Kromofágot leszedni iszonyatosan nehéz, láttam már nem egy ilyen akció után lefestett kocsit, szinte mindről jött le a festék.
Nekem tavaly fényeztek autót, ami sérülésmentes volt, nem túl drága helyen 200k-t fizettem, úgyhogy a tiéd a plusz meló miatt biztosan nem lesz 250.000 alatt.
Most akadtam erre a fórumra és megkérdem hátha tudtok segiteni.
Nemrég feltörték a kocsim, ennek eredményeképpen a vezetöoldali zár kulccsal zárhatatlan, csak a jobboldali ajtó nyitható kulccsal. Szerencsére a centrál-zár nem romlott el. Valszeg eltörték a baloldali zárat, ezt kellene cseréltetnem.
A kérdésem: tudnátok ajánlani olyan helye(ke)t ahol ezt megcsinálják? Elsösorban budapesti helyek érdekelnének, azon belül a 2-3, 14-16. és Fót környéke érdekelne.
Le kell mosni meg csiszolni az egészet, utána telibefújni valami 2K-s szóróval, majd megborítani festékkel. Elég sok meló.
Én első körben 200-220ezer forintot mondanék rá. Anyaggal, kamrabérlettel, munkadíjjal, mindennel. A színtől függően drágulhat, illetve ha pl. a tető megúszta, akkor némileg olcsóbb lehet.
Debrecen környékén tudtok ajánlani autófényezőt, aki egy Wartburg lefújását elvállalja úgy, hogy ne kelljen szétszedni az autót? Főleg az üvegeket nem szeretném kivenni, mert egyszerűen nincs időm szétbontani, majd úgy összerakni újra, hogy ne ázzon be. Iszonyú idegölő munka a tömítése.
Az autó jövőhétre, vagy az utánra ki lesz "lakatolva". Ez alatt értendő: rozsdapöttyök kiflexelve, két első és a b.e. sárvédő üvegszálasra cserélve, hátfal cserélve, 4 gyári új ajtó beépítve, üregekbe Motip bitumenspray felhordva, kerékjárati védődobok mind a négy kerékhez felszerelve. Tehát nem gányolásról volna szó...
Lenne egy Peugeot 307,leöntötték körbe kromofággal.Ha jár erre piktor mondja már meg legyenszives,mennyiért szedné le a kromofágot és fújja újra metállal az egész kocsit kívülről?
a tokeletes javitasra sajnalom a penzt(foleg hogy ujbol ugyanolyan lesz). De tenyleg mindenki dontse el sajat maga. AZ ipari szerszamokat sem a szep kulso jellemzi.(persze van ahol adnak ra, de altalaban ott sem makulatlan)
szerintem meg attól, hogy használati tárgy az autó, nyugodtan ki lehet javítani a kisebb esztétikai hibákat is... (mindenki döntse el maga, hogy mire telik/mit javíttat meg.)
hu, ez most tul tomor volt, ezert nem teljesen tudok ra valaszolni. A lenyeg hogy arra akartam kiterni, hogy nalunk hasznalati targy a kocsi es egy kis horpadast nem javitunk ki rogton. Inkabb mukodesrelevans alkatreszekre(motorikus,futomu stb) es benzinre koltjuk/om a penz.
NO ! Holly ! Ez rendkivüli vasárnap volt! Lehet Te a torkodat locsoltad. Sanyika meg nemigen szokta igy maradt az autó. És a dolog hol kezdődik nálatok? Csak nem a stiftnél?
ja hogy ekkora a serules? en szereznek rendes javitostiftete ami nem latszik es kesz. Mondjuk nalunk ott kezdodik a dolog hogy a vasarnapi program nem automosas. De ahany haz annyi szokas
Az érdekelne , küszöböm rozsdásodik , belülről . 98 as Nissan Almera. Állitólag nem lehet ezzel mit csinálni ,nem tudom a a téli időszakban a meleg levegő be mehet -e a csomagtartón keresztül a küszöbbe , és ott kicsapódhat -e a pára ?
Van e olyan anyag , vagy eljárás amivel ezt meg lehet akadályozni ?
igy hagyod es kesz, ugy is ujra olan lesz(szerintem) annyira javitsd ki hogy ne rohadjon. (esetleg kinyomkodhatod, bar igy hogy nem latom a kepet nehez mondani vmit)
sajnos nalam nem jon be a kep, de ha berakod a forumba akkor en is latnam.
En is hatast dobtam az ajanlatoktol. 10eFt volt a minimum. Ezert leszedtem a belso boritast es amennyire tudtam egy szigszalaggal jol betekert csavarhuzoval kinyomkodtam.
mutterom COrsajan nem jott ossze hu de jol mert egy el is tort bele(ezt szeritem ok sem tudnak megcsinlani)
de faterom astrajan amivel neki tolattam egy fanak(tenyleg nem tudok vezetni kezdek rajonni...) viszont alig latszik
de szetinem ha a festes is serult akkor jobban jarsz ha ujrafenyezteted es nem szorakozol ilyen horpadas javitossal.
(annak szerintem csak az az elonye, hogy a gyari fenyzes ep marad, tegvastagsag merovel sem eszreveheto vmint gyors, de ha mar a fenyzes serult...)
A fényezést sajnos nem úszod meg ami 15-20ezer forint,a lakatolás szerelés kb5000ft.Fényképről,nálam.A csepeliek nekem egy únszimpatikus nagyképű társaság.
Közben történt egy kis fejlemény: gondoltam megosztom veletek:
E-mailben kértem egy árajánlatot a Car Magic kft.-től (www.horpadas.hu), természetesen küldtem fotót is a sérülésről! Meg is érkezett délutánra a válaszuk, amin, hogy őszinte legyek "dobtam egy hátast": szerintük kb. 30000!!! Ft lenne a javítás, és 2 munkanap alatt készülne el az autó!
Szerintem ez nagyon irreális, vagy nem?!
Nem tudtok, valamilyen "megfizethetőbb" megoldást mondani?
Egyik rokonom Astra G-jével nekitolatott egy a földből kiálló vasrúdnak, és ettől keletkezett egy 2-3-cm-es horpadás a csomagtartón! Sajnos a festék is lejött egy fél körömnyi területen, de ezt nem túl esztétikusan átmenetileg javítóstiftel bekente!
Szerintetek mennyibe kerülhet a javítás, és hol lenne érdemes megcsináltatni (Budapest és környéke)? Márkaszervízbe nem szeretné vinni, mert ott, ha jól tudom csak egész elemet fényeznek!
Sziasztok! Az elmúlt hetekben lakatosmunka és festés zajlott a kocsimon, persze ilyen sufni mesterekkel. :-(( Az a bajom, hogy a festés (bordómetál) nagyon csúnya lett és a színe is eltér kicsit az eredetitől. Pedig a színkód alapján (asszem 541) lett kevertetve. 12 éves, de külsőre többen 4-5 évesnek tippelték. Szeretném ha ilyen maradna. Kérdésem az, hogy polírozással javítható-e a "csúnya" fényezés? Narancsos lett, ha ez a jó szó. Vagy vigyem el egy normális festőhöz és húzza át az egészet? Köszi előre is és bocs a sok szövegért!
Te normális vagy??? Úgy elszállsz mint a pinty. Lehet egyszer sikerül megusznod, de ez olyan robbanás veszélyes hogy még a szomszédod is kap belőle. Mondtam én hogy a vizbázisú festékeké a jövő! :-))
-> www.patacsi.hu itt talasz kepeket, hogy mi az a javitoelem
"Co-val tudok heggeszteni, de a kaszninak azért félek nekiállni így hirtelen"
en elvem az hogy mindent el kell vhol kezdeni... persze ha felted a kcosit akkor nem azon kene tanulni... kulonben, meg szerintem etikasabb sajt auton kitanulni mint masen ...
Amúgy szerintetek a helységben ahol fújok, kifelé ventilátorozás mellett begyújthatom a hátul lévő gázkonvektort fűtés céljából vagy inkább ne kisérletezzek vele ?
Ja és sikerült 1.2-es düznit szereznem ! Kiváncsi leszek mennyit segít nekem ez.
Sok állat van... 3 napja csak csiszolom az autót, vmi idióta alaposan lefújta vmi egykomponenses nyállal. Ráadásul gyönyörű kráteres az egész felület. Csiszolhatom a gyári festékig, még szerencse, hogy az teljesen ép. A csúcsok csúcsa, hogy a hülyeség szorgalommal párosult, mert minden szegletet kifújtak, de alá ugye nem csiszoltak, ezért pereg a festék, de hozzáférhetetlen helyekről, mint ajtóoszlop alja, zsanérok stb. nem jön ám le, ott tapad... Lehet lekapargatni a festéket csavarnyúzó végére erősített csiszpapírral.
hat en nem vagyok egy fenyezo mester(orulok ha normalisan sikerul szovegkiemelovel kiszinezni a jegyzetet), de a Korant nalam 2 honap utan alaviragzott mig a hamerite par eve fent van es semmi problema vele...
annyira meg is tetszett hogy a csomagterkarpitra is ontottem belole, de aztan meggondoltam magam es megis 2-3 orat es 1,5lb higitott raszamva kimostam (mar amennyire tudtam) a karpitbol :-D
Igen. De ha rozsdára kened rögtön nem látszik a rozsda!!!!! Szóval ha valaki fényezni akar még most tolja le a rakpartra. Jó motorkerékpárra is. De legfőképp rozsdára. Ez utóbbit én kiszoktam dobni, a Fémre meg valószinűleg nem jó.
Hát szerintem ez nem ilyen egyszerűen működik, ott is "kamrában" fényezik
Nemrég láttam egy filmet a discoveryn az új BMW-ről (fel is vettem :)) )
Ott azt mondja, hogy forgatésos merítés az alapozóban, hogy teljesen befedje az alvázat, majd száradás után 4 festék és lakkréteget visznek fel a karosszériára festőautomaták. A teljes festési procedura 18 órát vesz igénybe. A lakkot por alakban viszik fel elektrosztatikus úton (érdekes hogy tök fehér lesz a gép), majd 140 fokon szárítják, és a lakk ott válik átlátszóvá.
Ezekután egy csávó ellenőrzi a festést, és ha mindent rendben talál, akkor mehet a gép az összeszerelőszallagra.
Mondjuk lehet hogy amit leírtam, az csak a BMW-re igaz, és nem is részleteztek mindent pontosan...
Sziasztok! Tudtok-e ,Ismertek-e olyan műhelyt ahol a nagyon mély karcokat ki tudják javitani az elem teljes újrafényezése nélkül? Új autóról van szó és fekete metál a szin
ha nem tevedek tul nagyot(szeritnem nem) akkor te vagy eltevedve, mert ez folyamatosan megy a szalagon tehat a szaradasi ido az annyi amig az egyik allamosarol ater a masikra
Mivel lehetne bemattítani a fényes festést?Szoval lefújtam a lökösöm egy részét javítás miatt,de mivel nem volt szórógitt a háznál,több festéket fújtam töltőalapozás gyanánt.:-)Emiatt persze fénye lett.
a korozzio vedelem az martassal es elektrolizissel megy azt tudom.
a festest az szorassal(nem tudom robot vagy sem, de szerintem robot) ugy hogy a festeket es a kasznit ellentetesen feltoltik elektromosan es igy az elektrosztikus hatasnak koszonhetoen a festek nagyobb valoszinuseggel megy a kasznira
a toltopasztat(resekbe) meg maualisan viszik fel.
a tobbi reszletre nem emlexem. Ezt a Wörthi mercedes kamiongyarban lattam(mondtak, leven a nem voltam a festő reszlegen)
Festés előtt állok és segítséget szeretnék kérni... Van egy fehér színű Fiat Tipom aminek azoldalán egy kisebb horpadás van és több helyen karcolások, a festő azt mondta akkor járok a legjobban ha veszek fél liter fehér festéket a hibákat kíjavítja, felmattitja az egész autót és szintelen lakkal végigfújja az egészet. Szerintetek jó megoldás ez (a költségek se az utolsó szempont...)? Milyen festéket vegyek(ha lehet pontosan leírva)? Mire figyeljek oda?
Láttam onnan szép és nem szép munkát is.Fényeztek már nekem Saabokat. Az soha nem fér a fejembe ha már szétszednek egy autót teljes fényezésre akkor pl egy szellőzőrácsot miért nem tudnak kipattintani a helyéről.
sziasztok, tegnap szomoruan vettem tudomásul h született pár rozsdapötty az autóm sárvédőjén. látszik h dolgozik alatta a rozsda. lehet ezzel vmit csinálni? esztétika meg rétegvastagság nem számit egy öreg autóról van szó, csak nem akarom h tovább rohadjon.
Az első festékszórópisztolyom 8e Ft volt. A festéket kifújta, az igaz. A második 30e. A kettő közti különbséget NEM_LEHET elmondani. Az egyikkel már dolgozni is lehetett, amásikkal csak szórózni.
A profik nem véletlenül dolgoznak levegőssel.( a gyárban nem igy játszik) Az elektromos az egy új áttörés, biztos vagyok benne hogy lehet vele minőségi munkát produkálni. Nem sorolom az előnyeit, de az tutira biztos hogy csak kiváló fejegységgel lehet elérni. Nincs más lehetőség csak a düzni és annak pontossága. Ugyanakkor a hőmérséklet beállitható, azaz hogy adott, mig a levegősnél nem ilyen egyszerű. Ha barkács a cucc akkor mégis inkább felejtsd el. Azt tudon hogy sokkal kényesebb a takaritásra, elmosásra. A fúvókákhoz pedig még lószőrrel is kényes nyúlni.-egy kis tulzással. De ha már úgyis szét van szedve...!
Sziasztok!
Most lehet, hogy le fogtok hordani, mert a kérdésem a ti magasságotokban gányolásnak számít :-)
Van egy elektromos pisztolyom, amivel már egész jól megy a 2k alapozó felvitele.
0.4 , 0.6 és 0.8 -as fej van hozzá.
Szerintetek egy ilyen szerkezettel neki lehet állni a festésnek is? A munkahelyemen csinálnak nekem bármilyen méretű fejet a cuccba. 2K-s festékkel szeretném fújni az autót. Esélyes, vagy felejtsem el?
Nyilván jobb lenne szakemberre bízni, csakhát itt egy Wartburgról van szó, aminek az össz piaci értéke megegyezik a festés árával.
Kösz,
WR
15 ért én is megfújom. Ja, fekete metál. Aztán majd nem lesz összepolirozva a 20-30 forintnyi hiba, ami egyébként mégis csak több ezressé nővi ki magát. Ezzel együtt kiderül a végén hogy a sérült elemet talán jobb lett volna telibe fújni.
Nekem ilyet ne haverkodjon senki. A jó melóért jár ami jár, a szarért pedig lehet dühöngeni. Ez mérhető néhány ezres különbségben. A barátságra nézve pedig egyébként is ciki.
Olcsón,jót??? a kettő szerintem üti egymást. Én két fényezővel dolgozom. Az eggyik olcsó de nem nagyon jó a másik drága de jó. Az olcsó az 15000ft/ elemár a jó az 22000ről indul.
Tud valaki közületek, egy jól, és olcsón dolgozó fényezőt?
Egy Kadett Gsi lenne a fújandó egyed, amit meg kellene rajta csinálni:
Bal első sárvédőív (új), Első lökős telibefújása, valamint jobbos-balos küszöbcsere utáni fújás, és ködölés. Ezen kívül a szélvédő körül lenne pár javítani való (szélvédő ki van véve, és rendesen ki van lakatolva), valamint 2-3db egy forintos méretű rozsdanyom eltüntetése.
A szín feketemetál lenne.
A kocsi nemrég lett kilakatolva, szeretném, ha egy jó fényezőhöz kerülne, de nincsen rá nagy keret :(
Számla ilyesmi nem kell, 3-4 hétig nyugodtan elállhat az autó a fényezőnél, nem kell sietni vele.
Tudtok rá megfelelő embert, és kb mekkora költségre számítsak?
Egy pisztolyt 40-től főlfelé gondolj akár 100-ig. azokkal lehet trükkölni.
Amit próbálgattál az már haladás. Próbáld a lehető legkisebb anyag kijuttatással úgy hogy ködösen megy elég messziről, és ahogy a szórásképet elhagyod mindjárt kisimul és nem narancsos. Keresztbe-hosszában. Ha türelmetlen vagy megfolyik.De majd rájössz. Talán 40-50cm távról. Fog az menni, de csak rajtad múlik. Ettől több önbizalmat nem tudok adni.
Már csak egy lépésre vagy a megoldástól. Amit összefoglaltál az mind igaz. Ha van lehetőséged akkor próbáld meg 1.2 vagy 1.3 düznivel max.3 barral. A levegő pedig legyen 20 fok körül. A cuccot pedig ne melegitsd mert elszállsz.
Van hogy kisebbel, van hogy nagyobbal. Közelebbről és távolabbról is. Egyébb trükk az is hogy a kettő között. Úgy mint a tánclépések...
Sorry, de erre nyilván azért nem akar senki válaszolni mert nem lehet. Operálni sem lehet megtanulni levelezőn.
Lehetőleg indulj ki az adott anyagokhoz megadott paramáterekből ami a terméken fel kell legyen tüntetve, ill. kérdezd meg az eladótól vagy gyógyszerésztől.
Ha ezek neked nem felenének meg akkor pedig a saját fejed után menj!
