A 6 HF és a 2156HM6U motoron kívül tudtommal a Csepel D614-es motorjának volt még fekvő változata de az csak közúti járművekbe került. Győrben a GySEV egyik 2 tengelyes motorkocsijába is szereltek fekvő motort, asszem a 6 Js kísérleti fekvő változata volt.
Elgondolkodtató hogy ebből a padló alatti motorosból a két protónk kívül csak a szír sorozat készült mely a mai napig működik. Miért nem terjedt el az a korszerű megoldás? A hajtásrendszer felhasználásával készülhetett volna valami Desiro szerű eladható cucc. A Hobbim a vasút c. lapban megjelent anno egy vázlat szóló és iker alacsonypadlós Ganz motorkocsikról, annak a hajtására volt valami elképzelés?
Kölyök koromban volt egy csoki amit úgy hívtak, hogy úttörővasútas. Nem hasonlított a mozdony az én időmben futott mozdonyokéra. Már felnőtt fejjel tudom, hogy a grafikus a Nagy Géza álltal gyártott járművet rakta a csoki csomagolására.
Valóban a személykocsi képét tettem be, de én sem akarlak elkeseriteni, de a motorkocsit is a nevezett cég rakta össze, csak arról nincs fotom, illetve csak amikor már 48-ban fent van a Szabadsághegyen, és a MÁV feliratozása nem ott helyezkedik el, hanem fent középen két ablak közt.
Tehát összegezve úgy a motorkocsit, mint a személykocsit a képen szereplő cég rakta össze, és semmi köze sincs Dunakeszihez, 1948-ban, a Vasútfejlesztési Intézet megbizásából.
Nem akarlak elkeseríteni, de ezt a képet a személykocsis topikba kellett volna beszúrnod. :-) Mert ez a Cax 501, vagy 502. A motorkocsin fent is volt fényszóró, illetve valami griffmadarat is elütött a szélvédő alatti részével.
Legalábbis az itt látható fényképek szerint (igaz, itt is elrontták az egyik feliratát, mert a pótkocsit fényképezték le a fogason):
Mielött mindenki összezavarodna az általam betett kép a Camot 001 mozdonyka, de az az igazság, hogy ezt gyártották le legelöszőr 1948-ban. Ebben pedig 80KW-os Láng-Mercedes motor került
A 801-es ez épült később 1951-ben, ezt tényleg Dunakeszi gyártotta, és ebbe Ganz motor került
1951-ben amikor kész lett a Dunakeszi gyártású, akkor a 001-es gépet átszámozták 802-re
Eltaláltad kicsit szét van a flexi board om és kontaktos ezért csak a másik megy de reflexből a rosszat használom és csak néha jut eszembe hogy a távolabbi műkszik csak .
ha jól értem akkor te 2 külön gép feléről tudsz valahol szlovákiában. esetleg be tudnál linkelni egy térképet ahol megjelölöd a lelőhelyeket azt megköszönném. azt valaki el tudná mondani hogy a ganzban illetve licenc alapján hány árpád épült?
Hja. Az a baj ezzel, hogy nálunk pl nem nagyon lehetne ilyet megejteni. Ahol bezárták a vonalat, oda vonat már nem merészkedhet, mivel nincs sín, szinte minden bezárt vonalba beleloptak :(
Nem tudom érzékelni a veszély mértékét. Annak idején olvastam drámai hangú felhívást Strasshofban, amely a SB 109.13 gőzmozdony megmentésére hívott fel. Új kazánra volt szüksége. Aztán megmentődött. Tudom, hogy a számomra oly kedves két ország viszonyai különbözőek. Ellenben egy mozdonykazán legyártatása és beépítése, egy dízelmotorkocsi megőrzésével, jókarban tartásával sem azonos költség. Szóval reménykedem, hogy Szczecinben a józan észnek több szava van / lesz, mint minálunk szokott.
Ezt a szépséget láthattam Szczecin Dabie és Szczecin Glówny között a vonatablakból 2008 nyarán. A fűtőháznál ácsorgott. Fényképezésre, megnézésre esélyem sem volt. Örülök, hogy ilyen jól van.
A Ganz 1954-55-56-ban szállitotta ezeket a motorkocsikat a PKP nak MCmix 090100-153 pályaszámok közt. Elöbb 56.08.hóban MBmix sorozat számokat kaptak, 1961-ben kapták az SN52 sorozat számot a 4 utolsó kivételével mert azok SN60-asok lettek
A 80-as évek elején selejtezték őket, ez az egy maradt meg az SN52-38-as
A lengyel kivitellel megegyező motor van a képen, amiből a Ganz mérőkocsit csinált + V63 (gondolom fékmozdonyként) és egy tunéziai Csörgő, mindez Hatvanban.
Nem is tudom miért, de engem mindig meghat, hogy a lengyelek mennyire nosztalgiáznak az SN61-esekkel. (Igen, tudom, az itt off-topic Ikarusokat is megbecsülik.) Még a mérőkocsivá alakított SR61 is megvan, ki van állítva, és láthatóan szeretik a népek.
Apropó, a megelőző hsz-ba a képet a mérőkocsi miatt tetted be, vagy csak úgy, a mozdonyok miatt? Az a kocsi esetleg épp egy SN-61-re hasonlító magyar Ba? (Kicsit kerekebbnek tűnik a ma ismert mérőkocsinál...) Esetleg a Ganz Mávag saját kocsija?
Szerintem itt van a kutya elásva. Sehol sem állította, hogy a közzé tett képek a sajátjai lennének. Sok helyen jelezte is, hogy honnan vette a képeket. Más dolog az, hogy a megnevezett forrás sem a kép alkotója.
Továbbra sem akarlak meggyözni, de én 2009.07.27-én a Gőzmozdonyos topikba a 33765-ös hozzászólásomban feltettem 3 képet az SZD Er 797-15ös mozdonyáról (amit a netről szedtem le). A hozzászólásomban irtam azt, hogy a szerző a képen szerepel
E három kép az úriembernek nem nevezhető személy albumában a 61 oldalon megtalálható mindennemű szerző megnevezés nélkül, amelyet 2010.08.25-én tett fel az albumába
Az már csak hab a tortán, hogy én a hozzászólásomban beirtam a mozdony adatait is, és nem irtam olyat, hogy a mozdonyt 1949-ben gyártották volna.
Külön megjegyezném azt is, hogy én e 3 képen kívül többet is leszedtem, de a kép minősége olyan volt, hogy úgy itéltem meg, hogy nem érdemes feltenni. (Ő azért tett fel csak hármat, mert ennyi lett feltéve a forúmra)
Ismerős a helyzet. Irgalmatlan adathalmazt kaptam ajándékba egy neves közlekedéstörténész bácsitól. Ránézésre nem sok: 1966-2000 közötti budapesti villamosadatok. De hogy mikorra tudok végezni a feldolgozással....
Erre van konkrét példa is. Létezik egy osztrák honlap, annak tulajdonosa a legutolsó magyar kóceráj mozdony adatát is "ismeri", de a sajátjaival (osztrák) nincs egészen tisztában (talán nem volt "forrása"?)
Szerintem pedig egy igazi fotósnak meg kell vennie a felszerelését, kikell mennie helyszinre, ázni, fázni, hóban, szélben, vagy éppenséggel 40 fokos melegben várakozni, meg miegymás, .... természetesen könnyebb 1 mp alatt leszedni az általa feltett képet
Épp írni akartam, hogy a hosszas kutatómunka eredménye nem azonos egy fényképpel. Nyilván nem is teszed közzé az egészet, legfeljebb részadatokat belőle.
De hamár hoztál fel példát, akkor én is hagy hozzak fel, igaz nem fotós példát
Több mint 400 gyárnak felvan dolgozva a gyártott járműveknek az életút adatai
Ebből kiragadok egy példát. A Henschel gyár adatai, kb. 15-20 MB, ha esetleg átteszem akát Exelbe, akár Word-ba.
A puding probája az evés.
Tessék nyitni egy Exelt tessék elkezdeni gépelni (nem más honnan bemásolni) adatokat, hanem ahogy szokás, és közben még kutatni is, egész addig ameddig az a 15-20 MB össze nem jön. Szerintem egy jó pár éved rá megy.:-)))
Ha most ezt felteszem a netre, akkor kb. 1 percen belül lelehetne tölteni, egy órán belül lehet WEB lapot gyártani, és máris más kinézettel egy új WEB lap kerülhet forgalomba, úgy hogy az én akárhány éves kutatási munkám elveszett, azaz másnál jelentkezik.
De úgy érzem nem fogjuk tudni egymást meggyözni:-)))
valaki másnak a munkáját semmibe véve, ilyen anyaggal, mint sajátjaként hozza (bizonyos részben nyilvánossá)
Szerintem itt van a kutya elásva. Sehol sem állította, hogy a közzé tett képek a sajátjai lennének. Sok helyen jelezte is, hogy honnan vette a képeket. Más dolog az, hogy a megnevezett forrás sem a kép alkotója.
Attól, hogy én megmutatom Neked a családi szentélyben örzött Rembrandtjaimat, még nem keltem azt a hitet Benned, hogy azokat én festegettem esténként. A jogászkodás nem kenyerem, csak a saját véleményemet írom. Ha én hasznot remélnék valamelyik fényképemből, akkor azt nem hoznám nyilvánosságra mindaddig, amig nincs a zsebemben a megkívánt ellenérték. Ha megengedtem, hogy aktfotót csináljanak rólam, akkor számíthatok arra, hogy azt mások is fogják előbb, vagy utóbb látni. Ha ezt nem akarom, akkor nem fényképezkedem pucéran.
Alapjában véve értem amit irsz, csak az a gond, hogy nem értek vele egyet. (emberek vagyunk eltérő véleménnyel)
Én nagyon tisztelem és becsülöm azoknak az embereknek a fáradozásait, munkáit, akik a saját munkájuk, fáradozásaik anyagát valamilyen téren nyilvánoságra hozzák.
Éz idáig rendben is lenne, ha ezt mindenki a saját részére letölti (hiszen gyakorlatilag ez is volt egyebek közt a cél, a nyilvánosságra hozással).
A gondom az, hogy ez esetben nem ez történt meg, hanem a fentebb, alant emlitett eset, hogy valaki másnak a munkáját semmibe véve, ilyen anyaggal, mint sajátjaként hozza (bizonyos részben nyilvánosságra)
Ennyi erővel, mig a Bali szigetén nyaralsz, a cigány beköltözhetne a kacsalábon forgó kastélyodba, és mint a sajátja lenne, rázná a rongyot, és aratná a siker babérokat. (közben menne az önkormányzathoz segélyért).
A még szomorúbb az, hogy még a saját nevét sem meri nyilvánosságra hozni, tehát tudja, hogy nagy zongorista
Van közte még néhány, amit én tettem közzé. De nem tapasztalom, hogy elromlottak, vagy elkoptak volna azáltal, hogy most ebben a képtárban is megjelent. Most olyanok is megláthatják, akik eddig nem találtak rá. Ezt én többre tartom annál, mint hogy "nem kértek engedély tőlem", vagy nem látom ott a nevemet. Ha erre vágynék, akkor leírnám magamnak egy papírra gyöngy betűkkel és boldogan nézegetném napestig.
Természetesen nem vonom kétségbe senkinek a jogát a hisztizésre. Idegeskedjék csak bátran, aki akar!
Olyan képeket "tett közzé", amik már közzé lettek téve. Az enyémek például elég könnyen megtalálható helyen. A "köznek" tehát nem sok előnye van abból, hogy ezeket a képeket behúzta, legfeljebb neki van, hogy hízik a mája, hogy milyen faszagyerek, már 14-en megnézték a képet, amit Ő töltött föl.
Tölem nem tud mit lenyúlni, mert nem tettem fel semmit sem a WEB-re (maximum amit a hozzászólásaimban irtam adatokat)
Sajnos tudomásul kell venni, (ezt többször leirtam főleg gözős topikban), hogy Magyarország a lenyulósok országa), és van aki csak igy tud érvényesülni. (sajnos még véletlenül sem jut eszébe az, hogy mások munkájával ékeskedik), és ezt nagy szemétségnek tartom.
Nem tudom, tőlem is van pár kép és bakfitty. Ez egy ilyen gyűjtő lehet. Hiába írsz, nem fogja venni az adást, mi a gáz. Én csak annyit írtam, hogy örülök, hogy annyira tetszik a fotóm, hogy átvette a gyűjteménybe.
Neked is köszönöm, esetleg van valami infód arról, hogy a 3 részes mikor mehetett kb. arra legutóbb, vagy mikor fog? Azért kérdezem, mert rég hallottam felőle, hogy mozgott volna.
Azt láttam a Kupéban, hogy az előfutó a kormányzati vonatokról szóló matinén saját erejéből ment fel a fordítóra.
Az adataim alapján utoljára 2008 november 13-án volt különvonata Budapest és Kecskemét között, azóta nincs arról tudomásom, hogy ment volna más különvonattal.
Viszont a 96*** számrendszerbe illeszkedő gyári számokat a felújított csuklós villamosoknak (KCSV7) tudtommal Szécsey István adta, Lovász nem tudott róla – csak tőlem.
