A karámoszlopokat nem ajánlanám más körülmények közé, pl. baktartáshoz, de itt kisbakokhoz megfelel, stabil az egész. Mindig az adott szituációhoz kell a statikát kialakítani.
Miután kétszer elszállt már a válasz, tőmondatokkal próbálkozok:
Karám oszlopok 5*5-ös fenyőből, 67cm-es osztásal, 80cm mélyre, 1.30magasak. Keresztlécezés alul sűrűbben, felfele ritkuló közökkel tetőlécből csavarozva. Felül egy ill. két sorban szögesdrót, ahogy a lejtés lépcsőztetése megkívánta. Soha nem próbáltak kimenni.
Házuk 10*10-es fenyőoszlopokra osb lap szerelve. Tető enyhe hátralejtéssel szintén osb, ezen kátránytekercs vízszigetelésnek belövőpisztollyal rögzítve. Tavaly hullámpalát is kaptak, ez túllógatva eső elleni beállóként is szolgál. Padló vízszintbe rakott, telibe hézagolt raklapokból, ez elemel a földtől, melegpadló, a vizelet elcsuroghat alá. Télen mélyalmos tartás, nyári szellőzések bedeszkázása, belmagasság hozzám igazítva. Elléskor teljes takarítás vastag almozással, általában február. Ajtónyílásban pokróc, ez véd eső, szél, hideg ellen, jóidőben felcsapható. A házukat körbeültettem oszloptujákkal szél, nap, hideg ellen. Kívülről kapott egy plusz burkolatot. A tájolás délkeleti nyitottsággal, hogy se a délutáni nap, se az északi hideg ne érje őket.
Raklapok rengeteg célra használhatóak: karámleválasztásra, boxok kialakítására elletésnél pl., ajtóként.
Karámajtó egy feldrótozott vasháló, lábbal is kezelhető, alul egy fapöcökbe egy mozdulattal beemelhető, így nem kell zárni külön munka közben. Trágyázáskor meg egyszerűen leveszem.
Hát néha én is mérges vagyok rájuk, azért nem mindig könnyű velük:) De aki szereti az állatokat, az kecskében is megtalálja a hozzá leginkább illő fajtát, és akkor mindjárt más. Pl. sose tartanék szánent, tincsest, de szarvaltat se, az alpesi meg a nubi viszont nagyon kedves számomra. Olyan állattal szabad csak foglalkozni, amit az ember szeretni tud, így a felmerülő nehézségek eltörpülnek az örömteli dolgok mellett. Az állat is megérzi a viszonyulást, és ez visszahat mindenre.
Most már látom, hogy az állomány kialakítás ( minőség, indulás mennyisége stb.) kérdésével kapcsolatos döntéseket, súlyukat tekintve alábecsültem...
Érdekes , hogy a kecskékkel kapcsolatban milyen nagy a szórása a véleményeknek ( tapasztalattal rendelkezők körében).Egyesek tűzbe mennének értük, hihetetlenül nagy szeretettel beszélnek róluk, mások szimplán kerge , problémás állatoknak tartják.
A karámot miből építetted?
Téli időszakban az istállózást , milyen épületben oldod meg?
Isten nem tudja hol nyaraljon. Szent Péter javasolja: - Menj a Plutóra! - Áh - feleli Isten - 5000 éve voltam ott, rossz az idő. - Akkor menj a Marsra! - Juj, ott 3400 éve voltam és nagyon hideg! - Hát akkor menj a Földre - mondja Szent Péter - Dehogy megyek. Egyszer voltam ott, 2000 éve, felcsináltam egy zsidó lányt és azóta engem emlegetnek!
Igen, háznál vannak. Hátul van a karámos helyük, az udvart úgy alakítottuk ki, hogy tudjanak legelni, mozogni. Plusz szembetelket is karbantartják. Szezonban kaszáltat is kapnak, a felesleget szénaként betárolom. Önkormányzatok szoktak felajánlani önkormányzati területeket vagy műveletlen telkeket kaszálás, legeltetés céljára, engedélyeket intézik. Ahol nem volt erre példa, érdemes felvetni.
Télre sajnos veszem a takarmányt, érdemes aratáskor, bálázáskor beszerezni egész évre, ha van rá keret és tárolókapacitás. De a saját terménnyel természetesen kifizetődőbb a termelés. Meg legelővel.
Mindenképp érdemes meglátogatni régebbi tenyészeteket, beszélgetni, tapasztalni.
A beszerzésre csak ismételni tudom Fecót, hogy egy helyről kéne hozni az alapállományt, és jó bakkal haladni évről évre a célod felé. Nem mindig az olcsóbb lesz olcsó hosszútávon, persze csupán a papírért se fizetnék többet.
Lehetőleg egy (minél kevesebb) helyről venni az alap állományt, és meghagyni a növendék javát minden évben. Bakokat csak karantén után engedni a nyáj közelébe elkerülvén a nyavalyák terjedését.
Van ott tel szám, és email cím is, ha kérdésed volna...
:))) Azt hiszem, sikerült, nem bírom abbahagyni a nevetést!:)))
Volt egy idő, mikor komolyan aggódtam, mi lelhetett, ugye a lelkiismeretfurdalás, mégis csak kardbadőlést emlegettél, ha meseszerűen is:) De aztán arra jutottam, idővel csak előkerülsz, ilyen tehetség nem vész el csak úgy!:)))
Tényleg jó újra olvasni Téged, örülök, hogy itt vagy megint!
A tanácsod szeretném kérni, ha néhány tucat fiatal állattal szeretnék elindulni, mi a legjobb útja az állomány öszzeszedésének?
Az eddigi tapasztalatom pl. az ár kérdésében is érdekes: az elméletben ugyanazzal a paraméterekkel bíró állatok( gidák) esetében is a szórás akár 1 - 2 tíz ezres( nem tenyészbakok).