Ezt a topikot csak most néztem meg, és sajnos nagyon elszomorodtam.:( Idén végzős lakatosként eléggé elszomorít hogy ilyen véleménnyel vagytok a lakatosokról. De sajnos részben igazatok is van... Minden gond ott kezdődik, hogy az általánost éppen csak elvégző csemetét sehova sem akarják felvenni.TISZTELET A KIVÉTELNEK!!! Nézegeti a pályaválasztási füzetet és látja hogy fényező+lakatos szakra nincs felvételi, és gondolja valahogy elevickél a vizsgáig és majd csak talál valami melót. Nagynehezen el is végzi... Kell valami meló még meg nem nyeri a lottót->elkezd lakatolni. Észreveszi hogy foltozgatásból mennyi pénzt ki lehet hozni (gyorsan, nem figyelve a minőségre!). Így aztán megmarad a szakmában... Sajnos egy csomó ilyen "mestert" én is ismerek, szerintem Ti sajnos mindíg ilyeneket fogtok ki. PECH!!! Ők sajnos úgy melóznak, hogy mind1 csak valami kopogjon a kirohadt luk helyén. Pedig ebben a szakmában hatalmas nagy felelösség van!!! Mindíg úgy kell javítani, hogy az megfelejen a kasznival szemben állított ÖSSZES követelménynek. Ez lehet kicsit "okostojásosnak" hangzik, de végülis így van. Továbbá a lakatos szakma nem ragad le a foltozásnál, esetleges elemcseréknél, az ennél egy sokkal összetettebb valami. Pl.: egyengetés. Ránézésre tök egyszerű, de mikor egy 0,45-ös lemezt kell kiegyengetni még a legtapasztaltabb szakikat is kiveri a víz. Van még annyi része ennek a szakmának, amit a könyvekból nem lehet megtanulni, mert nincs két ugyanolyan sérülés. Régen kevesebb autó szaladgált az utakon, még akkor el tudtak férni egymás melett, ezért kevesebbszer láttak a lakatosok törést. És ha azok a lakatosok még ma is "praktizálnak" akkor nekik inkább a foltozgatás a kézenfekvöbb. ISMÉTELTEN TISZTELET A KIVÉTELNEK! Megugye a tecnológia is állandóan változik, pl.:Pistabának ki fogja elmagyarázni a tegnap kiadott korrozióvédő termékek lényegét és használhatóságát? De így nézgetve a hozzászólásokat becsülök mindenki aki Maga javítja a masináját, de ezt is csak ésszel szabad, nem véletlenül tanítják 2 évig! :D
Nagyon nagy gondom van: Van egy autom aminek a fényezését elcseszte egy fényező.Ugy döntötten (vagyis muszály) ,hogy lecsiszolom fémig minden elemét.Ez viszont nem 2 perc,és nem tudom ,hogy a már lecsiszolt elemeket mivel kezeljem ,hogy ne kezdjen el rozsdásodni amig le lesznek fényezve.Igazábol Én a cinksprajra gondoltam ,létezik belőlle átfényezhető.Semmikép nem akarok alapozoval küzdeni,mert nem értek a festékekhez , nem valami tiszta a mühely és félek hogy nem tapad rá rendesen,azonkivül egyszerü gyors megoldás kell.Várom a véleményeket remélem tudtok segiteni rajtam.Köszi.
"irtad a motipnak a ezt a viaszbazis uregvedojet("Hohlraumversiegelung auf Wachsbasis").
Namarmost talaltam ilyen a tescoban csak eppengekkel "szonda" nincs hozza? es mintha azt modtad volna hogy szondat is szoktak adni hozza. Most akkor mit csinaljak?
Keressem mashol?(hol?) ahol adnak hozza szondat is vagy az megsem szokott hozza jarni?"
Van egy idegesítő problémám. Még tavaj lefújtam egy motornak a tankját. Fémrepucoltam, alapozó, szórókitt, egykomponensű bázis, majd lakk. Jól sikerült, nem is ezzel van a gond, hanem azzal, hogy öregapám ráejtett egy 32-es villáskulcsot. Behorpadt, lepattant fémig. Most nekiálltam a javításnak, de mivel nem túl nagy a sérült felület, palackból akartam fújni, hogy ne kelljen sokat bohóckodnom. Be is töltettem ugyanazt az anyagot, amivel eredetileg is fújtam. Kigitteltem, lecsiszoltam, de mikor már a fillert ráfújtam, a régi festéken egyszerűen összeugrott, beráncosodott. Teljesen fellágyította az összes réteget, kaparhattam le az egészet. Újra az egész, majd fújom rá a bázisszínt (1 komponensű) és ugyanaz. A régi rétegen összeugrik. Már 4-5 alkalommal újrakezdtem, de nem megy. Ha van valakinek ötlete, légyszi írja meg a megoldást.
Műanyag lökhárítóhoz való alapozót szeretnék vásárolni.De állítólag a lökhárítók sem egyforma anyagból vannak.Ezek az alapozók jók mindenféle anyagból készült lökhárítóra,vagy pedig különböző kell abból is?Ez egy merci gyári lökös.Tegnap mondta a műanyaghegesztő hogy milyen anyag,de nem jut eszembe.Állítólag elég ritka.
> trinat helyett vegyel neoluxot es ne higitsd hanem melegisd meg > egy villany rezson mielott melegited vedd le a tetejet Ezt próbáltam a trináttal is, már kezdett gőzölögni, de nem hiszem, hogy ez ilyen körülmények között jó lenne, mert a hatalmas légáram miatt simán lehül, hiába van 30-40 fokos.
> Muszály ezt neked csinálni?? Ezt hogy érted ? Nem muszály, hanem kihívás/hobbi.
> Egyébként a fát is kell alapozni ha magasfényűvel akarsz normális hatást. Tudom, mondtam én, hogy nem ? :-)
> Vagy elégedj meg a rusztikus szerűvel amit eddig sikerült elérni. Dehogy elégedem, zongora-lakkozás-minőség a minimum.
> Ezt annyi festékből nem úszod meg mint fémnél. > Csak több sorral lesz olyan amilyet szeretnél. Ez nem probléma, de inkább azokra írjatok, amit kérdeztem, ha lehet. (Hány bar, milyen táv, stb)
> A rétegek között pedig száradás utáni csiszolás. Az is meglesz, majd befotózom az előző fotó csiszolás utáni állapotát, mert ez még teljesen friss volt.
> Lehet nem is olyan sok ami munkadijat elkérnek? Nem spórolás miatt csinálom, hanem hobbi.
Muszály ezt neked csinálni?? Egyébként a fát is kell alapozni ha magasfényűvel akarsz normális hatást. Vagy elégedj meg a rusztikus szerűvel amit eddig sikerült elérni. És még valami. Ezt annyi festékből nem úszod meg mint fémnél. Csak több sorral lesz olyan amilyet szeretnél. A rétegek között pedig száradás utáni csiszolás. Lehet nem is olyan sok ami munkadijat elkérnek?
Van nekik az is. XIX. Vas Gereben utca.Egészen az Üllői útnál a benzinkút oldalában. Sajnos a pontos számot nem tudom de holnap elvileg megyek oda és ha nem felejtem el akkor hozok tel. számot.
jobb lenne vhol kozelebb budan, de ez is jobb mint semmi :-)) elore is koszonom
ui.: ezen a cimen (rezonancia elleni)bitumenlapot is lehet kapni? mert az egyik ajtomnak Wartburg ajto hangja van...(torve volt es szerintem ez lemaradt...)
irtad a motipnak a ezt a viaszbazis uregvedojet("Hohlraumversiegelung auf Wachsbasis").
Namarmost talaltam ilyen a tescoban csak eppengekkel "szonda" nincs hozza? es mintha azt modtad volna hogy szondat is szoktak adni hozza. Most akkor mit csinaljak?
Keressem mashol?(hol?) ahol adnak hozza szondat is vagy az megsem szokott hozza jarni?
A barátom Tikkurilával (- by háztartási bolt -) fújta le az autóját. Jobban tette volna, ha még gyűjt egy kicsit és vmi normális autófestéket használ. Annyi a baj mindössze, hogy vmelyest narancsos és kb. nulla fénye van.
Köszi a választ.És ezolyan festék, amit beleönthetek fényezőbe, és az alapozót, aztán a festéket ráfújhatom vele?
Azt mondod,hogy drága. és mit tudnál egy teljesen kezdőnek ajánlani, aki valószínüleg elronta.Szóval nem annyira számít,h milyen, csak az,hogy beletölthessem a fényezőbe és ki lehessen vele fújni. Mert gondolom nem lehet a sima háztartásib.-ban vásárolt festékeket össze-vissza fújkálni.Vagy igen?
Es mi a vege ? 1-2 ev es kuka, vagy azert nem eszi azt meg a rozsda oly hamar ? Egyebkent nem szoktam nezegetni,csak tegnap tunt fel a dolog, mikor a bal hatso kerekemet egy kezifekes jobbos soran nekicsaptam egy padkanak... :/ kb. 3 centis piros festekcsik maradt a hoban, akkor neztem meg, hogy mind a negy rugo ilyen. Amugy nem lett semmi baja a gepnek, szerencsere, kb. 5ttel mentem, de nem lehetett megfogni, a tegnapi olvado ho roppant alattomos volt, fuj.
es gyarilag hgy csinljak? mert nalunk a olyan 10-11 eves korig nem ugralt a festek sehova a gyari rugokrol. Es ha jol neztem a 22eves golfom rugoin is gyari festes van a rozsda helyett(es nem hinnem, hogy csereltek volna benne rugot, mert meg a termosztat is gyari volt benne)
Lenne egy kérdésem. A lehomokfúvóztatott felnire szerintetek jó-e cink spray-vel korróziógátlás céljából ráfújni? Ha igen, kell-e ezután még alapozó, vagy jó rá egyből a felnikre való festék?
Homokfúvatás után a felület kicsit szürkés ( mintha le lenne alapozva v.mivel), gondolom a rárakódott mikroszkópikus homokpor és a felület egyenetlensége miatt. Le kell-e ezt csiszolni, amíg fényes és fémtiszta nem lesz a cink spray ráfújása előtt?
Visszavonom hogy baromi drága, mert nem az!! 1liter 1500Huf, most vettem nemrég az alább említett boltban.Anti-Szilikon a neve vagy vi. Valószínűleg rosszul emlékeztem az árára...
Toyota 4-Runner 2,4 TD 1994. gy. évvel, alkatrészforrást keresek. Jaa.. Jó lenne Japker ár alatt. :-) A bal eleje van leütve. Lökhárító, lámpák, sárvédő, doblemez, külső tükör, crómdíszek, légszűrőház, kuplungmunkahenger…..stb.
Vagy mégis szinter? Valamilyen hasonló műanyag bevonat. Ha érdekel a homokolás döntsd el. Jövő héten megyeki Pestre ( ha jól sejtem ott laksz), Megmondom hová hozd, a visszajutás meg ugyancsak megoldódik valahogy.
Hü nekem nem kel bemutatni az Off Roadot. A barátom rengeteg hobbi és versenyautót épített,épít,járja az országot a vasaival,sőt eleinte mentem is vele,sőt szoktam neki föleg felborult "szörnyeket" javítani.Majdnem megfertözött.:-))))
Ha jól meg van csinálva! És itt csak a kültéri játszik. Az feltétlenül igaz hogy rugalmasságban jobb a festéstől. Az is igaz hogy ebből nincs visszaút.
Valódi offroad üzemmódban egy rugó 3-4 évnél többet nemigen bír. Nem a szinterezés vagy egyéb korrózióvédelem miatt, hanem mert vagy törik, vagy megereszkedik. Egészen más igénybevétel mint az aszfalt; viszonylag rövid ideig kell kibírnia - azalatt viszont kap rendesen követ, sarat, homokot, meg mozgatást is. Offroad rugóút 20-30-40 centi, utcai autóé jó ha 10.
Ma beszéltem szinterezővel és azt mondta,hogy ha becsületesen megvan csinálva akkor jó megoldás.Off Roadosoknak sok rúgót készit és nem panaszkodtak.Én egy kicsit hosszabb mint 1méteres zártszelvényből készitettem lámpavázat az akváriumomhoz és azt szintereztettem mintegy 300ft-ért. Nem volt érdemes festegetnem.
koszi, megkaptam a mailt. Majd lovok par kepet(de aloljaroban: szerintem nincs rajta tul sok szinterezes... ha lenne akkor nem lenne problemam. Szinte az egszrol ledobta festeket)
A takaritás a kulcs. A festés nagyon gáz mert a belső oldalakra soha nem jut annyi festék mint amennyi kellene. Próbáld meg fújni! Illetve jut csak akkor már egy fél autót is lefedhettél volna annyi anyaggal. Talán előbb filler a szükségesnél semmivel nem vastagabban. Ha ragyás a felület ez nem kivitelezhető mert vagy kevés vagy meg fog repedni. Esetleg vékonyabb más alapozó, inkább savbázisú pl. Epofan. Erre akármilyen 2 K festék. A galvánozás viszont fürdőben történik és mindenhol egyenletesen éri. Szerintem semmivel nem drágább mint az előző cirkusz.
A szinterezés addig jó mig nem megy alá a viz. Utána halál.
Azert japozni nem kene. Vannak tisztesseges japan gepek is. A Suzukit amugy sem szabad az auto kategoriaba sorolni. Ok egy tisztesseges motorgyar, mellette hobbibol jatekautokat is gyartanak, mert el tudjak adni. A magyart meg igazan nem szabad az eredetivel osszevetni, lattam olyant, ultem benne, eg es fold a kulonbseg. Mar amennyire a konstrukcio jellege engedi, ugye... :)
Azt hiszem, ezt így én még nem írtam le. (Csak gyakran bántóbban. :-( )
Bár a cinizmus, vagy gúny, elég közel áll hozzám, (és fogadóképes is vagyok rá!) mint "HUMOR", remélem mindenki érti....?, tudom hogy nem könnyű, és jó lenne leszokni róla. :-(
Ilyen hülye természetem van. :-(
Azért remélem, nem veszi senki sértésnek. Ha mégis, Bocs MINDENKITŐL!
Azt igen! De az odaégett szilikont nem! :-)) Zsirral ma már csak tényleg a betegek sütnek ki valamit. Az olajos motorba a dugók sülnek be, a motort pedig megfőzik.
Szesz vagy alkohol... eleve tartalmazhat vizet. Ezen kivül alapból lehet zsirtartalma is. Kezet is akármennyire moshatsz és törölheted szárazra, nem érdemes tapogatni a festendő felületet. Amit úgy irsz hogy nem kimondottan igényes dologról van nyugodtan lehet úgy csinálni ahogy már irtad. Ilyenformán lehet bármi is zsirtalanitó: aceton, nitrohigitó,rozsdamaró félék stb. A nagy kérdés hogy milyen terméket akarunk felvinni.
Ja, most esett le, hogy arra gondolsz, hogy használjuk mindenhez azt a zsíroldót, higítót, ami a festék sajátja. De pl cinkromátos alapozó esetén ilyen nincs ha jól tudom.
Sok százezres beruházás esetén egyetértek veled, még akkor is ha csak pl egy ajtót fújnak. Én nem fényezésre gondoltam, hanem átlagos festésre, azért nagy különbség van a kettő között.
Bemész egy olyan festékboltba ahol autófestéket árulnak,vagy inkább csak ezzel foglalkoznak, általában vannak segédanyagok is. Én a Színvilág Bt-nél 'szoktam' vásárolni, de csak azért náluk, mert kb 5 percre lakom tőlük :))
Nekem már van olyan járművem,amivel elégedett vagyok.Az alketrészárak és a fogyasztás sokszorosa a mi autónkénak,ez hátrány.Természetesen a többi is ehhez igazodik,de az már mind előny:)
Alapozott! És? Minden család idegen anyag káros lehet a későbbiekben. Nem feltétélenül, de jobb félni. Azt pedig ne hagyjuk figyelmen kivül hogy a szerek beivódnak, és nem biztos hogy maradéktalanul eltünik. Aztán fura reakciók jöhetnek létre. A gyár nem hülye, ezt tudomásul kell venni. Vajon megéri néhány száz forinton spórolni sok ezer forintos beruházásnál?
WAndrew, tudnám nekem segíteni abban, hogy hol lehet ilyen szilikonlemosót (lehetőleg olcsón :-) kapni? Fémtiszta felületre szerintem is elég a denszesz.
Off: "ugy erted ha koccan... mert ha erosen torik akkor szepen el tud huzodni": Igen, de könnyen, és „olcsón” javítható. "Profitot" még csak így láttam belőlük.
Hacker: Neked testreszabott járművet ajánlok,... doca, Sanyi-ka…. esetleg segíthet :-P On:
A fényezés az egy más kategória, oda nem is sajnálom a szilikonos lemosót(700HUF/dl), a fényezési+festékárakhoz képest tényleg nem drága. Viszont ha csak le akarok valamit alapozni amit előtte jól lecsiszoltam, mivel ott tutira (legalábbis elképzelésem szerint) nincs szilikonos anyag elég lehet a 'sima' zsírtalanító is. Vagy nem? Denaturált szeszt én is szoktam ilyen esetekben használni. Néha széntetrakloridot is, bár ennek nem tudom milyen kémiai hatása van a fémre (de alapozott felületre talán jó).
Már úgyérted törik a féltengely,havi 1-2 darab.Salakon pörgetéstől is,nem csak betonon.Meg az ember is törik,eléggé hamar.Hamarabb mint a a régi astrában pl,bár az is inkább egy dodgemre emlékeztet fapados változatban,mint autóra.
A mi autónk meg 3éves koráig valóban nem mutatja túl intenzív szétesés jeleit,addig csak csörög zörög,az ajtaja olyat kondul minden becsapásnál,hogy a szegény wartburgokon is túltesz.A kárpit 3évesen olyan fakó,mint talán egy tisztességes Autó-ban sosem lesz.A pedálokat ovodásokra vagy nagyon kistermetű nőkre méretezték,(a japo férfiak sem lehetnek ennyire kicsik),a kedvenc bakancsomban 3 pedált nyomok egyszerre.Vészhelyzeti fékezésnél rendszeresen lerugom a gumit a pedálról(egy komoly Autóban nem kis küzdelem lefeszegetni,még tiszta kopottan,15évesen is).Azok már csak apróságok,hogy ha gyorsan kapcsolok,a lábam ezúttal a kuplung és az oldalfal közé akad be(nagy igyekezetemben,hogy a féket ne tiporjam).Ha túl gyorsan váltanék,lehet,de a szinkronról valahogy elfeledkezik a váltó,és valami cicaprüszkölés szerüség hallatszik a játékváltóból,emberes recsegés helyett,az viszont jó hosszan.Ezek mellet az autó(?) se nem kezes,se nem stabil,a kanyarban semlegesnek álcázott meglehetősen rosszinulatú,előjelek nélkül táncolni kezdő,az utat elengedő viselkedése van,mindez csak a rendelkezésre álló roppant csekély nyomaték és teljesítmény miatt nem életveszélyes.A kezdetleges konstrukció kapcsán már 4személy esetén olyan az érzés,mintha egy busznyi embert próbálnék kombi trabanton célbajuttatni,vagy talán még valami hangsúlyos "csak szét ne essen" érzés is társul a dologhoz.Ennek ellenére minden vitéz halálbüszke szuperteljesítményű suzukijára,ha csak lehet törekszik bebizonyítani van olyan jó a magyar gyártmány mint az avíttos német technika.Vagyis igyekszik a lámpánál versenyt provokálni a nagy 7es BMWvel,csakhogy ő most megmutassa jól.Néha még be is nyomom,hogy sport,és kicsit erélyesebben teszem a jobb ládam oda,főleg ha az ablak lent van kicsit,imádom hallgatni,ahogy kerék visítva pörög(én már métereket mentem előre),végre elindul,minden fokozatban tiltásig,váltás reccs,megint,tiltásig..így tényleg sokáig nem kell javítani,tartós magyar technika az:)
A drágaság relativ! A fényezést egyébként is górcső alá szokás venni. Képzelheted ha nem élnek a lehetőségekkel a festők milyen lesz az erredmény? Az árak? Ők is veszik.
doca, köszönöm a választ. Biztos jó szer az Epofan, ha te ezt preferálod.
