Keresés

Részletes keresés

vörösvári Creative Commons License 2020.10.07 0 0 841

Erre írtam hogy mindenki annak tartja magát aminek akarja, mások meg elfogadják ezt vagy nem :)

Előzmény: Törölt nick (839)
vörösvári Creative Commons License 2020.10.07 0 0 840

szerintem meg ez a joggal való visszaélés :)

Előzmény: Törölt nick (838)
Törölt nick Creative Commons License 2020.10.07 -1 0 839

egyáltalán, ha én és a közösségem kelta, azt magunknak kell vállani és eldönteni, nem pedig harmadik személy totál kivülálló dönti el?

Előzmény: vörösvári (835)
Törölt nick Creative Commons License 2020.10.07 -1 0 838

nyilván a hawaii őslakos státussal rendelkezőket nem tudod megkülönböztetni pl John Smith-Carter  new yorki tőzsdeügynöktől!

 

Azonban saját közösségében átéli az őslakosi spirituális kötődését és ezért járhat neki az őslakos kártya?

Előzmény: Törölt nick (837)
Törölt nick Creative Commons License 2020.10.07 -1 0 837

gondoljunk például a hawaii őslakos kedvezményekre és státusra!

Előzmény: Törölt nick (836)
Törölt nick Creative Commons License 2020.10.07 -1 0 836

Erre itam az előbb, hogy valóban több mint bevallás, spiritualitás kérdése. Tehát ha ugyan nicns meg a vérséged (ne légy már ennyire náci!!!), akkor helyette elég ha lelkileg átéli az a népcsoport az örménységét?

Előzmény: vörösvári (835)
vörösvári Creative Commons License 2020.10.07 0 0 835

papíron igen, de ez nem igazi identitás

ha mondjuk egy magyar akinek egy örmény őse sem volt örménynek vallja magát, az attól még nem örmény 

Előzmény: Törölt nick (833)
Törölt nick Creative Commons License 2020.10.07 -1 0 834

és ez több mint "képzelni lehet", mert immár staitsztikai adat, amivel mint kisebbségi ombudsmannként  is majd szásmolni kell, azaz ebből már nemzeti hovatartozási jogvédelem kell hogy legyen. 

Előzmény: Törölt nick (833)
Törölt nick Creative Commons License 2020.10.07 -1 0 833

Ha igy genetikailag (vérségileg) vezeted le az idenittást végleg nem pc.

 

Például ha egy népszámláláskor amikor beirod hogy cigány, örmény, sváb vagy hun, esetleg szkita vagy szlovák ajku  kisebbséghez tartozol, akkor is a saját bevallásod azaz ön-identitásod számit? nem?

Előzmény: vörösvári (830)
vörösvári Creative Commons License 2020.10.07 0 0 832

képzelni bármit lehet, lehetsz japán, sumér, maja, atlantiszi, szíriuszi, a fantáziának nincs határa :)

Előzmény: Törölt nick (829)
vörösvári Creative Commons License 2020.10.07 0 0 831

tudom, nem vagyok az :)

Előzmény: Törölt nick (828)
vörösvári Creative Commons License 2020.10.07 0 0 830

Neandervölgyiek esetében csak genetikailag lehet kimutatni az eredetet, max 3 % egy európai emberben, tehát bajosan lehet valaki neandervölgyi, az indiánok esetében meg szerintem az a indián akiknek az őseinek többsége indián volt, tehát ha valakinek 300 éve volt egy indián őse, az nem indián. Egy magyar meg akinek egy indián őse sem volt, főleg nem indián :)

Előzmény: Törölt nick (827)
Törölt nick Creative Commons License 2020.10.07 -1 0 829

Lehet az identitás spirituális kérdés? Például át kell hogy érezzed a neandervölgyiséged, hogy neandervölgyivé tudj válni, amire téged predesztinál a magadban hordozott neander völgyi génállomány?

Előzmény: vörösvári (826)
Törölt nick Creative Commons License 2020.10.07 -1 0 828

"nyilván egy nigériai bevándorló hiába beszél magyarul nem magyar."

 

ehemm...... ez tudod te is hogy nem PC? (a PC itt nem personal computer).

Előzmény: vörösvári (826)
Törölt nick Creative Commons License 2020.10.07 -1 0 827

Nyilván a kérdés a fehér közösségbe már beolvadt indiánra és a neandervölgyire vonatkozott???

 

Ebben az esetben miként definiálhatja magát egy (fehér heteroszexuális keresztény: röviden "rémisztó képződmény") aki vissza szeretne találni indián, neandervölgyi gyökereihez, mondhatja azt mint a magyarok, hogy indián aki indiánnak vallja magát?

 

Ami azért nem lehet nyelvi kérdés, mert mind Széchenyinél mind Lisztnél a magyar nem elsődleges, hanem tanult nyelv. A neandervölgyi definiálásánál még nehezebb dolgunk van, ha azt nyelvi kérdéssé akarnánk lealacsonyitani.

Előzmény: vörösvári (826)
vörösvári Creative Commons License 2020.10.07 0 0 826

Nem :) Átverős kérdés. Neandervölgyiek már nem léteznek semmilyen formában, indiánok viszont igen. Tehát akinek indián ősei vannak, az a indián, Cseh Tamás meg nem volt indián, ha akarta volna akkor sem.  A magyar viszont bonyolultabb kérdés, mert az elsősorban nyelvi kategória, de azért ennek vannak határai, nyilván egy nigériai bevándorló hiába beszél magyarul nem magyar.