:) Negrócska ! ha mész a gidusért egy kirándulást is tervezz be odafelé. Nagyon szép- vadregényes- tájon haladtok majd keresztül. Óvatos vezetést, mert kanyar is lesz bőven... ( Az áldomásról, nehogy megfeledkezzetek !:)
Az ivarzást nem rég Kanga írta, így most nem ismételném. Ha esetleg még is vemhes lenne, és elléshez készülődhet/vagy közeleg az ellés ideje -nálam kb egy héttel ellés előtt teljesen megváltozik(bújós,sokat fekszik, a kaját is csak csipegeti-meg pár apróság, ami most nem jut eszembe, de látszik rajta). Ezért is alakítottam neki ki egy kis mini kertet házikóval, (Bár az enyém ellés előtt mindíg max fél nappal kezdi a helyet kialakítani-és sosem oda, ahova én kitalálom. :) ) A területén belül szerintem alakíts ki egy kis kuckó félét, nekem eddig egy kb 12 nmes helyen volt, olyan kutyaház forma kis óllal, és volt egy kis pocsolyázója is, meg egy fa tuskó, amivel unalmában focizott. Idén nyáron viszont beköltözött az istállóba, ahol egy boxban van a póninkkal(akivel évek óta dúl a szerelem-főleg görgés idején). Van egy irományom ellésről, amit egy malac fanatikustól kaptam, és azóta is őrzöm, mint valami erekjét. Ha gondolod, átküldhetem.
Köszönöm, azóta kaptam egy tippet, ahol rengeteg van, és nincs is olyan észveszelytően messze. Eddig az volt a legfőbb problémám, hogy ami itt kicsiny falum vonzás körében van(főként hírdetésekben) mind herélt volt. Amúgy sem túl gyakori felénk ez a fajta...bár amióta nekem van, azóta egyre többen keresnek meg.
Nem Veled beszéltem telefonon, mielőtt feljöttél a fórumra?
Nekem tetszenek, magasak, szépek, jó a tőgyük, sokáig és sok tejet adnak, nem kényesek. Persze meg kell nézni, honnan veszel. De egy stabil fajtával, főleg ha tejre nemesítették, kevesebb a meglepetés.
Ivarzási tünetek csüngőnél: péra megduzzad , az állat sokat mászkál, zaklatott , görgő hangot ad, társait, vagy más állatokat ugrálja (nem mindegyik). Az ivarzás előtt és után két három nappal barátságtalan,vagy depresszív.
A gazdának a feladata eldönteni a mikort, és aztán e szerint intézkedni! De ebben nem szabad lebecsülni egyik fél képességeit se, mert mindent meg fognak tenni a cél érdekében. Pl. helyből ugorják az egyhuszat, vagy bontási műveletbe kezd a bak...
Mivel ivarzási szezon van kecskéknél és a bak is ott van, a gödölye kortól függetlenül ivarzani fog, mihelyt ivarérett lesz, a bakot viszont nem fogja érdekelni a tenyészérettség kérdése.
Különítsd el biztonságosan a gödölyét héthónapos koráig!
Sziasztok! Veszprém vonzás körében nem tudna valaki egy jóképű csüngőhasu kan (ivaréretttt!!!)disznócskát? Az én drága Zsebim már nem csak a herélt póninkat zaklatja, hanem már a kutyákra is szemet vetett.
Kezdő állattartók vagyunk. Egy most induló kisgazdaságban dolgozom. A srác akinél dolgozom, vasárnap vett egy 6 hónapos búr gidát. Az állat nem mászkál csak ül a szénatároló fedett előterébenl. Eszegeti az oda hullott szénát. Ha feláll, remeg a lába vagy a behajlitott lábaira áll csak fel. Mi lehet a baja? Az új környezet, a többi állat (10 kecske gida, egy fiatal búr bak, 17 merinó juh)?
Szia.Ezt másold be.Én itt szoktam vásárolni,most pont nincs nekik de előjegyzésbe vesznek ha akarod.Jó mert ingyen átvehető országosan egy csomó helyen.
Antikváriumokban és könyvtárakban is fellelhetőek néha a kecskés szakkönyvek. Ide a faluba most ígérték, csak hetek óta nem érkezik meg. Esetleg fénymásolva?
Végy egy felesleges bakkecskét,nem baj,ha nincs herélve,ez sem volt.Bontás után egy darab csontot főzve tudod ellenőrizni,hogy tied a hús,vagy a kutyáké.Jó mélyeket szippants a főzővíz gőzébe,ha nem büdös:10 KG HÚSHOZ/ennek harmada disznóhús,szalonna,egyébként száraz!/
-20dkg só
-20-dkg pirospaprika
-4,5 dkg bors
-2 dkg kömény
-10 dkg zúzott fokhagyma
a rendelkezésedre álló húsmennyiséghez arányosan a fűszert kiméred,jó alaposan összedolgozod.Érdemes megkóstolni,mindenki saját szájízéhez igazíthatja,mi így szeretjük.
Ma ebédre sütöttem belőle,mennyei!,a többi ment a füstre.
Nem átlagos kecskés vagy te már csak a létszám, és a terület nagysága miatt se. Nem emléxem, hogy egyszer is kértél volna segítséget tavasszal, hogy mikor várható a kecskéd ellése.
Van a háremezésnek szabálya, amit te jól ismersz, de a kérdésből látszik, hogy a kérdező nem rutinos versenyző, így jobb követnie azt az elvet, hogy bak nincs a nyájban
Nálam szinte egész évben bent van a bakok a nyájban. (miért rekeszteném ki őket a legelésből?)
Csak nyár közepén, még az üzekedések előtt veszem ki, kb szeptemberig, mikor külön-külön hárembe kerülnek, majd a háremek lejárta után újra egybe kerül mindenki egészen a következő nyárig. Még akkor is, ha ez így nem helyes, és nem is követendő, de mindenesetre sokkal egyszerűbb :P
Még soha nem okoztak gondot, háremen kívüli gida nagyon-nagyon ritkán születik (lévén,hogy a parlagi kecske nagyon szezonális...:)
Jó ha a bakot a párzási időn kívül különtartod.A kaja miatt veszekednek,beleöklel az anya hasába vetélés is lehet a vége akár.Persze ez nem törvényszerű.Ezenkívül a bakszagot beveszi az alom, az anyák szőrén még hónapok múlva is lehet érezni stb.Külön tartani plusz meló de érdemes szerintem.
