Keresés

Részletes keresés

gma Creative Commons License 2007.01.07 0 0 263
"A motiváció a karrier, tehát az előrejutás, a magasabb pozíciók megszerzése, a szakma minél több részének átfogó ismerete és persze a pénz meg az elismertség (adott esetben hírnév)."

Tehát végül a pénz megszerzése és hogy egyre jobb legyen a munkájában, szeresse azt, igaz? Tökéletesen megoldható ez MLM-ben. Nagyon magasra fel lehet jutni.
Előzmény: kplaszlo (259)
gma Creative Commons License 2007.01.07 0 0 262
De figyetem. Én írtam ezt. Nekem tökmindegy, alkalmazott kevés bérért, ez a lényeg. Talán koncentráljunk a lényegre.
Előzmény: kplaszlo (259)
kplaszlo Creative Commons License 2007.01.07 0 0 261

Nem véletlenül fogalmaztam úgy, hogy "akár"....

 

:)

 

Valóban nem tipikus az ugyanazon szervezeten belül egészen alulról egészen magasra történő feljutás, de azért elő szokott fordulni. Multiknál egyébként nem is olyan nagyon ritka a dolog. Persze valóban inkább az a jellemző, hogy ürgebürge vagy honleány egy adott cégnél eljut egy adott szintig, utána pedig már fejvadász cégekre bízza a következő lépést, annak a cégnek a megtalálását, ahol tovább építheti a karrierjét, vagy a kapcsolati tőkéjére alapozva mozog a szakmáján belül a cégek között.

 

Az MLM-ben ez egészen másképp történik. Sokkal inkább hasonlít a méhek kirajzásához (új méhraj alapításához) az, ahogyan egy a növekedése határait elért MLM piramisból "n" motiváltabb, mozgékonyabb egyed megszabadulhat és egy másik piramisban jobb pozícióra tehet szert, illetve új piramist gründolhat.

 

Az MLM-ben személyhez kötött a hierarchiában elfoglalt pozíció, nagyjából úgy, ahogy az a feudalizmusban működött, a klasszikus vállalati szervezetekben viszont nagyon ritka a személyhez kötődő funkció, a főszabály az, hogy egy adott funkcióba, pozícióba bárki bekerülhet, aki megfelel a pozícióra előírt követelményeknek.

 

Van még egy dolog, ami nagyon taszító az MLM-ben: a mindent átható monotónia. Szűk ternékválaszték, egyféle tevékenység. A nagyvállalati kultúrában viszont tipikusan "n" különféle szakma képviselői dolgoznak egyazon szervezeten belül, és még a szakmák között is van átjárás. Az alkalmazott horizontálisan és vertikálisan is elég jó mozgásszabadsággal rendelkezik, és a pályája során nagyon sokféle különböző tevékenységet van módja begyakorolni.

 

 

Előzmény: Törölt nick (260)
Törölt nick Creative Commons License 2007.01.07 0 0 260

Később ugyanez a pályakezdő diplomás ha motivált, magasabb pozícióba kerülhet. Idővel akár vezérigazgató is lehet belőle, ugyanannál a cégnél.

 

SOHA ! ;-)

Előzmény: kplaszlo (259)
kplaszlo Creative Commons License 2007.01.07 0 0 259

gma> Először is egy kérdés: miért akarna egy kifutófiú vezérigazgató lenni, mi az ok, a motiváció? Számodra mi lenne?

 

Nem figyeltél! Lótifutit írtam, nem kifutófiút. A lótifuti a pályakezdő diplomás, akire minden ócska munkát rá lehet nyomni. Pl. menjen ki X faluba és próbálja meg eladni a telkó fix végponti vezetéknélküli telefonját (GSM-RLL, fix GSM) azokban a házakban, ahová már/még (soha) nem építette ki a telkó a rézhálózatot (nincsenek oszlopok és rajtuk telefondrótok). Kimegy a pályakezdő diplomás fregoliember (Mädchen für Alles), megpróbálja az értékesítést, és többnyire elhajtják azzal, hogy van a családban "n" mobilkészülék, olyan valódi vezetékes telefont viszont szívesen vennének, amin ADSL működhet.

 

Később ugyanez a pályakezdő diplomás ha motivált, magasabb pozícióba kerülhet. Idővel akár vezérigazgató is lehet belőle, ugyanannál a cégnél.

