Most fogom fel -mekkora címeres ökör voltam-, hogy a MÉHészetből nem hoztam 1 kupac ilyen szerelhető lemezes hőcserélő lemezt. Pedig kb. 150×50cm-es volt darabja, ép gumiszalag tömítéssel, meg az ára is közel nevetséges lett volna. Volt vagy 200db belőle. Igen kicsi pízbű, igen kicsi melóval meg lett volna, akár brutális méretű, ellenáramú rekupec. Íme, hogy szakadjon meg a szivetek. Meg szidhassatok:
A 4oldalú az már a legkomolyabb konstrukció, nem hiszem, hogy ezek közül bármelyikben is ilyen lenne... persze lehet tévedek... :)
Alapvetően ugye 3 féle rekuperátorban alkalmazott levegő-levegő hővisszanyerő van lemezesből, legalábbis ami elterjedt, mert különlegességek akadnak mindig... :)
Ami így (443/100)*(2*22*0,165*0,165*1,4 + 2*22*0,165*0,165) = (4,43)*(1,68 + 1,2)
Vagyis kb. 12,7 m2. lemez, hangsúlyozom ez az előállításhoz szükséges lemez felület (pl. 1 méteres tekercsből 12,7 méternyi).
Ha a tényleges hőcserélő felületet nézzük, az pedig értelemszerűen a hullámlemez nélkül, és akkor amiatt viszont a kb. 1,3 szoros korrekcióval:
(443/100)*(2*22*0,165*0,165)*1,3 azaz 7 m2 alatt, ha a korrekciót belevesszük!
Hát, igen, ennél többre gondoltam én is... na sebaj, az enyémben lesz közel 30 m2...
kissunk: na ez igen jó anyag... ha lehet neki hinni, és nem marketingszöveg - és nem a lemez felületét kétszer számolja, mert két oldala van :) - akkor az tényleg brutál.... és ezek szerint a hagyományosok ebben a teljesítmény tartományban 30 m2 alatt vannak... azt nem tudom vajon mennyit számít, hogy műanyag vagy alu, de szerintem nem sokat, mert ahogy számoltuk nem az anyagbeli hővezetés lesz a meghatározó, mert az nagyságrendekkel a közegek közti hőátadás mértéke felett van...
Igen én is emellett döntöttem ahogy itt is vitattuk a lehetőségeket, nekem is ez tetszik a legjobban, és mivel kellően keskeny is lesz (33 cm) nem kell köztes távtartó a lemeznek, megbírja magát ekkora távon!!!
H3x:
egy kérdés: amit számoltál, mikor írtad, hogy 100mm-es magasságon 2*22 lemez van, ott a 22 az összes hullámlemez száma volt a 100mm-en ???? És azért írtad a 2*, mert egy hullámra jut egy sima is??? Mert én ezt vettem alapnak....
De ha azért írtad, hogy 2* mert ugye egy oldalon nézve csak minden második hullám látszik, akkor valóban minden általam eddig számoltat duplázni kell?
Egyébként ne keverjük össze a szükséges lemezfelületet (én azt számoltam) és a hőátadó felületet (ebbe nem számoljuk bele a hullámosat, max. valami csekély korrekciós javító tényezővel) ...
Azon gondolkodom, hogy miért nem kell 2x számolni a sima (és a hullámos) lemez felületét is? A keresztáramú közeggel csak a sík lemezek másik oldala érintkezik (ezért ezeket szerintem mindenképpen be kellene venni az összfelületbe: 2x97x0,165x0,165). A hullámos lemez kicsit más tészta, mert annak mindkét oldalán ugyanaz a közeg van, de a hővezetése csak számít valamit. Úgy gondolom talán inkább ezt kellene 1x számolni... Persze lehet, hogy rosszul gondolom... Szóval hogyan is alakul az a felület?
Te Norby báttya! Én ezt a 6szöges rekupecet csinálnám. Mivel ez majdnemhogy színtiszta ellenáramú! Tulajdonképp szinte egál a lemezes hőcserélők konstrukciójával.
Az alakja ráadásul még frappáns is. Többek közt azért, mert akár falba is beépíthető. Márminthogy: Ne így fektetve, mint a jó Qrvát, hanem állítva. Ekkor fal kivés, beépít, befalaz. Ha keskeny és hosszúra sikerül, akkor még áthidaló sem kő fölé. Spóroltunk. Plusz statikailag sem barmoltuk szét a falat. (Ugye a horizontális vésés gyilok a falnak.) Nameg: Állítva még légcsatornát is spórolhatunk. Persze padláson nyilván inkább fexik.
A hullámosnak szerintem az a lényege, hogy merevít és vastagságot ad, meg talán valamennyire bevezeti a hőt a csatorna belső részébe (feltételezve, hogy a hullám és a sík lemez találkozásánál van akkora felület, hogy tudjon az anyagban hő terjedni, bár gyanítom elég minimális ez).
Jó lesz az... kb. 0,11 mm-re jön ki ha 2 kg-al számolunk, és a gyáriban 1 infot találtam eddig, az 0,12 volt...