Zsírtalanítás: Engem konkrétan az érdekelne, hogy egy már festett elem, amin kigittelek néhány felületi egyenetlenséget, azt mivel zsírtalanítsam újrafestés előtt. Gondolok itt pl. a régebbi waxolások maradványaira. (Tehát nem fémtiszta felület zsírtalanítása a probléma.) (Ha lesz 1 kicsit több időm visszaolvasok, talán már leírta valaki a választ.)
A ráfújt anyag neve EPOFAN. Gondolom részletes leirást nem kell csatolnom. Mindenki járjon utána. A felület kezelésbe egyébként sem akarok elmélyedni. Tudok amit tudok. Ám nem vagyok biztos a maradéktalan továbbadásában.
A zsirtalanitásra nem tudok reagálni-. mitől zsiros? És mennyire?
Nekem eddig a cink csak bosszúságot okozott. Ha jól emlékszem, a S100 vagy S1000-en találkoztam először vele. ( még nem volt gitt) Anno, még csak lánggal hegesztettünk, de a "cinkelt" részt ki kellett vágni, mert vassal nem lehetett jól megvarrni. Így maradtam a "hagyományos" eljárásnál. Cinkromátos alapozóval feltöltöttük az üregeket, ami kifolyt, azzal lekentük a gép alját, alul felül..., majd fedőréteg, üregvédő. Kb. 5-8 évig jó volt, és ki is fizették.
Én csak kérdezek. (Úgy mint a Frítomi.) Nem tudom, hogy amiről pl. te beszéltél "cinkelés" az hogyan történik. Belinkeltél egy képet, amin egy alváz látható cinkkel bevonva. De azt nem tudom, hogy hogyan lett felvive a cink. Kapisge?
Álljunk meg 1 szóra! A galvanizálással való cinkréteg felvitelének folyamatát én is ismerem. Csak nem gondoltam volna, hogy pl. egy utángyártott alvázat valahol betesznek galvanizálókádba. Tehát, hogy van olyan cég, aki ilyet csinál.
Tehát: Az itt emlegetett "cinkelés", vagyis amit a restaurátorok csinálnak, az gyakorlatilag az autógyártáskor is alkalmazott eljárás?
itt irnak cinkelesrol de nem nagyon ajanljak, de olvasd el mert lehet hogy felreertettem. De nem lehet hogy te a cink spray-rol beszelsz mig itt a tobbiek a cinkelesrol?(mintha ez tunt volna fel de lehet hogy rosszul)
Én utálok cinkelni! Nem is nagyon tudok. Gyakorolni pedig nem nagyon akarom. Erről már volt szó régebben többször is. Az a kellemetlen ilyenkor hogy ismételni kellene. Próbálj meg a " Részletes kereső"-vel rámenni--- előfordulhat ebben ill. a veterános vagy a restaurálós topicban.
Na azért mindenre nem jó,de elég nagy horpadásokat eltüntetett szinte maradéktalanul a kerepestarcsai olyan autókon amit javitottam . A csepeli tényleg nem jó és még drága is(ezt csak visszajelzésből tudom).
Egyik sem! Hol látsz ezen rozsdát? Még a fényes lemez is fel lett homokolva a jobb tapadásért. Egy speciális anyag mely csak a tiszta fémen hat rendesen. Miért homokolni? Mert pl. másképp nem lehet a sarkokból kitakaritani a CO leheletét és a füstöt, kormot.
A Korant lehet hogy jó a rozsdára, én azonban ebben a módszerben jobban bizok.
Én a "rozsdamarót" mint átalakitót nem szeretem. Taknyos lesz a felület tőle amin aztán nem szeret maradni a festék. Vaskapura biztos jó. De ott már van is rozsda.
Nem hőzöngeni akarok, tudom hogy a homokszórás lehetősége keveseknek adatik, nekem sem lenne ha nem foglalkoznék ilyen dolgokkal.
Akkor mea culpa, mea culpa. En ugyanis nem tapasztalatbol beszeltem, hanem hallomasbol.
Mindenesetre azt megneznem ahogy a celim oldalan kivakumozzak azt a par centis horpadast, amit valami jo nehez es eles kulccsszeru szerszammal okozott egy aldott jo lelek, amikor a gep elso ejszakajat toltotte a tulajdonomban. Olyan reszen van, ahol szinte egyaltalan nem horpaszthato kezzel a kaszni.
Tényleg szépen szeretném megcsinálni, és sajnos nem tudok olyan fényezőt, akire bátran rábíznám a teljes munkát. Ezért szeretnék a keze alá dolgozni alaposan annak, aki majd festi az autót. Nagyon tisztességes és ügyes karosszériás csinálja a kasztnimunkákat, így rám tényleg a rozsdavédelem, kittelés, alapozás, csiszolás marad.
Ja, persze szívesen veszem, ha valaki tud olyat, aki még elvállalja manapság egy Wartburg gondos festését.
Néhány év után, az ember fogékony ugyan az új dolgokra...., de a járt utat, a járatlanra nem szívesen cseréli, függetlenül attól, hogy látja ezt a "bődületes fejlődést". A reklám? az reklám. Jó éjt mindenkinek.
Én az autómban az üregeket Korant rozsdaátalakítóval fújtam ki, biztos, ami biztos. Csak ez után jön majd a viaszos üregvédő. Ami a lényeg: épp volt kéznél egy kompresszor, némi gumicső, műanyag csődarabok, úgyhogy csináltunk egy egyszerű célszerszámot, amivel kifújhattuk a leg eldugottabb zugokat is.
* Verhindert Rost * Ausgezeichnete Haftung auf blanken Metallen * Geräuschdämpfend * Sehr gute Wasserbeständigkeit * Sehr gute Wetterbeständigkeit * Selbstregenerierende Oberfläche * Universell anwendbar
Anwendungen
* Zum Rostschutz von Hohlräumen an Autos, LKW's, Motorrädern, Rollern und Bussen * Hohlräume mit ungeschützten Metallen wie Türen * Für Hohlräume an Rädern und Scheinwerfern, Fahrgestellträger * In der Metallindustrie und in Schiffswerften * In der Automobilindustrie * Garagen und Tankstellen"
azt hallottam hogy pl a Holts-nak van ilyen szondaja amit be lehet tolni a kuszobbe. Jol hallottam? merre fele lehet ilyeneket venni? pl. Viasz spray-t is csak VW szalonban lattam es 1500Ft kornyeken volt egy atlagosnal vmivel nagyobb flakon(ha jol emlexem). Milyen arban szoktak lenni?
"Ha mindent megtettél, ami a 801-ben volt"
871? mert a 801-ben nem volt semmi erdekes, vagy en neztem rosszat.
A 871 inkabb arrol szol ha jol lattam, hogy hogyan lehet serulest javitani.
(Igazabol en meg itt nem tartok... Ami nekem fontos, hogy ne rohadjon a dolog. Az hogy hogy nez ki az nem igazan erdekel)
- hogyan erdemes felvinni?= van ahol megteszi a sprai, van ahol rövid.
(871)hsz. folytatása: „Jaa, nem elfelejteni az elem belső oldalát!!! Dióhéjban ennyi.”
Igen, az üregek lemaradtak. Amiről beszélsz, az az üregvédelemhez tartozik. Korábban dinitrollal is művelték ezt. Ha mindent megtettél, ami a 801-ben volt, jöhet a víztaszító, amit az üregekbe hordanak fel. Azért ide is célszerszám kell. Leginkább a nehezen hozzá férhető részekhez. (Pl. a hosszú, zárt üregekbe, pl. küszöbökbe. Röviden hord a spré.) Ajtó, mot., csom.tér ajtó, az egyszerűbbek közé tartozik, könnyű hozzáférni. Fontos, hogy ezeket a részeket, nem kell vastagon, csak annyira hogy taszítsa a vizet, a sólét, az egyéb ganét, és a kifolyók legyenek tiszták, legyenek karban tartva. A bitumen, az már rég nem divat. Korábban is, leginkább csak a kavicsfelverődésektől védett.
Rengeteg félreértés van itt.Összekeveredik hobbi-munka,szükség és lehetőség.Semmi bajom az öreg autókkal,csak anyagilag nem éri meg a felújítás,ha már nagyon szét van.(és ahol a géptető rohad,az nagyon szét van).
Volt itt kérdés régebben,hogy sárvédőív kicsit rohad,mi legyen?(nem géptető még!!! azon semmi baj).A vége:full küszöb,fenéklemez,ajtó,sárvédőív,doblemez..és még kitudja mi minden,ez mind kukába,jórészt csere.Az én mostani autóm sem mai darab,remélem hamar kiszállok belőle,nagyobb bukás nélkül.Nem tudom garázsban tartani,és csak néha villantani elővenni,hogy hajjde egybe van.Persze,ami nem lát napot nyáron,havat télen,sót,latyakot,ónos esőt,minusz 15 után plusz 40et,az jó, hogy 25 évesen is olyan mint a 3éves.De az nem is használati tárgy,hanem házi muzeális darab.Örüljön az,aki ma ebben az országban megengedhet magának egy ilyet,hogy van egy használati autója,és egy "muzeális" hobbi autó.Ő már minimum jómódúnak tekinthető,ha nem is gazdagnak.Visszatérve,az én autómon semmi nem látszik kívülről,de feltehetően ha kint van még 1-2 telet nálam,akkor fog.És mire fog,addigra nem lesz elég kis kozmetika,mert ami kivül rohad,rohad belül is.Vagyis akkortól vagy szétszed és felújít(ezt nem engedhetem meg magamnak) vagy roncstelep.Ami helyett persze a magyar realitás kis festék ide,kis polír oda,és fennen hirdetett megkímélt állapot,majd alku,és eladás.Elöbb utóbb meg vagy szó szerint szétesnek az autók,(vagy meghal benne valaki,vagy nem)vagy kivonják őket a forgalomból a rend szorgos őrei,mert olyan társadalmi réteghez kerül,aki már a látszatot sem képes anyagilag fenntartani.(vett vizsga,vett zöldkártya,kötelező,stb)
Van egy roncstelepre való, ámde szívemhez nőtt Wartburgom (1.3-mas), amit szeretnék viszonylag tartósra rendbeszedni. :-) Elöl műanyag elemeket kap, ill 4 zsírúj ajtót, és egy használt, de szép hátfalat. A kérdéseim a következők lennének:
-házilag hogyan tudom lealapozni az ajtókat? Létezik szórókitt spray formában, felszórható esetleg olcsó elektromos nagyáruházi szóróval, vagy ezt jobb, ha elfelejtem?
-érdemes e lecsiszolni a gyári alapozót (az első ajtón tényleg eredeti DDR!kicsit már pöttyösödik néhol) és hiddeghorgannyal átmenni rajta.
-belső részeken érdemes e vacakolni a bitumenspray alkalmazásával (mint a már említett Motip)
Azt javaslom nehogy benézz pl. az X1/9, Alfetta, Alfa GTV, Ritmo Abarth stb. topicokba. Ott sok olyan tudatlan ember van, akik nem tudják, hogy az autóikat már rég roncstelepre kellett volna vinni. Sőt, költenek azokra az ócskavasakra. Egyik-másik ráadásul úgy néz ki, mintha néhány éves lenne. Bár bizonyára, ha te felvilágosítanád őket hálásak lennének érte... (Mielőtt az felvilágosító akciód kudarcba fulladna, elárulok valamit: Ezek az emberek az autóikat nem csak helyzetváltoztató eszköznek, egyszerű használati tárgynak tekintik.)
Az uj auto (6 hetes) mellett van egy 30 eves jarganyom. Amit ma gyartanak arrol ne beszeljunk, megvan a velemenyem.
A doca fele felujitas az igazi. Ha kissebb munka van azt is meg lehet csinalni hasonlo precizitassal es ha igazan jo a mester, akkor nem fog rohadni. Vagy vitathato a kijelentesemben valami?
Természetesen senki nem gondol az általad műértő precizitással utángyártott darabokra,amikor utángyártott elemet említ.Az sem törvényszerű,hogy a bolti utángyártott elemnek hulladéknak kell lennie,de sajnos ritka az üdítő kivétel.
A kapitalizmus farkastörvényei pedig kíméletlenek.Ha majdnem "kiesik" az ember alól az autó,és beszámíttatja egy újabba,arra kap hitelt,plusz azonnal másik autót.Ha fel szeretné újítani,arra mit kap? Legfeljebb jótanácsot,hogy ne.Én még aránylag fiatal vagyok,vagyis kevés ideje autózom.120as skodán kezdtem,a 90es évek elején.Néha egyszerűen megdöbbenek,és elszomorodom,hogy ide jutott a világ,ahova,mindössze pár év alatt.De aki nem hajlandó a realitásokat elfogadni,lehet modern Donkihóte,maximum mindenki kiröhögi.
Aha igazatok van Motohackerrel egyutt. Csereljetek autot 3 evente, TV-t ketevente, mobil 6 havonta.
En inkabb elvittem az oreget egy normalis lakatoshoz, aki femtisztara csiszolta, flexel csontig kitakaritotta, szepen kivarrta, czink alapozoval kezelte, majd szepen gittelte, festette. Ja es uregvedozte. Ezek utan nem szabad rohadnia hosszu evekig, mert ujkoraban nem kapott ennyi torodes es igy is kibirt jo par evet.
Azért van az oldalán hogy a kutyák könyebben levizeljék.
Sanda gyanúm szerint néhányan nagyon el vannak tévedve. A tizenéves kor lassacskán a generációra értendő akik már a fogyasztói társadalom szellemében gondolkodnak. Rövid lejáratú teherviselés mindenben. A kórházak portáján elhelyezett inkubátorok is mintha ezt szolgálnák.
Szépen nézünk ki. Igy múlik el minden ami szép volt.
--Egy másik pedig hogy érdemes felújitani. Persze csak alaposan..
Ne haragudj, de te egy kicsit el vagy tévedve. Azt nem tudom miért. :-(
"Az autó elért a tervezett élettartama végére.Ilyenkor 2dolog lehetséges"
Írtam, hogy a felújítást választottam. Az okát is leírtam.
"Ha a géptetőd rohad,akkor bizonyára több helyen is hasonló az állapot,ahol a víz megáll.Milyen lehet a fenéklemez,küszöb,stb?"
Azt is érthetően leírtam, hogy az autó nincs rossz állapotban. A fenéklemez tökéletes (gyári alvázvédelem van rajta!!), a küszöbök sem rohadnak. Nem egy rozsdahalmaz.
"...egy olyan autóban nem lelem különösebb örömöm,ahol festéket dobálja le a géptető,minden mosás rettegés,hogy most mi enged el,honnan folyik barna lé,plusz egyéb tekintetben is messze van a gyári állapottól."
Nem tudom honnan vetted, hogy az én autóm ilyen. Nem ilyen.
"csak ezúttal igazságtalanul okoltad a fényezőt,hogy nem akar az autód gyári állapotú lenni,pedig még költöttél is rá." Te szándékosan értelmezted félre, amit írtam?? Bocsáss meg érte, de nekem úgy tűnt.
"amugyis képtelen dolgokat vársz el és még mérgelődsz is"
Ez azért már ütött. Ha egy 3 éves autóhoz vettem volna és fényeztettem volna egy elemet, ugyanezt várnám el: Ne rozsdásodjon 3 év múlva. Ebből a szempontból abszolút mindegy, hogy hány éves autóra kerül.
A történetet mások okulására írtam le. Meg nem fordult a fejemben, hogy valaki így fog erősködni, hogy vigyem roncstelepre az autót... Inkább konstruktív válaszokat várok. Ez nem csak nekem, hanem az idetévedőknek is segít. Tehát: Lelkiismeretes, nem lehúzós fényezőt és lakatost tud-e valaki?
Oké,drasztikus volt a megfogalmazás,de a lényeg ugyanaz maradt,ha hosszabban leírom,akkor is.
Az autó elért a tervezett élettartama végére.Ilyenkor 2dolog lehetséges..további használat,javítás,tapasztás vagy felújítás.Első eset:olcsóbb de nem kielégítő,második eset:az új(abb) autó vásárlásánál több áldozattal járó,eredményét illetvően kétséges eljárás.Harmadik lehetőség nincs.Ha a géptetőd rohad,akkor bizonyára több helyen is hasonló az állapot,ahol a víz megáll.Milyen lehet a fenéklemez,küszöb,stb? A géptető elég hamar kiszárad ha megy az autó,ilyenkor télen is lefolyik róla a hólé hamar,tömény sós trutyit sem kap annyit...mi lehet a helyzet lejjebb? Látatlanba mondom,nem sok jó.
A többit nem értem,mért írtad,én is szeretem a régi autókat,plusz nincs pénzem vadiúj csilivili gépre,de valamit megtartani második/hétvégi autónak csak akkor érdemes,ha örömét leli az ember benne.Én egy olyan autóban nem lelem különösebb örömöm,ahol festéket dobálja le a géptető,minden mosás rettegés,hogy most mi enged el,honnan folyik barna lé,plusz egyéb tekintetben is messze van a gyári állapottól.(magad írod,hogy pontatlan utángyártott elemmel javítottad)
Mindezzel semmi baj nincs,úgy csinálod,ahogy neked jól esik,(akár félig kittből gyúrt autóval is járhatsz,ha az neked jó)csak ezúttal igazságtalanul okoltad a fényezőt,hogy nem akar az autód gyári állapotú lenni,pedig még költöttél is rá.Pont ezek miatt kapja fel a legtöbb fényező,lakatos a vizet,ha kifogásolják a munkájukat,mert rögtön a az ilyen ügyfél,és az általa mondott kritika ugrik be nekik.Ha ezt most olvasta egy fényező amit írtál,és utánna hozzá vinnéd a kocsidat,szembe mosolyogna,hátad mögött kiröhögne/átvágna.És úgy érezné,hogy jogosan,mert amugyis képtelen dolgokat vársz el és még mérgelődsz is,mikor nem teljesülnek.Ez egy öngerjesztő folyamat,amiből nincs kiút,pont az ilyen vélemények mint a tied,öntenek további olajat a tűzre.
a kaszni kiviaszolasarol(Hohlraumwachs) mit tudtok nekem mondani? Ugye jol tudom hogy az az atlatszo sargas-feheres reteg ami az ajtok aljaiban es mashol talalhato az ilyen viasz?
kerdeseim:
- hasznos? vagy inkabb massal erdemes?