Az idén előszőr nem engedtem be a bakot hanem alkalmaztam az un. kézből fedeztetést.A bak pórázra, húz mint az örült bevittem ,elengedtem .Húsz percig piszkálta őket semmi.Így ment három napig majd fölvett egy.Másnap kettő,következő nap utolsó kettő.Tehát három nap alatt mind.Persze a baknak emelt zabadag és szuper széna.Majd három hét múlva ellenőrzés.A várható elléseknél meg veszek ki egy pár nap szabit.Egyenlőre nagyon szimpatikus ez a módszer,jövöre is ez lesz valószínü.
Jaa bocsi TV-re gondoltam :) A hozzászolásomban amire reagáltam szó sincs tevéről!!Nincs tevém és nem gondolkodok benne elég ami van.. az kéne még meg láma neem? :))
Az enyémek szeretik/szívesen fogyasztják a vadgesztenyét, bár inkább csak a "csemege" lomb mellé kapják, és nem nagy mennyiségben...no meg amit a Zsebibabánk(a csüngő disznónk) nem lop el az orruk elől.
Az emberi szervezet számára is rendelkezik némi gyógyító hatással, így szerintem lehet adni a növénypusztító brigádnak, bár nagy mennyiségben én nem merném.
Tudtommal külön növényektől védeni nem kell,nálam k.b 1700 négyzetmétert kezelnek 2 anya,viszont 160 cm-es magasságban mostanra lerendezték.Télen viszont kevesebbet vannak kint a vemhesség miatt is meg akkor már kell nekik némi abrak meg széna.Tavasszal kezdődik az egész előrröl miután minden zöldel.
Köszi az infót.Őszíntén mondva lassan feladjuk a küzdelmet.' hét javulás után újra erős hasmenés,levertség.8 hete küzdelem már mindent kiprobáltunk a dokival de csak időleges javulás .Ma már nem látok esélyt bár még mindent megteszünk.
Rossz gumiabroncsba állítsd a vödröt, legjobb a 20 literes. Nem tud egészen melléfarolni a gumitól, télen nehezebben fagy be, nem borítják ki, gidák a gumin feltámaszkodva egészen kis korban is tudnak minni belőle.
Üdv.A kecskék vödörbe kapnak vizet de az a problémám hogy szinte wc-nek használják és nem győzöm a vizet cserélni.Várom az ötleteket.( Szinte egész nap kint vannak, tiszta a helyük. )
Korábban lehetett dvd-én kapni " A pityergő teve története " című, a Góbi sivatagban egy nomád mongol család életét bemutató filmet. Volt benne kecske is:)
Teve tartásával kapcsolatban szintén nincs tapasztalatom, csak filmek alapján. De az állatkertek szerintem minden ilyen irányú kérdésedre bizonnyal válaszolnak, akár tartási feltételek, beszerezhetőség, takarmány- egyéb életigények. Azt tudom, hogy a teve ad vagy húsz liter tejet, elél a sivatagban is, gondolom hazánk ehhez képest éden számára, már ami a kaját illeti. Mi is gondoltunk már rá félig poénból, félig komolyan, de arra is, mit szólnának a szomszédok hozzá, így egyenlőre letettünk róla:)
Mivel tapasztalatom nincs a kérdéseddel kapcsolatban, csak elgondolásom, első körben illetékesebbek reagáládát vártam volna magam is.
Amire céloztam az az volt, hogy erdőben, ami nem a Tied, nem lehet se legeltetni, se a terményeket begyűjteni, se a lombot zölden, hullottan zsákbaszedni. Ez lopásnak minősul a tulajdonos engedélye nélkül. Emellett pl. a lomb nem felesleges szemét az erdők alján, hanem rengeteg élőlény lakóhelye és tápanyag forrása. A makk, gesztenye meg szintén az erdőlakó állatok téli eledele.
Konkrétan nem tudom elképzelni, hogy a kecske egészben megeszi a gesztenyét, elég fullafásveszélyesnek tartom, mivel könnyen lecsúszhat egészben. És nem tudom elképzelni, hogy megérné a rengeteg idő és munka ráfordítása ezen termények begyűjtésére, edetlehes roppantására, a lomb szakszerű szárítására, tárolására. A tápértéket ne is említsem. Két kecske téli takarmányozása viszonylag olcsón megoldható: két körbála széna meg x zab/kukorica beszerzésével, ami el is hagyható, ha kifogástalan a széna.
Nem gond ha itt nincs válasz. Majd keresgélek másutt infót.:-)
Ha kecskével lerágattuk a területet utána logikus ha juhokat tervezünk tartani? Egy fás legelőt,legelőerdőt szertenénk kialakitani...és nem csak kicsinyke területünkön.
Elmélet, de miért ne lehetne az egyébként is kitermelt fákról begyűjteni a lombot, levelet?
A vadgesztenyét megeszi a kecske? mosni is lehet vele, hátha hasznositható másra is.
(nem vicc: teve tartásával kapcsolatban van valakinek tapasztalata?)
Már nem csupán három, hanem tizenhat napja is, hogy utoljára hallottunk Felőled. Ez hosszú idő ahhoz, hogy ne tűnjön fel hiányod, hisz majdnem minden nap itt voltál köztünk verseiddel, forgatókönyv jeleneteiddel, kedves odafigyeléseddel, humoroddal. Kérdezném, jól vagy? Örülnék, s bizonyára más is, ha hírt adnál magadról, akár az ausztál kenguruk közül is:)))
Bajnok69, itt vagy valahol? Olvastam a minap egy cikket a paratuberkulosis és a tőgygyulladás kezeléséről. Kikerestem neked a neten, ha gondolod olvasd el, ill. a Németh Attilné telefonszämát is megtalálod, őt fel lehetne hivni! Persze, ha még aktuális! HAM program.
Vannak olyan növények amelyektől óvni kell a kiskecskéket? Szabadon legelhetnek majd egy bokros területen.
más:
Azt hallottam valahol hogy pl. a tölgy makk jó kecske takarmány lehet.
Sok vadgesztenye van felénk . Azt is megeszi a kecske?
Téli abraknak ,ha mégis megtarjuk őket ősztől következő tavaszig, milyen takarmány jó? Mennyit számoljunk belőle fejenként?
Szénát tudok gyűjteni, kézzel szoktam kaszálni a nyulaknak. Most azon gondolkodom, hogy az abraknak valót is begyűjtöm erdön-mezőn mert úgy olcsóbb.(pl.makkok)Fák lombjának etetéséről is olvasni a neten.
