Keresés

Részletes keresés

Bamberg58 Creative Commons License 2021.01.31 -3 0 1057

A fiúknál ilyen elvi alapon a legrosszabb EB és VB szereplés meg Hajduhoz nevéhez fűződik, csak míg Mátéfi nem kapott több lehetőséget ő viszont bőven.

Előzmény: van_Persil (1054)
Süni2 Creative Commons License 2021.01.31 0 1 1056

Többet vártak tőle Kisvárdán, mint amennyi a kisvárdai keretben ténylegesen bennevolt. Ma már nyilván máshogy állnának hozzá. 

Előzmény: Gojira (1051)
Igazság80 Creative Commons License 2021.01.31 0 0 1055

Jó, de ez a Siófok ügy most hogy van, most hirtelen újra van pénz és garancia?   Már csak azért, mert egy Zovko meg egy Danyi és főleg együtt aligha vállalnának be egy ilyen zűrös ügyet, ha ne tudnák azt, hogy nyugodtan dolgozhatnak és pénz is lesz.  

 

Amúgy sem lehetnek ők a hazai szakvezetés legolcsóbb szakemberei, főleg ketten együtt nem igen...

Előzmény: Fradista Utazó (1049)
van_Persil Creative Commons License 2021.01.31 -1 1 1054

Minden idök legrosszabb VB-szereplése Mátéfihoz füzödik, mivel arra sem volt képes, hogy kivezesse a csapatot a VB-re úgy, hogy az idegenbeli meccset már majdnem megnyerte, de ö makacsul ragaszkodott az elöre eltervezett cserékhez.

Előzmény: Igazság80 (1050)
Gojira Creative Commons License 2021.01.31 0 1 1053

És így sikert sikerre halmozunk... vagy mégse?

Előzmény: Tonio 2.0 (1052)
Tonio 2.0 Creative Commons License 2021.01.31 -1 0 1052

Mondjuk az igaz, hogy a legtöbb ambiciózus klub már próbálkozott külföldi edzővel, hosszabb-rövidebb ideig.

A Ferencváros persze kivétel...

Gojira Creative Commons License 2021.01.31 0 1 1051

"Vlatko Donovic szintén zenész"

 

Djonovic kiválóan összeszedte az Asztrahanocskát (amit Posztnova férje romokban hagyott hátra). Nem tudom a kisvárdai "bukás" oka mi volt, de alapvetően ő egy jó edző.

Előzmény: Igazság80 (1045)
Igazság80 Creative Commons License 2021.01.31 -4 1 1050

Minden idők 2 legrosszabb VB szereplése, és a legrosszabb EB szereplés fűződik Rasmussen nevéhez, ezen nincs mit megmagyarázni, és volt bőven ideje...

Előzmény: Kikinda Rangers (1047)
Fradista Utazó Creative Commons License 2021.01.31 -4 2 1049

A külföldi edző nem feltétlenül csodatevő, ez tiszta sor. 

 

De a részletekkel nem értek egyet. Bregar vagy Dalmose szerintem nem buktak meg. Mindkettejüknek egyetlen célja volt: a lehetséges legtöbb pénzt kilapátolni Magyarországról, amilyen gyorsan csak lehet. Ebben a műfajban pedig egyikük sem szerepelt rosszul. Dahlnak Siófokon egy szétesett, motiválatlan csapat jutott, ahol nem volt fizetés hosszú ideig. Ilyen körülmények közt nehéz jól szerepelni.

Előzmény: Igazság80 (1045)
Tonio 2.0 Creative Commons License 2021.01.31 0 1 1048

Siófokon a speciális körülmények miatt kevés edző (és játékos) húzza sokáig, így őket nehéz megítélni.

Előzmény: Igazság80 (1045)
Kikinda Rangers Creative Commons License 2021.01.31 -4 4 1047

mindezt igen szerény eredményekkel tette meg...

 

 

még jó, hogy előtte szárnyaltunk meg utána szárnyalunk!