- hogyan erdemes felvinni?
/ui.: azert erdekel mert ilyet lehet kapni sprayben es talan kevesbe lesz lucskos koszos tole az ember mint a bitumenes cucctol es ezert talan konnyebb is felvinni(?). Meg hogy gyarilag is ez van, bar az lehet hogy nem jelent semmit/
"roncstelepi autódra" Látatlanban légy szíves tartózkodj az ilyen kijelentésektől, jó? Itt a fórumon elég sok olyan ember van, akinek a te besorolásod szerint roncstelepre való az autója, mégis nagyon szeretik és nem áll szándékukban megválni tőlük. És nem azért van ilyen autójuk, mert nem tellik jobbra... Attól, hogy te eladod, vagy roncstelepre viszel egy olyan autót, mely az éveinek számai alapján nem mai darab, attól még én nem leszek olyan hülye, hogy elkótyavetyéljem az autómat, amelynek ismerem az előéletét és motorikusan tökéletes állapotban van. és a kasztnija sem kataszrófális. Inkább megtartom, második autónak. Különbözünk.
Sziasztok. Segitségeteket kérném: Hallottam olyan eljárásrol,ami vákummal szippantja helyre az kisebb horpadásokat. Tudtok-e olyan helyet,ahol alkalmazzák ezt az módszert?
Szerintem itt nincs különösebb jogalapod reklamálni.Ha nem kérted az üregvédelmet,nem kaptál(ha csinálták volna,drágább lett volna).Megvetted a roncstelepi autódra az utángyártott elemet(és ez nem sértés!!!,ezeket a kiskocsikat nyugaton 5évesen kidobják,de szinte szó szerint,a tervezett élettartamuk 10év alatt van,aztán már minden nap ajándék).Az utángyártó meg ebből él,hogy nincs pénzed ugysem az új elemre,ezért elad neked mindenféle lemeznek kinéző szemetet,ő mossa kezeit,ha 3év után porrá hullik.A műhelyben megmondták mire számíthatsz.Ha rosszul csinálták volna meg,akkor egy hét,fél év,maximum 1év után lepergett volna róla minden,mint a tapétát a falról úgy lehetett volna hántani.Az,hogy valami a festék alatt rohad,ráadásul rossz konstrukció(magad írod,hogy megáll benne a víz)ehhez képest utcán tartod,ez ellen a világ legaranykezűbb csodafestője sem tud mit tenni.Az,hogy az utángyártot elem nem pontos,esetleg sehogy sem lehetett normálisan beállítva feltenni a helyére,megint egy másik dolog.
Korrekt fényezőt nem tudok én sem pest közelében(autószerelőt sem),(aki nem zseni,meg "olcsó",meg mindent egy nap alatt!!!..de:)aki ha odamegyek idegenként korrektül egyenesen és őszintén a szemembe nézve beszél velem,elmondja mennyiért mit mennyi idő alatt lehet,és ezt be is tartja.
Ezeket a kis titkokat,hogy valójában mi mennyi,és hogyan megy,szeretik megtartani maguknak,ahogy eddig tapasztaltam.Az "ügyfél" meg hagyja ott az autót,majd lesz belőle valami,valamikor,valahogy,kb X pénzért,de ez még változhat(sajna több lett,mert "sokat szívtunk")stb.
Nagyon örülök, hogy rátaláltam erre a topicra. Itt biztos vannak nagy spílerek... Elkezdtem a topicot elolvasni, előről, de még nem végeztem. Annyi következtetést azonban már levontam, hogy rossz véleménnyel vagytok a fényezőkről. Jogosan.
Az én Uno-m, nem egy mai darab, bizony itt-ott megkezdődött az "energiaminimumra-törekvés". Korához képest azért még mindig jól tartja magát, köszönhetően annak, hogy 10 éven kersztül garázsban tartották.
Ennek ellenére 3 éve rászántam magam a motorháztető rendbehozatalára, mert a régi (gyári) egy tél után, valami hihetetlenül matt lett, és több helyen rozsdásodott. Úgy döntöttem veszek egy újat. Rhibo márkájút vettem az Iharosnál. Ezután kerestem egy olyan fényezőt, aki jófajta festékkel dolgozik. Így esett a választásom Szabó Tibor-ra, ők Standox-ot használnak. (Telefonon érdeklődtem, egy szimpatikus ötvenes úrral beszéltem.) Eljött a nagy nap, elvittem az új elemet hozzájuk. Végigmentem a nem betonozott, erősen poros utcán a műhelyükig. Egy rossz pont. Ötvenes fickó nem volt csak a fia, egy jól megtermett tag, hasonlóan méretes Mercedes-szel... A műhelyük viszonylag korrekt, sok autó állt náluk fényezésre várva. (Többek között egy oldtimer Rolls is.) Másnapra készen is volt a fényezés, elég szép lett. Szép fénye van, tökéletes a felülete, semmi narancsosság. Mondtam nekik, remélem olyan tartós is lesz, mint amilyen szép... Válasz: "Hát az utángyártot elemek sajnos hamarabb rozsdásodnak."
Bejött. Most három éves a motorháztető és az alsó pereme a belső oldalon tiszta rozsda, a sarkokban már kívül is púposodik a festék. Ja kérem, az üregvédelmet sem a gyártó, sem a fényező nem érezte a saját feladatának. Én viszont igen!!! Nem sokkal a fényezés után telenyomtam egy Motip üregvédővel az egész mhtetőt. És mégis. Az már apróság, hogy az egyik zsanérnál jóval magasabban áll a mhtető, mint ahogy kellene... (Hajrá utángyártott elem.) Emiatt már arra is gondoltam, jobban jártam volna, ha a gyárit gittelem/lakatoltatom ki.
A külső részeket, ahol púposodott a festék, már nem bírtam nézni, lecsiszoltam és lekentem alapozóval. De mivel a folyamat a belső illesztéstől indul (ahol ugye megáll a víz, mert a kifolyók vmivel fentebb vannak), ez sem megoldás.
Most azonban jobban izgat az ajtók állapota. Az üregvédelmet az évek alatt kimosta a víz, így az alsó peremek átrozsdásodtak. Az elsőkön még nem látszik, de a hátsóajtók, vmivel rosszabbak. Sajnos már csak a flex jelenti a megoldást.
Tudtok esetleg egy jó lakatost, aki tűrhető áron és ami a legfontosabb, lelkiismeretesen megcsinálná az ajtókat? (Bp/XI. ker előnyben, de akár vidékre is elmennék, ha ez az ára.)
Persze egy jó fényező is érdekelne. (Mindamellett gondoltam már én is arra, hogy ha lesz garázsom, beszerzem a szüks. eszközöket. De ez csak később lesz.)
"Volt több eset amikor kéttonnás autót csörlőztek ki a dagonyából,az általam hegesztett lökhárítóra akasztva.Láss csodát,még mindig a helyén van a lökhárító,nem szakadt le."
Azt nem írtad, hogy a csörlőt a hátsó lökhárítóra akasztottad, az autód eleje egy fán támszkodott, és mennyit dolgoztál aztán azon a vason, hogy majdnem ugyanolyan legyen a hossza, amilyennek lennie kell. :-P Bocsi.
ja fater is allandoan azt mondja hogy langgal megtudja esetleg csinalni, de az ivhegeszttovel konnyu ategetni (tanulgat hegesztgetni). Mindenesetre most mar egesz jol megy neki.
nekem egyszer adta a kezembe az ivhegesztot, hogy csinaljak egy varratot egy laposvasra... :-OOO hat 3cm-n 5x "odaragadt" a palca
de ezt is meg lehet tanulni mert sokan megtanultak...
mondjuk azt hogy tudok forrasztani(bizonyos dolgokat) azt nem tagadom es nem is tnik bonyolultnak, megis annyi embert latok aki ganyol a pakaval...(1xüen nem tudja osszeforrasztani...)
Szevasztok:Nem csak a gép számít,hanem,hogy ki hegeszt vele.
Van egy praktikeres 220 voltos co gépem,negyvenkétezerért vettem.Ezt bírja a villanyórám.Általában offroad versenyautók átalakítására,meg kasznimelóra használom.Volt több eset amikor kéttonnás autót csörlőztek ki a dagonyából,az általam hegesztett lökhárítóra akasztva.Láss csodát,még mindig a helyén van a lökhárító,nem szakadt le.Megtekinthető,a keptar.terep.hu lapon,Aticar albumában,egy G Mercin.
Lehet itt sokmondenről beszélgetni.De csak a szaktudás számít.A suszter maradjon a kaptafánál.Én nem javítok számítógépet,autót viszont profin javítok.Aki barkácsolni akar,lelke rajta,csinálja.De arra leteszem a nagyesküt,internetről kasznizni,senki nem fog megtanulni.Ez csak ismeretbővítésre jó.Viszont a netről,meglehet tanulni a hegesztési módokat,hegesztőgépek fajtáit,paramétereit,milyen a jó varat,hogy kell hegeszteni.Ne várjátok el egy kétsoros beírás után,hogy valaki órákig gépeljen, nektek egy választ. Túrjátok a netet,keressétek meg ami érdekel,minden megtalálható.Kezdésnek egy profi oldal www.metalmeeting.com ,ha ennek egy része már megy,lehet otthon barkácsolni.
A kasznizás és a fényezés,nagy lexikális tudást és hatalmas kézügyességet igénylő szakma.Mindkét szakma kihaló félben van,tanuljátok meg és vágjatok bele.Tíz inasból,ha egy a szakmában marad már jó.
Én mint látjátok elég sűrűn válaszolok a kérdésekre,de ha valaki,nem tudja, mire való az ívhegesztő trafó,az miért akar mindjárt autót javítani?
Az ívhegesztő trafó,vastag acél anyagok hegesztésére való,három négy miliméteres anyagvastagságtól.A vékonyabb anyagokat,gazdaságosan lángal,vagy kisteljesítményű CO val lehet hegeszteni.140 amperral három nény militől,egészen húsz miliméterig lehet megfelelő technikával hegeszteni(gyökölés,varatátfedés).Az ennél vastagabb anyagokhoz,nagyteljesítményű trafó,vagy dinamó kell.Ezek akár hatszáz,vagy mégtöbb amperrel tudnak hegeszteni.
Vékony anyagok hegesztéséhez,0,8mm-3mm ig.Lánghegesztést,CO2 védőgázos hegesztést(esetleg nemesgáz keverék is használható,de ez drágább),vagy AWI hegesztés használható.Az AWI ez hasonló mint a lánghegesztés,egy állandó ívvel olvasztjuk az anyagot,és pálcából,hozaganyagot adunk hozzá,miközben az elekktromos ívet és az ömledéket,argon védőgázzal védjük,az oxidációtól.Az AWI hőterhelése és ezáltal a fellépő deformáció és feszültség a legkisebb.
Naigen,de még kölcsönözni sem lehet normális hegesztőgépet.Kész szégyen,mit taknyoltam a galériámon is hobbi hegesztővel,pedig az 2es zártszelvény,de kultúráltnak távolról sem nevezhetőek a varratok rajta.Leszakadni remélhetőleg nem fog,de elég "rugalmas" lett,még hegesztenem kell majd merevítőket bele.Többszázezer forintja meg kinek van,hogy ha kell valami,kultúráltan tudja hegeszteni?Ez a szerencsétlen hobbi trafó is az enyém,aztán már olyan mint egy csontváz,letört a füle,le kellett szedni a palástját,aztán el lett hagyva az is.Aztán a védelme lett kikötve...kitudja már hány ember mi mindent hegesztett vele.Ez a trafó dolog is olyan barkácskörökben,hogyha valakinek van,rögtön eszébe jut mindenkinek mit kellene megcsinálni,amit évek óta halogat,de hogy magának vegyen egyet..áá..kár kiadni a pénzt azért a kis varratért.
Én nem próbálnám meg hobbi hegesztőtrafóval,bevonatos pálcával..még vékonnyal sem.Védőgázas hegesztő meg egy vagyon,amit legutóbb barkácsáruházban láttam,palack és elektródahuzal nélkül 110.Meg aztán mit hegesztessz mihez? Ha már szétlukadt a fenéklemez vagy a küszöb,azt szakszerűen pótolni,javítani kell,rozsdához nem tudsz sehogyan sem hegeszteni.Én nem vagyok lakatos,csak saját kútfőből tanácsolom ezt,sikerült már eztazt szétlukasztgatni hegesztés címén:)
csak ugy erdekelt a dolog. Az egyertelmu, hogy nem a billentyuzet nyomogatas mellett fogom kitanulni a karosszeria lakatos szakma rejtelmeit. De mar lattam C-FE abrat aztan hogy tudjam hova rakni a dolgot
Az a rozsdásnak látszó alváz csak segédként van jelen. Kimérten ugyan olyan mint amire kerülni fog ( a képen), de előtte még hamarosan rátesszük a munkát.
A lemezekről is esett már szó. Niváskarcsi talán kéthete részletezte a lényeget.(Ha jól emlékeszem) Ezért érdemes profibb vaslerakatokban vásárolni mert ott nyilván van tartva anyagminőség szerint is. Vegyesboltban van "bádog" , alu és rézlemez megkülönböztetés. Egyébként ehhez kevés a levelező, a szakirodalom sokat segit. Ám nincs az az idő amikor mindent tud valaki, így hát csak a gyakorlat tanit igazán.
Szépen lassan haladunk. Eddig úgy tűnik én vagyok lemaradva. A motor valamely nap lett beinditva. Mondanom sem kell milyen szépen suhog. Na meg nem is véletlen, hiszen minden eredeti új benne. Készül a fa is, Kb jól lesz időzitve. Addig én még ennyire széjjel vagyok: (a tetőlemez még nincs rendbe téve)--
Az bizony. Elvileg osztályozott tábla(2000*1000mm)lemezből de nálunk nem mindig tudják a vastelepeken a minőségi számot ezért egyszerűen finomlemezként árulják és ebből.
Nem az enyém hanem egy ismerösömé. Most adott el egy félkészt mert sajnos egyre több készül belöle és ezért az értékéből is veszit,meg perszwe komolyabbat akar magának. Háború elöttiből elvileg csak ez az egy van nálunk és máshol se sok van belőle. Amit eladott az 1940es.
szep :-), nagyon szep :-) bar eloben biztos meg szebb. Ugye ez a tied ?(azert nem vagyok biztos mert doca rakta fel a kepeket, bar olyan nagyon sok nem rohangalhat magyar rdsz-szel)
haverom baratnojenek az apjanak van egy 14 fiatalabb(tehat 1952-s) mercije es nem restauralt!!!(azaz biztos mar atesett ezen azon de 1970-ben vette!! es azota meg van neki). Még nem lattam de remelem ami kesik az nem mullik. Mar többször mondta hogy latogassam meg oket, bar a kocsi telen a nyaraloban van.
Oké,köszi..ezt tényleg írta már valaki,ezt értem is.Csak azt nem,hogy:
Van 5 réteg az ajtón pl:alapozó,kitt,szórókitt,festékréteg(ek),lakk.A foltnál letúrok mindent,és a fémtől kezdem...de hogy a fenébe csinálom olyan precizen,hogy a folt mellet ne kerüljenek egymásra rétegek? pl ha ott fenthagyok mindent,akkor a lakk a legfelső.Most erre ráhúzom már az alapozót meg a kittet,oké visszacsiszol.Aztán a festéket..de azt már óhatatlanul ráfujom hiszen el kell fújni hogy átmenet legyen ahogy írtad Te is.Akkor az jó,hogy lakk tetején a festék?Aztán az egészet újra lakkoz,és nem is látszik...vagy igen...ha én csinálnám akkor 20méterről is;)De nem ennyire drága a festék..nem egyszerűbb az egész ajtót megcsinálni újra? Ehhez kapcsolódik ez a "bűvös réteg" amit még mindíg nem tudok,hogy igaz-e vagysem.Most ahogy a havat takarítottam a kocsiról,rájöttem mért pattogzik a festék a géptetőről.Egyszerűen egyben levált egy darab,alatta fehér(szórókitt valószinű) azt ledörzsöltem,(szinte a kezemmel le tudtam dörgölni),és alatta mit láttam előbukkanni? Egy almazöld metál festékréteget,lakkozással mindennel..ha végigkapargatom a géptetőt lesz egy almazöldmetál géptetőm..érdekes mert belül viszont gyári feketének tünik.Lehet,hogy gyári gyémántfeketemetál,utólagos almazöldmetál,azon meg ismét egy gyémántfeketemetál?mindez igy lakkal mindennel egymáson? Szakszerű ez így?Szivem szerint letúrnám fémig..csak ugye a "bűvös réteg" megsérül...nemtom.
Dehogy is szeded, túrod le az teljes ajtót. Az már nem lenne foltjavítás. Kijavítod a foltot, mint korábban is írtam, és a lehető legkisseb felületet fújod.
"Foltjavítás: a 2 Ft-os hibából, a javítás során a többszöröse lesz. Ezt, miután kijavították, nagyon vékony anyaggal „elfújják”, majd, hogy az "udvara" eltűnjön, pasztázzák. (Egyszerűbb, és sokszor célszerűbb lakkozni az egész elemet.)
A szín összehozását, itt, ebben a topicban már leírta vki." A (603) hsz.-ból.
Régen, vagy nem is olyan régen, nagyon sok favázas autó készült. Azt is meg kellett, ki kellett faragni vhogy. A bádog = lemez ebben az esetben, azzal is kellett szobrászkodni.
Nem is olyan elvont példák ezek.
A többit majd később, hacsak nem segít be vki a foltjavítás kapcsán. Bár pár oldallal korábban már írtam.