Részletek egy szovjet partizán naplójából: 1. nap: Délig tartó kemény harcok után sikerült elfoglalnunk a kiserdőt a fasisztáktól. 2.nap: A fasiszták egész napos ádáz harc után visszafoglalták a kiserdőt. 3.nap: Erőnket nem kímélve ma kivertük a betolakodó fasisztákat, újra miénk a kiserdő! 4.nap: A gaz fasiszták kegyetlen harcokban visszafoglalták a kiserdő elét. 5. nap: Ma kijött a csősz, és mindenkit elzavart a picsába!
Nem éltem vissza semmivel, csak akkora volt a hangzavar, hogy kivártam, amíg kettesben leszünk.
Hátha tudunk beszélgetni.
Az egy dolog, kijelenteni, hogy nem reagálsz nekem, aztán boldog-boldogtalant üzenőfalnak használni.
Pontosan fogalmaztál: a személyem nem tartozik a fórum tárgykörébe, akkor se, ha utálsz. Te vitted bele. De jelezném, én egy nick vagyok, és úgy nyilvánulok meg, ahogy jónak látom.
....ez meg ha jól látom valami félreértelmezett hittanóra akar lenni .
Több napja annak , h szóltam nem reagálok bármi ostobasággal állsz elő. Sötétségben
nem volt hiány , visszaéltél a helyzettel , de továbbra is nagyvonalú leszek és érdemben nem felelek . Ezek a témák nem kapcsolódnak a fórum tárgykörébe , semmi valóságtartalmuk .....de bontakozz ki nyugodtan . Remekül szemlélteted mivé tesz embereket az irígység és a butaság. Sajnállak , komolyan . Igaza van konoknak ez iszonyat fájdalom lehet .
Neked is szeretném megköszönni nem csupán a sok hasznos információt, idődet rászánandó, hanem mind azt a munkát is, amit végeztek, hogy mindenki számára hozzáférhetővé válhasson ez a lehetőség!
:-)Na, szuper! Csak ne felejts el a havi 15.000.-ből félretenni spermára! Ja és egy csokor virágra a Nobekri öltözőjébe, hamár kitoporzékolta a sok hasznos infot, gesztenyèt nekünk! :-)
Nagyon szépek és elképesztő eredményesek a katalógusban kínáltak is . Szerintem ahhoz mérten mennyi munka van mögötte nem megfizethetetlenek az árak.
Nekem eleve nem rosszak az anyáim és óriási lehetőséget látok abban , h ilyen örökítő anyaghoz juthatnék. Mondjuk pl. vehetnék minden anyához más baktól valót . A rákövetkező évben szintén csak akkor már a nálam született gödölyéket is befedeztetném ....és az már nagyon izgalmas lenne.
Idén csak álmodozás marad , de jövőre nekifutok ennek .
!!!! Érzékenyebb orrú férfi fórumozók most pár percig nézzenek be a férfi sloziba!
Kimásolom, hogy ne kelljen keresni:
,, fontosnak tartom, hogy az ember ne tegyen olyat, ami a lelkiismerete vagy a lelki jóléte ellen való. Ezt nem írhatja felül semmi.... SEMMI
De ezt a szabályt én hoztam, magamnak..."
Érdekes, hogy mégsem alkalmazod.
Ha valamiről tudod, hogy a lelki jóléted ellen van, és hogy forog tőle a gyomrod, hullik a könnyed, akkor miért mész oda megnézni, és legfőbbképpen miért turkálsz benne napokig? Ha meg turkálsz, ne panaszkodj, hogy hányingered van. Senki nem kötelezett semmire, az olvasásra se. Az első mondat után befejezhetted volna. Emellett nem is Neked szólt, nyilvános magánlevélbe olvastál bele saját felelősségedre.
Az Index bevezetett egy olyat, hogy a hozzászólások fejlécében van egy emberfej piros x-el. Ha ezt aktiválod,
letiltatod a saját gépeden, akit nem akarsz olvasni. Így nem kell. Persze ehhez is kultúra kell, hogy az emberek tudjanak vele élni. Én alkalmaztam már, nagyon profi újításnak tartom.
Idén már rég túl vagyunk a projekten. Nubi R1 bak fedezett zugban.
Mivel az ilyet szeretném a jövőben elkerülni, nyomozok minőségi apaállattól beszerezhető szaporítóanyag után, annak minden kapcsolódó kérdését érintve.
Hát miért nem árulja már el neki valaki , h hogyan juthat egy adag spermához a mindenit neki ! Azzal jobban járna . A bakot nem engedheti meg magának .
Válasz: Megszorozzuk kettővel, amit az eladó mond.
Kérdés: Mennyi tejet ad a kecske?
Válasz: Elosztjuk kettővel, amit az eladó mond.
Bár senki nem kérdezte, Vicus önbevallást tett nyilvánosan, érezvén, egy közszereplőtől ez elvárás, hogy kb. havi 15-ből él ő, a két kutya, a két macska, a tíz kecske és a száz baromfi.
Most viszont konkrétan kérdezték, mennyibe van egy bak/hó? Erre kiszámolta: havi 7 ezer csak a koszt!
...hát ha egy ilyen tiszteletre méltó polihisztor aki az élet legkülönbözőbb területein jeleskedik : kitűnő hentes ....felelősségteljes édesanya ....nagy tudású kecske pásztor
hatalmas tiszteletnek örvendő közszereplő ....s mint most napvilágra került : tévedhetetlen lélekbúvár is....erre a következtetésre jutott velem kapcsolatban , akkor nincs mit tenni.
Most rögvest kisietek egy vasúti pályaudvarra , elszavalok egy József Attilát ....elszámolok 10 ezerig miközben nem veszek levegőt és szíven szúrom magam egy lángoló kalmopirinnel.
Nem tudom értek -e hozzá de ez ilyen jó fajta ! : ) A bakod ledaraboli veszik meg vagy idegen baknak ,de azt meg nem ezeknél típusoknál : ) szokták inkább . 20-akért is hirdetnek utcagyőtes bakokat, de felénk egy felnőtt méretűt 10-12 ért vesznek meg.
