Keresés

Ez a kerdes meg bennem, laikusban is sokszor felmerult...

Szerintetek érdemes olyasvalakivel vitatkozni, akinek biztos tudása van a valóságról? Szerintem jobb az ilyenekkel nem kukoricázni...

(Szerencsére én teljesen normális vagyok, a Hangok mondták.)

"Igen, így van a specrelben. A baj csak az, hogy a valóságban meg nem ugyanannyi."

Ezt már többször beszéltük veled: ha nem állandó a fény sebessége (azaz van "éter, akárminek is nevezed), akkor hogyan működik a GPS?
Én úgy tudom, hogy a műholdakról érkező jelek közötti fázis eltérés alapján működik. Mivel a műholdak kb 30000km magasan vannak, ezért a jelnek cca 0,1s kell a földet érésig. Ha a Föld mozogna az éterhez képest, akkor az a sebesség legalább 30km/s (ekkora sebességgel keringünk a Nap körül), ami 0,1s alatt 3km-es hibát jelentene... Én használtam már egy párszor GPS-t, de legfeljebb pár 10m-t téved, hogy csinálja szerinted?

"Leginkább az Astrojanelmélethez van köze ami szerint a"


dehogy van köze hozzá, nem is hasonlít. illetve mégiscsak hasonlít valamiben:

http://scienceblogs.com/denialism/2007/04/unified_theory_of_the_crank.php

Now, doesn't this explain a lot? It explains the tendency of cranks not to care if other cranks (and denialists in general for that matter) have variations on their own crazy ideas, just as long as the other cranks are opposing the same perceived incorrect truth. Cranks and denialists aren't honest brokers in a debate, they stand outside of it and just shovel horse manure into it to try to sow confusion and doubt about real science. They don't care if some other crank or denialist comes along and challenges the prevailing theory by tossing cow manure, as long as what they're shoveling stinks.

1. A specrelben nincs éter.

 

Igen, rendben van. A baj csak az, hogy a valóságban van éter, ez a DVAG.

 

2. A specrelben a fénysebesség minden inerciális megfigyelő szerint ugyanannyi.

 

Igen, így van a specrelben. A baj csak az, hogy a valóságban meg nem ugyanannyi. (Pound Rebka, Silvertooth, Marinov)

 

3. A Gézooelméletnek nincs köze a specrelhez.

 

Ahhoz nincs. Leginkább az Astrojanelmélethez van köze ami szerint a relelm a látszó világot írja le (remekül), a valóságban azonban nem történnek meg a relelm meseszerű elképzelései, az iker visszatér és ugyanolyan idős lesz mint a tesója (Hafele Keating 447.óra).

 

Gézoo olvtárs, egy időre el kell búcsúznunk egymástól, de azért mégegyszer ismételjük át:

1. A specrelben nincs éter.
2. A specrelben a fénysebesség minden inerciális megfigyelő szerint ugyanannyi.
3. A Gézooelméletnek nincs köze a specrelhez.

Fényóra??? Hol van az egészben fényóra? Én egy egyszerű kérdést tettem fel neked, amire csak annyit kellett volna mondjál, hogy "igen" vagy, hogy "nem"

A bloggal kapcsolatban meg már tettem egy észrevételt lentebb, arra sem reagáltál....

nem, én a subleren dolgozok

hogy lehet egy műszert megcáfolni? mondjuk hogy kéne cáfolni a mérleget? a subler cáfolatáért 500 forintot ajánlok fel.

emlékezzünk már vissza, hogy gézoo szerint egy test nyomvonala időben változik. innen a további vita értelmetlen

:):):)

    Ivivan!  Te most azt hiszed, hogy engem cáfolsz? Drága Ivivan! Ha a fényórát próbálod cáfolni,  akkor Einstein relativitás elméletét próbálod cáfolni!

      A Szuper relativitás leírása csak a fényóra után kezdődik! 

 De te elakadtál a fényóra cáfolatánál.  Nem gondolod, hogy komikus?

 

  "ui: a blogot nem fogom elolvasni, mert kb a 3-4. mondatnál "

 

  Akkor mit akarsz vitatni?  :) Azt amit nem olvasol el? 

 

Ne már! Akkor kérlek hagyj békén ! Én fantom vitákba nem megyek bele.

"x=ct a hang függvénye a sín rendszerében, x'=ct' a vonat rendszerében. ahol c a hang sebessége."

Oké. Tudod, a c nem véletlenül nincs "vesszőzve", azt jelenti, hogy mindkét rendszerben ugyanannyi. És jelöljük inkább v_hang-al a hang sebességét, mert a c a fény sebességének jelölésére szolgál.

Tehát azt állítod, hogy x=v_hangt egy adott hang terjedésének függvénye a sín rendszerében és ugyanennek a hangnak a terjedési sebessége a vonat rendszerében x'=v_hangt'?

ui: a blogot nem fogom elolvasni, mert kb a 3-4. mondatnál bosszantom fel magam a pontatlanságok és valótlanságok miatt. Lentebb ki is emeltem egy mondatot, ami miatt az egyik levezetésed kapásból borul, nincs értelme tovább olvasni...

