Keresés

Részletes keresés

Gergo73 Creative Commons License 2008.12.31 0 0 51630
Nem mondott le az abszolút időről, csak belátta, hogy az idő relatív.
Előzmény: Törölt nick (51629)
Törölt nick Creative Commons License 2008.12.31 0 0 51629
Einstein könnyedén lemondott az abszolút időről, de a "lokalitás elve"-ről nem volt hajlandó. Vajon miért?
Gergo73 Creative Commons License 2008.12.31 0 0 51628

hogy egy tömegű v sebességű

 

hogy egy m tömegű v sebességű

Előzmény: Gergo73 (51627)
Gergo73 Creative Commons License 2008.12.31 0 0 51627

Nem hiszem, hogy Newton valaha is azt gondolta volna, hogy egy tömegű v sebességű test mozgási energiája mv2. Szóval fogalmam sincs, miről beszélsz. Továbbá az einsteini képlet nem mozgási energiáról szól. Amúgy ha viccnek szántad, annak nem túl jó.

Előzmény: Astrojan (51626)
Astrojan Creative Commons License 2008.12.31 0 0 51626

Az E=mv2 a newtoni mozgási energia képlet eredeti formája 1686-ból. Talán egy régebbi tankönyvből tanult Einstein és ezért gondolta, hogy E=mc2  :))

 

Előzmény: Gergo73 (51625)
Gergo73 Creative Commons License 2008.12.31 0 0 51625

Az E=mv2 a newtoni mozgásegyenlet eredeti formája 1686-ból

 

Ez nem mozgásegyenlet, hanem a mozgási energia képlete, ráadásul rosszul. A jobb oldalt el kell osztani 2-vel.

Előzmény: Astrojan (51624)
Astrojan Creative Commons License 2008.12.31 0 0 51624
Az E=mv2 a newtoni mozgásegyenlet eredeti formája 1686-ból. Talán egy régebbi tankönyvből tanult Einstein és ezért gondolta, hogy E=mc2  :))
Előzmény: paramia (51622)
pint Creative Commons License 2008.12.30 0 0 51623
a tényektől eltekintve igazad van
Előzmény: Astrojan (51619)
paramia Creative Commons License 2008.12.30 0 0 51622
Az E=mc2 a speciális relativitáselméletből kiindulva vezethető le.
Előzmény: Astrojan (51619)
Törölt nick Creative Commons License 2008.12.30 0 0 51621
Legalább olvasni tudna.
Törölt nick Creative Commons License 2008.12.30 0 0 51620
És az sg tudomány fórumán az illetékes elvtárs már ki is forgatta cikk szavait: "Az ELTE kutatói tehát a kvarkok és a gluonok felől közelítve mérték meg több hadron tömegét" "mérték" LOL Ilyeneknek felesleges terjeszteni aa tudást.
Előzmény: paramia (51617)
Astrojan Creative Commons License 2008.12.30 0 0 51619

Rosszul érted, mi köze ennek az egyenletnek a relativitáselmélethez ??

 

Az energia és a  tömeg között felállítható valamiféle kapcsolat. Einstein adott egy formulát, E=mc2, de a képlet helyességét nem ellenőrizte senki. Csak annyit sikerült megállapítani, hogy mondjuk atomrobbanásnál energia szabadul fel egy bizonyos mennyiségű U235 vagy Pu239 tömeg rovására. De hogy pontosan mennyi? Az elveszett tömeget ÉS a felszabadult energiát egyszerre pontosan (!!) nem ismerjük.

 

Az E=mc2 képlet hasraütésszerű, lehetne bármi más pl. E=3mc2/4 vagy E=1.48 mc2, nem tudni mi a jó képlet és azt sem, milyen körülmények között lehet használni.

 

Most az ELTE-n sikerült kiszámolni egy többé kevésbé pontosan ismert tömeget egy semennyire pontosan nem ismert, nem létező de feltételezett részecskéből, nagyon nagy számítógépes kapacitás bevetésével. Jól van..

 

 

Kilroy 51616, a relelm ..csak rossz lehet.. Nem gondolom ezt, a relelm nagyon jó a látszó valóság leírására. De a valóság más. A relelm nem rossz lehet, hanem rossz a valóság leírására. Segítek megérteni a különbséget és a következményeket ha kívánod.

 

Persze ha lenne rendes bizonyíték az idődilatációra, pl visszahoztak volna néhány GPS órát, vagy akár geostacionáriusra is lenne telepítve GPS jellegű órajelsugárzó, akkor nem dumálhatnék bele ilyen könnyedén, de nincs. Nincs bizonyíték, csak a vakhit. Vakhittétel.

