07.22 0 0 37465
Melyiket érdemes választani?
Az ismerős, megszokott, nem különösebben kihívó melót,
vagy az elején szép kihívást, utána és már közben is szakmámba vágó, nagyon érdekes melót?

Ja, ugyanannyiért.


Ez utóbbi még nem konkrét ajánlat, de lehet hogy lesz belőle pár napon belül...
nyman Creative Commons License 2008.07.22 0 0 37464
"Mindegy, abban egyeztünk meg, hogy pár hónap múlva úgyis költöznek, és (Missparker, figyelj) az irodavezetőjüknek az már messze lesz, és így lehet, hogy kell új ember. Szóval majd - esetleg! - hívnak, ha eljött az ideje, és továbbtárgyalunk".

Na latod. Ok is keresnek embert elore. Rad is gondoltak, de nem vagy 100%-os. Meg lehet, hogy nem jutottak el a hirdetesig. Az ilyen okok miatt is korrekt lehet, ha az ember idoben szol, hogy keresgel, igy a ceg is idoben tud keresgelni.

Előzmény: Tündi2003 (37461)
nyman Creative Commons License 2008.07.22 0 0 37463
1. Lehet, hogy a hirdetesfelado oldalon ez egy default ertek es ez igy maradt. Vagy azert valasztottak, mert igy addig marad fenn a hirdetesuk.
2. Elkepzelheto, hogy valaki elmegy gyesre, vagy mas egyeb privat okok miatt ugy dont, hogy az ev vegeig dolgozik. Most kezdik a keresest, a megfelelo ember megtalalasa sokszor honapokat vesz igenybe.
3. Lehet, hogy folyamatosan keresnek ilyen embereket es varhato nehany munka, amire majd kell kesobb is, igy nyitva hagyjak a lehetosegeket.

Miert te meg nem kerestel honapokkal elore vagy fel evvel kesobbre munkat?

Tundi, neked miert olyan nehez elhinni, hogy a munkaero kivalasztasa is elhuzodhat? Akar honapokat is. Mert egyszeruen nincs megfelelo ember. Ezt igen ertsd ugy, hogy x tudassal csak y penzert. Vagy jo lenne mar valaki, de nem egeto a problema es par honapig a plusz feladatokat ra lehet tolni a kollegakra. Sajnos a magyar adozasi szabalyok nem a foglalkoztatast, a munkahelyteremtest segitik elo es egyszerubb, olcsobb adott esetben kifizetni a tulorat, akar ev vegi jutalomkent mint uj embert felvenni. Ilyenkor siman ki lehet varni.
Előzmény: Tündi2003 (37462)
Tündi2003 Creative Commons License 2008.07.22 0 0 37462

Szerintetek érdemes olyan állásra jelentkezni, aminek december 31 a határideje? Szerintem nem.

Persze mondhatni, hogy tök jó, mert legalább időben elkezdenek keresni, de szerintem az nem időben elkezdés, hogy 6 hónapra előre hirdetünk, hanem inkább arról szól, hogy előre tudják, hogy úgyis eltökölnek rajta 6 hónapot, míg dönteni bírnak. Ha bírnak.

Tündi2003 Creative Commons License 2008.07.22 0 0 37461
"Én csak azt nem értem, hogy ha most keresel 130+cafetériát, akkor miért nem kértél nettó 230-at? Mert akkor ez a beszélgetés most nem lenne."


Missparker, többet kértem a 130 nettónál, aztán a második körben közölték, hogy csak 150 nettót garantálnak + mutattak egy exceltáblát, amiben a teljes elérhető karrierút az elérhető nettó fizukkal benne volt. A 230 nettó valahol 2-3 lépcsővel afölött van, ahova engem vennének fel, de röpke 3-4 év alatt elérhető szakmailag. Szóval nem adnak többet, hiába kérem. Kis cég, kis pénz, az is szürkén. :(

Ma voltam egy másik hasonló cégnél, de ők "csak" látni akartak, mert nagyon érdekes motlevelet küldtem. (Naná. :) Nem csak a **** miatt (valaki azt mondta itt, írjak a lean helyett ****-t, mert úgyis benne van minden hsz-emben. :) Szóval a motlevelem stílusa és címe is egészen újszerű volt.
Na ez a cég oda lyukadt ki, hogy nem jó, ha valaki kikerüli a *** gyakorlati tapasztalatot azaz nem dolgozik előtte termelőcégnél mondjuk lean specialistaként, vagy termelési/logisztikai vezetőként éveket,mielőtt tanácsadó-palánta lesz. Én meg nem dolgoztam. Vagyis termelőcégnél dolgoztam 9 évet, de nem vezetőként.
Igazuk van végül is, de megegyeztünk abban, hogy én amúgy se vezető tanácsadóként akarok kezdeni, jó nekem az irodavezetés, szakmai asszisztencia is, ha bele is tanulhatok mellette a szakmába.
De szerintük ez mind nem elég. Mindegy, abban egyeztünk meg, hogy pár hónap múlva úgyis költöznek, és (Missparker, figyelj) az irodavezetőjüknek az már messze lesz, és így lehet, hogy kell új ember. Szóval majd - esetleg! - hívnak, ha eljött az ideje, és továbbtárgyalunk. Itt persze nem tudom, mi a fizu és milyen rendszerben adják, mindenesetre "dögös" irodájuk van, és a honlapjuk szerint társadalmi szerepvállalásra is telik, így szerintem jobban el vannak eresztve anyagilag, mint az első cég. De azért kicsit lelomboztak. :(
Azért az érdekes, hogy a trükköző céghez meg jó lennék juniornak, **** specialista, vagy vezetői tapasztalat nélkül is.
Előzmény: missparker (37446)
csudi Creative Commons License 2008.07.22 0 0 37460
400-450 bruttora tippelek
Előzmény: FOCUS (37455)
csudi Creative Commons License 2008.07.22 0 0 37459

:D

A gepi forditasrol nekem csak a DVD jatekos jut eszembe...

Előzmény: nadamhu (37456)
bandikaa Creative Commons License 2008.07.22 0 0 37458
Ja, csak én egy aláírásra vagyok az állástól, már nem is keresnek tovább.
Előzmény: buszjegy (37457)
buszjegy Creative Commons License 2008.07.22 0 0 37457
Egy ismerősömmel valami olyasmit beszéltünk május végén, hogy ha július végén nincs új állásom, akkor nem is akarok dolgozni :)

(ne vedd szemelyeskedesnek) Ez bizony nagyon nagyon sok munkanelkulire igaz...
Előzmény: bandikaa (37454)
nadamhu Creative Commons License 2008.07.22 0 0 37456

OFF

Bocsánat, remélem nem harapjátok le a fejemet egy minimális önreklámért; hogy ha már ennyit dumáltam róla, akkor belinkelem a gépi-fordítós blogomat:

 

http://cybertrans.blog.com

 

ON

Előzmény: nadamhu (37453)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!