Előzmény: Törölt nick (825)
Törölt nick Creative Commons License 2020.10.07 -1 0 825

Ha valaki nem pusztul ki, hanem beolvad, legyen akár indián vagy neandrevölgyi, akkor felvetődik az indián identitás kérdése.

 

Indián aki indiánnak vallja magát?

Magyar aki magyarnak vallja magát?

Neandervölgyi aki neandervölgyinek vallja magát?

 

 

Előzmény: vörösvári (824)
vörösvári Creative Commons License 2020.10.06 0 0 824

igen, egy létszámában erősen megfogyott populációra telepedhetett rá a sokkal népesebb mai ember, hasonló az indiánok és angol telepesek közti létszámviszonyokhoz, csak az indiánok nem haltak ki 

Előzmény: Voxio (823)
Voxio Creative Commons License 2020.10.06 0 1 823

Valószínűleg igen, de a Campi Flegrei vulkánkitörés is szerepet játszhatott az eltűnésükben, főleg, ha tényleg megakitörés volt.

Előzmény: vörösvári (822)
vörösvári Creative Commons License 2020.10.06 0 2 822

Igen láttam már, a legvalószínűbb elmélet szerintem, hogy egyszerűen túlszaporodta őket a mai ember és beléjük olvadtak a neandervölgyiek.

Előzmény: Voxio (821)
Voxio Creative Commons License 2020.10.06 0 0 821

Ez is érdekesnek tűnik:

 

A neandervölgyiek apokalipszise - 1. rész

 

https://www.youtube.com/watch?v=F-tSc1eoGto

 

Ez meg a 2., egyben befejező része:

 

https://www.youtube.com/watch?v=moGQXXJ_jIM

Voxio Creative Commons License 2020.10.06 0 0 820

Igen, én is úgy tudom, hogy nagyon korán, vagy 50 ezer éve elszakadtak az emberiség többi részétől és a legutóbbi időkig gyakorlatilag nem is keveredtek idegenekkel.

Előzmény: Mateo97 (817)
Voxio Creative Commons License 2020.10.06 0 0 819

Ami a prériket illeti, a lovas életmódra való áttérés előtt ott is főleg a nagyobb folyók völgyeiben tömörült a népesség nagy része.

A ló volt az, ami aztán olyan mobilitást nyújtott az indiánoknak, hogy a nagyobb folyóvölgyektől távolabbi térségeket is be tudták népesíteni.

Jellemzően azért akkor is víz közelben, pl. patakok mentén táboroztak, mert friss ivóvízre ugyebár szükségük volt.

Előzmény: Mateo97 (816)
Mateo97 Creative Commons License 2020.10.05 0 0 818

Vajon ennek is lehetett köze a régebbi korok nagymértékű kisgyerek halálozási rátájához? Persze leginkább a modern egészségügy miatt szűnt ez meg, de szerintem lehetséges a sokezeréves szelekciók után már alapból is ellenállóbbak lettek az emberek ilyesmikkel szemben. 

Előzmény: vörösvári (815)
Mateo97 Creative Commons License 2020.10.05 0 0 817

Genetikailag viszonylag egyneműek az aboriginalok. Illetve a többi emberi populációtól elég távol állnak. Ez is mutatja, hofy egy korán leszakadt, kisebb számú csoportról van szó. 

Előzmény: Voxio (813)
Mateo97 Creative Commons License 2020.10.05 0 0 816

Amíg nem voltak kiépített utak, az emberek nagyrésze a folyók, tengerpartok mentén vagy a hegységek szélét követve vándorolt. Aránylag kevesek vágtak neki a nyílt, üres pusztáknak. De mint a préri indiánjai mutatják erre is volt példa. 

Előzmény: Voxio (810)
vörösvári Creative Commons License 2020.10.05 0 0 815

Igazából a beltenyészet régen sokkal gyakoribb volt a kevés ember miatt, csak a természet kiszelektálta a beteg gyerekeket.

Előzmény: Voxio (813)
Voxio Creative Commons License 2020.10.05 0 0 814

Abban is lehet valami, hogy Amerikában a Szibéria felől érkező ősindiánok előtt óceániai - a mai ajnukra és melanézekre emlékeztető koponyaformájú - emberek érkezhettek.

Ezeket a koponyaformákat ősi temetkezési helyeken ki is mutatták, mint pl. a kelet-brazíliai Lagoa Santa melanezid jellegű koponyaformáit.

Az indiánok szibériai ősei nyilván jóval többen lehettek és egyszerűen fokozatosan beolvasztották az ősibb lakókat maguk közé.

A részletesebb genetikai vizsgálatok talán valami módon ki tudják majd mutatni ennek az ősi keveredésnek a nyomait.

Előzmény: vörösvári (812)
Voxio Creative Commons License 2020.10.05 0 0 813

Közben ma megnéztem az Ausztráliával foglalkozó epizódot is, az is nagyon érdekes volt.

 

Az ausztrál őslakók meglehetősen kevés - néhány tucat, néhány száz? - első bevándorló leszármazottai.

 

Külön csoda, hogy nem alakult ki súlyos beltenyészet a köreikben.

 

Egyébként a részletes népességgenetikai elemzésük még csak most kezdődött meg, még várni kell a részletes eredményekre.

Előzmény: vörösvári (812)
vörösvári Creative Commons License 2020.10.05 0 0 812

Ez érdekes jelenség, azt olvastam hogy az emberiség Afrikán kívüli része néhány ezer őskori kivándorlótól származik, lett belőle néhány milliárd :)

Előzmény: Voxio (809)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!