Egy szóval sem mondtam, hogy Te csináltad, mert egyébként is ordított róla, hogy ez valami "hivatalos" táblicsku. Mitagadás, ennél pontosabbat vártam (tőlük). Gondoltam, taláncsak tudják mijük van... (Tévedni emberi dolog - mondta a sün, és lemászott a mosókeféről.) :-)
Mint ahogy említettem is, egy katonai gyakorlótéreb áll, tábori konyha volt valaha, csak egy nagyon kicsi- gyufásskatulyányi képet láttam róla- azt is a belsejérol. Annak alapján ugy néz ki hogy még épp, , értheto hogy kintrol senki nem meri lefényképezni- egy motorral arra kozlekedo srác egyszer megtette, .. vártak rá az erdo szélén, pedig csak tisztán érdekességként fotózta ,nem kém és nem is titkosszolgálatos a srác. Egy szintén ilyen TEV kocsit szintén találtak-valószinuleg ez volt a 3. de mire a veterán kedvelok felkeresték már csak egy romhalmaz maradt belole, ám a sok tormelék kozt találtak néhány fém alkatrészt amit megmentettek és a poprádi vasuthistóriások gyujteményében van...
Még néhány érdekesség az Árpád második meglevo feléhez. valószinuleg néhány éve - amikor még a kutakodást kezdtem utánna- még tényleg magánteruleten állt- a kozvetlen kozelébe uhgyanis keríttés oszlopok maradványi, drótháló darabok, stb hevernek.. ki tudja talán elkoltozott a tulaj és azóta nincs aki orize ?A másik - nagyobb de uresen tátongó rész szemmel láthatólag egy olyan teuruleten áll ami "csak " az erdoé.A térképen megpróbáltam bejelolni a roncsok helyét, most még azt kell pontosíttanom merre ment az ottani erdei vasut és ha a roncsok helye a hajdani erdei vasutvonal kozelébe van, akkor talán megtudjuk azt is saccolni mikor vihették azokat oda ugyanis az erdei vasut megszuntetésének és felszámolásának dátumja ismert.. Egyébként mindkét roncs felfedezheto a google maps muholdról készult felvételein... sajnos jómagam nemvagyok olyannyir felszerelve hogy pontos GPS koordinátákkal tudnék szolgállni.
A '72-es nyugdíjazás stimmel, mert az általam hivatkozott forrás is azt írta, hogy az új motorkocsik megérkezése után a forgalomban csak elvétve vettek részt, és '72 dec. 27-én selejtezték. De milyen állapotban van a motorkocsi? Van esetleg róla kép? Van remény a helyreállítására, vagy nagyon lepusztult?
Mintha Attila mesélte volna, hogy amikor kitalálták, hogy legyen gyári számuk, akkor összeadták az összes addig gyártott járművet, és plusz egyel indították a dolgot - innen jön ez a 96xxx gyári szám.
Valóban igazad van, hogy amikor a Ganz nevet változtatott, pontosabban Ganz-Hunslet lett, onnantól kezdve adtak neki gyári számokat, sőt táblával is ellátták a járműveket, elnézést, ezt igy ilyen formában elbaltáztam.
Sajnos beleestem egy időzóna zavarba pontosabban mivel konkrét tudom, hogy Villányiék 1990-es években elkezdték kreálni a gyáriszámokat, csak azt nem tudtam, hogy nem a későbbieket, hanem a a névváltozás elöttieket csinálták.
Bocs... de egy levélváltással megoldodott a félreértésem.
Talán maradjunk abban, hogy jó magam is kreáltam bele egy párat.
Azért a gyártások megvannak, a sorrendbe rakással van gyakorlatilag a probléma.
Vannak olyan évek például a 20-as évekbeli világválság amikor a Ganz összesen csak 300 járművet gyártott egy évben, egy példa (csak szemléltető példának hozom fel)
Tehát egy péda: 1928 28001-28300, innentől kezdve üresen marad 29001-ig a gyáriszám tartomány mert azt nem tehetem 28301-re ha 1928-ban nem lett gyártva több jármű, tehát kénytelen vagyok 29001 adni neki
Tehát vannak olyan évek a gyártástól függően, hogy rengeteg lyuk van, és vannak olyan évek amikor pedig elcsúszás van
Sajnos azt sem csinálhatom meg, hogy hat számjegyűre átirom a gyáriszám tartományt, habár lehetséges lehetne, de értelmetlen lenne, hiszen a Ganz összeségében 70-75000 járművet gyártott, tehát elméletileg beleférne bőven az öt számjegybe. habár igy is belefér, de ilyen áron
Továbbra is önmagaddal ellentmondásban vagy. Nem egyszerű. Akkor viszont csak a "kezdethez" van rögzítve a "gyártásév". Valamint ez még nem magyarázza meg a "2." sz. kérdésemet, főleg annak tükrében h ezeket a számokt 199x ben "kreálták" szerinted.
Mint irtam az adatbázis, gyári szám tartománya 5 számjegyből áll. (nálam is) Sajnos amikor elkezdték gyártási sorrendbe rakni a dolgokat, a következő probléma merült fel.
Az 50-es évek elejétől a Ganz több járművet gyártott egy évben mint ezer 1000 db. A Ganz gyártott a motorkocsik, motorvonatok, személykocsikon kivűl teherkocsikat is
Ha figyelembe veszük például azt 52999- után más 53000 jön akkor függetlenül attől, hogy 1952-ben gyártották a járművet gyáriszámilag átcsúszik az 53000-be, na most a következő évben a szintén 1000 jármű feletti gyártás tovább csúsztatja ezen számozásokat, Sajnos a végeredmény nálad is látható, azaz ennyire elcsúszott a gyáriszám tartomány
Most akkor min vitatkozunk? Te azt írtad itt, hogy:
2709 "Ezért az öt számjegyből azt találták ki, (azért 5 számjegy mert az adatbázisuk gyári szám listája annyiból áll), hogy az első két számjegy lesz a gyártáséve, és a maradék 3 számmal pedig a gyártási sorrendet..."
"Úgy, hogy ezek a számok amit beirtál, ugynevezett kreált számok, és nem hivatalos gyári számok"
Akkor
1, miért 96xxx az összes szám?
2, miért találom meg ezeket a számokat mind a vonatokon, mind a gyártási doksikban?
Továbbá a BDV-k megrendelése 3 lépcsőben történt. Villányi bácsi miért adott volna neki össze vissza számokat?
Villányi Bácsi nem adott nekik összevissza számokat
mert 96399 gyári szám után a 96400-as jön amely nem a MÁV-nak hanem a Malayziai Vasútnak a C 8101 pályaszámú 1000 mm-es nyomtávú motorkocsi ersztése került gyártásra C8136 pályaszámig, majd tovább annak a mellékkocsijai
96054-től szintén a Maláj vasútnak lettek gyártva motorkocsik 96065-ig
96066 görögögnek csak egy sima kocsiszekrény, majd 067-től az SZD-nek lettek lettek gyártva 226-ig, majd Maláj Vasút, hagy ne irjam le az egész gyártási sorrendet
Figyu én Istvántelken dolgozom. Csak a BDV ben vagyok otthon. De abban otthon vagyok!
2698 "...illetve megrendelés száma alapján végezte...." Ebben annyi igazság van, hogy a gyári szám kiosztása az élő szerződések szerint előre megtörtént. Ezért van az hogy a BVh gyáriszáma kisebb a BV-nél (ellentétben a te logikáddal)
Továbbra is tévedésben vagy (nem jelenik meg a képem a gépeden?).
"Villányi György idősebb Lovász, és ha jól tudom Keller Úr a 90-es évek derekán úgy döntöttek, hogy..."
Akkor miért vannak az alábbi számok a vonatokon, valamint a "mozdonytáblájukon", továbbá a gyártási dokumentációkban, amik BDV esetén min 5-6-7 évvel korábbiak.
"Sajnos van egy kis baki az egészében. Mégpedig, hogy 1896-ban is gyártott a Ganz járműveket, ezáltal ha az előbbit vesszük alapul akkor 96046-os kocsi van még egy igaz 100 évvel korábban, azaz a két azonos szám üti egymást."
Ha jobban megfigyeled az általam leírt számokat akkor mindegyik 96-al kezdődik.
A logikádban a buktató, hogy a BDVmot 001 pl 1987 karácsonyára már kész volt, De ekkor még a BV motorkocsiról még nem is álmodtak.
"De meggyözödhetsz róla, ha a kocsikon megtalálod az általad ide irt számokat (segitek a kocsi alá kell bújni, és az alvázon kéne keresned)"
Ne segíts! Én minden nap ezekkel a járművekkel dolgozom, úgyhogy tudom hogy nem kell alámászni és valós számokról van szó.
Villányi György idősebb Lovász, és ha jól tudom Keller Úr a 90-es évek derekán úgy döntöttek, hogy valamilyen képpen rendbe kéne rakni a Ganz gyár adatait. Ezért az öt számjegyből azt találták ki, (azért 5 számjegy mert az adatbázisuk gyári szám listája annyiból áll), hogy az első két számjegy lesz a gyártáséve, és a maradék 3 számmal pedig a gyártási sorrendet szerette volna beazonositani. Ezt irtad most le.
Sajnos van egy kis baki az egészében. Mégpedig, hogy 1896-ban is gyártott a Ganz járműveket, ezáltal ha az előbbit vesszük alapul akkor 96046-os kocsi van még egy igaz 100 évvel korábban, azaz a két azonos szám üti egymást.
Úgy, hogy ezek a számok amit beirtál, ugynevezett kreált számok, és nem hivatalos gyári számok
De meggyözödhetsz róla, ha a kocsikon megtalálod az általad ide irt számokat (segitek a kocsi alá kell bújni, és az alvázon kéne keresned)
Tovább megyek, Dunakeszi gyártású Bhv... stb személykocsiknak sincs gyári számuk, evvel szemben van a győri, és az idegen gyártású (lengyel német) kocsiknak
Egyes források szerint, legalább is a legutób olvasottak alapján 1972 be nyugdíjazták az EMU 48.001 amelynek gyártási éve 1911. A katonák használták de szerncsére nem célpontnak hanem konyhának. Egy katonai gyakorlótér erdejében van mai napig Kézsmárk melett. A gyári táblája viszont a poprádi vasutas orokségeket gondozó onkéntesek klubbjának tulajdona...
Ez érdekes! A vasúthistória évkönyv 1991-es kiadása szerint az EMU 48.001-et '73 okt. 16-án átadták a Kovosrotnak (MÉH kinti megfelelője). Ezek szerint úgy hasznosították újra, hogy céltáblának használták?
Budapesten van, az egykori Ganz gyár területén, a Vajda Péter utca 12. szám alatt. Telefonszámot nem tudok, de szerintem ha a Ganz Motor Kft.-t felkeresed, akkor biztos segítenek, egy épületben vannak, és az idős mérnökök átjárogatnak a múzeumba beszélgetni:) Egyszer voltam ott, amikor a szakdolgozatomat írtam, kedvesek, segítőkészek.
Ganz Motor Kft.: http://w3.datanet.hu/~ganzmoto/Hun1.htm
Ismét Árpád ugy: kérem azokat akik rendelkeznek lehetoleg minnél jobb minoségu fotoval az Árpád aljáról- osszák ezt meg velem. Emelon készult fotó kellene, lehetoleg olyan ami teljes mértékben ábrázolja mindazt ami alul van.
Az alvázban kell lennie számnak. Persze tudni kéne, hogy hol.
Ej, ej barátom!!! Miért irsz komolytalan dolgokat????
A Ganz gyár nem számozta az általa gyártott járműveket. A gyártás rajzszám, illetve megrendelés száma alapján végezte.
Az alvázban beütve, (kis táblán felhegesztve) maximum a gyártó neve, és a gyártás éve található.
A Ganz gyár által gyártott járműveken, esetleg a különböző gőzmotorkocsik (stb) kazánjai esetében találhatóak gyáriszámok, de az pedig nem a jármű gyártási száma, hanem a kazáné.
Hoppá ! kérnék egy pontos címet esetleg más pl. telefonos elérhetoséget erre a muzemra.. Kicsit más de a témához tartozik- nemrég tudtam meg, hogy a kozkedvelt Kométa - Tátrai erdei vasut egyik szintén a Ganz - ban készult motorkocsija egy katonai gyakorlótéren várja sorsa jobbra fordulását- ebben az uygben is nyomozok- tudomásom szerint a 3 kocsi kozul a leg oregebbrol van szó...
Az alvázban kell lennie számnak. Persze tudni kéne, hogy hol. A GANZ-MÁVAG-ban a múzeumban van leírás mindenről. Azért írtam, mert így lehetne tudni, hogy hol keressük.
Na, már javítom is - saját magam. Most nézem, hogy annak is van felül lámpája, mégha egy kicsit másképp is néz ki. Nekem úgy tűnik, mintha az valami utólagos beépítés lenne.
Ez biztosan másik jármű. Ennek van homloklámpája fent, a korábbinak nem volt. Feltételezem, hogy a másik lehet esetleg a Szt. István maradványa, mert a MÁV-nál régen nem volt felül lámpa egyetlen vontatójárműnél sem. Ugyanakkor ennek a homloklámpája arra utal, hogy ez a két Svatopluk egyike lehetett. Ha nem igaz a következtetésem, akkor a hozzáértők javítsanak ki!
A másik fele úgy tűnik, mintha csak a héj lenne, főkeret nélkül. Ez úgy tűnik, mintha alatta lenne a főkeret is.
Megmenteni esélytelen sajnos, ebből már nem lesz semmi.
Két dolgot érdemes megcsinálni: minél több minél nagyobb felbontású fotót készíteni, és a GPS koordinátákat feljegyezni, legalább ennyi maradjon az utókornak.