A bádogost és favágót nem,hogy hogyan jöttek ide.Vagy valami nagyon elvont példa volt valamire,amire csak utalsz ezzel..de most fáradt vagyok barkóbázni,hogy mire is gondolhatsz,bocs:)
Ez igen.Gratula,ez a szakmai csúcs szerintem,de biztos már komoly mesterszint.Vajon hány "lakatosnak mondott" emberke nem lenne képes erre,sőt azt sem tudná hogyan és hol fogjon hozzá? Szerintem sok...de talán ilyen tudás már nem is "jó".Gondolom nekiállsz Te is csipcsup javításnak,csak fizessék meg..és ez a "baj",illetve a lényeg amit végig kerülgetünk.Mesterfodrász is nekiállhat 0ás géppel hajatvágni,jó pénzért,de minek?(igen,már megin a fodrásszal offolok:))Hajatvágni otthon is tudok,0ás géppel főleg.De mesterfodrász ettől még nem leszek!
Ez az autó 1938 ban készült és 1997ben restaurálodott. a karosszériábol kb 50cm2 maradt eredeti a többit legyártottam kézzel tábla lemezből. Ez a kész fenéklemez.
Ez még a saját kerekén gurult,és megbontás után igy néz ki?????Aligha hiszem....Nem egyszerűbb simán az elejéről kezdeni?Nem látom a képet eléggé,meg tapasztalatom sincs ebben.De annyi van,hogy ami lemez ilyen szinű,az már nem lemez,a műanyagkés is elvágja,csavarhúzó keresztülmegy,stb.Akkor ez nem csak egy halom rozsda,amit formára utángyártani lehet,de egy centit is megőrizni belőle már felesleges? Vagy ez nem ilyen egyszerű? Az oké,hogy autót csinálni lényegében a semmiből valóban művészet,olyan mint a laikusnak megírni egy programot vagy megépíteni valamit ami működik.
Művész? hát..aki koponyákat,lángnyelveket,meg hasonlókat fest egy darab hullámos kartonnal,vagy valami vicces csirke alakú sablonnal,egy kis szórópisztollyal,az biztos is,hogy művész.Aki viszont ráfújja az új színt a régire,csak ahol látszik alapon,(akciosan 100ezerért az egészet),azt nem tudom a művészekhez soroljam-e.
ha jol tudom valoban galvanizalva van a kaszni mert elofordult az astran, hogy mechanikai deformaciotol lejott a festek a baloldali B oszloprol es annak ellenere hogy nem festettem le nem korrodalt es vmi fenyes szurkes/ezustos szine volt a femnek (a mai napig nem ertem hogyan feformalodott... ugy tunik mint ha ott feszegettek volna vmit. Akkor keletkezett amikor elloptak a legzsakot, de azert nem ertem mert a jobbolaladli ajtobol huztak ki a zarat...)
Mondottam, hogy ez azért nem elektronika, vagy mechanika. Ahhoz elég a szorgalom, meg néhány Data. Ide több kell. A jó karosszériás, fényező, az nem csak műszaki ember, hanem művész is.
Ezért nem lehet jól leírni!!!
Sok a kérdés ebben a hsz.-ban, de megpróbálom később (jobb lenne, ha megpróbáljuk!!) egyenként.
Oké,én még mindíg a foltjavítás mikéntjét nem értem.Ilyenkor az egész ajtóról leszed minden réteg? vagy hogyan lesz egyöntetű végül? Hogy lehet foltban dolgozni,csiszolni,szórni,végül lakkozni úgy,hogy se púp se eltérés ne legyen? Ez nem fér a fejembe.Nemcsoda,hogy kiegyengetik az ilyen horpadásokat,oszt jóvan,ha kivül tényleg az egész ajtót le kell túrni.Olyat is hallottam már,("kasztnis" mondta),hogy a gyári elemeken van valami "bevonat"(galvanizált réteg? mittomén),ami megsérül ha nekiesek letúrni a festéket,és akkor kakukk az egész elem,soha többet nem lesz jó(?).
Mindenki vigye vissza az összes "gittet, szórógittet" a Ht.-boltba, és ahol autófényezéshez lehet venni dolgokat, ott vásároljon helyette, "kittet ill. szórókittet". :-))
Nagyon eltávolodtatok a témától az elmúlt időben, szomorúan látom.
Nekem most egy konkrét kérdésem lenne. Adott a Golf III-asom, aminek a küszöbje az élek csatlakozásánál, ahol emelni kell, megrogyott és felhajtott kissé. Vissza lett húzva, de mégegy kontár emelésnél újból berogyott ugyanabba az irányba, eztán megint ki lett egyenesítve, de már kicsit elfáradthatott az anyag, mert mostmár korrekt emelési módszernél is gyűrődik. Jelenleg fel van gyűrve, nem bántom, nem akarom hogy eltörjön mégegy hajlításnál. A festék nem sérült rajta bár a szétnylít felületeknél már megkapta a rozsda kissé. Milyen alternativákat láttok a korrekt-szakszerű javításra, hogy utána újból lehessen emelni káros deformáció nélkül. Tehát nem csak a lemezélt szeretném kiegyengetni, hanem a teherviselőképességét is helyreállítani. Köszönöm a válaszokat!
Röviden megpróbálom leírni, a teljesség igénye nélkül!!!! Legyen pl. az a sérült Rover ajtó.
A sérült réteget, spaknival, flexel, stb. eltávolítod. A horpadást finoman kiütöd, fontos, hogy inkább 1mm-el beljebb legyen, mit fordítva. Ha az egyengetés kész, újra eltávolítod a fényezésnél a repedt, sérült anyagot. Ha fémig mentél, az alapozó nélküli fémet (lemezt) lealapozod, (belül is) olyan alapozóval, amire pár órán belül mehet a gitt. Tehát, ha megbírja a gittet, lehet gittelni, csiszolni, lakcsiszolni (mattitani). Ezt addig ismétled, amíg tökéletesen eléred az adott elem formáját. (picit szobrászat) Nyílván, minél közelebb jársz a megoldáshoz, annál finobbal csiszolsz. Jöhet a szórógitt. Ha látsz még sérülést, karcot azt flekkolod, majd újra visszacsiszolod. Ha még ezután is látnál hibát, megismételheted, egészen annyiszor, amíg úgy látod, hogy tökéletes a mű. Eztán szinte minden festéknek van saját alapozója, ezzel a foltot elfujod, majd ezt is visszacsiszolod. Tegyük fel, hogy minden OK. Lakcsiszolod az egészet, (hogy ne legyen szőrös) Mehet rá a fedőréteg, majd a lakk. Ha megszáradt, jöhet az, amit utómunkálatnak is hívnak. A frissen fújt elem fényesebb, mint a többi. Mattitani kell, a mellette lévő elemeket pedig fényesíteni.
Hú… nehezebb „jól” leírni, mint megcsinálni. Ha hibát, hiányosságot találtok benne, javítsátok ki… Köszi.
Ha amit te csináltál, azon az oldalon nem találsz hibát, csak a másik sértetlen oldalon, akkor jól dolgoztál. Ha nem így lenne, lehet kezdeni elölről. Jaa, nem elfelejteni az elem belső oldalát!!! Dióhéjban ennyi.
De előbb le kell szedni a festéket szépen...végül nem is olyan olcsó az a kis sérülés.
Kb mindegy hogy a fél ajtó beszakadt,vagy csak kis hupli,majdnem ugyanannyi a javítás,a lakatosmunka része gondolom nem egy nagy tétel.Nekem is jobb lesz nézni egy jóállapotú azonos színű csomagtartófedelet,mint a kis horpadást eltüntetni róla,a bontott hibátlan elem valoszinű olcsóbb:(
Akkor ezért nem szokott sikerülni ugyanolyanra visszaalakítani,idenyom,odanyom,hiába,mindig marad hullám.Végülis belegondolva logikus.Ha jól sejtem összehúzni már nem lehet úgy,hogy festék,minden rajtamarad.
Alku:
Van a közelemben egy 30körüli gyerek, aki hetente jár Németo.-ba. Bontós, vagy alkatrészkereskedő, mittudom én.
Vkinek kellett egy fényszóró.
A srác mondja: 5e.
A vevő próbált alkudni: 3e.
A srác "véletlenül" elejtette a lámpát, ami ripityára tört.
A vevő: jó az 5e.
A srác: OK. hozom a seprűt
Az alkura nincs szükség. Egyoldalú. Ők emelnek. Elég a tavalyi, rezsit befolyásoló tényezőket összegezni az idei (éveleji)-vel. A tiz százalék nem kérdéses. Az energia mindenen ül. A tarifát persze nem lehet emelni. (??) Esetleg ideje lenne sztrájkolni.
A német szervizdijak pedig vannak 40-50€ magasságban is. Vagy fölötte. Egyébként hogy lehetne a dolgozónak pl.15€ az órabére.
Az egész egy nagy szolidaritásos humbuk. Ideje lenne kinőni.A tiszai árvizeseknek miért nem segitünk. Ott még mai napig vannak fedél nélküliek. A Sri-Lanka fontosabb. Kicsit gonosz gondolat. Mégis mindig kifelé kell jópofát mutatnunk.
nem tudom hogy nekem irtad-e, bar azt hiszem nem, de azert hozzafuznek megis par dolgot.
1, szerintem a legnagyobb dolog azzal van hogy nem tudjak rendesen eladni a szerelok a munkajukat. (csak gondolj bele, hogy milyen szarokert kiadnak az emberek egy csomo penzt. Megveszik pl. az uj mobil telefonokat, pedig egy felevesen is lehet telefonalni - es sokan nem csinlanak mast a telefonnal. Vagy pl. par eve egyszerre mindenkinek roller kellett. Vagy pl. sokan megveszik a "jo" 9990-14990 Ft-s tescos biciklit, mikor egy "parasztgáré"-n van mukodo fek, sarhanyo, lampa es annak ellenere, hogymar 20-30eves tovabb fogja birni, mint a tescos canga. És akkor meg nem beszeltunk a daraltpatkanyrol/McDonald's/ - bar mondjuk manapsag mar olcsonak mondhato)
2, te azt nezed hogy mennyi az orabered, az autotulajdonos meg azt, hogy mennyit hagy ott nalad.
Ha mondjuk rendesen meg lesz csinalva a kocsi(mondjuk minden ki lesz cserelve ami tönkremehet - ha mar szetszeded a futomuvet akkor nem a 700Ft-s szilenten áll vagy bukik a dolog...) és ezt el is mondod neki és azt is hogy akkor nem egy ideig veled ujratalalkoznia mert valoszinuleg nem lesz vele baj, akkor szivesebben kifizeti a penzt.
Vmint ha elmondanak a szerelok(humm-bukk nelkul), hogy mit is kell csinalni akkor kevesebb lenne az otthoni fusizo, meg akik szivjak a fogukat, mert atlatnak a dolgot vmint tudnak, hogy mennyi munka valojaban
/az autotulajdonodok sem fekszenek szivesen a muszerfal alatt es szedik szet, hogy kiszedhessek a futoradiatort... Mondjuk ha lenne egy megbizhato szerelo akkor szivesebben rahagytam volna az astraban a kozepkonzol izzoinak cserejet. Fontosabb dolgokat inkabb tovabbra is magam csinlnam, mert nem meselem el mar szokadszorra/
szerinted milyen szerelokkel talalkoztunk, ha mar ott tartott a dolog hogy az edesanyam kivette csomatartobol a csavarhuzot es butykolte a kocsit?
tehat azert olyan dolgokat irtam amit mindenki fogyaszt, hogy lasd mennyi a munkavallalo oraberenek a vasarlo ereje(mert joparminden dragabb, de többet si keres a mukso)
arakhoz(csak egy peldam van)
feltengely szereles:
1,gyorszerviz: kb 100euro(de szerintem nem vettek figyelembe hogy az automtanal ki kell szedni az oninditot)/szamlaval/
2, bontos: 30eurot mondott, amikor meg nem fogta fel hogy az oninditot ki kell szedni amikor rajott akkor 50eurot mondott(na itt sem volt szamla)
Okay,aki kedvet érez magában,és gondolja hogy a "raktári meló" egyszerűbb mint az autószerelés,jöhet hozzánk jövő 7en bevételezni:) Meglesném,hogy a cikklistát nézve hogyan csipogná fénysebességgel a kódokat lefele mindenről,valószínűbb abrándos tekintettel meredve a dobozokra próbálna rájönni melyikben mi is van.Ez elég nehéz találgatásos alapon amikor egy átlagos bevételezés olyan 200-300 tételből áll.Persze volt olyan is,hogy áruátadásnál aki átvette srác engem kérdezgetett,hogy mi micsoda,mikor elvileg neki kellene tudni és megszámolni,hogy az-e és annyi-e amit rendeltek.
Értem én a rezsiórabért,még az is lehet,hogy kevés.Az elemenként 20e fényezést,azt nem vágom.Ha tankajtó az elem,ha géptető ha egy fél ajtó,mindíg 20e/db.Aztán van ahol ebben már anyag is benne van,van ahol az még plusz.Ennyi pénzért nem szólhatsz bele,hogy pár óra alatt összecsapják,vagy rendesen megcsinálják.Talán ezért nem tud festőt-fényezőt ajánlani senki jó szívvel.Ha egyszer valahogy elkészül,és 2év múlva a fele lepattog,az elem meg szétrohad,próbálhatok reklamálni.
Más:Wallis mint kvázi BMW márkaszervíz.Ott rezsióradíjak vannak kiírva,de roppant érdekes.Indul a festő fényező valahol 6e környékéről és határ a csillagos ég,valami 9 vagy 10 óránként.Mitől függ? természetesen a "kategóriától".Legfelül vannak a szuprluxus gépek és a sportkocsik,alatta a sima luxusautok,stb.Mindnél ugyanúgy lemezből van a kasztni,mégis az autó újkori árával arányosan meredeken emelkedik a rezsióradíj.A számla meg valami saccolásos,de leginkább a "vevőnek a pénz nem számít,mivel BMWje van" feltevéssel születik.Olyan 10-20 órákat számláznak ki egy pitiáner melóra+anyag,hogy csak csodálkozik a jómunkásamber a számlát meglátván.És persze lehet fizetni,amíg fizetve nincs,autó sincs.Esetleg próbálhatol pereskedni,sok esélyed amúgysincs.Ja és a munka minősége semmiben nem múlja felül a sima sarki fényezőnél készültet.Sőt láttak már ott olyat is,hogy miközben a kész autót "kihozták",megkarcolták,tönkretették az új fényezést.Pesze akkor már ki volt fizetve,mehet isten hírivel.Több órás balhé és üvöltözés kellet,hogy visszavegyék és valamit gányoljanak rajta,utánna meg érdekesmód meghalt az autóban sorra minden..micsoda pech,ej,ej.
hat en is azt mondom hogy ha ennyit kap a munkas akkor ott kb 30 euro a rezsioraber,
mert ha ennyit megkap akkor ebben meg nincs benne a villany, futes viz, a hely berleti dija, a VESZELYES HULLADEK!!, szerszamkopas, a befektetett töke megterulesehez szukseges profit(mert ugye a beketett penzt bankba is tehetned...)
es azert egy autoszereleshez azert erteni kell(akarmennyire is vitatkozni szoktunk rola, hogy mennyire) nem ugy mint a leltarazashoz, ahol a kezetbe nyomnak egy ontapados szalagot es alkoholos filcet hogy szamold meg mibol mennyi van es ird a sor elejere hogy mennyi az annyi
Javítás, rezsi szempontjából kérdeztem.
Mennyi a rezsiórabér ott, és hogyan kalkulálják?
Minden rezsi, ami egy korrekt javításhoz kell.
Víz, villany, telefon, gáz, hegesztőpálca, szerszámok, műszerek, egy műhely építése, működtetése stb.
És kérdezném mégegyszer, mit, és kitől lehet, alkudni 2-3-e. Ftból?
Egyáltalán van miből alkudni?
(Víz, villany, telefon, gáz, hegesztőpálca, szerszámok, műszerek, egy műhely építése, működtetése stb.)
házilagos javítás? Ha az enyém lenne biztosan megpróbálkoznék vele. Max nem megy és akkor még mindig jöhet a fényező. A haverom biztosan nem fog próbálkozni. Most is azért volt nálunk (parkolóban) a kocsi hogy megcsináljam a testkábelt mert elszakadt. Az már kész, csak az aksit kell rögzíteni, erre a mellette parkoló kocsi kárt okoz rajta. Hát nem nagyon örültem neki...
így ránézésre/első haragomban nem láttam a horpadást, majd holnap megvizsgálom tüzetesebben. Az tuti hogy kell alá valami gitt/szórótapasz, mert szinte lepattant róla a festék és egy kráter van a helyén. Igen én is úgy gondoltam, hogy díszléc fölött elég fényezni.
Viszont kéne egy jó szaki aki ha megcsinálja akkor nem fog lejönni 1 év múlva a festék. Ráadásul az ajtó jó állapotban van, nem rohad sehol, mert tavasszal törték meg és akkor vadi új ajtót kapott (állítólag), tahát jó lenne ha nem kezdene berohadni az új festékréteg alatt :))
en is panaszkodtam, de nekem a legtöbbször a problemam azzal van ha nem informalnak rendesen(pl. astran termosztatcserehez le kell szedni a vezermuszijat, es nem kerdezi meg a szerelo hogy lecserelje-e a vezermuszijat is mert ha mar közeleg a csereperiodus akkor igy olcsobb lenne).
Ennel mar csak idegesit jobban ha szarul csinaljak meg... akkor ha nomalis arat kernek erte az nem is erdekel, hogy ingyen vagy penzert basztak el jobban
/ja es a vicc teteje hogy vannak normalis(ertsd lehet hogy picit dragabb mint a legtöbb, de csak picivel) helyek ahol kulturaltak, hozzaertoek es megcsinaljak és még hálásnak sem kell lennem, hogy foglalkozott vele/
azert atlagban minden dragabb de csak kevessel, nem annyival mint amennyivel több a kereset.
Beszeltem egy szerelovel aki amikor beszletem vele kint dolgozott es 10eurot kapott kezhez.
Mondjuk feltengelycsuklobol tudok körkepet adni: itt egy belso csuklo Golfhoz gyorszervizben 160euro(=40eFT markat nem arultak el), Meteor szintu halozat egyik boltjaban 92(=23eFt euro-GKN), otthon west autotekaban 10600FT(ez is GKN azaz Löbro, de az ugyanaz meg a Spidan is ua- csak azert irtam mert nekem ez uj volt).