 

A motiváció a karrier, tehát az előrejutás, a magasabb pozíciók megszerzése, a szakma minél több részének átfogó ismerete és persze a pénz meg az elismertség (adott esetben hírnév).

 

Ha már a kifutófiút említetted: A szálodai iparágban akár a londínerből is lehet szállodaigazgató, ha folyamatosan továbbképzi magát és megvan benne a kellő késztetés, nomeg hozza a teljesítményt minden olyan pozícióban, amit a karrierje során meg tud szerezni.

 

Előzmény: gma (257)
gma Creative Commons License 2007.01.07 0 0 258
Igen ezt itt tényleg ne folytassuk tovább, mert kispadra kerülünk a végén.
Előzmény: kplaszlo (256)
gma Creative Commons License 2007.01.07 0 0 257
"Nekem pl. eszembe nem jutna betagozódni egy olyan értékesítő hierarchiába, ahol ugyanazon a piramison belül egyáltalán nincs mód arra, hogy a belépéskor kapott pozíciómhoz képest a piramisban fölfelé mozoghassak, a csúcson lévők felé. Bármilyen klasszikus kereskedelmi szervezetben megvan erre a lehetőség, akár vezérigazgató is lehet nagyjából a negyedik X környékén abból, aki huszonévesen egy területi értékesítő csapatban kezdi lótifutiként. Az MLM-ben nincs ilyen lehetőség, ez rendkívüli módon taszítja azokat, akik komolyan hisznek a saját képességeikben és van is hozzá valamilyen szakmában elegendő hardcore muníciójuk."


Na erről nagyon szívesen beszélgetek, mert érdekel a téma. Először is egy kérdés: miért akarna egy kifutófiú vezérigazgató lenni, mi az ok, a motiváció? Számodra mi lenne?
Előzmény: kplaszlo (255)
kplaszlo Creative Commons License 2007.01.07 0 0 256

A romakérdésben nem offolnék tovább. Fölösleges indulatokat szokott okozni a téma ragozása. Amiért bedobtam, az a kisegítő iskolákkal kapcsolatos kapitális disznóság. Kiskölyköt 6-7 éves korában ráteszik egy kötött pályára, ahonnan a kisegítő iskolai bizonyítvánnyal mint "bélyeggel" később esélye sincs a kitörésre. Adminisztratíve van végleg ellehetetlenítve a továbbjutásban, az általános iskola első osztályától kezdve. Így működik a többségi társadalom tagjai által menedzselt beiskolázási rendszer. Folyamatosan újratermeli az "emberanyagot" a mélyszegénységhez, amiből aztán nagyjából le is vezethető a romákkal kapcsolatos összes jogos és kevésbé jogos kifogás.

 

Asszem, hogy ennyi a témáról bőven elég.

 

Előzmény: gma (254)
kplaszlo Creative Commons License 2007.01.07 0 0 255

Megnéztem Osbourne MLM topikokban készített hozzászólásaiból néhányat, és azt kell hogy mondjam, hogy elég őszinte véleményeket szokott megfogalmazni, ami egyáltalán nem baj.

 

Ha időnként kellemetlennek érzitek ti MLM-ben/MLM-ből élő emberek azt, ami én, Osbourne, Zottjoghurt és mások - ki ki a rá jellemző stílusban - mondunk nektek, az szerves része a diskurzusnak. Ami nektek szuper, benne éltek, szeretitek, elfogadtátok, az nekünk nem többnyire smakkol.

 

Ízlés és etikai normák meg karrierépítési elvárások kérdése a dolog. Nekem pl. eszembe nem jutna betagozódni egy olyan értékesítő hierarchiába, ahol ugyanazon a piramison belül egyáltalán nincs mód arra, hogy a belépéskor kapott pozíciómhoz képest a piramisban fölfelé mozoghassak, a csúcson lévők felé. Bármilyen klasszikus kereskedelmi szervezetben megvan erre a lehetőség, akár vezérigazgató is lehet nagyjából a negyedik X környékén abból, aki huszonévesen egy területi értékesítő csapatban kezdi lótifutiként. Az MLM-ben nincs ilyen lehetőség, ez rendkívüli módon taszítja azokat, akik komolyan hisznek a saját képességeikben és van is hozzá valamilyen szakmában elegendő hardcore muníciójuk.

