Nem ütlegelik, - előállítják, ők meg próbálnak ellenállni az intézkedésnek.
Aha. Szóval te ezt így nevezed.
És miért is akartál előállítani? Mert 30-40-en összecsoportosultak egy megemlékezés céljából?
Nem láttál te még ütlegelést.
nemcsak az az ütlegelés, ha félholtra vernek valakit, vagy kivrik a szemét, mint másfél éve.
Ja és megint jössz ezekkel a családi kapcsolatokkal meg személyes sértettségekkel...igyekszel mindent ezekkel magyarázni. Igyekszel elkendőzni azt a valóságot.
Véletlenül IRL is ismerem, és pont ezért baromi meglepő, miket hord össze itt. Élőben egy teljesen normális, kimondottan értelmes és művelt fickó képét hozza.
Zápkörte, te bohi vagy. Intelligensebbnek ismertelek, mint hogy ilyen szar dumával próbáld meg elkenni azt, hogy micsoda irgalmatlan féket jelentett a fejlődésben Ivánék 40 évi vendégszereplése kishazánkban...
Na hát ez az. Ha én mutatok forrást, akkor azt azonnal leírod, hogy "propaganda." Neked ez a prekoncepciód mindazon forrásokkal szemben, amelyek állítása nem illik bele a szép kis kerek világképdbe. Viszont válogatás nélkül magadévá teszel bármilyen képtelen propagandát, ami ennek megfelel. Neked mindig igazad van, egészen egyszerűen azért, mert te úgy gondolod, és ha a valóságban mégsem úgy lenne, akkor nyilván te sem úgy gondolnád hanem amúgy, tehát mindenki, aki azt állítja, hogy a valóság nem olyan hanem amolyan, az hazug propagandista. Én vagyok bezárkózva? Szerintem inkább te vagy bezárkózva. Egyszerűen nem vagy hajlandó új információkat kezelni. Egy igazi történész ha új információt hall, utánakutat, és ha kell, újraértékeli a korábbi képét az adott korszakról. Te meg befogod a füledet, hogy ne is halljad, és teli torokból elkezded üvölteni a saját véleményedet. Ezért nincs értelme veled foglalkozni. Hiányzik belőled a szakmai alázat. Na erről ennyit.
Igen de ettol fuggetlenul MO-on nem volt olyan ellenzek,mint joval a maltai elott volt pl a Szolidaritas LO-ban,es en emlekszem am ra ,hogy a 80-as evek elejen a magyar lakossag tulnyomo tobbsege a lengyeleket minek tartotta ,kozonseges hoborgoknek akik lustak dolgozni,mert talan par tucat ember mert MO-on kiallni nyilvanosan a lengyelek es a szolidarias mellett.ugyanigy a csehek Chartaja mellett is.
88-89-ben mar nem kellet tul nagy hosiesseg a nagy ellenalloi szerephez.
Látom, kezded elvetni a sulykot, ugyanis állításaid a csúsztatás zónájából kezdenek átmenni a lódítás és ízléstelenség felé.
OV hol volt akkor 88 március 15-én? (vagy okt 23-án, erre most pontosan nem emlékszem) Ünnepeltek, erre megfogták őket (van video) és vitték a fogdába.
Ami azt illeti, a társadalmi hatásuk a nulla felé konvergált, időnként bohózat-jelleget öltött
Érdekes. Amikor már nem működött annyira a cenzúra, akkor 89 nyarán a 4 pótválasztáson, majd a 90-es választáson mi is lett az eredmény?
Én itt már tavaly október óta írkálok. Más kérdés, hogy általában van egyéb dolgom is, mint napszámra titeket oktatgatni. Most éppen van egy kis szabad időm. De veled még mindig nem akarok túl sokat foglalkozni. Nem vagy rá métó, és nincs is semmi értelme, úgyis csak saját magadnak hiszel, és csak azokat a forrásokat fogadod el, amelyek a te téveszmédet támasztják alá. Mutassak fotót? Minek? Zsigerből rávágod, hogy hamisítvány. Nem is strapálom magam. Reménytelen eset vagy, nem foglalkozom veled.
de menj ma ki és nézd meg, hogy él egy átlagspanyol, - nem fox egetrengető differenciát látni, - dél-Olaszországban és Portugáliában még annyira sem.