Sziasztok, ahogy igértem, ujabb adalékok- képek. Tegnap mivel államunnep és szabadnap volt elindultam megkeresni egy kissé homályos leírás alapján az Árpád másik felét. Mit is mondjak, az egyik szemem sír a másik meg nevet de dontse el ki-ki a maga módján. Valószinu tobb meglepetést tartogatna ez a fele a motorkocsinak, ha a széna kiurulne belole, de lehet akkor már ezt is felgyujtották volna. Talán vadászlesnek használják? minden esetre egy teljesen uj- mai darab- muanyag zsákszovet van a széna tetejére dobva. A kornyéke sokkal nyomasztóbb mint a másik fél roncsnál- talán a suru novényzet teszi ? A zárt ajtók mogot - be vannak hegesztve - sejtettem, van még valami gyári tábla szeruség- de amennyire rudtam benéztem, kitapogattam- érzésem szerint csak a hult helye. A végébol egy ablakkoznyi le lett vágva de a darabokba ott lehet botladozni a széna- szalma kupac elején. Ugyan ugy, a belso világíttás néhány lámpaaljzatába, kárpitdarabokba, és ha jól néztem egy belso válaszfaldarabba is. A vezérálásnál nagyon gyanusnak tunt nekem a szénaréteg, elkezdtem bontani és amit találtam - magáért beszél- lejjebb tapgava csoveket, vezetékmaradványokat éreztem.
Sziasztok ! Remélem hamarosan ujabb feljeményekkel tudok szolgálni, idokozbe a másik fél ill nem egészen fél Árpádról is, annak látványa alapján ugygonbdolom, ez alatt is legalább is megvolt ha már nincs is meg mostanára a fokeret- alváz. vagy ha nem is az egész egy részének lennie kelett. A nagyobb baj az hogy eziránt a roncs iránt nincs érdeklodése a szlovák vasuttorténeti muzeumnak- legalább is egyenlore.
Nézd csak meg a nosztalicskás Cmn kocsit! Az elv a következő: a hossztartó két végéhez viszonylag közel rögzítenek egy-egy rudat (ferdén), és azt középen összefogják úgy, hogy felülről a hossztartóhoz kitámasztják egy harmadik rúddal. Ha a két ferdét elkezded egy menet segítségével feszíteni, akkor a hossztartódat alulról elkezdi nyomni a függőleges rúd, vagyis fölfelé görbül a hossztartó. Ha ezzel párhuzamosan felülről meg hasznos terhet raksz rá, megint egyenes lesz. (Természetesen fordított sorrendben is hasonlóképpen működik.) Remélem érthető volt, amit itt elgagyogtam hamarjában.)
Én inkább a fenntartás hiányosságaira gondolok. Feltételezem, hogy az az alsó feszítőmű nem volt megfelelően beállítva. Ezek favázas kocsik voltak (nem önhordó karosszériával), a hossztartó geometriáját az alul látható feszítőművel biztosították. A 2006-ban készült képeken a helyreállított/jó állapotú kocsikon nyoma sincs a deformációnak, pedig akkor már igencsak 94 évesek voltak. Akit érdekel a kocsik ismertetése, az az egyik Vasúthistória évkönyvben megtalálja. Szükség esetben a beszkennelt részt el tudom küldeni drótpostán. (Nem vagyok járműgépész, így ha valamit pontatlanul írtam volna, akkor a szakértők javítsanak ki!)
Nagyon érdekesen működik ez az index. Mivel nem láttam választ a hivatkozott kérdésedre, megpróbáltam én is visszakeresni a témában. Beírtram balra a 'keresés' mezőbe az 'Árpád' szót és megnyomtam az 'ok' gombot. Erre a találatok között legfelül megjelent kisvautas aktuális válasza. Visszatértem a fórumra, de a válasz ott továbbra sem volt látható. Most, remélem, e bejegyzés hatására megjelenik.
Adalék: néhány dolog amit érdemes tudni, Megtudtam idokozben azt is, hogy nagy valószinuséggel ez nem az a motorkocsi torzója ami a 90 évek elején lett elvive Pelsocrol - ezt ugyanis valaki már 1985 +- 1,2 év látta ott ahol most is áll, még néhol meglevo festékfoltokkal- álíttása szerint valószinuleg az eredei munkásoknak vihették valamiféle melegedonek. A belsoben viszont véletlen vagy szándékos tuzrakás nyomait lehet felfedezni, - kitudja ki és miért tuntetett nyomokat vagy csak egyszeruen a kor szokásához huen cselekedett. A pelsoci szerszámosraktár Árpád elott joval hamarább kiselejtezték és tudomásom szerint osszevágták a másik szlovákia jármuvet... ez akkor valószinu annak lehet a maradéka. Kicsit korbeástam a kornyékét, nagy valoszinuséggel, berendezett állapotba vitték a helyére - erre utal a temérdek uvegcserép, elkorhadt deszka, ulések lécezete, kárpit maradék ami viszont csak feltételzésem szerit az - néhol zoldre oxidálódott kábelek bukkantak ki a foldbol, a futésboríttó alumínium lemez - tobb helyen osszezsugorodva megolvadva , az egész kocsiszekrény azon része ahol érintkezik a talajjal nagyon dacol az idovel, inkább azon a részeken málik szét ahol az avartakaró képzett humuszt melette. Nemvolt sok idom a felkutatásra, nézelodésre de nagyon érdekelne hol lehet ha még megvan a másik része. valószino késobb- lomhullás után kellen menni ujból felfedezo utra vagy tavasszal mikor még nincs elhatalmasodva az erdei vegetáció. Szerintem viszont abból az irányból ahonna én voltam nemrégen lehet csak ujból megkozelítteni a roncsot, ugyanis a kozvetlen kozleében van egy katlan, amibe még valamkior a tavaszi esozésekkor ill. utánna - egy vihar 40-50 évesnek kinézo bukkfákat gyufásskatulyából kiszórt gyufaszálakként osszekevert, kidontott. Mikor megláttam pillanatra el is bizonytalanodtam hogy érdemes e még valamit keresni de szerenc,sére a roncs egy kisebb gerincen áll a katlan tetején. Érdekes , hogy bár rég otvan, korulotte akár 60 évesnek is kinézo DE NEM MAGAS Tolgyfák álnnak orséget... Egyenlore ugy néz ki a dolog, hoyg én sem sokáig tartózkodom már a Lelet kopzelébe ugyanis okt. elsejétol munkahelyet változtatok- igy már csak elozetese egyeztetés alapján tudnék segítteni a potenciális látogatóknak, ami viszont kozel 400km távolságból nem egyszeru - persze nem is lehetetlen dolog
Ahogy nemrég említettem, pár ujabb kép a régen erdoben piheno szlovák Árpádról- ettol a kastélytól kb 2órányi járásra van.ez a kép fogadja a roncshoz zarándoloókat jól látszanak az ido vasfogának nyomai egy rogtonzott ásatás termékei.motokocsi aminek réz az ablakfelhuzó kereke...bszálás a másik oldalrólinnen valamikor fény áradt ..
Találtam egy érdekes dolgot. A Vasúti kocsi jellegrajz albumban BCymot 463 (majd Abymot 463) szerepel a képen. Istvántelken megvan a mai napig ez a gép - igaz, elég romos állapotban.
Azért a gyáriszine sokkal szebb volt az MD rokonnak mint ez az olajzöld.. Görög roncsokról jöhetnének még képek, meg infók. Persze akinek van:) Pl hogy merre vannak leállítva.
Édesapám barátja a Medicor Uruguay tulajdonosa ő volt az igazgató, és a privatizációkor megszerezte. Most régi röntgengépek és orvosi műszerek szervizelésével foglalkoznak. A montevideói kikötőben egyébként a mai napig Ganz daruk működnek, látni Ganz mozdonyokat is.
Tisztelt uraim!
Segítséget kérek a Ganz MÁVAG 1984 ben gyártott a SZARAJEVOI téli olimpiára 7 db Villamos motorvonatott, erről szeretnék kapni mert egy szerelvény van nálunk fel újításon és ehhez kellene. Főleg pályaszámok kellenének amik a szerelvényen voltak, de a fotók is érdekelnek az újra festés miatt. Aki valamit tud kérem az e-mailban értesítsen.
Előre is köszönöm a segítségeteket.
Cochemotores GANZ en la trocha angostaaño fab.seriecant.puesta en serv.Nº originalNº en FAobservacionesTipo local 1936 A 3 12/1936 CM 101-103 CMU 2725-2727 begin_of_the_skype_highlighting 2725-2727 end_of_the_skype_highlighting se eliminaron los compartimentos 1936 B 9 07/1936 CM 201-209 CMU 2707-2715 begin_of_the_skype_highlighting 2707-2715 end_of_the_skype_highlighting se agregó buffet en el furgón 1936 C1 4 08/1936 CM 301-304 CMU 2716-17-28 2728 C1a ex 303 acoplable con C4 1936 C2 3 10/1936 CM 305-307 CMU 2729-2731 begin_of_the_skype_highlighting 2729-2731 end_of_the_skype_highlighting 1938 C3 10 10/1938 CM 340-349 CMU 2739-2748 begin_of_the_skype_highlighting 2739-2748 end_of_the_skype_highlighting 340/43-348/49 se suprimió toilete 1938 C4 11 03/1938 CM 314-324 CMU 2749-2758 begin_of_the_skype_highlighting 2749-2758 end_of_the_skype_highlighting 319-321-325-326 se suprimió toilete 1940 C4a 8 06/1941 CM 321-328 CMU 2768-2771 begin_of_the_skype_highlighting 2768-2771 end_of_the_skype_highlighting 1936 D 4 01/1937 CM 401-404 CMU 2718-20-32 se suprimió buffet y achicó furgón 1938 H 4 02/1939 CM 411-414 CMU 2721-2724 begin_of_the_skype_highlighting 2721-2724 end_of_the_skype_highlighting 1938 K 10 11/1938 CM 440-449 CMU 2759-2767 begin_of_the_skype_highlighting 2759-2767 end_of_the_skype_highlighting 1936 E 6 12/1936 CM 501-506 CMU 2733-2738 begin_of_the_skype_highlighting 2733-2738 end_of_the_skype_highlighting transformado para pasaj. y encom. Tipo Catamarca (triple general) 1938 TC 4 04/1938 CM 121-124 CMU 2772-2775 begin_of_the_skype_highlighting 2772-2775 end_of_the_skype_highlighting TCa 4 CM 131-134 CMU 2776-2779 begin_of_the_skype_highlighting 2776-2779 end_of_the_skype_highlighting aTC 4 CA 11-14 CAU 701-704 Tipo local (triple suburbano) 1939 TL 5 09/1939 CM 370-374 CMU 2780-2784 begin_of_the_skype_highlighting 2780-2784 end_of_the_skype_highlighting TLa 5 CM 375-379 CMU 2785-2789 begin_of_the_skype_highlighting 2785-2789 end_of_the_skype_highlighting Se convirtió a furgón largo aTL 5 CA 20-24 CAU 705-709
Jelenleg nincs a tarsolyomban, de megpróbálok szerválni egyet! De addig is itt egy másik gyönygszem! Ez a kisvasúti motorkocsi már nem látható hazánkban!
Ez egy ritka, szép és jó minőségű jellegrajz. Úgy tudom, hogy a prototípus motorkocsi nézett így ki (lásd aeroplan tipusú, bordás csöves hűtő, tetőn elhelyezett üzemanyagtartáy, 750 mm átmérőjű kerekek, önműködő központi vonó- és ütközőkészülék). Ezeket a motor- és pótkocsikat legelőször a GySEV és az ACsEV rendelte meg 1925 októberében, a MÁV csak ezt követően kezdte meg a próbaüzemet. Barátom ha vannak még ilyen szépségek a birtokodban, ne titkold el előlünk :o)) Köszi!
Talán konyha, vagy hálókocsi, és a pályaudvaron állva az elektromos fűtést szolgálja, vagy a hűtőszekrényt. De ettől még máshova is lehet besorozni ezeket a kocsikat, csak ennek a tetejére szerelték az áramszedőt.
A Park a sajtónak azt az anyagot küldte ki, ami a honlapon is van.
Az sajnos más kérdés, hogy abból a szövegből ezt ollózta ki az MTI hírszerkesztője. Mert jól látható, hogy néhol szolgaian követi a Park által kiadott szöveget, ahol meg az MTI-s önállóan ír, ott van a hülyeség a szövegben.
Lásd a Ganz-Jendrassik tervezőpárost. :)
Amúgy emlékezetem szerint a szentendrei BCmot 422-es a sajtóanyagban úgy szerepelt, hogy eredeti Ganz-Jendrassik dízelmotorral állították helyre... :))
A hírt az MTI adta ki. Tudom, hogy nem ülhet a monitor előtt egy gépész vénájú hírszerkesztő, de ez gáz azért. Google, wiki. Ingyen van. Ezért a hírért fizettek, a park is fizetett meg az MTI-nek is fizettek akik átvették.
Nemcsak az Árpád lett kitolva oda, nagyon sok motorkocsi van ott, ugyanolyan módon tönkretéve. Láthatóan csak korlátozott számú járművet tudnak jó körülmények között, a régi pályaudvar csarnoában tartani. Ez van.
"Építkezés" miatt Bbmot jellegrajzra volna szükségem. Az Indóházas és a közismerten elérhető rajzokon kívül tudna nekem ebben valaki segíteni? Az alábbi linken látható állapot megépítésén munkálkodom..
A restauráltan kiállított gépek a pályaudvari csarnokban vannak, a pusztulófélben lévők egy fedett kültéri tárolón. Az Árpád-testvér a sor legvégén, a kijárati kapunál áll. Szerencsére e külváros felől ez a sor legeleje, így legalább jól lehetett fotózni. Kár, hogy volt ez már jobb állapotban is, ugyanebben a múzeumban.
A megmaradt 1000 mm-es darabok a Metro Teresina vonalán járnak vagy jártak, ami nem igazán metró, hanem elővárosi vasút. 2007-ben még felújították őket az egyik hír szerint, a másik szerint egyetlen aktív és két inaktív szerelvény van.