Ha van a közeledben inszeminátor/nekem sajnos nincs/ő rendelekezik a megfelelő hűtőeszközzel,és ha szépen megkéred,biztosan szorít egy kis helyet a te holmid számára.Amikor eljön az idő,megkéred,hogy adja oda ,és kész.
Bocs, hogy közbeszólok, de legfrisebb információim szerint jelenleg 5.5 plusz nincs ingyen kiszállítás, plusz termoszt vissza kell juttatni. De még ez is semmi a másfélmillás bakhoz képest. Meg állítólag pár napig hűtőben tárolható. De amit rosszul tudok, javítsd ki, kérlek.
Kacsacsőr/speculum 10E + katéter kb 5E (egyszeri beruházás, további költség vonzata nincs)
Friss murciai sperma kevesebb, mint 5E házhoz szállítva, ha szerecséd van, és több anyád is egyszerre üzekedik, akár 5-öt is rakhatsz, annyit küldenek.
Ez csak egy opció, szerintem jópár helyen még mindig olcsóbb lenne, mint a bak tartás,akkor is, ha 60%-os eredménnyel számolunk
Mondjuk , h törzskönyves bakot vegyünk figyelembe és tekintve a lehetőségeimet mondjuk( egy jó helyről )származó magyar tenyészetből.
Tegyük fel 5 hónapos korban választanám ki és vinném haza mondjuk májusban . Ha tényleg jó bak lenne akkor a vételi árán el is tudnám adni a következő év januárjában és remélhetően addigra már az én anyáimat sikeresen megtermékenyítette. ( 4 anyát számoljunk )
Akkor az én költségem kb. 7 havi koszt , kvártély .
Várjál ezt ki kell számolnom , de addig elszáll amit írtam.
Ez ugyanolyan, mint a copizás esete. Neked egyértelmű, mert benne élsz, másnak meg nem annyira. Mint mikor először ül vki az autóban, és azt se tudja hirtelen, mihez nyúljon, mire figyeljen. Aztán idővel minden mozdulat rutinná lesz. Bili nélkül ez is szebb lett volna.
Őszinte leszek: elsőre nem jutott eszembe copizni, de megcsináltam, és értelmezhetetlennek találtatott, pedig okostelónak hívják. A második mondat elhagyható lett volna...
Azért gondolom, mert kipróbáltam, és olcsóbbnak találtam a mesterséges termékenyítést, és ezt már jó párszor ÍRTAM IS RÓLA, 2 , 3 Az én esetemben mindenkép olcsóbb, amikor 100 ezrekbe kerül egy tuti bak + tartás, de vannak olcsóbb megoldások is. Nem véletlenül osztottam meg az elmúlt egy évben ezzel kapcsolatos publikus információkat.
Látom kapisgálod, költségesebb elmenni valakihez, mint maga az "anyag költség", és ki vállalja a pörlekedést, ha nem fogott a kecske elsőre?
Az alapelv a következő: Saját udvarodban úgy termékenyíted a saját jószágodat, ahogy akarod., papír se kell hozzá.
Mélyhűtött sperma használatát a tanfolyamon (amit Erzsi volt szíves itt is megemlíteni) nem tanítják, de az alapokat annál részletesebben, jönnek is a visszajelzések, hogy elsőre sikerültek a termékenyítések.
Ha az állat nem fogott, akkor jelez magától, bak nélkül is :)
Azért gondolom, mert kipróbáltam, és olcsóbbnak találtam a mesterséges termékenyítést, és ezt már jó párszorÍRTAM IS RÓLA,2 ,3Az én esetemben mindenkép olcsóbb, amikor 100 ezrekbe kerül egy tuti bak + tartás, de vannak olcsóbb megoldások is. Nem véletlenül osztottam meg az elmúlt egy évben ezzel kapcsolatos publikus információkat.
Látom kapisgálod, költségesebb elmenni valakihez, mint maga az "anyag költség", és ki vállalja a pörlekedést, ha nem fogott a kecske elsőre?
Az alapelv a következő: Saját udvarodban úgy termékenyíted a saját jószágodat, ahogy akarod., papír se kell hozzá.
Mélyhűtött sperma használatáta tanfolyamon (amit Erzsi volt szíves itt is megemlíteni) nem tanítják, de az alapokat annál részletesebben, jönnek is a visszajelzések, hogy elsőre sikerültek a termékenyítések.
Ha az állat nem fogott, akkor jelez magától, bak nélkül is :)
(mondjuk azt hozzátenném, hogy rettentő szűklátókörűen mindegyik jogszabály csak azokat az eseteket veszi figyelembe, ahol regisztrált állományról van szó,
Mivel a regisztráció minden állattartó számára kötelező, szűk látókör ide vagy oda, a jogalkotónak nincs sok lehetősége a törvényen kívüli eseteket szabályozni. Azokra a ptk.-ban meg a btk-ban találsz előírásokat.
Mesterséges megtermékenyítéskor hozzájuthatsz olyan kiváló bakok örökítő anyagához,melyeket egyébként szemeddel sem láthatsz,nemhogy a tulajdonodban tudd.
Egy közönséges bakkecskét lehet olcsóbb tartani,de az utódok minősége is átlagos.
Itt az a jó,hogy nem kell több százezer forintért megvenned a kiváló bakot,kapsz tőle örökítőanyagot szinte potom pénzért.Katalógusból választhatsz,az anyai termelési adatok ismerete mellett.
A te célod is az,hogy legyen egy nagyon jól tejelő állományod,a legrövidebb út talán ez,mert amit idén összel bepakolnak ,az már jövőre a te nyájaddal legelészik.
A sikertelenségről annyit,hogy halottunk már ivarérett bakkecske mellett is üresen maradt nyájat,merthogy a gazda nem vette észre a visszaivarzást....
Persze azért izgatja a fantáziámat ! Nem mert takarékos , hanem mert óriási lehetőségek vannak benne .
A világ legeredményesebb bakjai közül választhatnék ...
Ami még fontosabb , h ha valamilyen varázslat eredményeként elérhető lenne , h csak csajok szülessenek akkor le lenne a gond a nem kívánt bakok tekintetében .
Kivonódna a kecsózásból a számomra lesúlytó rész és maradna az élvezet ..... :)
Az is nagy kérdés , h ki állapíthatja meg olyan biztonsággal , h sikeres volt e a buli mint épp egy bak ?