A felületet nem jól nézed szerintem, mert igaz, hogy minden hullámost egy sima lemez követ, de pont ezért alkot egy egységet 1 sima és 1 hullámos, ez a legkisebb egymáson ismétlődő egység. Vagyis 0,165*0,165*97*1 (ezek a sima lemezek) + 0,165*0,165*97*1,4 (ezek a hullámlemezek) marad a helyes végösszeg.
Így már érthető miért kell a hullámlemez: csak sima lemez nem tudná még magát sem megtartani 0,11-0,12 mm vastagságban, nemhogy egy esetleges nyomás differenciát a 2 kör között, azért kell a nagyon sűrű alátámasztás, amit így lehet a legegyszerűbben megoldani, mivel így lesz legyen víz és hőálló, nem lesz nagy légellenállása, és a lehető legsűrűbben alá van támasztva... ráadásul a hullámlemezek értintkezési felületei révén (a sima lemezzel) javítják is a hőcserét, amit más távtartó nem tenne... !!!
2,26kg, de ugye a téglatest váz (valamint a vlgzárók) az horganyzott lemezből van. Eleinte úgy gondoltam, hogy csak a hullámos lemezek vannak 90°-onként elforgatva egymásra rakva, ezért egyszerűen 2-vel szoroztam a felületet. De most jobban megnéztem és a hullámos lemezek között mindig van 1-1 sima. Így viszont nem ~10m2 a felület (2x0,165x0,165x97x1,4 + 0,165x0,165x97)?
Mivel egy egység 1 sima lemezből és egy hullámosból áll (3,7 + 2,6), ezek felületének összegét számoltam lemezfelületnek.
Ez a hullámosítás érdekes dolog, mert bár értem a lényegét, de nem látom az igazi előnyét... hiszen a hullámos lemez mindkét oldalán azonos köri levegő halad, és a tényleges hőcserét (két kör határfelülete) továbbra is a sima lemezek adják, pedig pont az lenne a jó, ha a hullámos lenne a hőcserélő felület, akkor lenne ott a plussz 40% ténylegesen.... így valójában a tényleges határfelület mindössze 2,64 m2, a maradék 3,7 m2-nyi lemez a levegőkavarás, haladás, bizonyos mértékben a hőátadás stb-ben vesz csak részt, lehetne akár bármilyen anyagú is... már ha a lenti skicc szerint halad a levegő tényleg... na mindegy... én úgyis az ellenáramúra gyúrok, mert ahogy néztem az elméleti hatásfokokat, ahol a kereszt véget ér, ott kezdődik az ellenáramú...
adatok: 165x165x443 2x22 lemez 100mm-ben (vagyis a 443 magasságban 2*97 db kerekítve)
Vagyis a sima lemezek felülete: 0,165*0,165*97 = 2,64 m2 A hullámos lemezek felülete (mivel derékszögűnek tűnnek a hajlítások a sima lemezhez képest kb. 40%-al nagyobb a felülete - Pitagorasz miatt, és így) pedig 2,64*1,4= 3,7 m2
Ami összesen kb. 6,3 m2 ... vagy elnéztem valamit?
Csak mert ha igen akkor ennek a hőátadó felülete (pontosabban a lemezek összefelülete amiből készült a hőcserélő) valamivel kevesebb mint 6,5 m2.... ha jól számoltam (belevéve a hullámokat is, amik egyébként a sima lemezhez képest plussz 40%-ot jelentenek felületben) !!!
Na ez már valami... azt nem látom át teljesen, hogy a hullámosított lemez az alatta és felette levővel együtt alkot egy hagyományos értelemben vett lapot? Vagyis egy ilyen egységben megy az egyik kör, majd a következőben felette és alatta a másik és így tovább? Mint a skiccen?
Nekem összkihozatalra még tippem sincs, de egy tuti: amit lehet magam csinálok. Légtechnikai elemeket viszont főleg a hangtompítás miatt érdemes venni 1-2 gyárit, de túlzásba nem kell esni a pénzmegtakarítás is komoly cél... :)
Köszi az infókat azt nem tudtam, lehet-e hajlítani, de akkor azzal nem is próbálkozom... :) Valószínűleg bádogból lesz nekem is a végleges háza, meglátjuk, egy biztos: kísérletezésképpen mindenképpen először XPS burok lesz, hogy tudjak kísérletezni, variálni...
A hővezetés számra nagyon nagy érték jött ki, ami nem reális... közben másik topikban is beszéltük, és ami fontos: nem lesz jó ide nekünk a rekuperátor méretezéshez, mert van 2 db közegváltás (levegő/alu/levegő) plussz áramlás plussz stb... tovább kell keresgélni gyári referencia adat után... :)
Szimpla szellőzető rendszert otthoni barkácsolással mennyiből lehet kihozni? Esetleg valaki csinál megrendelésre közületek? Azt látom, hogy magát a hőcserélőt mindenki maga csinálja, de mi van a csövezéssel, illetve befúvó- elszívó nyílásokkal, azokból vmelyik nagy cég cuccait veszitek meg?