90g MoS2 zsir az olcsobbik boltban 2,70 azaz 680Ft, otthon 0,5kg 1500-1600Ft.
egy bontott feltengely 40euro
egy 0,5l sör 2,90euro azaz 720Ft(ez az olcso helyen az olcsobbik sör) kulonben 3,50 környeke. egy villamosjegy (5-6 megallora, ami 6perc) 2,60. Vonatjegy is dragabb de jobbak es gyorsabbak a vonatok(mondjuk 50-60km: 8,70euro azaz 2170FT otthon ez talan 350Ft?)
egy Gyros 3,00-3,50euro=750-880FT es azert otthon 380-400Ft kornyeken mozog
autopalyadij mondjuk (egyenlore) nincs, de a benzin 1,10 azaz 275Ft
mondjuk aki netto 1000-t keres az mar eleg rossz fizetes, kisegitomunkanal(pl. leltarozas) az oraber 7,20-8,00euro azaz 1700-2000Ft es tulsok elokepzettseg nem kell hozza
Elég a díszléctől felfelé fújni, lakkozni, de előtte ki kell "ütni".
Szakműhelyben ez rutinmunka. Még, a szín összehozása szempontjából is ideális. Lazán kijön abból a pénzből, úgy zusamen.
Javítót sajna nem tudok ajánlani, talán a Pest közeliek….
nem ugrik vissza a helyere, hanem addig kell kifele tessekelni amig sikban nem lesz. En nem tudom olyanra kinyomni hogy ne latszodjon, de az aki ilyennek foglalkozik az igen es kulonben gyakran elofordul(legalabbis nalunk) hogy él nelkuli helyen nyomodik be a kaszni
(mondjuk hozzateszem, hogy felhivtam oket hogy megis mennyiert csinaljak es 10eFt -t mondtak egy atlagos horpadasra ami nem eves de meg mindig olcsobb mint ujrafenyezni es gyorsabb is, es tenyleg nem latni)
Semmi nem garantálja,aki luxusautóval vagy drága géppel jár,az ezzel együtt kell,hogy éljen.Azért mégsem huzgálnak össze mindennap mindent szerencsére,annyira vadkelet még nincs.
A horpadás mindig horpadás,a kis horpadás is horpadás.Vagyis ha pl súrlófényben szögből naplementekor nézel egy autót(nagyon sokat emel ám a gépen a szép megvilágítás),akkor szinte ordít minden ilyen bibi,már 15méterről is,nemhogy 5.
Ugyanez vonatkozik a kihorpaszgatásra.Nagyon ritka amikor a horpadás pont olyan részt érint,hogy a lemez megőrzi a rugalmasságát,és mint egy rugó eredeti állapotba pattan vissza.Korszerű autón nem is lehetne nagyon ilyen,lényeges biztonsági tétel,hogy ütközéskor az autó deformálódjon,így elnyeli az energiát.Azt a lökhárítót amit kartonpapírként lehet ki-be horpasztani,egy ütközésnél kb el lehet felejteni,mint az ütközés erejét csökkentő biztonsági berendezést.
persze ha vakinek roverje van es van penze es nem is szamit hogy mire kolti akkor megeri... csak nem tudom hogy ki garantalja neki hogy miutan megcsinaltatta es kovetkezore ujra meg bevasarolni nem fog ugyanigy kinezni a kocsija
kulonben meg baromi jo a szemed, mert en 5meterrol meg igy javitasnelkul sem latom, ha tiszta a kocsi es stifttel van javitva akkor kb 2m-rol meg nem lehet latni.
Es akkor meg arrol nem is beszeltunk hogy nem mindenki futkos mindennap a mosoba(ezen a kepen is koszos volt a Rover...) es a kosz alatt aztan teljesen nem lehet latni
horpadast meg igenis ki lehet nyomni(felteve hogy valoban csak horpadas es nincs éle a horpadasnak...), többször lattam nemet autosmusorokban, magyarorszagon is fogalkoznak vele-> http://www.horpadas.hu/ meg még egy helyen de az nem ugrik be, ezen a helyeken altalaban elfeszitik az uveget es dugnak le egy vasrudat amivel kinyomogatjak a horpadast, ennek a tovabbfejlesztett valtozata amikor mar bentrol nem megy, hogy kintfelragasztanak ra egy talpacskat es egy rugos "pisztollyal" ki rantjak, majd amennyivel kijebb jott(mert ugye ez rantas nem kontrolalhato) azt egy kalapaccsal es muanyag ruddal visszutogetik(persze igy csak akkor szokas javitani ha a festek nem serult, mert ha fenyezni is kell akkor ugy is szet kell szedni az ajtot es nyugottan ki lehet gittelni)
kulonben en is nyomkodtam mar ki es hazilagos eszkozokkel(rongy, csavarhuzo nyele) is nagy javulast lehet elerni, csak aztan nem nyomkodtam a vegtelensegig, mert faterom azt mondta jo lesz ugy mert mar ugyis mindenhol tele van horpadassal a kocsi (ezt azert kezdtem el nyomkodni, mert en tolattam bele egy fába. A golf utan beultem a hosszabb astraba es csak a fat neztem es elfelejtettem hogy hoszabb a kocsi...)
ui.: mondjuk nekem a lenyeg hogy lerohadas nelkul minnel tovabb elvigyen A->B-be a kocsi(ehhez a karosszeria es fenyezes is hozzatartozik olyan szintig, hogy ha szetrohad es osszerogyik a kocsi akkor az nem jo)
akkor adozas szempontjabol ugyanarrol beszelunk... :-(((
en is aztmondom hogy nem ad szamlat, de mar az szep osszeg, hogy a szürke allamonyaban dolgozzon es ne teljesen feketemunkarol legyen szo.
Na meg azert fontos javitasrol(vezermuszij, fek, futomujavitas) megis jo lenne szamla(amit arrol sem szokas kapni...), tudom en megbizok mindenkiben, csakhat fő a biztonsag.
A semminél ez is többet ér...de talán aki roverrel jár,nem szeretne hibát az autójára.Az utólagos kinyomkodás még egy ilyen kis horpadásnál sem lesz szép,nem tudod az ajtó eredeti ívét teljesen eltalálni mikor visszanyomod.Itt talán nincs is horpadás,a képen nem látszik,de a festék csekély sérülése alapján valoszínű,hogy nincs.A polírozás és javítófesték meg olyan 5méterig elfogadható,közelebbről nézve mindenképp "folt" van.Csak a teljes ajtó szakszerű fényezése fogja eltüntetni a hibát teljesen.
De oda folyik...nagyon ritkán adnak számlát csak úgy mezei embernek javításról.
Ez valahol igazságtalan is..aféle vedkelet.Nem a javítót szidom aki nem ad számlát..de nincs ez igy jól.Minden szakmával és mindenkivel egyforma szigorral kellene bánni,igenis adjon számlát az ügyvéd is,az orvosnak se járjon zsebbe pénz,stb,stb.Ne lehessen egy munkahelyen ugy kezdeni,hogy "hát egyenlőre még nem jelentünk be,de igy fizetni tudunk xy..ha később szeretnéd,akkor oké,de x dolgot neked kell állnod,mi nem tudjuk fizetni utánnad".A vége az,hogy nincs elég befolyt pénz,tehát elviselhetetlenek az adók.Nem is lehet legálisan semmibe fogni,mert hiába lenne 2 vagy 5 vagy 8 G a zsebemben,hogy indítsak egy kisvállalkozást,szinte biztos,hogy nem tudom full legálisan nyereséggel csinálni,ugy,hogy meg is éljek belőle.Tehát választhatok,vagy fekete-szürke téma,vagy éhenhalok és a befektetett zseton is elvész részben,vagy bele sem fogok.
Még mindíg úgyérzem valamit összekeverünk.Senki nem hiszi,hogy mindent meg tud oldani.Már akinek valami foggalma van róla,hogy mit csinál.Se amerikába sem sehol.Most jövök rá,ott csúszhatott félre a dolog,hogy Te komolyabb karosszéria munkákban gondolkodsz egyfolytában,én meg mindenféle egyéb javításban,de totálkár utáni házi helyreálításban véletlenül sem.
Többféle javítási szint van,ezek szerintem:
1.Minimális elektronikai ismerettel és kellő körültekintéssel(!) elvégzhető munka:rádió beépítés,motoros antenna,erősítő,pótféklámpa,stb.
2.Komolyabb elektronikai ismerettel elvégezhető javítás:generátor és önindító hibák,kapcsolók,egyszerűbb elektronikus dolgok hibái.
3.Alapos elektronikai ismereteket és gondolkodást igénylő dolgok:Motorvezérlés,váltóvezérlés,egyéb inteligens elektronikus rendszerek javítása.
(Eddig ezek általában nem biztonsági berendezések,aki a világítást féklámpát irányjelzőt nem tudja szakszerüen megjavítani maradjon az 1es pontnál vagy bele se fogjon inkább.(mindennap elmegyek a parkolóban egy házilagos rádióbeépítés miatt csont kiégett autó mellett))
4.Mindenfajta mechanikus szerelés,motor és erőátvitel környékén,vezérlés,mechanikus gyújtás,kardán,hűtés fűtés stb.
5.Komoly szintű szerelés:motor és automata váltó belvilágának javítása.Házilag általában reménytelen:legtöbb kéziváltó szakszerű javítása,automata váltó néhány alkatrészének szakszerű javítása,turbófeltöltő javítása,diferenciálmű szakszerű javítása,motor házilagos teljes generálozása,a blokk fűzését a hengerfej javítását és a gépmunkát is beleértve.
(Ezek szintén nem biztonsági berendezések,elég drága tud lenni,ha valaki olyasmit kezd csinálni,amit nem kellene,de veszélyről általában szó sincs)
6.Fék,futómű,kormányzás és társai.A feladat bonyolultságától függően házilag is elvégezhető,de adott esetben (gányolás,szakszerűtlen szerelés) valóban életveszélyes dolgok:Fékbetét csere,légtelenítés,mindenfajta a fékberendezéssel kacsolatos munka.Futómű javítása,lengőkarok,felfüggesztés,szilentek cseréje,stb.Kormányzás,kormánymű,kormányösszekötők,stb.Ebben a kategóriában is van,amit meg lehet házilag oldani,de a biztonságos javításhoz nem árt némi szakértelem és rutin.
(Persze vannak "kivételek",a gyújtáskapcsoló javítása nem tünhet nagy kalandnak..kellemetlen élmény,amikor rosszul összerakott mechanika miatt menet közben bekattan a kotmányzár.Vagyis bármit is javít az ember,nem árt utánnanézni,tanácsot kérni,és elgondolkodni,tudja-e mit csinál éppen,és mért,illetve legrosszabb esetben mi lehet a vége.)
7.Amit soha de soha nem szabad(na) "javítani":Passzív biztonsági felszerelések vagyis biztonsági övek,légzsákok és hasonlók.Ezek házilagos szerelése azért is kerülendő,mert nem lehet igyazán "kipróbálni" őket,éles helyzetben pedig életről vagy halálról dönthetnek azonnal.Ezeket szakemberek sem javítgatják,ha valami probléma van,gyári 0km-esre cserélik.(Itt is a kivétel erősíti a szabályt:Ha a légzsák nem működik,illetve kiszedem,akkor nincs..márpedig sok autóban nincs.Ha az öv nem előírásszerűen működik:mindaddig tökmindegy,amíg nem kapcsolom be,márpedig elvből nem szoktam bekötni szinte sosem)
8.Karosszéria munkáknál ide tartozik az önhordó karosszéria minden alkatrésze,még a kerékívek is.Elvileg tehát a gyárival azonos minőségben szabadna csak javítani bármit.(De itt szinte a kivételek dominálnak,a küszöböt a legtöbbször csak odapöttyentik,a sárvédőívet ugyanígy,és a legtöbben nem is tudják hogyan kellene ezt,ez pedig a legnagyobb baj,mert nem kéri a tulaj legtöbbször,hogy olcsón vagy gyorsan csinálják meg,mégis ilyen munka készül.Itt is lehet kivételtekkel indokolni:ha a küszöb le akar esni,úgy széjjel van..akkor az biztonságos?Ha a hátsó kerékdob és sárvédő kézzel "elmorzsolható",az is gyári szilárdárdságú? Nyilván nem..akkor mi a jobb,ha legalább valami szilárdan oda van pöttyözve,vagy szinte semmi nincs csak kitt és festék? Ezrek és tízezrek járnak ilyen "morzsolható" autóval,akkor mért arra nézzünk görbén aki legalább csinál vele valamit?stb.)
Kétlem,hogy körülnéztél volna E32 javítás ügyben,és most ez alapján mondassz ítéletet.Egyébként megint nagyon kezdjük a dolgokat összekeverni.Én főleg autójavításról mint mechanikus szerelésről beszéltem és nem komolyabb lakatosmunkákról.Az ilyet senki nem végzi otthon,mert rengeteg dolog és elég mély szakismeret kell hozzá.Olyat viszont láttam,hogy valaki szétszedte az autót(mint amikor bontják,olyat én is csináltam már)az utolsó csavarig.Feltette a kasztnit a trélerre és irány a repair shop.Amikor elkészült a javítás,szinrefújás,stb,akkor megjött egy kész váz.Emberünk pedig szépen visszaszerelt bele mindent.Vagyis összerakta az autót 0ról,mint a gyár.És utána az autó ugyanúgy mint előtte müködött is.És voilá,volt egy kisebb felújításon átesett autója.
viszont sokkal olcsobb... javitostift(amit kesobb is tud majd a baratod hasznalni) 1,5-2eFt, polirpaszta meg gondolom, minden rendes haztartasban van otthon
tudom hogy fenyezot keresel, de nem meggondolando a hazilagos javitas?
Polirpasztaval lepolirozod a kék festekmaradvanyokat, majd javitostifttel kijavitod, esetleg ha mely benyomodas is van akkor belsoburkolatleszed es utanna egesz jol ki lehet nyomkodni.
Nem olyan mintha telibe lenne fujva de csak ha tiszta a kocsi es fenyben nezegeted akkor feltunő
Sziasztok, aki tud ajánlani fényezőt Budapest környékén, aki aránylag olcsón és jól dolgozik (tudom tudom ilyen nem létezik :))) úgy, hogy viszem a kocsit és hozom a kocsit, tehát nem kell szétszedni előtte, az légyszi küldjön levelet benne címmel és esetleg telszámal. Haverom ezüst roverének ajtaját kéne lefényezni, mert parkolóban összecseszték...
Ugye jól sejtem, hogy az ár még mindig olyan 20-30k között mozog? (bár ezt már párszor kitárgyaltuk:)))
Motohacker, én ismerek egy szerlöt Dunakeszin, akire nyugodtan rábízhatod az autód. Az ényimét két éve szervizeli, és mindíg feldobva hozom el töle, megújul az autó. Lakatos ügyben én is tapogatózom, de Führerék igéretesnek tünnek.
ha tenyleg ennyire kodos dolgot irtam volna akkor majd holnap, ujra elolvasom es megprobalom elmondani hogy mit is akartam irni.
vagy itt mindenki feketen dolgozik/dolgoztat?
ui.: legalabb is nekem ez a problemam egyik nyitja, mert amikor mondja a szerelo az osszeget akkor az nekem sok, es arra gondolok, hogy mennyi adozott forintomat tudnam megsporolni, ha sajat magam csinalnam. De a masik oldalom meg tudom, hogy az amit en kifizetek az nem egyenesen a szerelo zsebebe folyik. (felteve hogy legalabb vmilyen szinten uzi az ipart, ha nem is minden munka utan ad szamlat)
a baj azzal van hogy nagy a korrupcio... es ennek ellensulyozasara nagyok az adok...
szerencsetlen autojavito/karosszeria lakatos ha sajat maga csinalja(ne adj isten van egy beosztottja,) akkor akkor fizeti az SZTK-t, nyereseg adot, SZJA-t, konyvelot,(stb-t) ha mas nem legalabb minimal ber utan es akkor meg vhogy gazdalkodjon ki annyi nyereseget, hogy ne a beszaradt gittmaradekot vacsorazza, hanem tudjon tescogazdasagos virslit meg kenyeret venni...
ez ugye mind rajon a valos ktg-re ami persze nem tetszik a megrendelonek...
/osszehasonlitaskent Nemtorszagban 10eEuroig SZJA mentes a beveteled, ami azert 2,5 MFt - es minden dragabb de nem annyival - elelmiszerkosar: 10db tojas 150FT, 1L UHT 125FT, pekaru dragabb :-((, de ha nem csilivili helyen veszed akkor van 15Ft-ert zsomle, aztan minden ami munkaeroigenyes az draga/
"Az Osztrák azt hajtogatta,hogy magyar technologia jó,kevés kitt. a Német meg azt,hogy Ő is így csinálta volna."
Az amerikai meg azt sem tudja, hogy eszik vagy isszák.
Ha olajat kell cserélni, másik autó után néznek.
hát lakatolást + festést nem én csináltam.... de én bontottam szét villamosságot én csináltam kárpit javitás stb stb de most se tudok heggeszteni rendesen nemhogy 16évesen
Bár, nem csak olyannal találkoztam(ok), aki nem tudná megfizetni, hanem ahogyan Hacker is írta, sokan vannak akik amerikanizálódnak, és azt hiszik, hogy mindent megtudnak oldani. De, felsem fogják annak a jelentőségét (felellőségérzet!!!), amit össze kókányolnak.
Tisztelet a kivételnek!!!!
"Rubik kocka"
Igen. Ehhez is idő kell, még megtanulja az ember hogyan kell kiforgatni...
De itt kocka ide, kocka oda, mégis kockázat nélkül, mások életének a kockáztatása nélkül tehetjük.