Lehet persze állatorvohoz menni ultrahangra , de ez már tényleg nem az átlagos kecsketartó pénztárcájához igazodó kiadás lenne.
Az inszeminátor költsége szintén nem spórolható meg hétköznapi állattartó számára , mert szükséges a szaktudás . Másrészt a konyhakredencben tárolva elég hamar tönkremegy a kényes és értékes cucc .
Ha a lányok nem egyazon napon ivarzanak az pedig azt jelenti , h mindenkihez külön - külön kell hívni a kiskecske készítő emberkét .
Mondjuk nincs gyakorlati tapasztalatom ...de így elméletben a bak sokkal költséghatékonyabbnak tűnik ...
Kecskénél nem tudom, de üszőnél 4-6000/akció, és nagyon nem biztos, hogy elsőre sikerül. Mint ahogy az sem, hogy az inszeminátor épp elérhető akkor, amikor szükség lenne rá.
Miért gondoljátok , h ez az eljárás olcsóbb lehet mint bakot tartani ?Szerintem épp azért nem jellemző a pár szem kecskét tartók körében mert nem gazdaságos . Olcsóbb a bak tartása . Nem jellemzően gazdasági megfontolások alapján szoktak szerintem ehhez a módszerhez fordulni.Valószínű a bak sokkal olcsóbb.
Úgy tudom ha jó minőségű a beültetni való cucc illetve szakmailag teljesen rendben van a személy aki elvégzi a beavatkozást akkor sem 100% ban sikeres . Van , h ismételni kell.
Ha nem sikeres a beültetés annak jelzésére is egy bak a legalkalmasabb ....
Gondolom sok hónapnyi kárbaveszett várakozást takarítható meg vele .
Ha pedig az inszeminátor mondjuk minden lányhoz csak ( átlag ) 2 x jön ki akkor nem gazdaságos ez a mód.
valószínűleg az állattenyésztési törvényre utal, miszerint
33. §76(1) Mesterséges termékenyítési szolgáltatást nyújtó inszeminátori, embrióátültetői tevékenységet az a szakember végezhet, aki rendelkezik a külön jogszabályban meghatározott képesítéssel és megfelel az ott meghatározott egyéb feltételeknek.
(2) Aki az (1) bekezdés szerinti tevékenységet kíván folytatni, köteles az erre irányuló szándékát a tenyésztési hatóságnak bejelenteni. A bejelentésben meg kell jelölni a bejelentő természetes személyazonosító adatait.
egyelőre ennyi. nem látom egyikben sem az akadályát annak, hogy valaki ilyet szolgáltasson. de még kutatok, csak most mennem kell.
(mondjuk azt hozzátenném, hogy rettentő szűklátókörűen mindegyik jogszabály csak azokat az eseteket veszi figyelembe, ahol regisztrált állományról van szó,
márpedig nagyon sok esetben nem regisztrálják a gazdák, hiszen a regisztrációból a támogatáson kívül nyereség nincs.
támogatást meg nem mindenki kér, főleg a pár egyedszámúak.
pont azoknak lenne tehát kifizetődő a mesterséges megtermékenyítés, amik nincsenek regisztrálva a kis létszám miatt, és nem kifizetődő az apaállat tartása.)
39/1994. (VI. 28.) FM rendelet a mesterséges termékenyítésről, az embrióátültetésről, az állati szaporítóanyagok előállításáról, felkínálásáról, forgalmazásáról és felhasználásáról
a)szolgáltatásként a Tv. 33. §-ában meghatározott feltételekkel,
b) saját állományban OMMI azonosítóval ellátott tulajdonosként, az állat tartójaként, illetve alkalmazottként adatszolgáltatási kötelezettség teljesítésével
végezhető.
(2) Az (1) bekezdés a) pontja szerinti tevékenységet az OMMI-nál vezetett nyilvántartásba (a továbbiakban: szakmai névjegyzék) bejegyzett
a) állatorvos, vagy
b)e tevékenységre vonatkozó képesítéssel rendelkező személy [a továbbiakban a) és b) együtt: inszeminátor]
Nem is akartam egy raklappal, elég lett volna egy is...
Itt gondoltam kezdeni a kutatást, voltam olyan merész.
Nem ismerem a tanfolyam szervezőjét, olyat ellenben igen, aki tisztában van e kérdésekkel, ezért gondoltam kérdezni. Sanda gyanúm nekem is volt, hogy esetleg beletenyereltem megint valami túróba, de Andreja győzköd minket, hogy nincs ilyen veszély, igyekszek hinni neki.
Hát bizony velős, szókimondó, lényegretörő. És mindez sajátos humorban, iróniával vegyítve, ami megnevetteti az embert. Én is jókat derülök rajta mindig:)
Az egy dolog, hogy mi pénz egy féléves bak, amiről tudni is lehet már valamit, de ahogy így hallom, nincs is túl sok belőlük a környéken, és azt is hallottam, hogy azokra is lecsapnak a támogatások miatt.
De csak egészen kicsi vihar:) De csak mert időt hagytak neki kifejlődni...
Persze, eljöhet, nem áll mellette őr:)
Amúgy a kényszer szüli a helyzeteket, mert nem mindegy, honnan ugrik ide valaki mondjuk, és itt eléggé nehéz központi fekvésről beszélni, hogy csak egy problémát említsek.
A másik kivitelezhetetlen dolog, hogy eltűnjek itthonról egy hétre tanfolyamozni.
Ugyanabban az állattenyésztésről szóló törvényben van benne, amelynek előírásait a bakhasználatról a kecsketartók 99,6%-a nem tartja be. Ezek után az inszeminátori előírásokon rágódni eléggé akadémikus dolog.
Bocsánat, hogy belepofázok, de nem lehet, hogy nem túl publikus témát feszegetsz? Ha ennyire érdekel, akkor miért nem a tanfolyam szervezőjét kérdezed? hátha többet segít.
Amúgy én örülnék a helyedben, hogy nem kaptam kapásból egy raklap választ, és hogy onnan kelljen kibogarászni a megfelelőt.