              Olvass, értelmezz.. Aztán érvelj!  De ne személyeskedj és ne sértegess!

   Ez nem a polidili!

 

 

      Akkor tévedtél:

 

      A rendszeredben álló levegőben nincs szél. Sem menetszél, sem semmilyen más szél sincs.    Ezzel kezdődik a leírás a blogban. Átugrottad?

 

     Újfent javaslom, hogy olvasd el figyelmesen azt amiről vitatkozni akarsz!

 

Addig jó éjt!

Ha értenéd amit azok a kis képletek jelentenek, akkor tudnád hogy nem úgy van.

Na jó, ha ennyire ragaszkodsz hozzá.

 

   x=ct a hang függvénye a sín rendszerében, x'=ct' a vonat rendszerében.

ahol c a hang sebessége.

 

   Olvasd el a blogot. Ez is benne van. Ne kelljen mindent újra leírnom.

Konkrét állításra (a levegő mindenhez képest áll) konkrét ellenpéldát mondtam: menetszél.
Állsz a bicikli mellett, szélcsend van. Áll a levegő. Felülsz a biciklire, tekersz, szembe fúj a menetszél. Hoppá.
Ebben a kérdésben hallgatásba burkolóztál.

Távol álljon tőlem a szándék, hogy erővel iskolába küldjelek. A véleményemet fogalmaztam meg: semmit se tudsz a fizikából, általános iskolás szinten sem. Ha ennyire érdekel, érdemes lenne tanulnod... Anélkül nem megy.
Ezt a véleményemet fenntartom.

Oké. Ebben igazad van. x=ct és x'=ct' a két rendszerben ugyanarra a fénysugárra.

Most nézzük ugyanezt a hang esetében, jó? Ott ugye x=v_hangt és x'=(v_hang+v_vonat)t (ha v_vonat<<c)

Ezt mondjuk az elejétől: mint látod a hang nem úgy viselkedik, mint a fény. A fény sebessége a vonathoz és a sínhez képest is c, míg a hang sebessége a két rendszerben különböző.

    Épp elég ha számodra egyenlő x=x'  vagy ct=ct'  ..  látjuk, hogy mennyire érted a specrelt.

 

  Maradjunk a "Jó estét Neked is!" -- mondatnál. Ezt biztosan megérted. Remélem.

"Szóval, .. a specrelben sen terjed a sín rendszerében x=ct függvény szerint haladó fény a vonat rendszerében is x=ct függvény szerint.."

De. A specrel pontosan ezt állítja...

Jobb lesz ha maradunk a:

 

    "Szép estét Uraim!"  -- mondatnál..

 

    Már bocs! De nem te fogod megmondani, hogy én mit tegyek.

 

    Konkrét érvek helyett most sem tettél mást, csak személyeskedtél, és állítottad, hogy rossz..

   Hol rossz?? A fényóra? A specrel alapja rossz??  Tudod miket írsz?

   Hogy lehetne rossz a specrel alapjául szolgáló fényóra?

Persze szerinted rossz.. Na ezért nem számít a vélemyényed.

 

  

   Tévhitben élsz. Ez nem cáfolat..  Ez az új szuper relativitás..

 

     Azon új relativitás, amelyben nem lokális éter van mint az Einstein félében.

Az az új relativitás, amelynek  speciális esete az Einstein féle relativitás, .. 

    És az az új szuper relativitás, amelyben nincs abszolút, mert valóban minden relatív, még a fény sebessége is.

   Bár gondolom ennek a megértése senkinek sem könnyü..

Nem specrelről kellene neked vitázni, hiszen a legalapvetőbb fogalmakkal is bajod van, sebesség, leíró rendszer stb.

Úgy nagyjából 5. általánostól kellene elkezdened a fizika megtanulását. Specrelre akkor kerülhetne sor, ha legalább a 2. gimnáziumi matek és fizika már megy valamennyire.

Szép estét Miindenkinek!

Akkor lezártnak tekinthejük a blogodon felvetett specrel-cáfolatot?

   Helyesebben ha ezt állítod, akkor évek óta fellengzősködsz, de még a fényóra működését sem érted.

   Rendben. Nem próbálom megértetni veled.  Leírtam, mindenki elolvashatja, és ha képes rá, megértheti.

 

  Köszönöm a beszélgetést!

A "de bizony" jó érv!  Elfogadom!

 

 

  Ja értem! 

   A hibás válaszra értetted..  Szóval egyik magyarázatot sem értetted meg.

 

Semmi baj. Nme, kell mindenkinek megértenie.

Elolvastam. Kristálytisztán látszik belőle, hogy se a hang se a fény terjedési sebességét nem érted, így aztán a kettő közötti különbséget végképp nem.