Keresés

Részletes keresés

Pamlagi sellő Creative Commons License 2021.06.14 0 0 121499

Oda jár el az ember, ahol van munka(persze határokkal). Ismerek olyat, aki ugyanide 2,5 órát tömegközlekedett oda, 2,5 vissza. Horror.

 

Kezdem a 1,5 órán is bedobni a kulcsot, azért ez is sok per oda, per vissza, ha mellénézem a 10 munkaórát.

Előzmény: ValamiV2 (121497)
ValamiV2 Creative Commons License 2021.06.14 0 0 121498

Mindig mindenkinek nehéz változni, változtatni. Nekem is.

Előzmény: the gandhies (121494)
ValamiV2 Creative Commons License 2021.06.14 0 0 121497

Igen, és ha lenne autód, akkor akár 50 perc autós távolságba is eljárnál dolgozni, amivel még inkább növelnéd a forgalmat és még nagyobb dugókat generálnál. POnt erről szól az, amit írtam.

Minél gyorsabb és jobb az autós közlekedés annál több ember fogja használni és annál élhetetlenebb lesz a nem autósok számára az élet a városban. (Meg az autósok számára is, akik majd kiköltöznek az agglomerációba.)

 

Igazából egy szemléletmód változás, hogy egy apró változás, ami az autósoknak kedvez hogyan tud egy teljes struktúrát teljesen tönkre vágni (pl. akár egy elkerülő út megépítése tehet tönkre településeket).

Előzmény: Pamlagi sellő (121496)


Pamlagi sellő Creative Commons License 2021.06.14 0 0 121496

Az outletbe kimennem dolgozni 70 perc-1,5 óra, kivisz családtag, kb 25 perc és akkor nyugiban vagyok.

Napi+2 órát bukok az utazással. 

 

the gandhies Creative Commons License 2021.06.14 0 0 121495

Kimondottan szeretem a négyes metrót, különösen eleinte szerettem, amikor nem az volt a kérdés, hogy lesz-e ülőhelyem, hanem hogy milyen kényelmesen tudnék lefeküdni az egymás melletti üres ülőhelyekre. :D

Előzmény: .vili. (121488)
the gandhies Creative Commons License 2021.06.14 0 0 121494

Ez egy értékelhető cél, persze, csak az autóvásárlók jellemzően nem ezt az előadást hallgatták, hanem a reklámokat nézték, és az autós életforma mellett döntöttek - autógyártás, mint gazdaság húzóágazata -, beletettek egy csomó pénzt a gazdaságba ezért, a kényelemért, és akkor azt kapják, hogy amúgy is inkább letenni kellene az autót...

És azok, akik az autógyártásból élnek?

 

Értem a problémákat, amiket felvetsz, csak hát ezt nem biztos, hogy azzal kell elintézni, hogy "ne menj autóval".

Előzmény: ValamiV2 (121484)
ValamiV2 Creative Commons License 2021.06.14 0 0 121493

Én most teljesen fel vagyok pörögve, tegnap elkezdtem tervezgetni a zempléni utunkat, és nagyon szép lesz. :)) Elég rendesen ki kell találni hogy hogyan túrázunk, hogyan lehet ehhez megfelelő közlekedést találni, hol kell aludni hozzá, mit akarunk még pluszban megnézni stb. De nagyon klassz lesz, azt már látom. :)

Előzmény: .vili. (121492)
.vili. Creative Commons License 2021.06.14 0 0 121492

Jó, de akkor a Gerinek meg a kritikát, meg a szavazást :)

Előzmény: ValamiV2 (121491)
ValamiV2 Creative Commons License 2021.06.14 0 0 121491

Hát amikor meg mégis autóval kell menned, akkor el kell viselned a dugót is. :)

Előzmény: .vili. (121488)
Telós!. Creative Commons License 2021.06.14 -1 0 121490
Kód 001 Creative Commons License 2021.06.14 -1 0 121489

-erre-

Előzmény: Kód 001 (121487)
.vili. Creative Commons License 2021.06.14 0 0 121488

Alapesetben én sem megyek kocsival a városba, nagyon jó erre a 4-es metró.