 

Az MLM sajnos átverés ebből a szempontból, és egy sor más szempont szerint vizsgálva is az.

 

Érdemes Zottjoghurt linkgyűjteményét átolvasni. Tanulságos dolgokról szólnak a forrásanyagok.

 

:)

 

Előzmény: gma (253)
gma Creative Commons License 2007.01.07 0 0 254
OFF

Erről én is elmesélek egy rövid sztorit: sosem volt bajom a romákkal, mondván nem tehet róla, hová születik. Egész eddig így láttam. Aztán kb 1 hónapja bejöttek az udvarba (3 cigány nő) és szépen elkezdték kipakolni, amit értek (kábeldob, stb). Csak azért, mert nem volt kulcsra zárva a kertkapu (feleségem várt haza, 5 perc múlva értem haza). Hihetetlen, hogy ezek mit meg nem engednek maguknak. Amikor elkaptuk őket egy haverral és kihívtuk a rendőröket, azt mondták, hogy az egyik csak "pisilni" ugrott be az udvarba!!! Rohatt büdös állatok! Ilyet! A kábeldob meg kint volt az árokban az utcán!
A rend őrei elengedték őket azzal, hogy feljelenthetem őket ugyan, de pénzbüntetést nem tudnak behajtani rajtuk, úgyhogy nincs értelme. Ez ma Magyarország 2006-ban (akkor volt az eset). De egy biztos: ha meglátok egyet a kerben, eltöröm a kezét.

ON
Előzmény: kplaszlo (252)
gma Creative Commons License 2007.01.07 0 0 253
Dehoygnem, bizonyos dolgokban igaza van. De egymás minősítgetése (élen veled) nem méltó ehhez a fórumhoz.
Előzmény: Törölt nick (249)
kplaszlo Creative Commons License 2007.01.06 0 0 252

Még mindig OFF és a téma is ugyanaz, de egészen más szemszögből:

 

Tizenkilenc milliót kereshet az állam egy roma gyereken

 

"Városi legendákban" hallunk időnként arról, hogy ez vagy az a nagyeszű nagyiparos, sok zsetonnal bíró nagyvállalkozó azt javasolja ennek vagy annak a kormányzati főembernek, hogy a szociális ellátó rendszerek folyamatos finanszírozhatósága érdekében külföldről érdemes beengedni aktív kereső korúakat.

 

Alighanem praktikusabb lehet a hazai romák munkához juttatása, ami lényegében a beiskolázáskor dől el.

 

Félreértés ne essék, nem vagyok roma származású. Ahhoz, hogy az ember észrevegye, ha egy kisebbséggel szemben kirívóan méltánytalanul jár el a többségi társadalom (lásd az előzményi hozzászólást), nem kell a kisebbség tagjának lenni.

 

Előzmény: kplaszlo (251)
kplaszlo Creative Commons License 2007.01.06 0 0 251

Kétszer is szóba került a kisegítő iskola a mostani vita során. Picit OFF lesz, de érdemes a hírre rákattannotok:

 

Nem fogyatékos, roma - megkezdődtek a kártérítési perek

 

Kapitális szemétségről szól a sztori. Arról, hogy debilek és retardok közé utalnak be a kisegítő iskolákba tök egészséges roma kiskölyköket. Általában a magyar nyelvértés/nyelvkészség okozza a dolgot, ez derül ki, ha az illetékes szakembert aki a kiskölyköt a kisegítő iskolába beutalta kifaggatják. Tehát van racionális magyarázata a dolognak, de nagyon halovány maga a nyelvkészséggel történő érvelés, hiszen jól tudjuk, hogy külföldön kiküldetésben dolgozó magyarok gyerekei simán beintegrálódnak a helyi iskolák közösségébe. A nyelv egyáltalán nem probléma, mert 6-7 éves korban a kigyerekek agya olyan mint a szivacs, ezért villámgyorsan tanulnak meg új nyelvet az adott nyelvi környezetben.

 

 

Előzmény: kplaszlo (247)
kplaszlo Creative Commons License 2007.01.06 0 0 250

Gma-val korábban volt néhány elég korrekt és higgadt hangú üzenetváltásunk. Persze mire eljutottunk odáig, az nem kis "küzdelem" volt. Engem speciel már akkor halálira fárasztott gma finoman szólva "érdekes" vitastílusa.