Előzmény: Igazság80 (1045)
Süni2 Creative Commons License 2021.01.31 -1 4 1046

Tegyük hozzá, hogy Pal Oldrup Jensen megjárta annak idején a Ferhérvárt is, és ott határozottan nem bukott meg.

Előzmény: Igazság80 (1045)
Igazság80 Creative Commons License 2021.01.31 -3 5 1045

Hát nem tudom, a külföldi edzők túlzott fetisizálása szerintem nem feltétlen a megoldás bármire, legalább 2 helyen így is lesz külföldi, Zovko inkább munkatárs lesz, mint asszisztens, mondjuk ő az a ritka kevés, aki bevált, Golovint már magyarnak veszem természetesen.

 

De viszont:  Pal Oldrup Jensen megbukott, Tone Tiselj sem volt megoldás, Uros Bregar sem váltott világot meg, Vlatko Donovic szintén zenész.  Továbbá megbukott nálunk Siófokon Lars Rasmussen, Christian Dalmose és Bent Dahl is.  

 

És az egyik legfontosabb se maradjon ki, ugyanis egy bizonyos Kim Rasmussen példa nélküli időt és türelmet élvezhetett a magyar válogatott kispadján, hiszen 4 éven keresztül 4 világversenyen is vezethette a válogatottat és mindezt igen szerény eredményekkel tette meg...

 

 

Előzmény: Tonio 2.0 (1037)
Süni2 Creative Commons License 2021.01.31 0 9 1044

Nézzük csak a csapatokat tavalyhoz képest: 

 

1./ Siófok - gyengült (Solberg, Pena és Drabik távozása miatt. Az újonnan érkezők részben eleve leléptek, míg részben csak a töredékét hozzák a távozók tudásának.)

2./ Érd - gyengült (Ezt nem kell magyarázni.)

3./ Loki - gyengült (Hornyák nem tudja pótolni a veterán Bulathot, és hiába igazolták le Vukajlovic-ot, mert a szezon elején kiszállt egy évre.)

4./ Vác - gyengüét (Arenhartot nem sikerült pótolni, míg Kuczora a teljes szezinra kiesett.)

5./ MTK - nagyjából azonos szinten maradtak.

6./ Óvár - ők erősödtek, (ami elsősorban a bő keretüknek köszönhető, de nem is igazoltak rosszul.)

7./ Újváros - gyengültek. (Ezt se nagyon kell magyarázni.) 

8./ Kisvárda - nagyjából azonos szinten maradtak.

9./ Szombathely - gyengültek, (pedig a keretük nem sokat változott. Ott vagy a pénz és azzal a játékosok motivációja, ami elfogyott, vagy ennyit jelent plusz egy év egy ilyen veterán csapatnak.)

10./ Fehérvár - nagyjából azonos szinten maradtak. (Mendy távozott ugyan, de Tris sokat jelent ennek a fiatal csapatnak. Sérültjeiek épültek fel, és edzőváltás volt.)

11./ Békéscsaba - még tavalyhoz képest is képesek voltak gyengülni.

12./ SZISE - nehéz megítélni, hogy erősödtek-e a NEKA játékosaival. Talán igen, talán nem, de most azt jósolom, hogy a Csaba mellett ők, vagy a szombathelyiek búcsnak az élvonaltól június végén.

 

Összefoglalva: a két BL-csapat mögött szerintem csak egyetlen csapat erősödött, míg három játékereje nem változott. Az összes többi csapat gyengült, és ezzel óhatatlanul gyengült maga a színvonal is.

Előzmény: Trombozis4 (1036)
Kikinda Rangers Creative Commons License 2021.01.31 -1 1 1043

Nem tom´ hogy Gyurka jó edző-é, és nem az van, hogy a női mezőnyben el lehet muzsikálni fékezett habzású tudással is. Lásd a György László életutat - a nőknél mindketten korrekt eredményeket hoznak/hoztak, a férfiaknál ez kevés.