Na az pl egy elég jó dolog nekem, annak híve vagyok, pedig azt is mindenki szidta.

Előzmény: ValamiV2 (121485)
Kód 001 Creative Commons License 2021.06.14 -1 0 121487

"mindennek ára van. a város nem arról szól, hogy mindenki mindenhová autóval megy, amikor és ahová éppen akar."

 

Ez olyan Kádár elvtárs beszédett mondott style.

 

Nem azért megy az ember autóval , mert  ez státusz, vagy vagizás, hanem mert az alternativák elégtelenek.

 

Tessék olyan környezetet termeteni, mint Koppenhágában, oszt majd bringázik mindenki. 

 

De a rezervátumban a skandinávoktól csak az adórendszert vettük át, a feltételrendszer, a környezet, az nincs.

 

Vajon csak a 2010 töl befolyt parkolási pénzekböl tényleg csak ere futotta?

 

Van fogalmad, mennyit fizettek az autósok a parkolás okán - és ebböl mennyi lett fejlesztésre forditva?

 

No?

Előzmény: Procida (121474)
Kód 001 Creative Commons License 2021.06.14 -1 0 121486

szálljon ki a kurva státusszimbólumából, és menjen gyalog (vagy tömegközlekedéssel)."

 

rusznyák csaba műfordító, újságíró"

 

Kedves Ruzsnyák Csaba múforditó, újságiró

 

Sajnálattal látom, hogy olyan ember formálja a közizlést, mint maga, azt hirdeti 2021-ben, hogy az autó "státusszimbolum".

 

Akkor felvilágositom.

 

MA az autó nem státusszimbolum a legtöbb embernek. Azok, akik a dugóban szopnak, azok nem azon autósok, akiket esetleg rapzenészek klipjében látott, vagy insta illetve face book oldalakon feszitve a polirozott karosszéria elött( plusz nélkülöuhetetlen öleb a kézben )

 

Az autó ma a legtöbb embernek: használati eszköz.

 

Érti ugye?

 

Ahogy a számitógép, telefon, és a többi.

 

Tudja, sokan vannak, akiknek egy egy nap különböző helyszieken kell megjelennie - és igen, nem csupán a pizzafutár ilyen. Lehet, hogy müforditóként a kényelmes home officeból most rácsodálkozik a világra: de isten hozott öcsém, ez a való világ....

 

Hogy mik vannak, ugye?

 

Nomármost, Bp különösen szerencsétlen az autózást illetően. Elöször is az utak minősége: katasztrófális. A forgalom megtervezése közlekedésmérnöki tragédia. Ráadásul egy sor olyan tényező neheziti a közlekedést, mint pl

 

- plázák vannak a városon belül ( normál országban ez elképzelhetetlen, igy azonba az oda való közlekedés, árúszállitás máris nehezitő tényező )

 

- A városban a parkolás helyzete szintén nincs rendezve, hiszen nagyon nagyon kevés  modern parkoló áll a rendelkezésre ( majd járjon utána, hogy létezik az, hogy az autósok sok sok éve, évtizede fizetik a parkolási dijat, és a parkolás rendszere mégsem müködik...), igy aztán sok autós a parkolóhely keresése miatt bolyongani kényszerül, ezzel is lassitv a a forgalmat.

 

A tömegközlekeés szintén nem rendezett, maga 4 es metró ( emléxik az elkészülte milyen botrányos volt, miféle csalás, hamisitás, korrupció kisérte- no nem az autósok részéröl )  nem oldotta meg a rendezett tömegközlekedést Bp en. Ellenben a többi metró lepukkantsága miatt rendszeresen a felszinen kénytelen végtelen mennyiségú metrópótló busz döcögni- ami ismét szirt a vársi közlekedés igen csak gyenge vérkeringésén.