Jó. Akkor, ha ebben ennyire biztos vagy, add meg egy mai átlagfizetés összegét Spanyolországban, Dél-Olaszországban és itthon. Vásárlóerőparitáson vagy anélkül.
Az életszínvonal és a GDP között ugyanis nem direkt az összefüggés
esetleg ha nemcsak a saját hsz-aidon triumfálnál, hanem elolvasnád a többiekét is.... ezt már én is többször leírtam.
Szóval, minden tök jól működött. Versenyképesek voltunk, jó volt a K+F arány, volt motiváció, volt jólét...
DE PUPU!
Akkor miért csődölt be a rendszer???? És miért csak 10% szavazott 1990-ben a szocikra????
1. Kibújtál a gyávák odújából és ideröffentesz valamit? Legyél már következetes: nemrégiben bezárkóztatok, hogy ne kelljen velem vitázni, most meg idejössz?
Vagy gyere és igyekezz védeni a mundér becsületét, nyílt sisakkal küzdve, a Kommunisták, ide topikban!
2. Remélem, óvatosabb leszel. Csak hogy megint nehogy szégyenszemre kitiltsanak, mint a múltkor.
3. Mutass már fotót arról, hogy OV ott lett volna a temetésen. Vagy egy olyen cikket, ami egy olyan lapban jelent meg, ami nem áll közel a Munkáspárthoz...
Hát, ha ez a szakmád, akkor nem árt előbb-utóbb megtanulni.
Igyekszem megtanulni...szerencsére jobbára 1990 utáni kiadású könyveim vannak...de néha beviszek az órámra egy-két hasonló stílusú propagandisztikus szöveget, filmet, mint amilyenek a te hsz-aid...
Az, hogy a hitelek a fogyasztást finanszírozták volna, csak a vulgármarxista magyarázat, - a valóságban valóban olyan programokat finanszíroztak belőle, mint az eocén-program, meg a könnyűipar rekonstrukciója, meg Tengíz és Bős - Nagymaros, - és a nyolcvanas évek közepéig valóban épültek a panel-lakások is, - a mai Budapest egynegyede például.
És a kamatokat, ugyebár.
Érdekes, pont azzt írtam le egy korábbi hsz-omban, hogy a : "De a lényeg: a romló cserearányok, külkermérleg mellett a vezetés építgette a lakásokat, továbbra is dotált egy csomó mindent, azaz igyekezett tovább növelni az életszínvonalat /majd legalább szinten tartani/. Azaz a felvett hitelek részben mindenképp erre mentek. (Plusz eocén-program, Tengiz, Bős-Nm, később persze már csak a kamatok...)"
Szóval kissé árnyékra vetődtél....ugyanakor meg a pénznek nincsen szaga, azaz a hiány szempontjából mindegy, hogy melyik forint ment Bősre és melyik a kenyér dotációjára...
A rendszerváltáskor az eladósodottsági ráta nem haladta meg a hatvan százalékot, - nézz utána.
1. Szerintem te csak a külső adósságra gondoltál, én a külső-belsőre összesen.
2. A hivatalos statisztika lehazudta az adósság valós összegét. Plusz a szocialista ipar becsődölése miatt a GDP 20%-kal csökkent 1990 után. Így jön ki a közel 100%-os ráta, amiban benne van az összes adósság, azaz nem csak a külső, hanem a belső is.
A kor eladósodott államaira pedig egy példának ott neked a csepp kis Mexiko, Argentina, Lengyelország,
A gdp-hez képest nem volt több adósságuk, mint nekünk, főleg, hogy nálunk zsugorodott ekkor a gdp, Latin-Amerikában meg nem. Abszolút értelemben persze több volt nekik...Mexikó esélyes lehet, de nem inkább 95 körül? Jobb példa lett volna Brazília. A lényeg: a gdp-hez és a lakosságszámhoz képest Magyarország lett e világ egyik legjobban eladósodott állama.