Előzmény: hatosfalat (1040)
Gojira Creative Commons License 2021.01.31 0 3 1042

"Lehetne egy (nem kötelező) kvóta (3 vagy 4 fő) a BL-résztvevők kivételével,"

 

Egy szabálynak mindenkire kell vonatkoznia. A BL-résztvevőkre is. Ha a vegyescsapat tarthat 12 légióst, akkor akár egy NBII-es csapat is tarthasson (ha van rá pénze).

Előzmény: Tonio 2.0 (1037)
Fradista Utazó Creative Commons License 2021.01.31 -1 3 1041

>Az egyik megoldás a színvonal javítására

Fontos ez? Mármint a bajnokság színvonala. Képvisel ez egy olyan értéket, amire érdemes mondjuk száz forintnál többet költeni? 

Előzmény: Tonio 2.0 (1037)
hatosfalat Creative Commons License 2021.01.31 0 3 1040

Idén eddig vannak edző fronton érdekes események, Gyurka és Horváth Roland elég jól muzsikál. Utóbbi már nem először.

Szilágyinál a nagy kérdés, hogy a Debrecennél a védekezést egy bővebb és magasabb kerettel össze tudja-e majd rakni.

Előzmény: Tonio 2.0 (1037)
Gojira Creative Commons License 2021.01.31 0 5 1039

Továbbra is teljesen értelmetlennek találom ezt az erőlködést, hogy rámondjuk valamelyik bajnokságra, hogy az a legszínvonalasabb. Senki sem nézi az összes szóba kerülő bajnokság meccseit, úgyhogy nincs összehasonlítási alap.

hatosfalat Creative Commons License 2021.01.31 -1 1 1038

Én azt remélem a két bl csapat mögött lesz 2-3 olyan együttes, amely mind anyagilag, mind ambícióban kiemelkedik a többiek közül. Komolyan gondolják majd az ehf kupa szereplést, reálisan el tudnak jutni a csoportkörig legalább, de lesz esélyük a négybe jutásra is. Legyen lehetősége az ambíciózus magyar játékosoknak itt felépíteni magukat, akikben meg nincs annyi ambíció, azoknak meg legyen ott a többi csapat, de keressenek is jóval kevesebbet.

Egyelőre a Debrecen látszik ilyennek, a Siófok kérdőjeles (anyagi háttér elég kérdéses, meg a tulajdonos személye sem annyira vonzó). Illetve az Óvárnál látszik ambíció erre és talán ott van is anyagi háttér.

És persze a célokat ne 10-12 légióssal akarják elérni, mint korábban az Érd vagy Siófok.

Tonio 2.0 Creative Commons License 2021.01.31 -3 2 1037

Az egyik megoldás a színvonal javítására, hogy (újra) növeljük a külföldiek számát.

Én amúgy nem vagyok ab ovo külföldi játékos-ellenes, csak:

1. minőségi külföldiek legyenek

2. jobb lenne egy egészséges eloszlás a csapatok között.

Lehetne egy (nem kötelező) kvóta (3 vagy 4 fő) a BL-résztvevők kivételével, aki azt túllépi, annak fizetnie kellene, de nem valami szimbolikus összeget, hanem ennek a sokszorosát.

 

Sok helyen probléma, hogy a fiatal játékosok mellett nincs néhány rutinos róka, aki segíti őket (pl Vác).

Én amúgy nem ragaszkodom a külföldiekhez, lehetnének magyar ún mentor játékosok is (pl Bulath, Zácsik, Kovács Anna). Csak hát kevés minőségi rutinos magyar játékos van.

 

Az edzők terén sem ártana megújulni, mert mindig ugyanazok jutnak lehetőséghez.

Néha jön 1-2 fiatalabb arc, de nekik nincs könnyű dolguk, mert általában gyenge kerettel kellene bizonyítaniuk, pl Békéscsaba, Szombathely, Fehérvár.

Bár most az új fehérvári edző mintha eredményesebb lenne Delinél, igaz, a mezőny is gyengébb lett, így ez lehet, hogy csalóka. Mindenesetre nem tűnik rosszabbnak, mint a korábbi edzőnő, aki bizonyos összefonódások okán nehezen volt elmozdítható...