Nem áll szándékomban kioktatni Téged, csak kicsit eszmefuttattam. Ezzel a gondolattal magam is eljátszottam, amikor itt a fórumon feltették a tanfolyam hírdetését. Én nem tarthatok bakot, mert a szomszédaimat is szeretném békességben megtartani....így csak baktartó cimborát tartok-nekem ez a legkézenfekvőbb megoldás. :)
Nem szeretnék regisztrált állományt. Ide nem fér el tíz anya. Max hat-hét, de még az is sok. Öt-hat. Ahogy most van. Csak javítani akarom őket. Majd tervbe lenne egy "farm", de az még minimum három év. Addig is ki szeretném használni az időt. Magamnak csinálni.
Azt nem értem, hogy akkor miért kötik ki, hogy másnak nem rakhat be, aki elvégezte a tanfolyamot? Akkor nekem is el kéne mennem egy ilyenre, hogy csinálhassam itthon? Kicsit zavaros. Vagy csak azért a tanfolyam, hogy tudjam hogy kell? De akkor meg minek a kikötés?
Tudom, hogy hülye nőnek tűnök, csak azt nem értem, mi a macinak nem lehet egy ilyen kérdésre válaszolni? Miért nem lehet felfogni, hogy oka van egy kérdésnek, és mivel én még sose csináltam stb. hát honnan szedjem, hogy mi a menete? Amúgy meg ez olyan, hogy ha kérdezek vmit, azt azért teszem, mert szükségem van arra a válaszra. És itt napokig élve volt boncolva a személyiségem, akkora élet volt itt, hogy csak na, de ha elhangzik egy szakmai kérdés, hirtelen senki sehol, már aki tudna is hitelesen válaszolni. Kezd totál idegesíteni, ezért is írtam le a vágást. Mert azért csak megtelt öt-hat oldal, előtte meg napi pár beírás, aztán aki kérdezett, leshette, mikor válaszol valaki. Bocs, csak tele a hócipőm... Ez nem Neked szólt.
De ilyen alapon spermát is berendelhetek telefonon? Azt kezdek vele, amit akarok?
Amíg a kecskegeci nem alapanyaga az iráni atombombának, addig annyit veszel belőle, amennyit csak bírsz. És azt csinálsz vele, amit akarsz. De tojásrántottát ne, ahhoz túl drága.
Néhány anyánál nem éri meg egy komoly bakra beruházni. Ráadásul itt bak nem is maradhat meg utána. De ha előre akarok haladni, és nem fekete, ki tudja vajon milyen hátterű, olcsó bakocskát venni a fajtából, akkor ezen az áron minőségi anyaggal néhány anyával működhet a dolog. Persze nagy létszámnál már jobban megéri a baktartás. Igy is lenne egy tartalék bak,
hisz a tej miatt üresen nem maradhat anya, de ami sikerülne mesterségesen, az már haladás lenne.
Történt itt nem régiben egy népszerűsítési kísérlet mesterséges irányában. Ezt volt olyan, aki komolyan vette és el is gondolkodott rajta. Hazai spermát figyelembe véve, egy papíros bak töredékáráért vehető igénybe a dolog. Se előtte, se utána nincs gond a bakkal. Aztán azt is gondoltam, ha nem lenne kivitelezhető, biztos nem húzkodnák előttünk a mézesmadzagot, lévén a reklám úgy hangzott, örülnénk-e neki, ha egy csúcsszánen utódai rohangásznának az udvarunkon? Hát persze, hogy örülnénk, de első körben esetlegesen beérnénk egy hazai törzsbak utódjaival is.
Aztán mi történik? Kiderül, a szomszédban egy ismerős kecskés elvégezte a tanfolyamot. Sőt! Gyakorlatba is ültette. Igen ám, magának megteheti, de másnak nem.
Mondjuk vagyok olyan szenvtelen -legalábbis ez a hírem-, hogy a vágás után esetleg ezt is megtanulnám, ellesném, aztán kunyerálnák eszközt. De rendelhetek magamnak spermát? Vagy csak hivatalos inszeminátornak küldik ki? Mert ezen áll vagy bukik a dolog.
Ugye bakot vehetek, senki nem kérdi, mit kezdek vele, csak nem tudok aztán semmit igazolni, ha nem vagyok regisztrált állomány. De ilyen alapon spermát is berendelhetek telefonon? Azt kezdek vele, amit akarok?
Belekezdenèk aztàn bizom benne, hogy majd kiegèszitenek, kijavitanak!
A sperma behozatal, mint a kecske is legälisan kellene, hogy tötrènjen, de nyilvàn törtènhet màskènt is! Sajnos!
Àllatorvosi papir, honositäs, stb. Szerintem a sajàt àllomàny javitàsa nagyon szép gondolat, de a mestersèges termëkenyitès ennek egy igen költsèges formàja lenne. Hacsak nem a szomszëdomban lakik egy inszeminàtor!
Talàn akkor nyulnëk ehhez a megoldàshoz, ha a Szövetsèg àltal ellenörzött fajtatiszta àllomànyom lenne, egy èlö apaàllattal ès mindezt magam tudnàm vègezni.
Én ezt úgy oldottam meg, hogy a szálas takarmányt kondi-pocsékolás mértékében adagolom. Ha sok a pocsék akkor csökkentem. Ha látom, hogy fogynak akkor növelem.
Egy jó tejelő kecskénél előbb romlik le a kondi és csak utána csökken a tej. Szárazonállás alatt télen még a mínusz fok mértékében növelem... a vemhesség végén szintén.
Én ezt úgy oldottam meg, hogy a szálas takarmányt kondi-pocsékolás mértékében adagolom. Ha sok a pocsék akkor csökkentem. Ha látom, hogy fogynak akkor növelem.
Egy jó tejelő kecskénél előbb romlik le a kondi és csak utána csökken a tej. Szárazonállás alatt télen a mínusz fok mértékében növelem... a vemhesség végén szintén.
Szerintem simán (de nem biztos, hogy olcsón) megcsinálja valami késes, aki finomacél cuccokkal dolgozik, esetleg még orvosi segédeszközöket is gyárt néha. Vagy el kell kunyerálni egyet a tanfolyamon a professzortól (szőkék előnyben).
Valóban, szereztem be valamikor egy ősrégi humán eszközt is (eléggé le volt harcolva, de végül is működött), de a mostanában használatos eszközök (van ilyenem is) rövidebbek, és szélesebbek, mint amivel kényelmesen lehetne dolgozni. Nagyobb anyák esetében használhatatlan.