Sok linket találsz, he beütöd a Google-ba a "brasilia metro teresina ganz mavag" kifejezéseket. Számomra is új oldalak, új képek jöttek be.
Görögöknél elég sokáig húzták, Új Zélandon még ma is futnak, Tunézia is tele van velük.
Ahol nagyon koptak, az egyrészt Dél-Amerika volt, ahol kopásuk nagyjából arnyos volt a megszűnt vasútvonalakkal meg a lázadásokkal, illetve a Hargita- és Bbmot-családok koptak ki. Utóbbi kettő tényleg gáznak hathat, de nem szabad elfelejteni, hogy a Hargita-család gyártásakor tíz éves konstrukció volt, a Bbmot pedig nagyon sokat átvett belőle, és eleve csak időleges megoldás volt. Hasonlóan rövid pályafutása volt több korai TEE-motorvonatnak is.
A nemzetközi forgalom számára fejlesztett presztízs-vonatoknak erősen betett a vasútvillamosítás is. Ez egészen hasonlóan történt az osztrák Blauer Blitzekkel is.
Igazad van! A ganzdata ki is ment a fejemből :S Közben utána néztem, és teljesen eltér a két említett szerelvény egymástól. Az a furcsa számomra, hogy a D1-est leszámítva az összes Ganzos motorvonat és mozdony aránylag hamar le lett selejtezve minden országban. Talán 1-2 elektromost leszámítva.
Pár perce találtam böngészés közben egy fotós oldalt, a következő Ganz motorvonatos képekkel: http://sfsl.fotopic.net/c1455863.html A lentebbi motorvonatokat félig-meddig ismerem, tudok róluk, hogy a Görögöknek lettek legyártva, de a linken láthatóak nekem ismeretlenek. Van gépészetileg valami eltérés a kettő között, vagy csak a kinézetükben térnek el?
:) Ennyi is elég első körben, kösz ;) Maga a kérdés azért furdalt, mert támadt egy olyan eszement gondolatom, hogy az egykori "nagy" Ganz gyárat talán fel lehet (pontosabban lehetne) úgy éleszteni, hogy a kis cégeket egy kalap alá venni és egy közös ipari parkba költöztetni. OK, ez nyilván nem ilyen egyszerű, hisz szándék, pénz stb. kell hozzá, de nem tűnik lehetetlennek.
Ezeken kívül még létezhetnek persze egyéb cégek, amik nem a holding részei, de az én kezem ügyében csak az éves jelentés van, a többit meg úgy tudnám megnézni, mint Te: gugli :)
Ganz Motor Kft. (vasúti jármű részegységek tervezése és gyártása, vasúti erőátviteli berendezések, dízel- és gázmotorok, áramfejlesztő aggregátorok tervezése, gyártása, szervizelés...) Ganz Engineering és Energetikai Gépgyártó Kft. (szivattyúk, turbinák, vízfékek, atomerőművi berendezések, dugattyús gépek, olajipari fúróberendezések és ezek alkatrészeinek tervezése, gyártása, szervizelése, stb.) Ganz Hydro Kft. (automatikus öntözőberendezések, szökőkutak telepítése, vízellátó rendszerek tervezése és építése) Ganzeg Kft. (nagyszilárdságú, mikroötvözött és hagyományos acélszerkezet gyártás) Ganz Öntöde Kft. (lemezgrafitos öntvények, gömbgrafitos öntvények, öntözött vasöntvények gyártása)
Mindezt a Ganz Holding Zrt. részeként teszik a cégek. Forrás: Ganz Holding Zrt. Éves Jelentés 2008.
Ganz Múzeum: Vajda Péter utca 12. A Golgota utcai kapunál kereshettem... Egyébként valóban nem nagy, van jó sok modell, kisebbek, nagyobbak, rengetek régi irat, papír és egy segítőkész úriember (Gábor János, ha minden igaz).
Én nem hibáztattam senkit; "mindössze" arról van szó, hogy a muzeális értékek megmentésének lehetőségeiről meglehetősen tájékozatlan vagyok. Ugyanakkor az állam/vezetés elég sok dologban ludas, de az már más tészta....
"Addig amig a muzeumba alig járnak emberek, és akik járnak azok is keresik a kibuvot a belépö alol, addig csak egy feneketlen hordo minden hasonlo elmélet."
Sajnos nagyon igazad van!
Amíg az itteni "Mentsük meg a ..." hozzászólások soha nem jutnak el addig, hogy valami tevőleges eredménye legyen addig nincs miről beszélni!
Mindig másokban keresitek a hibát, (államban, vezetésben stb.)
Már többször felmerült nemcsak itt, hogy amig nincs üzleti terv (legalább olyan, ami a dolgok fenntartását finanszirozza), addig senki (sem az állam, sem a vezetés, sem a tehetös) sem fog a dologba pénzt fektetni. Miért is tenné?
Addig amig a muzeumba alig járnak emberek, és akik járnak azok is keresik a kibuvot a belépö alol, addig csak egy feneketlen hordo minden hasonlo elmélet.
Nézzetek körül máshol, hogyan müködnek a dolgok (ott sem kolbászbol van a kerités).
A muzeumok baráti társasága megveszi a maga éves belépöjét, és e mellett még egy sereg szabadidöt is szán az ügyre.
Ha valaki pénzt fektet ilyesmibe, látni szeretné az értelmét (és hidd el, ha ezt sikerül bemutatni, akkor jönnek mások is a pénzzel - bankok, brokerek, vállakozok stb.).
Az sajnos édeskevés, hogy a dolog Görögország helyett itt rohadjon, és a hüjegyerekek itt mázolják le havi rendszerességgel.
Ha egy szerelvényt elhoznánk a görögöktől, attól még maradna nekik is. Lenne értelme hazahozni, hiszen az egyszerű embereknek megmutatja, hogy milyen csodajárműveket gyártottunk. Tény, hogy nem aprópénzért adnák a görögök, de annyit megérdemelne a Ganz, hogy (ha már jelenleg nem gyártanak járműveket) tisztelegjünk előtte - ugyanígy lehetne létesíteni egy OFF Ikarus múzeumot is. Ami az MD felújítását illeti: ebben a mondatban igazad van, de az már a MÁV vezetését minősíti....
Ki a nyavalya megy múzeumba manapság egy elmés megoldású forgóváz, vagy egy okosan beépített vezérmű miatt?)
A York-i múzeumban figyeltem meg. Mindenki a kiállított - egybként kib.szott szűk (kis japcsik) - Shinkansen motorkocsiba nyomult, miközben én fél órán át bambultam a Deltic motor robbantott metszetét:)
Egyébként a bolt tényleg kb. attól megy, amit leírtál. Gőzösfüst, cicisnénik, kürt, sör. Ez adja el.
Noja, de pl a cicisnénit is olyan balfékül adják elő mifelénk. Volt a pusztalgiának egy naptára, amin nénik voltak, meg vasút...hát, olyan kiélt fejű, randa libákat én még nem láttam:)))
*****Mintha a mozdony nem állna másból, mint a kib. kürtből. Mégis minden kölök azt nyomogatja, amíg bírja! :))***** Működik más nyomógomb is?? :-)))))
Mintha a mozdony nem állna másból, mint a kib. kürtből. Mégis minden kölök azt nyomogatja, amíg bírja! :))
Egyébként a bolt tényleg kb. attól megy, amit leírtál. Gőzösfüst, cicisnénik, kürt, sör. Ez adja el. (Ki a nyavalya megy múzeumba manapság egy elmés megoldású forgóváz, vagy egy okosan beépített vezérmű miatt?) Gondoltam közszolgálatilag másra is lehetne spendírozni, bár tényleg nem ez a trend.
De, ha meg az van, amit te magad írsz, akkor mi a fittyfenének idecipelni a görögök romját? MD-t nekik, minden ülésre kürtkapcsolóval:))) Apukáknak sört, és/vagy csajokat, anyukáknak a VFK-ban csippendélfijúkat:)
képtárak közönségcsalogató kiállításokkal. Mert bizony attól ájul el a júzer, és abból van zsé
X állomás előtt kiállított masináért nem fizet senki belépőt. A romkert is átalány, de ott az egyszeri látogatónak majdnem mindegy, mit állítasz ki, bármit el lehet adni jól. Hisz a hajtány, meg a sínautó a sláger. A show a lényeg, a körítés, meg a díszlet másodlagos, oda gyűjtheted akár a hazai ipartörténet emlékeit. A mezei látogatónak darab - darab. És ne hidd, hogy meg tudja különböztetni az egyszeri utas a pápaszemest a DWA-tól, vagy a lengyel kocsitól. Kék - kék.
A nosztalicskázás az más tészta, bár nyilván ahhoz is az a három dolog kell, ami a háborúhoz.
Szóval akkor amitől nem ájul el elsőre a nép egyszerű gyermeke, az kuka? Ennyi erővel szemétre vetheted a fél Nemzeti Galériát.
Jah, ezért is próbálkoznak a különféle múzeumok, képtárak közönségcsalogató kiállításokkal. Mert bizony attól ájul el a júzer, és abból van zsé.
Mást érzek emögött. Amiből nem lehet tejelős nosztalicskavonatot csinálni, az menjen, a többi kell, ha amcsi, ha svéd, ha posztszovjet?
Kevered a szezont a fazonnal. Szó nincs itt nosztalicskáról, meg utazásról. Egyszerű kiállítási tárgyként, ha egyáltalán lenne helye. A nosztalicskázás az más tészta, bár nyilván ahhoz is az a három dolog kell, ami a háborúhoz.
Amikor a "szép vonatról " írtam pont a Yugó vonat jutott eszembe. Tényleg megelőzte a korát mind technikailag, mind kinézetre. Feltétlen kell ezekből eltenni. Amikor a régi kisföldalatti kocsiait kivonták a forgalomból, és a GANZ kocsik elkezték a próbafutásaikat, akkor a régi kocsikból vett a Hannoveri,és az Amszterdami jármű múzeum is. 3 kocsit a Deák téren egy mellék alagútban berendezett múzeumban tárólnak. 20 évre rá egy kocsit még restauráltak ami nosztalgia üzemben szokott közlekedni. Szép példája annak,hogy lehet megmenteni járműveket.
az nem tud sokkal többet egy átlagos júzer számára
Szóval akkor amitől nem ájul el elsőre a nép egyszerű gyermeke, az kuka? Ennyi erővel szemétre vetheted a fél Nemzeti Galériát.
Mást érzek emögött. Amiből nem lehet tejelős nosztalicskavonatot csinálni, az menjen, a többi kell, ha amcsi, ha svéd, ha posztszovjet? Persze emellett is szól egy sereg érv, de akkor ide kell a magántőke, meg a befektetők, mert azok profitálnak belőle, nem az adófizető.
Egy műszaki emlék annak műszaki tartalma, és ipartörténeti háttere miatt megőrzendő. A többit oldja meg, aki pénzt akar látni belőle!
Hamarosan szobormozdony választékunkat is bővíthetjük: M40; M41; M44; V43; MDmot. Az ötven éves (nemrég láttam Déliben a Bhv 000 -ást!) lestrapált vagonjainkból is lehet párat azért Kassától (bocs: Kosice) megmenteni, és még csak el sem kell hagyni kicsiny országunkat.
Ebben igazad van, csak ahogy a helyzet most áll, bizony az ilyesmire egy kanyi vas nincs. Elég csak megnézni a múzeumi célra félreállított, vagy éppen üzemképes gépek státuszát, anyagi hátterét. engem pl személy szerint az jobban aggaszt, hogy már nincs mód egy autentikus pápaszemes szerelvény összeállítására sem...
Ami pedig a magyar ipar egykor szebb korszakát megidéző kiállítási tárgyakat illeti, szerintem oda a görög nem jó megoldás, lévén az nem tud sokkal többet egy átlagos júzer számára, mint egy szépen kiglancolt MD. Akkor már valami olyat, ami tényleg mutatós és szájtátós. Pl ilyen lehetne egy eredeti állapotára felújított ex jugó olimpiai vonat. Ami nem csak járműként izgalmas, hanem esztétikai élmény is. Kívül és belül egyaránt. Persze, hogy mindez mi zsébe kerülne, abba belegondolni sem érdemes.
Ezt jól látod. Az itteni állományból kell megmenteni. Viszont ami nem közlekedett az országunkban, azért abból is kéne. Itt a motorvonatokra gondolok. Lássa a felnövekvő nemzedék, hogy mennyire szép járműveket gyártottunk. Van aki el sem fogja hinni, hogy a kiállított jármű ez Magyar gyártmány! Mert forgalomban nem láthatott ilyet.
Nem ez a kérdés, hanem az, hogy van-e értelme, egy erősen leromlott műszaki állapotú valamit elcipelni azzal az indokkal, hogy felújítsuk és kiállítsuk. Mi a francot kezdenénk mi egy ilyen járművel? Kiállítjuk, azzal a felkiálltással, hogy itt készült? Költünk pénzt egy olyan járműre, ami inkább a görög vasúttörténelem része, mint a magyaré? Egy szerencsétlen MD teljes felújításához sem látszik még a távolban sem a forrás, nemhogy erre.
Én hozzád képest csak egyszerű "átlagpolgár" vagyok, aki azért izgul, hogy holnap is lesz-e még munkahelye, méregdrága Beszkárt-bérlettel utazgatok nap mint nap. De van egy kiskapu, amivel talán segíteni tudok a "szekértolásban": -Csak egy "Technikai szám" megadása szükséges a részedről.