Részemről, amihez nem értek, én maradok a kockánál. :-)
Egy fél roncsot restaurálni,gazdaságtalan,persze..de egy 30éves autót nem is gazdaságossági megfontolásból restaurál valaki.Átlagos húszéves autókra mint pl egy zsiguli,azért nem tudom,mennyire igaz ez,mert néha járok vidéki városokban is,távol a pesti őrülettől.És mit látnak szemeim:meglepően jó állapotú öregecske autókat.Zsigákat,skodákat,wartburgokat is szép számmal.Hogy nem rohadtak szét még? Nem sozzák az utat télen..az lehet.Kicsi a futásteljesítményük,nem araszolnak dugóban,az is lehet.De a kereklámpás zsigák majdnem 30évesek.Ugy néz ki,és nem egy kettő,hanem sok..(pár perces sétával 10et is találok Szegeden pl) mint amit tavaly gyártottak.Ezek az emberek nem akartak új autót?Kifizették azt a kb egymilliót csak a kasztnira?Ennyi pénze lenne pont Szegeden autóra többeknek,amikor ott 70-80e jó keresetnek számít?Vagy ezek is kókányul vannak felújítva,és 3évente viszik vissza kozmetikára,hogy ne essen szét?Valahogy nem stimmel ez.Van ebben a "teljes restaurálás tul drága" szövegben igazság,de valahogy tulzottan sarkított így,hogy egy huszonéves autó vagy szétesik ripropsz,vagy ráköltöm minimum egy új kocsi árát(és attól még marad huszonéves technika persze)
Nem olyan rémálom ez,kicsit talán túlzol én úgyérzem.Menj fel valami extrémebb autós USA oldalra.Ott pl a BMW extrém autó,a nagy autó pedig (7es) méginkább az.Minden ilyen oldalon megtalálod,hogy milyen javításokat végzett el rajta a tulaj,le is fotózza,dokumentálja,bentley-ből kiolvassa,másoktól kér segítséget,stb.Pedig talán lenne pénze,hogy szerelőhöz vigye.Sok esetben lenne,de nem viszi,nem adja ki a kezéből a hőn szeretett autót.Hoppá,pedig az aztán Ámerika az álmok főldje,ahol pénz halomban,kereslet kínálat,megfizetett és megfizethető munka,stb,stb.Mégis sok kis ház,sok kis garázs,a sok Joe meg otthon "barkácsolgat",mégse megy vissza a történelemben senki,nincs itt a kolhozok és a népi kohók ideje:)
Csak két dolgot hagy emeljek ki:nem szeretem házilagos javításra,munkavégzésre,de autószerelsére meg főleg a barkácsolás kifejezést.Valahogy van ennek valami negatív felhangja,hogy aki magának csinálja,nem érthet úgy hozzá,tehát az eredmény enyhénszólva kétséges.Van ilyen is,de manapság akinek valami műszaki végzetsége van,megtanulta a technikai alapokat,az bizony inkább magának javít,sokszor gondosabban és körültekintőbben,mint a szakát kenő vágó(?) szerelő.Én magamnak festek,magamnak csináltam galériát,magamnak szerelek csatornát és vizet.Villanyt is természetesen.Gázt azért nem....de kitudja,ami késik nem múlik,lehet még arra is sor kerül.Nemtudom,hogy hány emberhez jár ma takarítónő..nem sokhoz az biztos.Ja,az luxus..dehát ahhoz is érteni kell nem?Porszívózni felmosni is megtanul mindenki,tisztítószert is tart otthon.Akkor multimétert,forrasztópákát,csavarhúzót,csavarkulcskészletet mért nem?
Én inkább innen közelítem meg az autószerelést,nem a nehézipar és a kohók felől..van ami nem megy "házilag",így igaz.
A műszaki állomásos történetről pedig annyit,vajon hány akárcsak 6-8 évesnél idősebb autó menne át,ha az utcán ahogy megy,úgy betolnák egy igazi korrekt(szigorított) vizsgára?De szerintem rémségek ezrei közlekednek,aztán vagy azért van baleset vagy másért,kit érdekel.
Egyszerű a megoldás: -A suszter maradjon a kaptafánál.- Régi népi mondás, mégis fontos üzenete van, talán örökzöld. Azért a próbál sok ember barkácsolni mert nem tudja megfizetni a mással végeztetett munkát. Aki még elvállalja éppen az frankón ár alatt teszi mert talán csak ahhoz a bizonyos dologhoz ért, és igy legalább abból eltengődik. Örökölt árlenyomások- ( bér lenyomások ill. mesterségesen alacsonyan tartás)-ban élünk. De ügyes ember a magyar, ezt is(azt is) megycsináltam! szindróma még ráadásul növeli az önértékelését. Mindezt csak a Churchil-i szükség oldaná meg, vagyis a PÉNZ PÉNZ ÉS PÉNZ. Nincs más megoldás, onnét kell megélni ahol van. Nem ecseri piacon dolgozunk. A munkának ez az ára, ennyit kérek, alku nincs. Nekem sem adják olcsóbban a kenyeret.
Akik a garázsban javitanak érthetnek hozzá, sajna ez a kevesebb. A kontárkodás akkor gáz ha fontos szerkezeteknél történik. Az aligha érdekel hogy a festés egy év múlva ismét ragyás. Bár feltételezhető mélyebb probléma is. Az érték csökkenéssel pedig a tulaj mint megrendelő már kezdetkor tisztában van. kb olyan lehet a kocsi is, szóval lassan eldobós. A műszaki állomások előbb utóbb nyilván kiszürik.
A 10% többnyire megmarad megoldhatatlan problámának- olyanok amik felkészüléssel is gondot okoznak- tehát mérlegelve a folyamatot a többihez sem érdemes hozzá fogni mert lehet kizárja a bizonyos 10% elvállalását.
Összeségében társadalmi, gazdasági, szociális és amortizációs problémák keverednek mint a Rubik kocka. Aki nem ismeri hogy forgassa ki?
Trebitsch és MotoHacker! Már szinte maradéktalanul megfogalmaztátok a helyzetet, ami a nemrég felmerült aggályokkal kapcsolatos. Innét már nyilvánvaló miért becsüli meg valaki a meglévő ügyfeleit akik biztos visszajönnek.
én nem mert győri vagyok de a www.bogarahtu.hu -n keresd Sidet vagy weblapján neki a http://vwbug.atw.hu cime és a 63a bogarárol van tök sok foto ahogy éitika führerék
Leírták már többen is... Egy szétrohadt autót az esetek 99.99%-ában gazdaságtalan korrekt módon kilakatolni, fényezni. Irracionális döntés. A tisztességes munkának tisztességes ára is van. A rohadás mértékétől is függ, meg az autótól is, de ha valaki el akarja kérni azt a 2-3 ezer forintos rezsióradíjat maradéktalanul, meg az összes felhasznált alkatrész, festék, kutyafüle árát: közelebb leszel a millióhoz, mint a félmillióhoz.
Megéri? Nem éri meg. Ez egy tizenéves autó. Elkezdesz alkudozni - a lakatos, fényező meg spórolni a munkával, anyaggal. A dolog vége pontosan annyit fog érni (korrekt üzletet feltételezve, ami azért nagyrészt úgy van, bármennyire is nem úgy látszik) amennyit kifizetsz érte.
A varratok nem lesznek végigvarrva, a belső oldalon az a tenyérnyi hely amit 20 órai munkával lehetne rendesen korrózióvédeni, kezelni, lezárni (technológiai idők is vannak, várni kell a száradásokra, és közben a kocsi foglalja a helyet a lökhárítócserék elől...), szal az nem lesz megcsinálva mert nem látszik és nem fizetted meg. Az autó nem lesz atomjaira szede és újra összerakva, mert az munka, idő... Azt a húsz vízkifolyót, egyenként egy jó félórás munka azt se csinálják meg, mert nem fizeted ki... És így tovább. Te megspóroltál egy csomó pénzt, a szakik meg egy csomó munkát. Amiről tudják hogy meg kéne csinálni - de ingyen nem dolgozhatnak, mert ebből élnek, ebből tartják el a családjukat.
A pénzedért megkapod az ellenértéket. Ha irracionálisan, értelmetlenül döntesz, akkor egy irracionális, értelmetlen végeredményt fogsz kapni: egy nagyjából kilakatolt és lefényezett autót, ami kívűlről kinéz valahogy, de 2-3 év múlva elkezd rozsdásodni megint. Ez szokott lenni az alku végeredménye. A lakatos meg a fényező se szívesen csinálja, mert igazából vérzik a szíve. Te se örülsz, mert titokban tökéletes munkát szeretnél, tökéletes autót, csak nincs rá elég pénzed.
Ez van.
Ha veteránozol, az más. Ott néha megéri - de még többe kerül.
Ha tudnék olyan lakatost,de főleg fényezőt akiben megbízom,és nem kotlik az autón,hanem megcsinálja,és ugy ahogy szeretném(reális pénzért) akkor nem lenne már "tarka" a gép,sőt a kisebb kezdődő bajokat is kijavíttattam volna.Sajnos nehezen tudom megoldani,hogy az ország másik felére vigyem a gépet,itt pesten meg semmi normális műhelyt nem tudok.Vonatkozik ugyanez autószerelőre is,évek óta nem tudok olyan szerelőt találni,aki akár azt is hagyja,hogy nézzem, mit csinál az autóval.Vannak ilyenek persze,több ismerősnek ilyen helyen javítják az autóját,ők elégedettek is,de ezek a szakik vagy csak egy adott márkával foglalkoznak,vagy nem vállalnak új ügyfeleket,megélnek a jelenlegi ügyfélkörből is.Lehet nincs teljesen igazam,azért ilyen rossz a véleményem,mert mindig kifogtam a kontárokat,de az is lehet velem van a baj,túl igényes vagyok,nemtudom.
Előbb utóbb amúgyis megoldódik a probléma,ha sikerül eljutnom oda valaha,hogy legyen egy saját garázsom/műhelyem,ott a problémák 90%át meg tudom oldani magamnak,aztán ha elrontom,akkor magamra vethetek.
Már jó régóta olvasom a topicot érdeklődésből. No meg egyszer nekem is kell majd egy jó lakatos meg egy jüó fényező. De még nem tudtam eldönteni, hogy akkor KIHEZ VIGYEM?
Mert ahogy CapriFun is írta, nem csak a következő műszakiig kell egybelenni az autónak, meg nem is eladásra szánt autó. De akkor most mit tegyek?
Meg én is úgy vagyok vele, ha megfizetek egy szolgáltatást akkor elvárom a legmagasabb színvonalat. Azaz úgy dolgozzon rajta az illető ahogy én is dolgoznék rajta.
Zárjam rövidre és váltszak szakmát? Menjek el lakatosnak, meg fényezőnek egyszerre? És akkor talán lesz egy megbízható párosom? Még akkor se talán. :)
Néhány típushoz tényleg botrányosak a kapható karosszéria elemek, na de ennyire? Olyan borzadályokat látok az ismerettségi körben, hogy imátkozom, hogy el ne kezdjen rohadni a vas. Tényleg nem tudom, ki lenne az akihez a "katasztrófa" bekövetkezte után fordulhatnék.
Hallottam már olyat is, hogy azt javasolták, hogy amíg tényleg nem muszáj addig ne is vágjon/hegesszen bele az ember az autóba. Ez igaz lehet? Kvázi előbb hagyjam elrohadni rendesen?
NEM FLAME-nek szántam a hozzászólásom, egyszerűen csak ennyire kaotikusnak tűnik a helyzet egy kívülállónak.
Mert az hogy x azt mondja y jó lakatos/fényező az korántsem biztos információ. Én legalábbis kezdem ezt érezni egy ideje.
Szép és igen ritka autó, múltkor az M3-on a Jet-kútnál láttam egy viszonylag jó állapotban lévő példányt.
Amúgy jogosan várja el az ember, hogy ha egy valag pénzt kifizet akkor azért kapjon is valamit.Én sem a "következő műszakiig" szeretném használni az E21-et, pedig '79-es..
"/persze ha egy kocsi az ember szive csucske/akkor beteg mint en.../ akkor ugyis megcsinaltatja nincs mit tenni.../"
:) na igen. Ez a baj velem is. Ezért szántam rá a fenti összeget 3 éve, és ezért zavar nagyon hogy most lehet újra nekiállni!:( ezúttal szeretnék "biztosra" menni, amennyire csak lehetséges... egyébként egy '79es Ford Capri-ról van szó (http://img.tar.hu/hgizmo/img/10138951.jpg)
"Szerintem 200+200k-ért én elvárom hogy amit kell kicserélnek, jó anyagot használnak... "
nem azt mondtam hogy 400 K keves, pont forditva: qrva sok. Inkabb azt akartam mondani, hogy rgy bizonyos osszed folott kar beleolni a penz mert a minoseggel exponencialisan megy fel az ar :-(
(fenyezest nem tudom, de altalaban igy van)
/persze ha egy kocsi az ember szive csucske/akkor beteg mint en.../ akkor ugyis megcsinaltatja nincs mit tenni.../
Azért írtam, hogy a lelkiismeretes munka és a minöségi anyag többet számít, minthogy cink, cink-krómát vagy valami más. Az illesztések nyilvánvalóan a kényes helyek, mert a hegesztés tönkre teszi a fémet. Itt kell jól lekezelni, aztán viasz/gyanta meg nemtommégmiket szoktak oda kenni, hogy ne érje víz/levegö. Egy Fiat Argenta-t semmivel sem lehetett megmenteni az enyészettöl, de a mai autók azért már nem ilyenek. Az én autómat is rommá törhette az elözö tulajok egyike, mert látszik, hogy elemeket cseréltek. Nálam két éve van az autó, és semmi gond nincs vele.
CapriFun, Führerék itt vannak: http://www.extra.hu/kafer Nem igen net-eznek, úgyhogy nem valószínü, hogy innen ismerni lehetne öket.
doca, azért kérdeztem, mert láttam bogarakat az oldaladon, és gondolom, ez a közösség elég családias.
Üdv! Nem tudom. Szerintem 200+200k-ért én elvárom hogy amit kell kicserélnek, jó anyagot használnak... ez azért nem kevés pénz! Itt most olyan autóról beszélünk ami télen egyáltalán nincs használva (tehát sós trutyit nem lát a vas), és nem az a cél hogy még 2-3 évig átmenjen a műszakin, utána meg bontó! 25éves az autó, és szeretném még "határozatlan ideig" használni.
Nem hiszem el hogy nem lehet jól megcsinálni. Ha jó anyaggal csinálják, és profin le van kezelve mindenhol, akkor nem szabadna rohadnia!!!! Szerintem.
Nem tudok árat. Mindent alaposan látni kell és még akkor sem minden biztos. A kabrió pedig elég csapdás lehet. Sajnos tudom. Persze nem akarlak elijjeszteni, ám számolni kell a tipus sajátosságaivall. Eddig minden kabrióval megszivtam. Olyan alaposan volt konzerválva mind hogy alig látszott tenni való. Na a konzerválás volt a baj. Keress mailban és egyeztetünk!
croma!
Nem tudom ismerem-e őket! Már minden lehet, hiszen annyi levelezés történik. A net pedig olyan személytelen.
Sajnos ezt csak alátámasztani tudom, bő 1,5 éve volt teljesen kikasztnizva+újrafényezve az autó.Idén már apró rozsdapöttyök már megjelentek itt-ott..legnagyobb örömömre:(Érdemes volt kifizetni a sok lóvét..Mellényúltam, ennyi:(
Hátazérhátazér...hmm.Olcsó volt a munka..de mostmár hirtelen drága? eddig aszkéta jótétlelkek kasztniztak az éhhalál szélén? Mostmeg tisztességes pénzt akarnak és ettől hirtelen 4-5 szörösére ment fel a munka ára,vagyis nem éri meg a régi autót rendbetenni..? A rozsdás lével sem értek egyet,ha valami átrohadt,azt ki kell cserélni,nem csak ott ahol látszik a rozsda.A belső és eldugott részeket is meg kell védeni..elvileg nem folyhat semmilyen gyanus lé.Az én autóm 15éves,mutathatnátok valami rozsdás levet kifele jönni,mert én nem láttam még.
Mondjuk par hete volt tema, hogy akarmilyen jol megcsinlja egy kasznis a dolgot, allitolag akkor is 1-2év mulva elkezd folyni a rozsdas le az illesztesekbol. Persze van kulonbseg a latvanyos rohadas es a rozsdas lé kozott.
Szerinted nyugaton miert adjak el a hasznalt kocsit? azert mert ezt ok is tudjak, es hogy nalunk miert volt eddig ennyi oreg kocsi? azert mert olcso (volt) a munka és nem szamitott ha 4-5 mulva ujra kellett kasznizni, mert arra mar annyira szetrohadt.
Ez egy tök jogos elvárás! Führerék munkája 6-8 évre szól. Ez a saját tapasztalatuk, sok VW bogarat felújítottak már. Ez csak azért mondom, mert a bogaras ügyfélkör visszajáró, tehát nyomon követhetik az autó utóéletét. Akár ott is állhatsz mellettük, és nézheted, hogy mit csinálnak.
>És mit ajánlott helyette, vagy csak lehetőségként?
Semmit nem ajánlottak. Akikkel beszéltem, túl vannak a kaszni munkákon, és nem elégedettek... 1-2év után már jönnek elő a problémák, gondok. Hogy ez most a karosszériás, vagy a fényező hibája, az jó kérdés :( de ha kifizetek mondjuk 200e+200e-t a lakatolás/fényezés párosra, akkor szerintem joggal várhatnám el hogy 1-2 év után ne rohadjon látványosan az autó...
Szerintem lökött az aki valóban megsértődik itt,holott nem is sértegetik.A fenyegetés és anyázás pedig egy másik műfaj,nem is értem miben hasonlítanék valakire aki igy borzolta itt a kedélyeket.De majd visszakeresem a HSZeit hátha írt 1-2 jót.
Lassan a kör bezárul. És én még mindig nem vagyok sértődött.
Valamikor volt egy "tco99" nicken szereplő tag aki bombázta a topicokat. Miután ellőtt minden municiót, rendesen megfenyegették, ...szóval eltünt. Kiderült az új néven jelentkező "xoyox" ugyanaz. De már más hangnemben. A MotoHacker szinte kópiája lehetne azzal a különbséggel hogy nem anyáz. Ugyanis ama estben már odáig fajult a dolog.. (Biztos van aki eemlékszik)
Lehet hogy rossz a cim? Nem minden esetben valós a válasz gombbal való üzenet. Elnézést. Te nem is henger fej vagy. Csak simán jó fej.
Épp ma és épp itt értettem egyet bőszen,vagyis csak kialakult valami kompromisszum lakatos-fényező témában.Ez a tv lejáratós dolog meg félig meddig eleve poénnak indult,(bár van komoly alapja kétségtelen),ez a HSZ meg full poénra ment volna.Ott is volt a ':-)' Erre igy reagálsz..most akkor mit irjak? Ez van,kész.
"Azért itt ez tulzás, hiszen akkor a tizedeknél és századoknál járunk."
Persze hogy túlzás volt!!!
De aki vmennyit dolgozott(ik) a szakmában érti, hogy mire gondolok.
Nehogy máá...!!!