A tájékoztatás természetesen nem a mai viszonyoknak megfelelő volt, de ez azért nem jelenti azt, hogy aki akart, ne lehetett volna képben,
Ja, kb. úgy, mint mikor Csernobil idején elhallgatták az infókat és az elspő napokban még arra biztatták a lakosságot, hogy csak mossa meg a gyümölcsöt, nem lesz semmi gond...meg mikor - mint említettem - lehazudták az adósság valós összegét..
ma sem ismerik jobban az emberek a társadalmi-gazdasági helyzetet, mint anno, legfeljebb a Blikk színvonalán, ahol még a helyesírási hibákat is tanulmányozhatják...
1. Megint csúsztatsz: a "Blikk színvonalával" - nyilván nívótlanságával - akarod igazolni a régi idők "szépségét"
2. A lényeg az, hogy meg akarja-e valaki ismerni. Ha igen, most van lehetősége. Akkor nem volt.
Egyébként egyátalán nem lenne baj, ha a következő harminc-negyven évben valaki folyamatosan lekorrumpálná a társadalmat...
Neked. Neked nem lenne baj. Láthatólag mit sem számít neked a személyi szabadságjogok köre. Jól ellennél.
akkor az általam említett filmek mellé írjál oda egy-egy az utolsó tizenöt évben született hasonló szinvonalú magyar filmet, - de én még tudok legelább ötvenet felsorolni...
A filmgyártás valóban kár, hogy megszűnt, ill. nagyon lecsökkent. Mondjuk jó lenne, ha megkérdeznéd pl. Nagy Ferót, hogy mennyire volt meg a művészi szabadság. Vagy Faludy Györgyöt. Vagy a 80as évekbeli Irószövetséget. Ha annyira jó volt minden a kultúrában, akkor miért pont a művészek voltak azok, akik a demokratikus ellenzék egy részét adták?
Te meg hasonlítsd össze légyszíves az 1968-as Angliát és Franciaországot az 1968-as Magyarországgal, aztán pedig hasonlítsd össze az 1938-as Magyarországot az 1968-as Magyarországgal és végül a 2008-as Magyarországgal. Ha ezzl végeztél, hasonlítsd össze a kutyát a macskával, a tüzet a vízzel, a szavannát Grönlanddal, hasonllítsd össze a kapitalista Burkina Fasot a kapitalista USÁ-val, majd a kommunista Kínát a kommunista Kubával, utána írd le briliáns következtetésidet egy naplófőkönyvbe, és dobd bele a kályhába! ;-p
Orbánékat senki nem ütlegelte, - Orbánéknál ugyanis a belügyminiszter stumpfilag közeli rokon volt, - ők voltak azok, akik haláltmegvető bátorsággal kivetették magukat a földszinti ablakon.
Kis János meg komcsi volt, csak kizárták a pártbólk és ezen roppant mód megsértődött, Csengey meg egy alkoholista, isten nyugosztalja...
Még Demszky volt, aki ugyan maoistának indult, de legalább röhögve lázadozott, meg Solt Ottilia, aki komolyan vette a dolgot, - aztán a többi három-négy házaspárral ki is fújt a hősies ellenállás...
Ami azt illeti, a társadalmi hatásuk a nulla felé konvergált, időnként bohózat-jelleget öltött, - egyiknek sem kellett Ságvári Endrét alakítani...
Igazad van, az ÁVO terrorja megtörte hajdan erős népünk acélos gerincét, a nemzet atomjaira hullott, kis hazánk határán bészart a honvéd a Hargitán, quod erat demonstrandum a nép egyszerű fiait meghülyítették, te meg még agyhugykövet is kaptál, - te tetted ezt Király Kádár!
Kádárék bagázsát meg ott láthatod magad mellett, amint éppen viszik a balhét, - mind a kilencmillió kilencszázezren!
ja és ki ne felejtsük..h annyira jól élt mindenki h volt pénz pálinkára és kötélre is... Hiszen az öngyilkosságok és az alkoholizmus terén is világelsők voltunk :-))