Régen a Kelet-német erőműből kaptunk 1 forintért fűtőelemet,kaptunk Ikarus buszokat. Nagyon is van alapja amit írtam. Már a rossz hűtőszekrényeket is visszaviheted a boltba, mert kötelesek átvenni. A cégemnél bontottunk szét teherautókat, a daru ami leemelte a felépítményt annak az óradíja több volt,mint a vas ára! 2 oxigén és 1 dissous gáz 60 000 forint. Ez is kell! 3 ember napi bére. teherautó a vas elszállításához. Egy mozdonynak meg akár egy hét is kell, hogy elfogyjon. Aki ezekkel egy kicsit tisztában van az inkább arra hajlik,hogy egy jelképes összegért eladja. Megszigorodtak a bontás feltételei. Már a saját autódat sem bonthatod szét otthon. Külön cég van erre és 30 000 forintért bontanak szét egy kocsit. De a vasút az más. Viszont a Görögök is az unió tagjai,és rájuk is vonatkoznak szabájok.
Hiába néhány ember fellelkesedése, de pénz nélkül nehéz dolgokat megvalósítani. 1vagy 2 vagy 5 magánember pnéze ehhez kevés. aki esetleg tudna ez ügy érdekében tenni az meg nem tesz semmit. De semmi sincs elveszve. látva a NOHAB GM alapítványt, vagy a villamosok terén a MAVITÉT valamikor ők is a nulláról indultak és nézzük meg msot hol tartanak.
Ha lenne rá pénz, akkor a Füsti park hátsó részét kéne alaposan kipucolni rendbetenni, és akkor oda is lehetne kiállítani jó magyar járműveket, amik szépen fellenének újjítva. Valjuk be a hátsó gazos rész eléggé csúnyán néz ki. A szénrakodó rendbe tételét is már mióta igérik.Ha kicsit meáshogy lennének a járművek a parkban kiállítva jobban összecsoprotosítva de ügyelve rá, hogy mindegyik kellően jól fényképezhető legyen, akkor több jármű is férne el.
Az állam lassan már magárol sem tud gondoskodni, miért vegyen akkor egy halom roncsot - Hogy még több gondja legyen?
Mert történeti emlék. Ennyi erővel becsukhatják a Közlekedési Múzeumot, kiadhatja plázának a Nemzeti Múzeumot, beolvaszthatja a köztéri szobrokat, emléktáblákat, és szélnek ereszthetik a Nemzeti Színházat, meg az Állami Népiegyüttest, meg az Állami Hangversenyzenekart. Felesleges kivilágítani a várakat, templomokat, és kohóba küldhetjük a Goldbergwerk, meg a Romkert összes lomját. Az MTON-okkal az élen, mert azok ráadásul nem is a hazai ipartörténet emlékei.
Ha az állam képtelen államként működni, akkor monnyon le, és ne vállaljon állami jellegű feladatokat (ez minden területre igaz). És akkor tessék visszacsengetni az adót, mert akkor nincs miért befizetni. Aztán majd akkor lesz anarchia, megoldjuk privátban, amit meg lehet.
Ez a saját filmem,igaz nem motorvonat,de GANZ termék.
Van egy barátom akinek 150 darabos autó és motorgyűjteménye van,és rendelkezik egy múzeummal. Ő vette a villamost,majd a filmforgatás végén haza is vitték volna neki a múzeumába. 1 500 000 lett volna a szállítás. Nem neki kellett volna fizetnie. A villamos és a kocsi is le volt festve! A dolog azon bukott meg,hogy az önkormányzat valami terület terhelési adót vetett volna ki a járművekre. Valami súly adó féle,és a járműnek szép súlya van. Igy a bontóba vitték a filmforgatás után. Nem kitaláció amit írok,még filmet is készítettem erről. A magánembereket elrettentik,hogy akár egy autót is tartsanak. Ezért én és több autós barátom létrehoztuk a Magyar veterán autós szövetséget. MAVAMSZ. Súlyadó mentességet élveznek a veterán teherautók,így már ha áll is a jármű nem kerül pénzbe. És az üzemeltetésben a biztosítás,és lehetne sorolni a kedvezményeket. Én megpróbálok beszélni az elnökkel,hogy lehetne a helyhez kötött járműveket is felvenni a szövetségbe. Jogi doktorok is vannak,és ők értenek ehhez. Mivel a MAVAMSZ egy elismert szervezet, lehet utalni hozzá pénz. Akár a magyar állam is utalhat. Magán emberek. A közlekedési múzeummal szoros kapcsolatban áll. Ezt azért írtam,hogy ez egy járhatóbb út. Magamról még annyit írnék, hogy és a OLD TIMER MOTOR CAR klubb főtitkára vagyok,és a régi járművek megszállotja. Ezt a tevékenységemet társadalmi munkában látom el.
Sajnos nagyon igaza van etwg Topictársnak! Mindent magánerőből kell megteremteni, az "Állambácsi" jó nagy ívben elhajtana minket.. Egyetlen dolgot tehetsz te magad személyesen (meg persze mindenki önmagának): -ha jól látom, közel harminc éve fotografálsz mozdonyokat, vasúti járműveket. Jön a nyár, rendesen megtervezel egy fotótúrát amihez itt és más Topicon segítséget tudnak adni a többiek, elmész és körbefotózod tisztességesen a célobjektumo(-ka)t, majd vagy közkinccsé teszed a fotókat, vagy hátrahagyod az utódaidnak. Ennyi a lehetőségünk nekünk "kisembereknek", pénzgyűjtést, adakozást el lehet felejteni...
Mert a közlekedési múzeum is állami,és a közlekedési miniszter ad a működéséhez pénzt. Egyszer lehetnek magánmúzeumok,és vannak is a világon sok helyen. Még magyarországon is léteznek,de szintén az állam ad támogatást ezeknek. Ekkora fedett csarnok létrehozása ahova be lehetne rakni a vasakat rengeteg pénz. Talán az Istvántelki főműhely lenne a legjobb,és azt felújítani ahol eddig is tárólták az öreg gépeket. Egy meglévőre sem könnyű pénz szerezni, hisz látszik az állapotán.
Nem tudom miért keveritek mindig ebbe az államot? - Mi (ti) akarjuk megmenteni!!!
Az állam lassan már magárol sem tud gondoskodni, miért vegyen akkor egy halom roncsot - Hogy még több gondja legyen?
Probáljátok megygyözni, de kizárolag privátban a közl. minisztereket (mindet, aki eddig ott elöfordult), hogy szálljanak be némí apropénzzel, meg a többi ujgazdagot, hogy ilyenre költsék a könnyen szerzett tulajdonuk elenyészö részét, ahelyett, hogy a legmodernebb autokkal stb. fuvarozzanak az egyik diszkotol a másikig...
A csörgőkre és a M44-es mozdonyokra gondoltam. Mert több link is volt. Ha a képen látott gőzösöket sem bontották el, akkor ezek is megmenekülnek. Valószinű,hogy meleg van Görögországban,és a lángvágó melegét nem szeretik pluszban,és délben amúgy is szieszta van. A Görögök nagyon lazák. Csak fel kellene ajánlani a Magyar államnak, hogy elszállítja a veszélyes hulladékot. Persze nem olcsó a szállítás sem. Ez igaz a motorvonatokra,mert érdemes eltenni ezekből is. Szégyen,hogy a közlekedési miniszter,csak a fizetését veszi fel,és nem törődik ezekkel a dolgokkal. Szégyen,hogy az országunk nem örzött meg a Csepel teherautóból múzeumi célra egyetlen egyet sem,de ikarus buszból sem! Vannak magángyűjtők,így maradt fenn ezekből a járművekből, köszönet nekik. De a mozdonyokból szintén csak így maradhatna meg. Jó példa a NOHAB alapítvány M61 010 -es mozdonya. Össze kéne fogni,mig van mit megmenteni, mert a Magyar állam magától nem fog segíteni.
Hát igen jó lenne, ha a külfödlre gyártott GANZ járművekből min 1 db hazakerülne, és felújjítva bemutatnánk, hogy egykoron miket gyártottunk külföldre. Csak hát a GANZ Múzeum területe kicsi, és mivel fedett helyen van egy szobában, ezért oda járművet nem lehet tenni, de felkéne a GANZ múzeumnak vetni az ötletet. A múzeum egyébként hétfőn és szerdán látogatható 08:00 és 12:00 között. A múzeum a GANz kőbányai úti telephelyén található bejárata a Golgota út felöli GANZ porta bejáraton.
Rengeteg pénz kellene ehhez. Persze nemvolna rossz. Báár hamarosan az MD-k et is kivonják a forgalomból, nemlenne mihez hazahozni az alkatrészeket. (Az igazat megvalva nemtudom hogy az MD hez mitlehetne ezekből pl hasznosítani.)
Én is örülnék, ha legalább alkatrésznek hazajönnének; kivéve egy példányt, mely maradhatna a görögöknél nosztalgiamozdonynak. A motorvonatokból is jöhetne min. 1-1 darab - ehhez persze jó lenne egy Ganz-múzeum.
Köszi megtaláltam! Kár értük, én a mostani állapotukról néznék pár fotót merre állhatnak ezek egészpontosan, tud-e valaki valami görögfórumról esetleg?
A 2. képet csak azért tettem be mert hogy az orra az teljesen olyan mint a 3 részes luxusmotorvonat. De az az elővárosi nem ganz gyártmány csak az orra, meg a forgóvázak gyanúsak. Persze jár nálluk 3 részes villany ganz is. Sajnos nemtudom hogy aggregátor avagy poggyász, de az tuti hogy ez az orrától megfosztott.. :(
Második képen vezérlő pótkocsi dízel vonatokhoz (NEM a villamos vonat vezérlőkocsija, annak megjelenése a jugó vonatokéhoz hasonlított, nem ehhez), átépítve.
A harmadik képen aggregát kocsinak átalakított kocsi, a klímáknak szolgáltat áramot.
A görögök már nem futnak. Korábban volt egy kép a (kb. utolsó üzemképes, vagy utolsóként leállított) normál nyomközűről, Larissában állt még három éve.
Információkért nézz át a Ganzdata oldalra, sok remek prospektus, gyári kiadvány reprója megvan, és letölthető.
Az első kép a "luxusmotorvonat", eddig OK. A másodikon szvsz a villamos elővárosi vonat vezérlőkocsija (ez nem ugyanaz, mint az első képen). A harmadik pedig tényleg úgy néz ki, mint a vezetőállásától, orrészétől megfosztott, áthegesztett, átalakított Ganz Diesel-motorkocsi. Akkor ez amolyan poggyászteres személykocsi lett? Vagy aggregátor?
Őrült jóképek! Az Uruguay-i piros kékben sokkal szebb volt!...
Tudtátok hogy a tunéziának gyártott 3 részes diesel motorvonatot kicsit "átalakították?" Az elejét levágták rárakták a saját személykocsijaikra. Majd az eredeti ganz motorvonatot pedig átalakították Intercity kocsikra. 1. Az eredeti 2.Fabrikálás:) 3."IC" kocsi. Szomorú végeredmény:(
Köszönöm a segítséget, de angolból sem vagyok jobb, mint lengyelből... Mindenesetre valami hasonló szerepel a német fórumon, nevezetesen, hogy nem bontják el, hanem letétbe helyezték. Ha jól értem.
A PKP Cargo szerintem szponzorként van a buliban, komoly szerepük van a wolsztyni fűtőház üzemeltetésében is.
****Úgy tűnik, hogy a selejtezési döntést 2000-ben hozta a PKP Cargo (fene tudja, miért került hozzájuk)**** Talán csak "papírilag", itt a példa: 90 55 406 2003-1; Teherkocsiként: "L" fősorozatú különleges építésű pőrekocsi; Rakjuk másként a számokat: 90 55 40 62 003-1 (egykori Hajdú Kft) Szergeje. :-)))) Ez utóbbi a jó szám.
Úgy tűnik, hogy a selejtezési döntést 2000-ben hozta a PKP Cargo (fene tudja, miért került hozzájuk), de végül azt "félreértésnek" nyílvánították, és megmaradt, sőt, a selejtezés indokául szolgáló problémáit is orvosolták.
Most valami alapítvánnyal közösen szeretnének javítani az állagán és esetleg turisztikai célokra hasznosítani.
Nem tudom, remélem nem. A fórumon ezt tényként közlik, azonban más érdemi információt nem találtam az üggyel kapcsolatban. Lengyel nyelvtudásom hiányosságai miatt pedig máshol nem tudok kutakodni.
ha jól tudom van még belőle, roncs állapotban. Ez az SN61-183 nagyon jó állapotú motor volt (működőképes is), kiváncsi vagyok, hogy miért selejtezték...
Elnézést, hogy hirdetésemmel idejövök, de hátha érdekelhet valakit: van egy fölös példányom Ganz Mávag diesel zsebkönyvből. (Fekete könyv széthajtva egyik oldalon a könyv ~350 oldal, másik oldalon jellegrajzok a BCmot-tól a V43-ig.) Akit esetleg érdekelne, úgy e-mailen megtalál
Nagyon feltételes módban engem is érdekelne. Komoly tényező a költség kérdése, hogy meg tudom tartaniahelyemet, valamint hogy mit szól majd hozzá a nejem. Ez utóbbival nem lenne gond, az előzővel viszont annál több.
Erre a kérdésre ma még lehetelen válaszolni, hiszen nem tudunk semmit a helyi igényekröl (ha egyáltalán hajlandok a kivánt jármüvekkel utra kelni). Nincs sem utvonal, sem pontos utiterv.
Az eddigi tapasztalatok alapján azonban napi 200-270 Euroval kell számolni személyenként (az oda- és visszautazás nélkül).
Én régóta szeretnék egy ilyen utat, de eddig még el sem kezdtem. Érdekel a részletekig menően is. Konzultáljunk, de nem publikus a mailed. Az enyém igen.
Kit érdekelne egy expedicio Dél-Amerikába a Ganz motorvonatok nyomában.