 

Három alapkérdést sikerült akkor tisztáznunk. Most pedig a kártyával történő fizetés és az aruhitel kérdését tisztáztuk. Ezek is alapkérdések.

 

Az alapkérdések mind arról szólnak, hogy vajon lehetséges-e az MLM értékesítési modellt a klasszikus kereskedelmi módszerek helyettesítésére használni. A korrekt válasz mindannyiszor az, hogy nem lehet, az MLM modell erre nem alkalmas.

 

Akit az MLM téma finomabb részletei is érdekelnek, annak Zottjoghurt linkgyűjteményére érdemes rákattannia:

 

Zottjoghurt MLM tárgyú linkgyűjteménye

 

A hozzászólásokban legalul megtalálható az eredetire mutató link vagy az offline forrásra történő hivatkozás.

 

Előzmény: Törölt nick (249)
Törölt nick Creative Commons License 2007.01.06 0 0 249
Nem erzed egy icipicit sem hogy Lackónak is igaza van, vagy gáz az őszinteség az FM-ben ? Ez az erény jele nem pedig a gyeneségé!
Előzmény: gma (248)
gma Creative Commons License 2007.01.05 0 0 248
Én egyáltalán nem sajnálom, így is eléggé híg volt a fórum.
Nincs dolgom olyan emberrel, aki nem megoldás-centrikus, csak foglalja a drága biteket a szerveren.
Előzmény: kplaszlo (247)
kplaszlo Creative Commons License 2007.01.05 0 0 247

gma!

 

Tévedésben vagy! A kíváncsiságom okozta azt, hogy pár hete rákattintottam a topik linkjére. Osbourne végképp nem tehet erről, amint ahogy általában az MLM-et meglehetősen kritikusan szemlélő topiktársak sem. Személy szerint senkit nem ismerek közülük. Senkivel nem levelezek direktben és más módon sem vagyok velük személyes kapcsolatban. Csak itt, a topikban, ami teljesen nyitott környezet.

 

Az eddigi tapasztalataim alapján azt kell hogy mondjam, hogy jó kérdésekre többnyire meglehetősen rossz (néha nagyon rossz) válaszokat adsz. Néha viszont jókat (ezt el kell ismerni), de ehhez (hogy jó válaszokat kapjunk tőled) az MLM-et kritkusan szemlélő oldalról mindannyiszor nagyon nagyfokú türelemre és empátiára van szükség. Szinte a "szögletes fejedet kell simogatnunk és dícsérnünk" (hogy milyen szép kerek) ahhoz, hogy végre kijöjjön belőled valamilyen érdemi infó. Tényleg olyan vagy mint egy kisegítő iskolába beíratott gyerek. IQ hiányos.

 

Részemről a türelemnek vége. Ahogy egy tornatanár nem szívesen foglalkozik testnevelésből felmentettekkel, úgy nekem sem túl nagy élmény veled diskurálni, ezért a továbbiakban inkább lemondok erről az élményről.

 

Sajnálom.

 

 

Előzmény: gma (245)
gma Creative Commons License 2007.01.05 0 0 246
Pontosan így van. Én pl. ezért nem forgalmazok terméket, csak hálózatot építek.
Előzmény: kplaszlo (242)
gma Creative Commons License 2007.01.05 0 0 245
"Saját élményben akartam megtapasztalni azt, hogyan lehet (vagy nem lehet) MLM káderekkel értelmesen, indulatmentesen kommunikálni."

Hülyének nézés esete 2-ik felvonás. Te azért jöttél ide, hoyg kötözködj. Osbourne ajánlására. Tudod a hülyék a másik oldalon laknak, már megbocsáss.
Előzmény: kplaszlo (238)
gma Creative Commons License 2007.01.05 0 0 244
No nézd csak. A MCDonald's is csak egy falusi bót, ugye? Merthogy ott sem lehet kártyával fizetni...
Előzmény: Törölt nick (239)
Törölt nick Creative Commons License 2007.01.05 0 0 243
Ugy van hogy ha egyedul veszed at akkor rogton nem adnak szamlát sem mert a büti igazolásához legalább 2 ember kell. Gondoltam mar rá hogy a zasszonnyal elmehetnénk ketten apeh ellenőrnek. Olyan genyó tudnék lenni ... ;-)))
Előzmény: kplaszlo (242)
kplaszlo Creative Commons License 2007.01.05 0 0 242

Így van. Nem szoktuk kérni a bizonylatot, áfás számlát még kevésbé, mármint abban a környezetben, amiről te beszélsz (máshol igen). A főszabály a kereskedelemben azonban manapság az, hogy a boltosnak akkor is ki kell nyomtatnia  a bizonylatot, ha a vevő nem tart rá igényt. Ezzel ugyanis a hitelesített pénztárgépébe bekerül az eladás, tehát nem keletkezhet belőle adózatlan jövedelem.