 

Nincs megoldva a modern P+ R rendszer sem, ami nálunk szerencsésebb országokban alap.

 

A városvezetés hozzá nem értése és intézkedései  mind az útfelújitások során, mind a kerékpársávok terén csak a katasztrófát eredményezte. Erre még rátett egy lapáttal pl. a VII. ker. minden józan észnek ellentmondó intézkedése, amelyik képtelen le és elzárásokkal labirintust csinált a belső VII. kerületben.

 

A következmény: a dráma, a targédia, az élhetetlen város. Külön emeli a hangulat fokát a legtöbb lámpánál ténfegő koldus.

 

Az az ember, aki mondjuk Csepelröl, vagy Budatétényröl  indulva napi 6-12 helyszine kell hogy megjelenjen egy nap, - mert képzelje, vannak, akik még dolgoznak ebben az országban - annak hogy képzeli el az életét?

 

Csepelröl ma a belvároba beérni több mint egy óra a Hév és a különféle tömegközlekedési eszközök kiesés- pótlása miatt. De egy nap - most figyeljen - soha nem lesz több, mint 24 óra.

 

Ebbe kell besüriteni a dolgokat- ugy, hogy mindenütt gát, akadály- plusz hab a tortán, hogy végtelenül hülye ujságirók még rá is cifráznak.

 

Nem luxus a kocsi, de akinek az, annak azt javaslom, keresse szépen elő a padlásról a Sokol rádiót, üljön le, és tekergesse a gombot rajta.

 

Hátha bejön rajta a Szabó család.

 

- paszteek-

 

 

Előzmény: Procida (121427)
ValamiV2 Creative Commons License 2021.06.14 0 0 121485

Érdekes, én inkább a kivitelezőket szoktam. :))

Amikor annyira szarul csinálnak meg valamit, hogy 1 hónap múlva újra kell túrni az egészet. Vagy az érthetetlen sosem szintbe elhelyezett csatornafedőket, vagy amikor olyan helyre van rakva egy tábla, hogy semmi sem látszik belőle, vagy túl későn. Vagy amikor engednek úgy építkezni, hogy egy csodálatos beton kerítést húznak jó nagy magasságban körbe a sarokra, és aki abból az utcából akar kihajtani az semmit sem lát. Eszembe nem jut, hogy ezért a polgármestert hibáztassam. :)

 

Ugye holnap lesz a ballagás, nem fogok autóba ülni, előre lehet tudni, hogy dugó lesz és nem lesz parkolóhely az iskola körül. Megyünk busszal és ennyi, és nem szidok senkit. :)

Előzmény: .vili. (121483)
ValamiV2 Creative Commons License 2021.06.14 0 0 121484

De milyen infrastrukturális fejlesztésre gondolsz? Parkolóhelyek? Nem érzed furcsának, hoyg az egész város egy nagy parkolóhely legyen? Az autók élettartamuk döntő részét állva töltik, és kb. hatszor annyi helyet kapnak a városban, mint a többi közlekedési mód.

 

A képzés lényege az volt, hogy az autóközpontúság a teljes gondolkodást megváltoztatja, mind ez értékek, mind a célok tekintetében. A célnak nem annak kell lennie, hogy még több ember használjon még több autót. Nem ehhez kéne alakítani a struktúrát. Az élhető városoknak teret kell adni (public space) az emberek számára, nem az autók számára.

Előzmény: the gandhies (121481)
.vili. Creative Commons License 2021.06.14 0 0 121483

Nyugi, mindig épp az aktuális főpolgit utálom a dugóban :)

Pl a Demszky, na hát azt még mindig, pedig sehol nincs már :)

A Tarlóst a sziget futókör szétcseszése miatt utáltam, meg hogy ruszki metrót vett, aminek a másik oldalon nyílt az ajtaja.

Szóval mindig van valami

 

A Gerit egyébként valamiért tényleg nem annyira kedvelem, de ez egyszerűen egy szubjektív érzés.