A dolog nem olcso és max. 20-30 ember vehetne részt, valamikor 2011-12-ben.
Amennyiben lenne megfelelö érdeklödés, akkor megprobáljuk az utat megszervezni.
A szervezönknek nagy gyakorlata van a hasonlo, föleg gözmozdonyos expediciok szervezésében (évente 20-25 vasuti turát szervez Àzsiában, Afrikában és Dél Amerikában, most is pl. Kinában van).
Ganz turát eddig még nem szervezett, de minden egyébb kapcsolata megvan.
Várjuk az érdeklödök jelentkezését - egyenlöre minden garancia nélkül.
Köszi. Hozzászólás van de tényleges anyag azért nem sok van benne. Ganzdata.hu-n az egyik közleményben találtam egyet-smást. Fényképekre azért lenne még szükségem.
Megvan még a szerelvény; az első (400-as psz-ú) kocsiját a szentendrei múzeumba vitték, a többi (vélhetően) a Kőér utcai metrótelepen van. Hogy mi lesz azok sorsa, egyelőre nem tudni.
Itt balra oldalt üsd be az "Árpád" szót, és csak nyomd meg az "OK" gombot, 2004-ig visszamenőleg szép nagy adag jön fel fel (közel 80 hozzászólás), ezeket mind olvasd el, majd a benne levő hivatkozásokra is klikkelve szép nagy anyagot tudsz összegyűjteni! No azért könyvet majd ne akarj kiadni! :-))))))))
Árpád sínautóbusszal kapcsolatos anyagok után keresek. Modellezési célra (remélhetőleg el is jutok oda) lenne szükségem jellegrajzra esetleg részletesebb tervekre illetve fényképekre. Egyelőre túl sokra nem jutottam, Ganzdata-n is inkább egyszerű rajokat láttam semmi részletes adattal.
Kár értük :( Ha jól tudom, ők (is) műszakilag közeli rokonságban álltak az MD-kkel - és ami fura, hogy a legtöbb hasonló vonatot már kivonták a forgalomból. Talán már csak Uruguay-ban futnak...
Ajánlom újból kedves figyelmetekbe ezt a honlapot: http://misdiasenlavia.blogspot.com/2008_04_01_archive.html Tavaly áprilisban került fel az internetre. Az azóta eltelt több mint egy év során bővült fényképekkel és videófelvételekkel. Nem kell feltétlenül portugálul tudni ahhoz, hogy a képi anyagot értelmezhetően végignézzétek. Mégvalami: az egész anyag megszületését a képsorozat közepén többször is kék vagy zöld ruhában látható úriembernek köszönhetjük.
Köszönjük a remek képeket, ezek edig nem igazán voltak ismertek itt a fórumon.
Az 1. kép számomra azért érdekes, mert valahol Szlovákiában készülhetett, a tátrai vonalon, akkor, amikor az CSD volt. Hiszen kapcsolt Árpádok máshol nem jártak (jól tudom?) és ötágú csillaggal nyilván nem 1943-ban fényképezték őket. Valaki biztos az őrházat is be tudja azonosítani.
A 4. kép meg egyszerűen gyönyörű, ilyen sorakozós képet még nem sokan láthatunk!
Egy kis adalék... Sajnos a képek szerzoi ismeretlenek elottem, ezuton is elnézést kérek tole hogy munkáit kozzéteszem, de ezeket a képeket csak mint kép a képrol készítette egy iamerosom és "meglepett " vele.
Annyi, de annyi szuper filmhiradó részlet van erre az oldalra feltéve, sajna stream üzemmódban, amelyek letöltéséhez - sajna, sok minden más egyéb mellett - nem értek :o((. Tud-e valaki erre orvosságot?
És ismét én tévedtem, nem rács, még a saját fotómon is látszik, inkább korlát féleség.
A géptér felőli véget nem magyarázhatja az, hogy jobban szerettek a másik oldalról vezetni? Nem sok BB/AB vezérrel volt alkalmam beszélni, de egyértelműen a gépes oldalon levő zajt negatívumaként említették. Talán a LÉLnél is hasonló lehetett, ha volt lehetőség fordítani vagy deltázni akkor a másik vége legyen elől, a géptér felőli vég pedig csatolva a másik géppel/kocsival, ergo oda építettek ilyen korlátot az átjáróhoz, nem?
Háát nem tudom, így ránézésre nem, mert a csukló az tudtommal átjáró szélességű nem kocsiszéles, de megvárom a szakértőket. Én nem voltam még akkor mikor ezek aktív technológiák voltak. Illetőleg magam is rájöttem, hogy ...séget írtam, mert a csatolt képem 20 éves is elmúlt :> 1000 bocs a füstistémában
Bocsánat a "belevau", de az a keret nem azt a célt szolgálta véletlenül, hogy ha más személykocsihoz hozzákapcsolták, akkor annak a "harmónikáját" megfogja?
Köszönöm. A gyanum oka:http://www.vonatmagazin.hu/wp-content/uploads/2008/11/15_resize.jpg
Akárhányszor ránázek a rozsdás karosszériára, akkor se tudok rájönni milyen lehetett az eredeti színe. Mivel több kocsin amin pereg a festék valami nyom legalább van, de ezen semmi, csak a kék. De a lentebb is postolt képek szent volt más színe korábban illetve valami létraszerűség a fronton továbbá nem látom a fő fényszórót se.
ui. Tudtommal jelenleg a Vas. Tört. Park-ban van. Helyes e ez az infó? Iletve mit tudni róla? Felújítják vandálok elől mentették ki, vagy legaláb beüvegezik is lefestik?
Először is nagyon megköszönném a linket: rm40-nek nagyon jó képeket találhatunk alatta. :)
Másodszor, kérném a segítségeteket.
Annak ismeretében, hogy bizonyos típusokon átívelő azonosság vélhetően van a Ganz kocsik közt, elkezdtem "faragni" összevágni egy LÉL jellegrajzot. Még biztos erősen pontatlan. Ezért is tenném közzé az iránta érdeklődők részére, kérve a segítségeteket, hogy, aki tudja, bővítse (rajzolja át). 3D modell készítéséhez volna rá nagyszükségem. (akit érdekel, jelentkezzen e-mailen)
Továbbá érdekel mindennemű kép, LÉL, Camot, (GySev ABamot)-ról is. e-mailem: zuhieu@gmail.com
Utóbbi és Árpád keverése képp jött létre a rajz jelenlegi formája. A másik két kocsi már modellként létezik. Árpád 2 féle (MÁV-GySev), Camot pedig épp épül :) Többféle festést szeretnék hozzá. De egyenlőre kevés az információm.
"tbk" kérdezi itt, hogy ugyanaz a vonat vagy csak a szélvédőt cserélték ki? A cikk megadja a választ, idővel az osztatlan szélvédőt osztottra cserélték, olcsóbb volt javítani. Sajnos ott nem tudok válaszolni, ha valaki esetleg tud, hátha berakja.
Csak azt szeretném megkérdezni Ganz motorvonat mániásként, hogy a Hargita motorvonat betétkocsijai még Szentesen vannak-e. Ha tud valaki érdemi információt, kérem írjon. Köszi.
Ha érdekel a dolog, nézd meg ezt az oldalt, üsd be a keresőbe, hogy "VME1", és nézd meg a találatokat. (Úgy-e a VME1-ben a V, mint Vengrija Magyarországot jelenti...)
Ha "arra" jársz, nézz körül a szentpétervári múzeumban is.
Ahogy láttam, hogy egy nagy BoBo még a filmtörténetbe is bevonult: mintha Tarkovszkij Stalkerében is szerepelne. (A filmet persze nem ezért kell megnézni...)
Amit én írtam, az saját tapasztalat volt, igaz, kevés időnk volt de oda mentünk ahová akartunk (és elég volt a benzin) meg a kutya sem törődött velünk, mit keresünk ott. Ja nem, a takarítónőnek felmosás közben feltűntünk, oda jött sajnálkozni, hogy a "nosztalgiavonat" csak holnap közlekedik, jöjjünk vissza dél körül, akkor lesz ott.
Jójó, nyilván nem ér fel egy saját utazás egy kifejezetten vasútfotós úttal, de hát...jóval több mint a semmi. "Természetesen" GANZ dízelt nem láttunk, bár ebben nem is reménykedtem.
Az első Em gépet az Em 716-01 a Brjansz-és Luganszki tervek alapján gyártották 1932-ben, majd nagyon hosszú szübet következett mert elkezdte gyártani sorozatban ezt a sorozatot Brjanszk.
Közben a Luganszki gyár az egész tervet átdolgozta, és 35-ben kiadta az első Er 733-87 pályaszámú gépet, amelyet gyakorlatilag kisérletre használták, ez tartott kb. két évig, majd 733,88-t 36 közepén gyártották le, ezzel egyidőben az Em sorozat gyártását probálták 3 mozdony átépitésével fellenditeni (Emk 725,31. Emk 725,73, és a 97-es gépek) de ezután ezt abba hagyták, illetve már az Er sorozatot invesztálták. Lényegében a II.vh folyamán indult be a tényleges sorozatgyártási nagyüzem
Az Er-ről korábban volt egy orosz honlap, sajnos már nem üzemel.
Az Er sorozatú gépek életút adatait azt lehet mondani, hogy 99%ban ismerjük. (nem csak a magyarban gyártott mozdonyokat, hanem a többi országban, beleértve az orosz gyárakban gyártottakat is.
Cserébe egy kicsi kínai apróság, az utolsó kép aláírása szerint a mozdonyocska 1952-ben a MÁVAG-ban készült, tehát majdnem ON topic.
A képen látható mozdony adata
Gyártó: Mávag
Gy.sz. 6569 135.3 szerk.szám
Gy. év. 1952
Kiszállitás 1952.10.22
Szerkocsi Gy.sz. 4003
Meg rendelő: SZD KB-4 120
Sajnos nem tudni, mikor került Kinába a többi társaival együtt
Viszont találtam egy működő lapot, amiben azt írják, hogy az Er prototípus 1932-es. Az Er-t az Em-ből (1931 fejlesztették ki, azt viszont az Eu-ból (1926), amit viszont a E-ből Hát hogy ezek visszanyúlnak-e a cári időkhöz, azt nem tudom.
A kubai gépekről szerintem már csak azért sem ismerünk túl sok képet, mert épp az ide belinkelt oldalak mutatják, hogy micsoda gőzösparadicsom van ott. Aki odamegy vszleg inkább azokat fényképezi, és nem a mi kis dízelecskénket.
Igy ez nem egészen igaz, mert már a gözparadicsomnak is csak a hült helye van. Az a néhány mozdony ami a képeken megvan, az már csak az aranytartalaék amiböl még valami hasznot lehet huzni. Sajnos sem ezeke sem a dieselek nem müködnek tul rendszeresen (majdnem semennyire) alkatrész és üzemanyag hiány miatt. Benrdék (Farrail) általában fel szoktak hajtani minden arra érdemes jármüvet, ha már egyszer oda mennek.
Az Er-ről korábban volt egy orosz honlap, sajnos már nem üzemel. Mintha abban említették volna, hogy az egy jóval régebbi gép továbbejlesztése. Minthogy már nincs meg a lap, semmit sem tud bizonyítani:( Nagy kár érte, mert táblázatosan meg volt benne, hogy melyik gép készült a MÁVAG-ban.)
A kubai gépekről szerintem már csak azért sem ismerünk túl sok képet, mert épp az ide belinkelt oldalak mutatják, hogy micsoda gőzösparadicsom van ott. Aki odamegy vszleg inkább azokat fényképezi, és nem a mi kis dízelecskénket.
Cserébe egy kicsi kínai apróság, az utolsó kép aláírása szerint a mozdonyocska 1952-ben a MÁVAG-ban készült, tehát majdnem ON topic.
Sajnos sok felvétel már megismételhetetlen, mert a sok pénz ellennére sem tudják megmenteni a jármüveket, és ehhez jön a déli (3.világi) emberek találékonysága, akik gátlástalanul nekimennek bárminek és azt teljesen átépitik (mint azon a "gözmozdonyon" amelyiken egy diesel Atlas Copco kompresszor adja a gözt a hengerekbe......:-) )
Nekem is van több képem Kubai mozdonyokról, erre a lapra csak véletlenül találtam rá, és igy kapóra jött a válasz Matiz barátunk válaszára, mivel ő kijeletette, hogy Kubában ott fotozok amit akarok, és azt amit akarok.
jelentései Fotozási engedély beszerzése az állam, illet a cukornád ültetvények vasútjaira.
Na most már legalább tudom, hogy honnan származik az ötlet amit a Füstiben is alkalmaznak......:-)))
Most már viccen kivül, az ilyen ötletek sajnos mindennaposak a 3. világ országaiban, pl,. többek között Indiában is, ahol ugyan beengednek a gyönyörü palotákba, de filmezni csak állami engedéllyel lehet (a helyszinen nem kapsz).
A másik dolog, amit az ilyen beszámolokbol nem látsz - pedig már többször én is leirtam. Ha odamész rendszerint nem látsz semmit a mozdonyok hidegek valahol a sarokban várnak esetleges munkára - ami nincs.
Igy teljesen mindegy, hogy milyen alapon, de elö kell keriteni azt a pénzt amiért a mozdonyokat üzembe helyezik - vagy elöhuzzák a cukornád alol, hogy le lehessen öket egyáltalán fényképezni.
Bocs de igy nem jön össze a link, inkább bemásolom a szöveges részt
Preis
Dampf und alte Triebwagen auf Kuba
ab 5 Teilnehmern
2.190 Euro
18. - 27.3.2006
Einzelzimmerzuschlag
227 Euro
Die belgische Reisegruppe hat bereits im Block voraus gebucht. Wir sind daher leider nicht in der Lage ihnen den gleichen Preis anbieten zu können. Stattdessen ist im Preis das Visa (Touristen-Karte) enthalten.