 

Hogy van ez az MLM-ben?

 

 

Előzmény: Törölt nick (241)
Törölt nick Creative Commons License 2007.01.05 0 0 241
Ott az emberek sajat fogyasztasra vagy a sorvégénállók megveszik valamilyen áron es nekünk meg szamlanélkül adják tovább. Ha kersz számlát akkor meg néznek rad mintha az ürből jöttél volna ...
Előzmény: kplaszlo (240)
kplaszlo Creative Commons License 2007.01.05 0 0 240

osbourne>  lehessen kartyaval fizetni egyébként csak egy falusi bót semmi mas

 

Jó. Ha itt tartunk, akkor "vakarjuk meg" egy kicsit alaposabban az MLM problémát! Egy falusi "bótban" is adnak áfás számlát, nem, ha kérjük? Amúgy meg minimum egy bizonylatot oda...sznak a pulton lévő tányérba, akkor is ha nem tartunk rá igényt. Merthogy az APEH ellenőr akár az is lehet, aki még csupán sorbanáll.

 

Hogy van ez az MLM-ben?

 

Előzmény: Törölt nick (239)
Törölt nick Creative Commons License 2007.01.05 0 0 239
Igen alapja az hogy lehessen kartyaval fizetni egyébként csak egy falusi bót semmi mas.
Előzmény: gma (234)
kplaszlo Creative Commons License 2007.01.05 0 0 238

gma> Tudom hogy nincs nálam a bölcsek köve. De azt is tudom, hogy nálad sincs.

 

Persze hogy nincs. Engem speciel a kíváncsiság hozott ide, ebbe a topikba. Saját élményben akartam megtapasztalni azt, hogyan lehet (vagy nem lehet) MLM káderekkel értelmesen, indulatmentesen kommunikálni.

 

Az a bajom (bajunk) veled, hogy "szájbarágósan" megfogalmazott kérdéseket és állításokat vársz el tőlem (tőlünk).

 

Én speciel nem akarok azon gyökölni, hogy mondjuk gma részére milyen szavakból  milyen sorrendben kell megfogalmazni az állításaimat és kérdéseimet, és hogy hová kell tennem a vesszőket és egyéb írásjeleket, hogy átmenjen gma-nál az üzenet. Másaal is így lennék, ha ezt adná elő, amit te itt most és korábban előadtál.

 

Ha kisegítő iskolában dolgozó pedagógus lennék (ami nem vagyok), akkor lenne affinitásom és türelmem ahhoz, amit elvársz tőlem. A többiek nevében nem nyilatkoznék.

 

Sajnálom.

 

Előzmény: gma (236)
gma Creative Commons License 2007.01.05 0 0 237
Srácok ne nyalakodjatok ennyit, mert kirakatom a 18-as karikát :D
Előzmény: kplaszlo (233)
gma Creative Commons License 2007.01.05 0 0 236
Na akkor mégegyszer:

A központ ügyfele lehet:
- szállító cég
- magyar raktár
- ottani forgalmazók

A magyar raktár ügyfele lehet:
- szállító cég
- forglamazók

A disztribútorok ügyfele meg a végfelhasználó.


Hja, tök egyértelmű ez az ügyfélre hivatkozás.
Tudom hogy nincs nálam a bölcsek köve. De azt is tudom, hogy nálad sincs.
Előzmény: kplaszlo (231)
gma Creative Commons License 2007.01.05 0 0 235
És még az én modorom sértő, ez hihetetlen.
Előzmény: kplaszlo (230)
gma Creative Commons License 2007.01.05 0 0 234
Ja értem, neked ezt jelenti az üzlet :DDDD
Enyhén nevetséges csak.
Előzmény: Törölt nick (229)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!