 

Előzmény: paramia (51617)
Gergo73 Creative Commons License 2008.12.29 0 0 51618
Jó lenne már nem hittételként kezelni a relativitás elvét, mert nem az.
Előzmény: Kilroy (51616)
paramia Creative Commons License 2008.12.29 0 0 51617
Magyarok alkalmazták Einstein híres egyenletét

Ha jól értem, ez többek között újra megerősítette a relativitáselméletet.
Kilroy Creative Commons License 2008.12.29 0 0 51616
Mert a relelm nem lehet rossz. Ez a ti bajotok..

Szerinted (meg mások szerint is) meg csak rossz lehet. Ez meg a te "bajod" (ti "bajotok"). Ezért nem fogjátok egymást soha az életben megérteni (mármint a 'relativisták' és a 'relelm-tagadók'). Legalábbis nekem úgy tűnik, olvasván ezt a topikot. De én persze tévedhetek, hiszen laikus vagyok...
Előzmény: Astrojan (51611)
Gergo73 Creative Commons License 2008.12.23 0 0 51615

Egy interferométer akkor érdekes és meglepő, ha nem mér napi ciklusokat. Ugyanis ekkor lehet megkérdezni: hogyan csinálja, hogyan küszöböli ki az eredetileg várt napi ciklusokat? Kétféleképpen lehet reagálni. Az egyik reakció, hogy a műszer "rossz" avagy "nem alkalmas arra, amire tervezték" és ezzel el is lehet a dolgot felejteni. Ez struccpolitika, főként amíg nem ad értelmes magyarázatot arra, hogy miért is rossz a műszer attól eltekintve, hogy nem a várt eredényt produkálja. A másik módszer konsruktívan elfogadni, hogy a várt napi ciklusokat azért nem produkálja a műszer, mert azok nem léteznek, és valójában azok a műszerek rosszak, amik mérnek napi ciklusokat (hiszen ezekben nem sikerült kiküszöbölni a zavaró tényezőket, amik ténylegesen napi ciklust követnek).

Előzmény: Astrojan (51611)
Mungo Creative Commons License 2008.12.23 0 0 51614

Ha nem nyúlsz hozzá, mindent stabilan tartasz (természetesen Teve, hőmérséklet, nedvesség, légnyomás mittudomén..) és napi ciklusokat mérsz, akkor rossz az interferométer.

 

Esetleg ha a kísérlet kölüményeit, az elrendezést pontosan ismertetné a szerző, akkor ugye megismételhető lenne. De ettől valamiért eltekintett, mert ugye így lehet hablatyolni valamiről, amiről egyébként nem tudhat senki semmit, csak azt, hogy állítólag valahol, valakik, valamit mértek... De ez már tuti bizonyíték.

A legszebb talán az, hogy igen drága kísérletekkel tesztelik a relativitás elméletet és hiszed vagy sem, nem azért, hogy minduntalan igazolják annak helyességét.

Jó lenne tudni az érvényességi körének a határait.

Egyelőre nem tudjuk, de te inkább abban reménykedsz, hogy eljő még a DVAG ideje és akkor milyen szép leszel... (Akkor aztán majd jöhetsz a szép nagy lila betűiddel... de egyelőre még várnod kell kicsit.)

Előzmény: Astrojan (51611)
Gergo73 Creative Commons License 2008.12.23 0 0 51613

Engem az érdekelne, hogyan döntöd el, hogy egy interferométer jó-e. Ugyanis nem világos előttem, hogy miért részesíted előnyben az egyik interferométert a másikkal szemben. Mindegyik mér valamit: az egyik azt, hogy a karokon a sebességek nem egyenlők, a másik pedig azt, hogy a sebességek egyenlők.

Előzmény: Astrojan (51611)
NevemTeve Creative Commons License 2008.12.23 0 0 51612
Minden lehet rossz. Lehet, hogy az elmúlt száz évben minden mérés rossz volt, és most végre akadt egy jó is. Ez is egy lehetőség, igen.
Előzmény: Astrojan (51611)
Astrojan Creative Commons License 2008.12.23 0 0 51611

Hoppá, lehet, hogy csak akkor jó egy MM interferométer ha nem mér semmit...

 

Ha nem nyúlsz hozzá, mindent stabilan tartasz (természetesen Teve, hőmérséklet, nedvesség, légnyomás mittudomén..) és napi ciklusokat mérsz, akkor rossz az interferométer. Mert a relelm nem lehet rossz. Ez a ti bajotok..