Eigene Anreise (nur Landprogramm): Ziehen Sie bitte 610 Euro vom Gesamtpreis ab.
Mindestteilnehmerzahl: 5 Maximalteilnehmerzahl: 40
Der Preis beinhaltet:
Flug von Frankfurt am Main in der Economy-Klasse
Alle Transfers auf Cuba
Alle Hotels und Motels im halben Doppelbettzimmer (alle Unterkünfte mit Bad oder Dusche und WC sowie fast überall Klimaanlage)
Halbpension (Frühstück & Abendessen), Abendessen ohne Getränke
Fotogenehmigungen für Staatsbahn
Fotogenehmigungen für die Zuckermühlen
Charterzüge wie beschrieben
Visa (Touristen-Karte)
Deutsch, englisch, spanisch und französisch sprechende Reiseleitung (Guide für FarRail: Bernd Seiler)
Im Preis nicht enthalten sind:
Ausgaben des persönlichen Bedarfs wie Telefon, Waschservice, Bars etc.
Mittagessen sowie Getränke (der Bus verfügt über einen Kühlschrank und Getränke, die für 1$ je Flache erhältlich sind)
Trinkgelder für Zugpersonal (bitte rechnen Sie mit ca. 40 bis 70 $)
Der Preis beruht auf einer bestimmten Buchungsklasse der Fluggesellschaft.
Nézd el nekem azt, hogy nem a személyes tapasztalatom, és nem mai, hanem 2005-ös adatok
Dampf und Triebwagen auf Kuba 2005
Ha lemész a lap aljára Preis, hogy egy szervezett utazás kiadásai szerepelnek
Ott szerepel két sorocska a listában
Fotogenehmigungen für Staatsbahn
Fotogenehmigungen für die Zuckermühlen
amelyek jelentései Fotozási engedély beszerzése az állam, illet a cukornád ültetvények vasútjaira.
Most már csak feltételezni tudom, hogy egyedül sehová sem, illetve ott fotozott vasútat ahová vitték
Természetesen azota sok minden megváltozhatott
Köszönöm, azóta megoldódott már a probléma!:) Gondoltam, hogy ma már nem lehet hozzájutni olyan egyszerűen, és akkoriban, amikor kiadták, sem került forgalmazásra. Kár, hogy nekem már nem nagyon van lehetőségem gyárlátogatásra... :(
Hát ott bizony nem sürün kolbászolsz oda ahová akarsz, és nem azt fotózól amit akarsz, és ráadásúl van kiséreted is. Ez alól kivétel a felkapott nyugatiaknak kiépitett üdülőhelyek
Ez így, ebben a formában, nem. Arra mész és azt fotózol, amit szeretnél.
Komolyra fordítva, egy időben egész jó munka kapcsolataim voltak a Ganz- utód kft vezetőivel. Egy alkalommal egyik topictársunkkal meglátogattuk az akkor még működő Hunslet marketing igazgatóját, aki miután végigkalauzolt bennünket a gyárban, megajándékozott bennünket az emlegetett iromány egy-egy példányával.
(Az enyém azóta már elég romos állapotban van, de ha tudok segíten, részemről nincs akadálya.)
(Mivel nekem nincs meg, csak a tavaszi TDK-irományomból tudtam adatokat csemegézni, abban meg összesített értékek szerepeltek az egyes államokba exportált vonatok számát illetően, így történhetett, hogy 469-be nem csak a D1-eseket számoltam bele.)
Az a könyv Neked megvan? Ha igen, hogyan jutottál hozzá? Én még csak könyvtárban találkoztam vele, de nagyon jól jönne a szakdolgozatom írása közben...
Nekem a kedvenceim közé tartozik az a 11 motorkocsi, amit az indiai North Western Railway rendelt az 1930-as évek végén. 1947-ben Nyugat-Pakisztánba (a mai Pakisztán) kerültek, 1967-ben 9 motorkocsi még üzemben volt. Az utolsó egységek 1989-ig közlekedtek, és egyikük a lahore-i Technikai Múzeumban található meg, kiállítási tárgyként.
A kubai szeletről ne is beszéljünk, csehek, luganszkiak uralták a terepet - a 70 db-os széira - kubai púpos - már rég eltűnt a nagyolvasztókban, én legalábbis nem tudok róluk.
Valóban igazad van, mert a nagy többségük mind a nagyolvasztókhoz került, hiszen ott voltak ipari gépek új korúktól kezdve. Az iparvasútaktól 2 darab került a Kubai Államvasúthoz. Az biztos, hogy nem a legszebb állapotukban lehetnek, de ez az összes kubai vasúti járművekre is vonatkozik. Hogy nem tudsz róluk? Hát ott bizony nem sürün kolbászolsz oda ahová akarsz, és nem azt fotózól amit akarsz, és ráadásúl van kiséreted is. Ez alól kivétel a felkapott nyugatiaknak kiépitett üdülőhelyek
Irod, hogy a csehek uralták a terepet.
CKD, Skoda, Dubnica, Martin, Ringhoffer->illetve utód cége, Studenka, Tátra, Koprivnica, Poprád, és még egy rakás kisebb manufakturás cégek
Légyszi sorolj fel legalább ennyit Magyarországról a II. vh utáni időszakból. (meg hozzá az alapanyaghoz nélkülözhetetlen ércbányáinkat az alföldről)
A cári időkben kifejlesztett E mozdony Er altípusába
Nem tudom mire gondolsz (habár valóban csinált E sorozatú mozdonyt a cári időkben az orosz, de oly kis mennyiségben, hogy gyakorlatilag nem is igen lehet számitásba venni. (99%-ban nyugati gyárakból importálta a mozdonyait) már az 1870-es évektől kezdve)
Az I. vh. után a jenkik szállitottak E- sorozatú gépeket, majd a németek, az Eg-et, és amire te gondoltál Er sorozat azt az orosz a II.vh idejében fejlesztette gyakorlatilag ki, mert akkor még Em néven gyártotta Kolomia, illetve ha jól tudom Luganszki gyár
(hogy mennyi ebből a különböző koppintás nem tudom neked megmondani)
Majd elfelejtettem, hogy a fenti amerikai Ec, Ek, stb sorozatú mozdonyok 1'E-h2t tengelyelrendezésüek voltak, a németek által szállitott Eg sorozatú gépek is E-h2 tengelyelrendezésüek, azért abban az időben azért nem volt piskota, főleg az 1000-es illetve majd 4000-es darabszám
Belinkeltem ide korábban és nem találom. Egy maketteket készítő cég, épület, gép maketteket készítenek megrendelésre, a referencia munkák között voltak Ganz termékek is.
Mindegy, majd meglesz.
A Mechano tervezett H0 Hargitája szerintem felejtős egyelőre. A gyárnak vannak komolyabb gondjai is.
Ha azt akarjuk tudni, hogy a KGST országokban a Kőbányai út mennyire képvizelte magát, akkor azt kell látnunk, hogy ott a csehek a saját fejlesztéseikkel, a románok a licenceikkel sokkal nagyobb szeletet hasítottak a tortából, mint mi. Nem csak a nagy vasúton, hanem a városi villamosban is.
Jugoszláviában igenis szép történet a sok villamos motorvonat. A MÁV-nak pontosan ugyanekkor, az 1980-as évek elején kellett volna ugyanilyeneket rendszerbe állítani, nem megvárni a pofáraesést.
Sok eladás volt Tunéziában - vasútépítés, állomásépítés, vonatok - ez is egyfajta siker, eltekintve a dízel rendszer megbízhatatlanságától. A Csörgő-mutációk még csak hagyján, de a dízelmotorvonat azt hiszem nem jött be.
A kubai szeletről ne is beszéljünk, csehek, luganszkiak uralták a terepet - a 70 db-os széira - kubai púpos - már rég eltűnt a nagyolvasztókban, én legalábbis nem tudok róluk.
Egyiptomról nem tudunk, Urugvájban talán még jár Ganz MD-mutáció. A 916-t különösen imádom, mert annyi képen rajta van.
Ha SZU-t nézzük, az a rengeteg motorvonat - sok százas széria a Kőbányai úton nagyon soknak számít - hihetetlenül eltűnik az évtizedek otani vasúti sorozataiban. Hát még9iscsak volt ott Mityisinszkij gyár , mégiscsak volt rigai gyár, mégiscsak volt luganszki gyár: ezek ontották a cuccost kifelé. Itt is a csehek húzták ki a gyufát, nagyon sok Skoda mozdony került a Szovjetúnióba. Hogy aztán ez nekik megérte-e, vagy jó-e nekik ez még ma - azt én nem tudom megítélni. A SZU nagy sorozataival mindenképp az az érzésem, hogy visszavetette a fejlődést/fejlesztést. A cári időkben kifejlesztett E mozdony Er altípusába sok száz gőzmozdonyt beszállítani nagyszerű dolog lehetett, de 1960_ig gőzmozdonyt, gőzhajót(!) nagy sorozatban szállítani, ugyanazt a dízelpójezdet az 1970-ez évek végéig nyomni - hát nem tudom, mennyire jelentett kihívást. Biztos piac - végülis ilyen dolgokból élt az ország -, de semmi kihívás, semmi fejlesztés, csak az elkényelmesedés. Az imádott Ikarus 200-as sorozattal ugyanez a gond.
Mindehhez viszont vegyük Új-Zéland motorvonatait, amely igazából egy angol gyarmatosítás, de - amennyire én tudom - sok új technológiát hozot a Ganz-Mávagba - és abban az országban az a 44 vonat ma is játszik.:)
Olyannyira sikerült a titoktartás, hogy a képek nem mentek fel. (Nem igazán csinálja meg az Index, hogy lekicsinyíti a képeket, mégiscsak előbb, az otthon melegében kell azt megtenni...:)
nem tudom, pontosan milyen cégre és milyen motorvonatra gondolsz.
Amit én tudok, az az, hogy a Mehano nagyon készült kijönni egy DR/CSD/MÁV sorozattal 2007-re, már pontos ára is volt a katalógusban, de nem vagyok abban biztos, hogy én ezt most meg tudnám rendelni.
A másik dolog, hogy argentin terepasztalokon bizony dicsekszenek szép Ganz motorvonatokkal, legyenek azok 1938-asok vagy 1962-esek, de ezek biztos egyedi darabok.
Amúgy egyes kis cégek gyönyörű modell kiteket csinálnak pl. a Paris-Orleans vagy az észak-olasz Kandó mozdonyokról - de hát azok nem motorvonatok.
Felteszek néhány internetes képet, kérem a legnagyobb titoktartást!:)
Segítséget kérek, már itt a fórumban sem tudok keresni az új keresőmotorral, de még a guglival sem találom: ide volt belinkelve az az oldal, amely egy makettkészítő cégé, a referenciák között voltak Ganz motorvonatok fotói. És nem találom. Ha valaki megtalálja adja már közre kérem...
Keresgéltem én is, amit találtam, forrása Villányi György. Idézetek:
Az első D1-ek: "...1960 és 1964 között összesen 89 motorvonat állt szolgálatba D-021 D-109 pályaszámokkal ...."
A módosított sorozat első darabjai " 1964 év közepén kiszállított első 5 darab D1 201 205 pályaszámú motorvonat .... A vonatokat 540 kW teljesítményű 12VFE17/24 típusú turbófeltöltős dízelmotorok hajtották HydroGanz HM612-22 típusú háromfokozatú hidro-mechanikus sebességváltó útján. A hidraulikus nyomatékváltóból és két súrlódó lamellás mechanikus fokozatból álló sebességváltó fokozatai közötti átkapcsolást önműködően történt. A vonatok legnagyobb szerkezeti sebessége 126,7 km/h, legnagyobb engedélyezett sebessége 120 km/h volt."
A módosított sorozat gyártása: " 1964 év végén 10 vonat kiszállításával megkezdődött a D1 motorvonatok sorozatgyártása. Az üzemeltető MPSz megbízásából a Masinoimport külkereskedelmi vállalat kezdetben évente 40 vonatszerelvény szállítását rendelte meg. A vonatok átadása a megrendelő megbízott átvevőinek mint az a D sorozatú motorvonatoknál is történt a Ganz-MÁVAG gyár záhonyi telephelyén történt. Itt végezték a vendég forgóvázakon, illetve vendég kerékpárokkal szállított kocsik átszerelését 1524 (1972-től 1520 mm) széles nyomtávra. A vonatok átadási próbái a Záhony Tuzsér - Komoró széles nyomtávú összekötő vonalon történtek. A későbbi időszakban Eperjeske-átrakó állomásból egy összekötő vágány épült Mándokon át Tornyospálca állomásig, katonai rakodások és gyümölcsszállítmányok átrakása céljából. A vágány építését a Ganz-MÁVAG gyár anyagilag támogatta, így annak Mándok Tornyospálca szakasza 120 km/h sebességre épült ki, lehetővé téve a D1 motorvonatok próbáit és üzemi átadását a forgalom zavarása nélkül.
A D1 sorozatú motorvonatok szállítása 1969-től, a D1 376 pályaszámú vonattal kezdődően áttervezett kivitelben történt. A legnagyobb átalakítás a hajtott forgóvázat érintette: az A1A elrendezés helyett az új vonatokat 1B elrendezésű forgóvázakkal szállították. A sebességváltó kihajtó kardántengelyei a forgóváz második és harmadik kerékpárját hajtottak, míg az első, vezető kerékpár futókerékpár volt. A forgóváz beállását a pályaívekbe a középső kerékpár csapágyazása segítette, ezt a kerékpár keresztirányú elmozgását lehetővé tévő, progresszív visszatérítő erőt kifejtő FAG gyártmányú axiál-elasztikus csapágyakkal oldották meg. Az új hajtott forgóváz tengelytávolsága 4190 mm-ről 4500 mm-re növekedett.