 

Szerintem egyébként nem lenne rossz ötlet külföldi edzőket hozni, akik nem feltétlenül skandinávok, lehetnek akár térségbeliek is, vagy határon túli magyarok. Nem mindenhol persze, csak azoknál a csapatoknál, ahol szükség lenne szakmai megújulásra.

De szóba jöhetnének olyan magyar edzők is, akik korábban az utánpótlásban, vagy férfi vonalon dolgoztak.

A pezsgéshez szerintem edzőfronton is változás kellene.

Trombozis4 Creative Commons License 2021.01.31 -1 5 1036

A bajnokság színvonala nem csak azért gyengül, mert a kiscsapatok gyengülnek, hanem azért is, mert az élcsapatok erősödnek. A Fradi vagy a Siófok sokkal erösebb, mint 2-3 évvel ezelőtt. Ezek a különbségek az nb1-es csapatok költségvetésében is tetten érthetőek. Kiegyenlített bajnokságot akartok? Adjatok minden csapatnak ugyanakkora büdzsét, mindjárt kiegyenlített lesz. Persze ez azzal is együtt jár, hogy egyik csapatunk sem ér a F4 közelébe. Márpedig kimondva kimondatlanul a kiegyenlített bajnokságnál fontosabb a kirakatcsapatok eredményessége. A nézőszámokon (élőben+tv-n keresztül) látni, hogy a Győr vagy a Veszprém szereplése sokkal több embert vonz, mint a kiegyenlített középcsapatok versengése mind a női-, mind pedig a férfi bajnokságban..

Fradista Utazó Creative Commons License 2021.01.31 -1 4 1035

>a bajnokság színvonala csökken

Szerintem is. Korábban messze kiemelkedően a legszínvonalasabb bajnokság volt a magyar, most már csak szimplán a legszínvonalasabb. 

Előzmény: Tonio 2.0 (1031)
hatosfalat Creative Commons License 2021.01.31 0 0 1034

Teljesen értelmetlen 1-1 meccset kiragadni, semmit nem mutatnak. Inkább érdemes megnézni, hogy egy Fradinak, Metznek, Esbjergnek, CSM-nek CSZKA-nak milyen az összgólaránya.

Előzmény: Igazság80 (1033)
Igazság80 Creative Commons License 2021.01.31 0 2 1033

Máshol is gyengébbek a kiesés ellen küzdők.  

 

Dánia 19. forduló  Skanderborg-Esbjerg  12-35        1. félidőben 4 gólt is belőttek a hazaiak, űrkézi volt))

 

Oroszország legutóbb  Luch-Astrahanocska  18-37  

 

Franciaország: Fleury- Nantes 24-36     pedig a Fleury is EHF csoportos

 

Norvégia: Kristansand- Fana  45-24    és a Fana az 5. helyen a norvég bajnokságban, nem kiesőjelölt ám.

 

 

Akkor ezek szerint máshol is ugyanez a helyzet, semmi kirívó nincsen nálunk, állapítsuk ezt meg...

Előzmény: Bamberg58 (1030)
hatosfalat Creative Commons License 2021.01.31 0 0 1032

Nem látom ezt ennyire drámainak. Hét csapat küzd a kiesés ellen, öt csapatnak vannak komolyabb tervei nemzetközi kupára, összesen a Vác és az MTK, amelyek nem fognak kiesni, de nem is annyira hiányzik nekik a nemzetközi kupa. Nagyon lazítani a döntő többség nem tud.

Előzmény: Tonio 2.0 (1031)
Tonio 2.0 Creative Commons License 2021.01.31 -3 2 1031

Általánosságban is úgy látom, hogy a bajnokság színvonala csökken.

Nyilvánvalóan nem láttam annyi meccset, mint te, de a Fradi találkozói és a további tévés mérkőzések alapján ez a benyomásom. De ahogy megnézem a jegyzőkönyveket, meg a végeredményeket, az is nagy különbségeket mutat. A középmezőny a 2-3 nagy csapat elleni meccseket feladja, a leggyengébbeket (pl Békéscsaba) simán verik, innentől kezdve a középházban lehetnének rangadók, de minek? Különösebb fejlődési terv vagy célkitűzés tudtommal nincs ezeknél a csapatoknál, így végül is tök mindegy, hogy egy Kisvárda vagy egy Fehérvár 7. lesz, vagy 10.