Nekem más szimpatikus a jelöltek közül, de úgyis a Geri nyeri majd. Mármint a jelöltséget.

Előzmény: OrSoLy (121480)
ValamiV2 Creative Commons License 2021.06.14 0 0 121482

Én csak kicsit kisebb városban 8 évesen megoldottam, sőt, mondom, távolsági busszal is jártam.

De a gyerekeim is már negyedikben is megoldották. De mondjuk ha csak edzésre furikáznák a gyerekeket, akkor nem is lenne gond. :)

 

De amúgy ez is vicces, hogy kiköltöznek emberek az aggloba, mert ugye a büdös-koszos város, meg élhetetlen, majd bejárnak autóval a városba, hogy így még büdösebb-koszosabb és élhetetlenebb legyen.

Előzmény: OrSoLy (121478)
the gandhies Creative Commons License 2021.06.14 0 1 121481

Szerintem hazudtak. :)

A valóság az lehet, hogy az infrastrukturális fejlesztés nem tud lépést tartani az igények növekedésével. 5 év múlva a fejlesztéseknek köszönhetően az infrastruktúra ki tudná szolgálni a mai igényeket - csak azok addigra növekednek.

Aki megvesz egy autót milliókért és fenntartja szintén jó sok pénzért, az nyilván azért teszi ezt, hogy kényelmesebb legyen az élete. Rendben, az erőforrások fogynak, és környezetbaráti szempontból nem is baj, ha leteszik az emberek az autót - de közben meg fogyasztási szempontból fontos pillér...

Az biztos nem fog menni, hogy egekben az autók ára, de infrastruktúra nincs hozzá, és egyre kevésbé lesz...

És: én értem a fogyasztás csökkentésének a fontosságát, támogatom is, de azért ez mégis egy érzékeny pont, és nem gondolom, hogy ezt ilyen hangnemben kellene tálalni.

Persze, Orbán sokkal rosszabb hangnemben tálal dolgokat, az igaz. :) 

Előzmény: ValamiV2 (121471)
OrSoLy Creative Commons License 2021.06.14 0 1 121480

De Vili, minden rohadt nyár erről szól, csak ezek szerint te ilyenkorra ezt elfelejted. Amúgy meg ahogy írtam is, a Lánchídra is kap támogatást, meg a Rakpartra is, nem lehet tologatni mindenfelé ezeket (a közbeszerzések és a kivitelezések elhúzódásáról már szót sem ejtek). Na mindegy, te úgy is eldöntötted, hogy utálod Gerit, tökmindegy, ki mit ír asszem. :)

Előzmény: .vili. (121475)
Telós!. Creative Commons License 2021.06.14 -1 1 121479

OrSoLy Creative Commons License 2021.06.14 0 0 121478

De mondjuk egy Szeged nagyságú városban felsőben már simán felülhet a buszra és odamehet. Alsóban kell max hordozgatni őket, szerintem.

Előzmény: Meklar (121473)
kattila1975 Creative Commons License 2021.06.14 0 1 121477

12 km-re dolgozom, 1 óra oda az út, ha nem marad ki járat és a metró is működik. Kocsival megteszem 20 perc alatt a távot. 

Előzmény: Procida (121474)
Sevele Creative Commons License 2021.06.14 0 0 121476

Sőt, még a Nyugatit is lezárják :)

Előzmény: .vili. (121475)
.vili. Creative Commons License 2021.06.14 0 0 121475

Az a gond, hogy az nem megy át nektek, hogy nem egyszercsak szűk lett a város, vagy egyszer csak öbb lett az autó.

Hanem az a gond, hogy mindenhol egyszerre kezdtek el építeni meg felújítani benne.

Eleve hármas metró és csepeli hév. Az ezekkel járó plusz buszsávok miatti szűkítések.

A nagykörút biciklisítése, sokkal kevesebb biciklisnek, mint ahány autós használja.

A Moszkva tér sincs kész.

És mindenek mellé a rakpartot is lezárja.