A motorvonatok konstrukciójában a több évtizedes gyártás során számos kisebb-nagyobb módosítást végeztek. A D1-306 pályaszámú vonattól kezdődően megszűnt a csapóülésekkel ellátott kis poggyásztér a motorkocsi beszálló előtere és a géptér között; ezzel a vonat ülő utas kapacitása 10 ülőhellyel csökkent. Változott a vonat színterve is, az alapszín zöld helyett vörös lett."
A lényeg, összegzés:
"Az utolsó, D1-805 pályaszámú motorvonatot 1988. áprilisában adták át a Szovjet Vasutak átvevőjének Záhonyban. A legyártott 605 vonat 1210 motorkocsijával és 1330 betétkocsijával a D1 sorozat a maga idejében a világ legnagyobb darabszámban gyártott és forgalomba állított motorvonat típusává vált. 1992 január 1-jén, a Szovjet Vasutak felosztásakor az utódállamok között a 605 kiszállított vonatból még 472 vonat volt az az MPSz állagában."
Amit még találtam: megjelent egy elemzés ezzel kapcsolatban a V&M-ben. A D1-esek elöregedtek, volt érdeklődés a Ganz felé az üzemidő meghosszabbítására. A tervek is elkészültek, de a tárgyalások, ahogy az szokott lenni, megszakadtak. A felújítás gyakorlatilag átépítést jelentett az én értelmezéseben, annyira megújult volna a jármű. Valamint, még ezek előtt, a tervezőasztalon már létezett a D1 továbbfejlesztett változata, ami már nem került legyártásra.
Szerintem Argentinában csak a luxusvonatok voltak a Ganztol, és miután akkoriban itt volt a világ egyik legnagyobb vasuti hálozata, aligha hiszem, hogy számszerüen ki lehetne mutatni hogy a Ganz vonatok hány %-t alkották a jármüparknak.
A lényeg az, hogy valoban a legpresztizsebb, legszebb vonalakon voltak bevetve. (Bariloche, Cordoba)
"1997-es kiadású Ganz-Hunslet c. könyvből való (kiadó: Ganz-Hunslet Rt.)."
Én ebben a könyvben, (202. oldal 2. bekezdés) csak 380 szerelvényről olvasok. A 469-ben szerintem benne van a 89 db 3 részes is ami azonban nem csak az egységek számában kölönbözik a D1-től.
Szerintem maximum 500 (most épp 469-et találtam). A ganzos könyv melyik lenne? Az én adatom egy 1997-es kiadású Ganz-Hunslet c. könyvből való (kiadó: Ganz-Hunslet Rt.). Persze lehet, hogy valamit elszámoltam, de tavasszal viszonylag alaposan átnéztem a könyvet, és összegzett adatnak nálam ez a szám szerepel.
650db? Vagy valami ilyesmi mennyiség. 1200 körüli motoros egység volt, most 400 körül lehet az üzemelő egységek száma. Pontosabb számot én sajnos nem tudok, de a Ganzos könyvben benne volt a gyártott egységek száma.
nem tudom pl. a motorjának az állapotát. Ha az nagyon gatya, akkor azon bizony sokat kell gürizni. Egy járműszekrény felújítás és egy motor felújítás munkaszükséglete kb 100:1 arányban áll.
Sajnos az esetek többségében már késö van, meg a vasutiparban már korábban bevezették a "sportcipö technologiákat", amiket sem talpalni, sem javitani nem lehet, csak roncsra járni....
"az ott kiműtött motornak mi lett a további sorsa?"
Annak a motornak az volt a feladata, (ezért vittük Szentesre) hogy elhozhassuk a 422 motorját felújítani. Egy erősen lestrapált kölcsön motor volt, csak reméltük hogy eljut vele a motorkocsi Pécsig. Itt visszakerült a közben felújított eredeti motorja, míg a kölcsön motor visszakerült oda, ahonnan kölcsön kaptuk. Magyarul, sajnos nincs + motor.
"Ezért mertem azt írni, hogy kevés munkával futóképessé tehető"
A futóképességet legkevésbé a festés és a belső berendezés állapota befolyásolja. Ami miatt kétséges az újboli üzembe állítás az a kerekek, a tengelycsapágyak, a tengelyhajtómű (irányváltó), a sebességváltó (főleg), a légsűrítő állapota. Ezek állapotát konkrétan nem ismerem, de sajnos vannak szomorú emlékképeim ebben a tárgykörben. Ezért írtam hogy óriási munkára volna szükség.
Megszólítottál, írok. Én nem akarom lebecsülni Valkai Csaba munkáját. A 422-esen hosszú hónapokat dolgozott, mire olyan állapotba került, amilyennek most látjátok Szentendrén. A 370-es jelenleg külsőre kevésbé rosszabb állapotban van, mint anno a 422-es. A 370-est tavaly lefestették, és múlt csütörtökön, amikor a desirot fotóztam láttam, hogy a belseje is úgy-ahogy, de egyben van. Ezért mertem azt írni, hogy kevés munkával futóképessé tehető. Persze, ezt mondom úgy, hogy nem tudom pl. a motorjának az állapotát. Ha az nagyon gatya, akkor azon bizony sokat kell gürizni.
Apropó BCmot 422: Egy éve Pécsett motort cseréltek benne, az ott kiműtött motornak mi lett a további sorsa?
Én azt hiszem válaszodban ott a megoldás! Nem roncsig kell járatni, hanem egyszer álljt kell vezényelni. Felmérni a meglévők állapotát, húzni egy határvonalat. Mi az ami helyreállítható és érdemes, mi az ami csak alkatrésznek jó. És újból indulni elölről. Ehhez az kell, hogy a meglevőt megbecsüljék, és ne hagyják szétrohadni, széthordani. Így a vége az lesz, hogy lassan kifogyunk mindenből, ami korábban a vasutat jelentette. Visszatérve hasonlatodhoz, a kényelmes cipőt, ha szükséges megtalpaltatom, sarkaltatom és vasaltatom. És kidobom, ha már minden, csak nem cipő. De addig....
Azzal az egy mondattal nem az volt a célom, hogy alábecsüljem a költségeket, hanem az, hogy mennyi minden szamárságra és haszontalan dologra ömlik a pénz, és erre nem jut. Az értékrenddel van gondom. Lehetne erre a feladatra is munkahelyet teremteni, megfizetni a nagyon is kiválló szakembergárdát, ne szabadságon, szabadidőben végezzék áldásos tevékenységüket ingyen, bérmentve.
Szerintem értjük miről beszélünk, és nincs ellentét köztünk. A Valkaicsabákat meg meg kellene becsülni!
Ne feletsd el, hogy sok vasuti jármü ma ugy van mint otthon a cipöd.
Addig hordod, míg rád nem szolnak, hogy dobd már ki (hacsak erre nem jössz rá magadtol).
Egy ilyen cipövel nem tud még a suszter sem valamit kezdeni, igy van sajnos a régmult idök vonataival.
Le vannak nyulva a végtelenségig, és nem egy esetben szinte ujat kell épiteni, ha használni akarod. Az eredetiböl megmarad a forma meg a lehetöség, hogy az uj jármüvön mindent hasonloan csinálj.
Azt meg ma már nem lehet megállitani,. hogy a jármüveket roncsra járassák, mert amig mennek, kellenek is, és megprobálják belölük kicsikarni az utolso kilométereket is.
Ha meg már arra sem igen képes, hogy hiba nélkül végigmenjen egy szakaszon, megy a roncstelepre.
Én a költségekkel (ami valóban nem kevés) nem foglalkoztam. Csupán arra szerettem volna felhívni a figyelmet, hogy egy BC motor helyreállítása csekély munkával nem megoldható. Aki nem hiszi keresse vissza Valkai Csaba nyilatkozatát a 422-es helyreállításáról. Szentesi topictársunk első kézből kapott, kaphat információt, így nem értettem miért írta amit írt.
Lehet ragozni a költségeket! Csak valahogy más a mentalitás, a hozzáállás. Nem mindegy, hogy: "takarítsunk el mindent, ami pillanatnyilag nem kell, vágjuk szét, olvasszuk be," vagy "rakjuk félre időlegesen, konzerváljuk, aztán, ha lesz rá keret rendbehozzuk, Uram'bocsá még hadrendbe is állítjuk". Nekem ezzel van gondom. És ne jöjjön senki azzal, hogy nincs rá pénz, idő, stb.! Nem azokra az elszánt vasútbarátokra gondolok, akik már így is erőn felül, anyagi lehetőségeiket nem kímélve próbálnak az ügy érdekében munkálkodni, (tudnának ők is mesélni), hanem a közvagyon elherdálóira. Legyen az bármilyen szinű! Manapság divat minden problémás és anyagi áldozatot igénylő közérdeket megoldatni, rákényszeríteni az alapítványokra, egyesületekre, bérkoldusokra. Ha szükségetek van rá, oldjátok meg! A lét, majd lenyúljuk. Segíteni? Ja, hát azt nem tudunk, de gondolj bármire, bízhatsz bennünk, keresztbeteszünk. Az ország egyik megélhetési feltétele a turizmus lehetne. Lehetne! A közlekedésbe szervesen illeszkedő nosztalgiajáratokkal. És ez nem csak egyéni érdek. Nem elkülönülten, hermetikusan a többi feltétel figyelmen kívül hagyásával kellene vizsgálni, hanem összegészében!
Bocs a kifakadásér. Nem ez az egyetlen terület, ahol ezt tapasztalom. Csak összejött....:-((
Nem tudja valaki, hogy mit gyártanak msot a GANZ-ban, mert az 1-es villamoson utazva a próbapálya melett a bKV áramátalakítő mögött Pantográf áramszedők sorakoztak vadonat újjak! Csak nem valami külföldi megrendelésre mozdonyt?
Nagyon sok gép már meg van megmentve a sorozatból. Csak a BCmotokból ami futásképes: 353, 390, 397, 422, 465. Több olyan is van ami letétes, és kis munkával megjavítható. Még Szentesen is itt van a 370-es ami nem nagy munkával megcsinálható. Szóval ebből a sorozatból szerencsére több megőrzött példány is mutatja, hogy milyen jó technikát tudtunk valaha gyártani.
Engem kifejezetten zavar, hogy, mint vasútbarát nem vagyok olyan helyzetben, hogy sorsuk felöl dönthessek! Gondolom mindegyik sorsa megpecsételve: magányos halál... Talán, ha valahol együtt lennének óvó kezek és tető alatt, megmenekülhetne egy-kettő. Akár donorként, akár alkatrészüket átmentve. A tető pedig adott lehet, hiszen annyi viszonylag jó statikai állapotban lévő kiürített csarnok van, amit nem azért hagytak el, mert düledezett, hanem mert nem volt rá szükség. Lehet, hogy lenne egy, amelyik befogadná őket. Sajnos ez csak egy elgondolás elvi síkon. Biztos van, aki azonnal mondaná az őrzés járulékos költségeit, a rezsit stb. Pedig ezek a csarnokok a vasút területén vannak, jórészük kivilágítva és fűtést nem igényelne.
Lenne valaki, aki kézbe tudná venni az ügyet összeköttetései és beosztása végett!
Ilyenkor Nyugatról ez nem gyűrűzik be? Sógorok és északi szomszédaik hány vonalat és hozzá tartozó gépet mentenek?
Ő az A-132 Felsővezetékesek használták pályakocsiként. Alkatrészbányának, vagy kasztninak még jó lenne. Sajnos az országban több ilyen roncs BCmot van még,
Tiszteletem a topik-lakóknak, és természetesen 424 009-nek! Valamikor ezzel a kérdéskörrel magam is foglalkoztam. Lásd: 1998, 2059, 2065 és 2067 számú hozzászólás. Majdnem napra pontosan egy éve. Csak meg tudom erősíteni ismételten az akkor leírtakat. Ő sosem közlekedett azon a vonalon, úgy "csöppent" oda. Jómagam elég sokszor utaztam kéttengelyes testvérén, míg szolgálatban volt.
Erről a kiállítottról másfél éve több képet is készítettem, gondolom a nemtörődömség és az idő vasfoga azóta méginkább megtette hatását....:-((
Viszont a mai nap folyamán Szegedről Pestre utazván az IC-vel, Kiskunfélegyházán láttam egy kéttengelyes BCmot-ot az állomás épületével szemközti oldalon vakvágányra tolva a gazba. Állapota neki is válságosnak tűnt a vonatból szemlélve. Vajon az ő sorsa is a kalocsaihoz hasonló lesz? Ugyanakkor a 375-ös Szegeden a MÁVIG udvarán teljes pompájában leledzik.. Nem tőle irigylem, hanem az előbbieket sajnálom.
Szolnokon láttam.
1988 Athen és Nis, a Drehscheibe-Fórumról.
DRÁHA 8/10
- ettol a kastélytól kb 2órányi járásra van.
ez a kép fogadja a roncshoz zarándoloókat
jól látszanak az ido vasfogának nyomai 
egy rogtonzott ásatás termékei.
motokocsi aminek réz az ablakfelhuzó kereke...
bszálás a másik oldalról
innen valamikor fény áradt ..
Ganz-motorkocsi Bulgáriában, 'kiállítva'.
Tegnapi IC 503
Most olvasom egy német fórumon, hogy az SN61-183 pályaszámú múzeumi (!) járművet január 13-án selejtezték, majd a bontóba szállították.
Az A166 ma indult haza Tapolcára...