 

Előzmény: Gergo73 (51610)
Gergo73 Creative Commons License 2008.12.23 0 0 51610

Meg hát tudni kéne, hogy mi a jó MM interferométer definíciója. Az, ami változó fénysebességet mér vagy az, ami állandót? ;-)

 

Előzmény: NevemTeve (51609)
NevemTeve Creative Commons License 2008.12.23 0 0 51609
> Ezt nézed néhány napig, van -e napi ciklus, esetleg havonta a Föld pályamozgás miatt.

Csak óvatosan: nem jelenik meg egy felirat a készülék fölött, ami közli a ciklikus változás (ha van egyáltalán) okát: neked kell kitalálnod, hogy a hőmérséklet, a légnyomás, a széljárás, a megvilágítás, vagy bármi más változása okozza-e.
Előzmény: Astrojan (51608)
Astrojan Creative Commons License 2008.12.23 0 0 51608

Nagyon egyértelmű mit mértek, vagy mit kell tenni. Veszel egy MM interferométert és még véletlenül sem forgatod, hanem hagyod békén, hogy a Föld forogjon alatta.

 

Nézed a csíkokat. Ha mozognak baj (nektek), ha nem mozognak akkor örülhettek.

 

Ezt nézed néhány napig, van -e napi ciklus, esetleg havonta a Föld pályamozgás miatt. Mi ebben a lehetetlen? Még én is meg tudnám csinálni..

 

Stationary Michelson-Morley Experiment

 

Sajnos nem egy cikk, de ezt kell csinálni.

 

Előzmény: ivivan (51604)
pint Creative Commons License 2008.12.22 0 0 51607
ez egy nagyon nagyon tipikus crackpot oldal. cáfolni sem kell, csak venni kell a fáradságot, hogy kibogozd egy megfogható állítását, majd a releváns szavakra/nevekre google. egyébként meg szép példa, hogy számos crackpotot már az oldal kialakításával meg lehet csípni. teljesen értelmetlen oldalstruktúra, a tagolás teljes hiánya, egymást összevissza linkelő lapok, gagyi képek és elválasztók (különös tekintettel a szivárvány szineiből álló vékony csíkra), stb.
Előzmény: Astrojan (51602)
mmormota Creative Commons License 2008.12.22 0 0 51606
"egyetlen szó sincs arról, hogy pontosan mit mértek"

Semmit se mértek. Különféle 80 éves mérésekről szól a cikk, meg arról, hogy mivel Miller kísérlete ellentmondani látszik a specrelnek, jó lenne megismételni modern eszközökkel.

Majd részletekbe megy az értékelés módszereit illetően, de olyan rendszertelenül és zavarosan, hogy alig lehet követni.

Pl. Miller esetében írja, hogy Miller 9, 10, 11km/s -ot mért. Majd írja, hogy ebből (?) kiszámított 208 km/s-ot egy bizonyos irányban. Majd ismét kiszámította, és kapott 200 km/s-ot _ellenkező_ irányba. :-)

(Legjobb talán négyzetre emelni, akkor eltűnik az előjel.)
Előzmény: ivivan (51604)
astronom Creative Commons License 2008.12.22 0 0 51605
Mérnek ők sok egyéb érdekességet is :O)))


Experimental Life-Energy Field Meter

http://www.orgonelab.org/cart/ylemeter.htm
Előzmény: ivivan (51604)
ivivan Creative Commons License 2008.12.22 0 0 51604
Nagyon érdekes az írás ugyanis egyetlen szó sincs arról, hogy pontosan mit mértek, így megismételni sem lehet a kísérletet. Ha le lenne írva, hogy mit mért, akkor meg lehetne ismételni és akkor talán kiderülne, hogy Ő mért valamit rosszul vagy talált valami nagyon érdekeset, de így ez lehetetlen, ezért az írás értéktelen...
Előzmény: Astrojan (51602)
NevemTeve Creative Commons License 2008.12.22 0 0 51603
Vagy ez a mérés hibás, vagy az elmúlt száz évben elvégzett összes hasonló, vagy ők egyszerűen valami mást mértek, mint az eddigiek.
Előzmény: Astrojan (51602)
Astrojan Creative Commons License 2008.12.22 0 0 51602

Ahhoz mit szóltok, hogy a Michelson interferométerrel (is) ki lehet mutatni a Föld pályamenti mozgását ? :)))

 

http://www.orgonelab.org/EtherDrift/Munera2002.pdf

 

Ha a fénysebesség minden megfigyelőhöz képest mindig ugyanaz, akkor az MM interferométer nem mérhetne napi, vagy éves ciklusokat...

 

egy mutáns Creative Commons License 2008.12.12 0 0 51601

Igen.

A biciklim sebessége cb=10 m/s

A kocsim sebessége ck=100 km/h

Világos: ck=cb2

1m

Előzmény: pint (51599)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!