A hozzászólásokból, sokan levonhatták azt a következtetést, hogy az autók, amit
javítunk, az ólomból, vagy gittből van.
Ez, nagyon elítélhető, mert hihetik azt, hogy ez így helyes, hegeszteni sem kell!!!
Igenis a lakatosnak (és a festőnek) arra kell törekednie, hogy pár mm. ólom, vagy gitt, csak oda kerülhetett, ahol ez volt az ésszerű, és nem a lakatos bénaságán múlott, hogy nem tudta jobban, szebben hegeszteni, kiegyengetni azt a lemezt.
Én minden további nélkül tudok ajánlanikasztnist és fényezőt is. Ha mondom a cimet akkor ÁÁÁÁÁÁ-zik a többség. Ez itt van, a tüntetők pedig messze. Mi maradunk. Munka van, azt próbáljuk rendesen elvégezni. A legfontosabbat megtanultam: tudok NEM-et mondani. Két kezem van nekem is. Nyugodtan alszok, nem szurják ki a gumit, nem verik be az ablakot, ..hogy tovább ne ragozzam. És nem kell idő hiányában gányolnom. Egy napra nincs ütemezett bevállalás és hétvégére tucatnyi autó elvállalva, megjavitatlanul.
Ilyen lejáratós tv műsort? ugyan...nem sokat érne.Meg aztán nincs énnekem annyi pénzem,hogy kifizessem az összes gányolót,aztán végül ünnepélyesen felgyújtsam ami a gépből marad:)
Adamot, én is ebben a cipöben járok. Elméletben tök jó vagyok, de a lakatosok véleménye megoszlik arról, hogy praktikusan mi a jó. A helyzet szerintem úgy áll, hogy lelkiismeretes munkára van szükség, és arra, hogy jó minöségü karosszéria elemekkel dolgozzon. Ezen szerintem több múlik, minthogy cinket (katódos védelem) fúj rá, vagy cink-kromátos (anódos védelem) alapozóval keni le. Legalábbis én magamban erre a konklúzióra jutottam.
És speciel 2 éve keresek bp-en (és környékén) megbízható, profi karosszériást és fényezőt. Akire nyugodt szívvel rá merném bízni az autót, akiről tudom hogy rendesen átnézi az autót, és amit javítandónak ítél, azt meg is csinálja, bármilyen munkaigényes, pepecselős is a dolog! De semmi... bárkit kérdeztem is, senki nem meri ajánlani azt ahol dolgoztatott... :(
Nem volt kár nekem címezni:)Csak nem ránk,(pályaszéléről figyelőkre) kell morogni a kialakult helyzet miatt.Ezzel amit most írtál 100% egyetértek.Valami ilyesmit irkáltam én is,hogy lenne a szakmának böcsülete,ha nem lehetne roncsokkal járni,rocsokat kamubol levizsgáztatni,és lenne valamennyi fogalma ez embereknek arról,hogy hogyan is kellene egy javításnak kinézni.Nagy baj,hogy nincs kommunikáció az ügyfelek és a szakik közt,így alakul ki ez a helyzet.Sokszor nem éri meg rendesen megcsináltatni valamit,pl egy nagymotoros öreg autót ha nem megtartani hanem eladni szeretné az ember,nyilván nem költi rá azt az összeget eladás előtt amit majd kap érte,megoldja minnél olcsóbban,aztán vigyék a fenébe.
Beláthatod azért,hogy roppant bosszantó amikor egy csak cserélhető elemeket érintő kisebb koccanást hosszú hetekig "javítanak",majd végül úgy adják vissza az autót,hogy lefényezve sincs,amit elkérnek,az pedig az eredeti összeg sokszorosa.
Erre haragszom a leginkább,hogy valami "álom" árat mond az ember,elringatva az ügyfelet,elviszi az autót,aztán mikor már a haját tépi az ügyfél,hogy mi van már,akkor visszakap valami jó drágán összegányolt eredményt,lehet fizetni.
Hacker:Azthiszem kár volt,neked címezni előző hozzászólásomat,azt minden pályaszéléről figyelőnek szántam.
Én,mindenkinek egyformán, jól dolgozom,Trabantosnak,Mercisnek,terpjárósnak,általam megfelelőnek tartott áron,/2000/óra/,az ügyféllel előre megalkudva a munkára.Nem autózom senkinek az autójával,csak a kötelező javítás utáni kipróbálás közben.Mégsincs tele,kis garázsom melóval.Mert amikor közlöm a tisztességes munkához tartozó időt,amire itt kell hagyni az autót,akkor sok ügyfél aztmondja,neki ennyi ideje nincs és átviszi a kőműves által működtetett műhelybe,ahol szakszerű munka helyett rövidúton megtákolják az autóját,és már mehet is.
Bocs,hogy a topicon nem adom át ,öt perc alatt, a huszonöt év alatt megszerzett tudásomat,bár azthiszem hozzászólásaimból kitűnik,nem zárkózom el a szakmai témák kitárgyalásától.Állandóan, tovább képzem magam,és inasaimat.Eddig ötven hatvan,inast képeztem ki,ebből kb:négy dogozik a szakmában,ez nem az én hibám.
Ha tetszik,ha nem a kasznijavítás egy nagy műszaki tehetséget igénylő,kihalófélben lévő szakma,egyre több lesz emiatt a tákoló kontár.
Ez a topic élő példája a szakmánknak,egypár,hozzáértő,próbál meg segíteni.Akik szerintem a szakma elitjéhez tartoznak,de mi is csak cikizést kapunk.A szakma magasról letojja az ügyfeleket,nem hajlndó kommunikálni.Én személy szerint,nagyon sok szakembernek szóltam,jöjjenek,írjanak,még le is hülyéztek.
Ühüm.Érdemes lenne játszani egy ilyet,hogy csinálunk néhány jellemző és szemét hibát az öreg E32-n,hibátlan állapotból kiindulva.Aztán beadjuk ideoda,és meglátjuk mennyi pénzért mit kapunk vissza.Hol hány nap fejvakarás lesz egyszerű hibákra.Hol fogják a kardáncsapágy beszakított lemezanyáját kicserélni,és hány helyen hegesztik még jobban rommá az alvázat,leégetve róla a maradék alvázvédőt is...stb,stb.És ez még a jobbik eset.Vajon lesz +km az autóban mikor visszaadják? mennyi lesz benne? Pedig ez nem is valami menő sportkocsi,amit annyira nem lehet megállni hogy elvigyék este egy körre.Lesznek horror történetek,ebben biztos vagyok.Nemrég láttam egy hasonló német műsort RTLen,arcokat kitakarták,meg a cégtáblákat is,de frankón bemutatták milyen lehuzások/gányolások voltak.Pedig az német o. ott egy fokkal jobb a helyzet azért.
Ki cikizett kit és mivel? Irtam ma kérdéseket,elég szakmaiakat talán.Arról,hogy hogyan kellene javítóelemmel javítani valamit.Erre kaptam kioktatást a bunkómindenttörőautósról aki még okos is akar lenni.Szeme is pecsapható mindíg.Aztán kontrát is,hogy fizetni se akar bunkóautós.Érdemi választ nem.Aztán még azt is,hogy könyvből vagyok okos(ugyan nem vagyok,mert könyvet örökre sikerült elkölcsönözni),meg okos sem vagyok,mert kérdeztem amit nemtudtam.Válasz ennek ellenére továbbra sem volt,pedig előtte is a javítóelem felhegesztéséről volt szó.Végzettségről szó sem volt,a kinekmilyenautó meg szintén szóba sem került.A topic lehet,hogy meghal,de az semmiképp sem amiatt lesz,mert válaszolok a nekem válaszolóknak..ha nem szakmai a válasz,akkor én sem szakmai dolgot válaszolok.Ha vita,hát legyen vita,nemtudom mért halna bele a topic abba,hogy most pont vita van valamiről.Azt meg végképp nem értem mért akarnám én ezt.Én legtöbbször csak megállapításokat teszek,lehet,hogy ez keserű vagy csalódott hangulatot áraszt,de én örülnék a legjobban,ha kiderülne,hogy megállapításaim alapvetően tévesek.Arról pedig csak fantáziálni tudok,vajon mért gondolhatod bármelyik HSZem alapján,hogy én azt gondolom,itt bárki is tett bármit "ellenem".Természtesen senki nem tett semmit,csak válaszokat írt,amire én további válaszokat.Szerintem általában kultúrált hangnemben,a személyeskedést mellőzve.
Ha több idő lesz, elmondom mire gondoltam, amikor írtam.
Hiába tettem záró, vagy idézőjelbe, azt hiszem, mégsem érthetően fogalmaztam. Lehet, hogy többen nem is érthették, vagy "félre" érthették mire gondoltam,
mivel nem láttok az agyamba.
Ne már! Tényleg úgy tűnik itt már a cikizés a tét. Egy topic életében nem lehet az utolsó szó senkié mert az a topic halálát jelentené. Ezt akarod? A fejlesztő vitákat mindannyian szeretjük, de itt már lassan az is baj lesz ha valakin nincs sapka. Senkit nem mértünk gondolom a végzettsége szerint vagy autója után. Ha valamit nem tudumk akor itt lehet kérdezni, hiszen azért van ez a hely is, többek között. Hiszen hogyan is tudhatnánk bármit ha nem mondják ill. nem mutatják meg.
Ne haragudj a Te soraidból valami állandó keserűség,csalódottság érződik. Gondolod hogy valaki innét ellened tett? Több helyen előfordult már hasonló eset, szerencsére mindig elcsitulnak az indulatok.
Az,hogy valami "elég általános" nem jelenti,hogy "teljesen általános".De Te is olvasod a műhelyes rémtörténeteket,málló szíjburkolattól,"megjavíthattalan" adagolóig.Kiválogassak párszáz esetet onnan,ahol a történetben szereplő, megemlített "szakember" nagyon is illik a bizonyos kalapba?A saját történeteimet inkább nem is sorolom,amugysem bizonyítható sok esetben az igazság(om).
Szép "műhelyek" lehetnek..ilyen sűrűn,és semmi konkurenciaharc vagy verseny.Meg aztán biztos mind jól felszerelt,megéri manapság sok pénzt beruházni szerviztevékenységbe...hamar megtérül:)..kb sosem,igy meg biztos nem.
Szekta? jah,lemaradt a vigyorgás.A rezsiórabérrel meg megint politikai topicot csinálunk,ugyhogy inkább hagyjuk.Tudom én mért kupec a szerelő..mert ebbe a szerepbe kényszerült.De a kupeckedésnek is vannak határai.Amikor ugye a lóról a sárga festéket az eső lemosssa...:)) az tul van a határon már régen.Elég megszokott ma a "festettsárgalovas" kategória is pedig.
A férfi mint fodrász kissé gyakoribb mint a női autószerelő..de akad azért az is;)
Meghát hiába van nékem is hasonló "pályafutásom",bár nem trabival,de nem lényeges..olvashattuk az imént,csak könyvből tudunk mindent,szereléshez nem értünk,szoval kontárok vagyunk,és kuss:)
Érdekes én lemezmegmunkálást,és hegesztést is tanultam valaha..gyakorlatban.Meg rengeteg metallográfiát,meg minden hülyeséget technológiából(ami akkor kb sem érdekelt).Ennek ellenére most sem képzelem lakatosnak magam.Sőt azt sem állítom,hogy a szememet nem lehet becsapni,de azt igen,hogy észreveszem,ha valami "ki van pótolva" akkor pedig főleg,ha melléállok egy másik,nem műtött azonos autóval.
Nem általánosítok,csak néha annak tűnik amit írok.Kivétel biztos akad,jó ha több is,de nekem valamért sosem a kivételes pozitív esetekhez van szerencsém,ahogy mondod.Van azért amit tényleg általánosságban írok..bizonyos jelenségek mifelénk általánosak,néha már szükségszerűenk fogadjuk el őket,pedig jobban belegondolva távolról sem nevezhetőek tisztességesnek.
Bátorkodom közzé tenni: Eladó egy réteg-vastagság mérő, egy vedernyi kézzel is csiszolható kitt, egy 2000x1000 x1 mmm-es karosszéria elem és 10kg (teddy)hengerezhető vizbázisú UV festék. Ez utóbbi előnye hogy csak UV fénynél látható minden. Tehát ha nem akarod nem mutatod meg, mindez csak a megvilágitáson múlik. Mindezek elegendőek egy pokróc ajtajú garázsban végzett felújitáshoz. Sajnos leirást nem tudok mellékelni., azt már eladtam a felszámolás során.
"ahogy tudja,hogy miből lesz a frizurája,és mit csinál közben a fodrász"
hmmm... kocsit mar szereltem, hajat nem vagtam es ahogy elnezem magam nem is fogom. mindig csak ulk es csodalom a fodraszt hogy mit csinal es a vegen megis lesz belole vmi (kulonben mar mondta hogy mit nez es hogy vagja nagyjabol fel is fogtam, de arra tenyleg azt mondom hogy ahhoz erteni kell. Persze ha nem lifegne hanem lyuk lenne ott akkor nagycsoportos koromban nem a trabi csomagtarto zarjat reparaltam volna hanem a szomszed lany hajat vagtam volna ...)
Lehet,hogy Téged mindig rossz "szakemberekkel"hozott össze a sors és ezért álltalánositasz.A márkaszervizeket meg hagyuk mert ott tényleg nagyitóval vagy inkább mikroszkoppal kell keresni azt a gárdát ameyik tisztességes munkát végez.
Ez valóban nagy baj.Ezek olyan titkok amiket semmilyen könyvből kiolvasni nem lehet,és az autószerelők de méginkább a kasztnisok egy titkos szekta,akik csak saját tikos nyelvűkön beszélve,egymás közt adják át a tudást,"apáról fiúra".A magamfajta egyszerű ember nem értheti őket,valódi sámánok na.
Ne csináljunk már bohócot a világból.
Ha az egyszeri ember ugyanúgy tudná,hogy miből lesz az autó,és mit csinál vele a szerelő,ahogy tudja,hogy miből lesz a frizurája,és mit csinál közben a fodrász,akkor esetleg többen reklamálnának ha nem megfelelő a munka,nem lehetne szar munkával,lehúzással ügyeskedni,nem lehetne az un. márkaszervizekben
a semmiről többszázezres számlákat kiállítani.Kialakulna autó témában is valami tisztességes "autós kultúra" ami jobb sorsra érdemes országokban (ahol 80 éves nagyapától a 17 éves unokáig mindenki kocsival jár) már régesrég nem kérdés.
A stílusod csak téged minősít.Nyilván téged sosem törnek össze,védő erőtér vesz körül.Abba nem is mennék most bele,hogy mifelénk egyáltalán hányszor szoktak súlyos balesetes autót megjavítani(amiben akár meg is halhatott volna az ember),vagy egyáltalán egy ilyen munka megéri-e,mert legtöbb esetben szerintem nem.
Sosem fogom megérteni ezt a nyavajgást a pénz/minőség/munka körül.
Autós témában ez állandó.Neked kell a legjobban örülni minden összetört autónak,mert ebből élsz,munkalehetőség minden koccanás.Az autó koccanás nélkül is elfárad előbb utóbb,akkor jön az igazi fejvakarás,látszatjavítás,nagyon ritkán felújítás.Ha az autó törésállósága ennyire kínos,és ennyire függ a kaszni állapotától(nem kétlem,hogy ez ígyvan),akkor vizsgán kicsit jobban meg kellene nézni,hol is lehet a csavarhúzót,vagy esetleg az újjamat is átnyomni 1-2 autón erőlködés nélkül.(esetleg be kellene tiltani a 10 év feletti autók használatát,kivéve ha a tulaj pöcsétes papírral igazolja a teljes és szakszerű felújítást)
Sosem hallottam még róla,hogy lakatost lesitteltek/meghurcoltak volna mert bebizonyosodott,hogy az ő munkája miatt halt meg valaki balesetben.
A pénzről pedig csak annyit,hogy x munkáért adott összeget vár el egy fodrász,egy esztergályos,egy pék,egy tűzoltó,stb.Vajon a lakatos a fényező és néha a szerelő mért valami "isten" aki egyfolytában sír,hogy nem keres semmit,miközben mikroszkóppal kell valóban szépen,szakértelemmel és elfogadható áron dolgozó embert keresni.És az elfogadható most nem olcsót (minnél kevesebbet)jelent,csak azt,hogy nem húz le ahol tud,ha idegenként esel be hozzá is korrektül vállalja és el is végzi amit vállal.Nem kétlem mindennek ellenére,hogy Te korrektül dolgozol,az pedig biztos,hogy meglehetősen értessz a mesterségedhez.A hozzáállásod viszont enyhén szólva is érdekes.
Teljesen igazad van. Csináltam mostanába 1-2 romot amin műanyag sárvédők vannak elöl javítva éscserélt új GYÁRI elem fényezése a profi fényező keze alatt gyári vastagságu lett. El is adták némelyiket sértetlennek,pedig méregették az okos márkaszervizben veszettül.
Sanyika:Meg még azt is kifelejtettem.A rétegvastagságmérő,szintén az a szerszám ami ,a pálya széléről beleugatóknak segit elhitetni,hogy értenek hozzá.
Ennek alátámasztásául egy szöszenet.Egy háború előtti Mercit restauráltunk,amikor a tulaj közölte,a gyári négy öt miliméteres hézagok helyett legyen hétmiliméter a hézag.Kérdeztük miért. A konzerváló anyagok,és gitt rétegek,három miliméter vastagságot tesznek ki.Ezért,kell a nagyobb hézag,az autó főleg múzeumi bemutató darab lesz egy, két, ezer kilóméteres,nyári bemutató használattal.A következő,negyven ötven évben nem terveznek,újabb restaurálást,de még szintentartó javítást sem.Emiatt ,új küszöbök ,ajtóborítások,és ezekhez tartozó favázdarabok,lettek újragyártva.féléves plusz munkával,amit meg is fizettek.Gondolom , egy okos vastagságmérős nepper,elég jól lehúzná az autót,hogy milyen egy ótvar,mert háromm miliméternél mindenhol vastagabb a festékréteg.
Ez a baj,hogy könyvből vagy okos és az autójavitásról fogalmad sincs. Egyszer egy "Okos kioktatós" embert odaállitottam odaállitottam az autója mellé,hogy csinálja ha már olyan jól tudja(nem tudta) és utána páros lábbal rugtam ki a műhelyemből.
Hírek
:-)
Szerintem ha ebböl autot csinálni nem művészet akkor kifaragni fából egy szobrot se az.