És mindjárt a lánchidat is.

És most csak a nagyokat mondtam.

Nézz rá erre, hol mindenhol van egyszerre lezárás.

BKK Info közúti közlekedés

 

Na, ezzel van a baj.

Erre az a válasza Gerinek, hogy menj gyalog, bazmeg.

Persze, hogy morcos lesz az ember.

 

Arról, hogy a városba való autó vagy nem, vagy mi kéne helyette, arról lehet beszélni.

De az nem a mostani ügyről szól.

Előzmény: Procida (121474)
Procida Creative Commons License 2021.06.14 0 0 121474

mindennek ára van. a város nem arról szól, hogy mindenki mindenhová autóval megy, amikor és ahová éppen akar.

nyilván van x meg z aki nem tudja megoldani és a gyereke ragaszkodik a ritkább sporthoz, sok esetben meg nem így van. vagy megfizeti az árát és sokat közlekedik oda-vissza.

területi egyenlőtlenség

vidéki kisvárosi még sokkal nagyobbat szív mert ott meg nincs "ritkább sport" elérhető távolságban

Előzmény: Meklar (121473)
Meklar Creative Commons License 2021.06.14 0 0 121473

igen. de ritkabb sportnal egy szeged meretu varosban van 1-2 egyesulet. vagy akar a legtomegesebb focinal is egy ugyes gyereket sem lehet barhova vinni. es akkor nincs valasztasi lehetoseged.

Előzmény: OrSoLy (121472)
OrSoLy Creative Commons License 2021.06.14 0 0 121472

Én is agglomerációból járok be a város közepébe dolgozni. Leteszem az autót a város szélén, és felülök a BKV-ra. A gyerekeket is ugyanígy vittem, a kicsit még áltsuliba letettem a sulinál, ami útba esett, a nagy felült velem a BKV-ra. Szerintem nem olyan nagy truváj ez. Sportolni is minidg olyan helyet kerestem, ahova el tudtunk járni. Persze biztosan van olyan helyzet, amihez kell az autó, és nem tudsz vele megállni és onnan BKV-zni, de ezt ugye felméri az ember, mikor elkezd velük járni arra a helyre.

Előzmény: the gandhies (121470)
ValamiV2 Creative Commons License 2021.06.14 0 1 121471

De a mi gyerekkorunkba oda se hordták a gyerekeket, szépen eljárt mindenki különórára. Én is eljártam 8 évesen is hegedűre, meg zenekarra, meg angolra, meg minden órára, magam, 20 km-re laktunk a várostól, oda bebuszoztam és ott meg városi busszal, meg gyalog eljártam. Nem is tudtak volna a szüleim hurcolni, mert egy másik településen dolgoztak.

Pont erről szól a dolog, hogy ha több az út, nagyobb a sebesség, akkor nem fog csökkenni semmivel sem az utazás, hanem még több autót vonzunk, még nagyobb távolságokról, és egy ilyen magát gerjesztő folyamatot indítunk el.

 

Ez volt az egyik alaptétel a képzésen, erre baromira emlékszem, hogy

 

"Increase in speed (itt nyíl) no time saving, jut change in the structure. "

Előzmény: the gandhies (121470)
the gandhies Creative Commons License 2021.06.14 0 0 121470

Aki nem csak úgy elhordozgatja sportolni, hanem valahova hordja.

Pl. az én lányom járhatott volna akárhova iskolába, akkor is Káposztásmegyerre kellett volna mennünk korcsolyázni, mert ott volt az egyesület.

De a lényeg: nem biztos, hogy mindenki csak flancol az autóval.

Volt munkatársam az egész családját hordta Budapestre, a fiait oviba-iskolába, a feleségét a munkahelyére, és végül a saját munkahelyére ért, visszafelé ugyanez. Végigmentek a városon, a hetes út mentén lakott, a felesége Budafokon dolgozott, ő meg Óbudán.

Előzmény: OrSoLy (121468)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!