A Siófok meggyengült, az Érdről, Dunaújvárosról nem is szólva, de a szombathelyiek, békéscsabaiak is voltak ennél jobbak, ahogy a Fehérvár is (nyilván ez részben összefügg a helyi politikai változásokkal, ezekre most nem térnék ki). Hogy a NEKA ilyen versenyeztetésének, ahol a jó csapatok bucira verik őket, van -e értelme, nem tudom.

Hogy mi lenne a kiút? Jó kérdés.

Először ennek megválaszolásához azt a kérdést kell feltennünk, akarunk -e erősebb bajnokságot?

Mondhatjuk azt, hogy nem, jó ez így, van 2-3 jó csapatunk, sok közepes és néhány értékelhetetlen, és ezzel így elvagyunk.

Az a probléma, hogy a langyos vízben a játékosaink is elvannak (meg az edzők és a vezetők is), és eléggé elkényelmesednek. (Tisztelet a kivételnek!)

Nem akarom a váciakat kipécézni, de őket többször is láttam mostanában, nemzetköziben és a bajnokságban is, ezért őket említem.

Láthatóan több játékos komoly súlyfelesleggel küszködik, nem véletlen, hogy nem bírják a heti kettő meccset - akkor mit csinálnának egy világversenyen, ahol kétnaponta játszani kell? Mondjuk ezt láttuk, de nem voltak agyonterhelve.

És hát a Vác még a jobb csapatok közé tartozik, most is bekerülhetnek az első 5 közé a bajnokság végén. Ha náluk ilyen edzettségi állapot van, akkor milyen szakmai munka lehet alsóbb szinteken?

Az edzőképzéssel valami szintén nem stimmel. Szilágyi Zoltán például szerintem nem rossz edző, ő tudtommal részben nyugaton pallérozódott, de helyette a Vác mintha nem tudna - nem akarna? - hozni senkit, így ki lesz helyette?

Németh András, a magyar kézilabda egyik örökös-leválthatatlan szakembere.

Lehet, hogy nincs jobb, nincs más, aki szóba jöhetne? Én nem tudom, csak kérdezem, de mindig ugyanazok az edzők keringenek.

Előzmény: RnD (993)
Bamberg58 Creative Commons License 2021.01.31 -1 1 1030

Ez is azt bizonyítja, hogy nem baromira jól összeálltak, amit korábban írt itt valaki, hanem baromira gyenge a magyar bajnokság második fele, amit a tegnapi tévés meccs is igazolt. Mérkőzések feladását  meg kommentálni sem érdemes.

Előzmény: Igazság80 (1029)
Igazság80 Creative Commons License 2021.01.31 -1 2 1029

Ez az Alba egy harmatgyenge keret alig 1-2 épkézláb játékossal. (Pijevic, Triscsuk,Afentáler)

 

Tavaly Deli Ritával egy nagyságrendekkel erősebb kerettel (pl. francia sokszoros válogatott) sokkal jobban bénáztak, ehhez képest a mostani 8. helyen állásuk egészen jó. Mióta idén váltottak, azóta 6 meccsükből 3 győzelem, az egyik Kisvárda meccset azért csak nyerték, pedig az ő keretük jóval keményebb szerintem.   

 

Szerintem az egyik leggyengébb kerettel fél lábbal már szinte bennmaradónak tekinthetőek, nem olyan drámai a helyzet...

Előzmény: Bamberg58 (1028)
Bamberg58 Creative Commons License 2021.01.31 -3 1 1028

Ezt is feladtátok? No comment! Fair play, moralitás? Gondolkodj, ez így még csúnyább. Hová fog ez vezetni? Mondjuk egy otthoni vereségre a Kisvárda ellen? Ja, az már meg is volt...nem csodálom.

Előzmény: Miért???? (1022)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!