Igen - igen ....de az volt a koncepció, h a gyereknek is legyen dolga . Nem gondolták , h ennyire kis lelkes lesz . A többi gyerekük vígan falatozott , ez a mafla meg....
Az anyakecske már akkor beszél a gyerekéhez, amikor az még csak a szülőútban van. És a többségük azonnal keresi őket, mégha egy zacskóval oda tudnál állni a kecske seggéhez jó szorosan, hogy abba cuppanjon bele, akkor is. Mitől lenne kegyesebb újszülött korában fejbebaszni egy kisbaltával, mint 6 hetesen letaglózni?
A legkegyesebb a természetes halál.
Például amikor egy piton rátekeredik, és megfojtja. Vagy amikor egy leopárd átharapja a torkát.
Nagymamáék elcseszték. Amikor a kisfiú először kezdte el babusgatni a bakgidát, akkor kellett volna azonnal elmesélni neki, hogy mi fog történni két hónap múlva, és szelíden javasolni, hogy a lánygidák felé orientálódjon.
Ami a speculumot illeti, a nők (homos sapiens) vaginája - a jóisten régóta tenyerén hordozza a kecskepásztorokat - hasonló dimenziókkal bír, mint a kecskéké. A nőgyógyász kamaránál kell szerezni egy címlistát, és lomtalanításkor arrafelé guberálni.
Az volt a konkrét kér(d)és, hogy valaki írja már le, technikailag hogyan vágja le a kecskéjét.
Nem az, hogy szereti-e, siratja-e, mit érez közben, előtte, utána, sőt a kérdés értelemszerűen azoknak nem is szólhatott, akik nem vágnak - akármilyen, többnyire elvi okokból. A kérdés nem filozófiai jellegű volt. És jött rá egy adekvát (=nem filozófiai jellegű) válasz.
Hogy ezt felnőtt nők hogy voltak képesek túlspilázni, azt minden képzeletet felülmúlt. Ammóniaszag ide, pöcsszőr oda, azt hiszem, maradok továbbra is a piszoárnál.
Ami megnehezíti a zember dolgát, hogy pár eszköz, évek óta nem kapható kis hazánkban:
Speculum (juh/kecske méret)
Pisztoly (juh/kecske méret)
Katéter (ez mondjuk megoldható, ha levágunk a szarvasmarhánál használatosból)
(A hazai forgalmazók részéről csak hitegetést, és horror árakat kaptunk, de megoldottuk, kínkeservesen, összefogással szereztünk párat azoknak, akik a tettek mezejére léptek :)
Eladásra kínálom 9 hónapos kolbászkategóriás alpesi zugbakomat.Nálunk feladatát elvégezte,nincs az a pénz,hogy tovább etessem/én is alacsony költségvetésű vagyok/.
Kedves ,szelíd,tettrevágyó,Brúnónak hívják.Ha nem kell senkinek,kolbászt csinálok belőle....
A vadháloval az a gond, hogy nem csak oldaliránybol dörgölödznek neki, hanem a kicsik ki is dugják a fejüket rajta. Mivel kivül van egy szál füvecske ami sokkal finomabb, mint a benti, igy kikukucskálnak. Aztán a szarvas kint is marad, mert nem birja behuzni a fejét. Ő mekeg, esetenként a többi még bäntja is, én meg szaladok!:-) Van olyan amelyik kidugja a fejét és szüggyel nyomja kifelé. Igy lesz egy idő után szép pocakja a keritésnek. Persze a vadhálonak is van különböző változata. Van olyan amelyik magasabban aprobb fonatu, de az ugye drágább!
Mobilkarám, milyen szempontbol mobil? Rakosgatos, v. rövid idejű?
Menjünk hát, adjunk nekik ismét enni,bosszankodjunk,hogy megint a földre húzták,letiporták a drága szálastakarmányt,szétverték a karámajtót,és fejjük meg őket,hogy valami haszon is legyen a mai napon! :)
Ez is kegyes módszer . Mert amikor még épp csak világra jött az az a pillanat amikor legkisebb szenvedés árán halhat meg. Az anyja sem keresi talán annyira , mintha már megszokja , h mindig mellette van. Hát nem könnyű ez a téma .
Az lehetne számomra a tökéletes megoldás ha létezne és elérhető lenne a kizárólag nőnemű kiskecskéket eredményező sperma . De fogalmam sincs lehet -e erre szelektálni .
Nem alázta le senki . De tényleg felkavaró volt a leírás . A hozzászólásom meg indulatos
és nem szerencsés helyen közzétett . Itt ennek nincs helye és ezt elfogadom .
Szomorú történet édesapád szemszögéből,de a nagymamát biztosan hatalmas öröm töltötte el,hogy abban az ínséges időben ilyen finomsággal tudta jóllakatni az övéit....
Állj meg egy percre,és bújj a nagymama bőrébe:mi a fontosabb,ott ahol se étel, se gyógyszer csak az éhes szájjak...
Édes Krisztám!Szerintem te pontosan tudod,hogy ezt nem neked írtam!
Az én gidáim 10 napig szívják a tejet,aztán jövök én cumival/táppal/,vagy valaki más.Kell a tej,hogyne kéne,ha kétszer ennyi lenne is el lehetne adni.
Ezt a dolgot Nobreki tényszerűen írta le,érzelmek nélkül,de hát nem is lehet másként csinálni.
Mivel négyszemközt vagyunk,elmondom neked,hogy a saját csirkéimből ritkán eszem,mert mindíg eszembe jutnak az édes, bolyhos csöppségek...de pszt,család meg ne tudja....
Nem az a baj,hogy Vicus másként gondolkodik,hanem az,hogy elítéli azokat,akik nem úgy gondolnak a kecskére, mint ő.
Szive -joga ,megteheti,csak tessék tiszteletben tartani a másik tábort is.
....hol mondtam olyat ,h ne egye meg a te gyereked?
Az enyém ne egye meg ! Ne turbózzuk máá tovább ....
Az én családomból csak az apám volt kisfiúként vidéki. Tartottak is kecskét , ő gondozta
odavolt értük . Etette , meszelte az ólakat , takaritotta a bogyókat meg minden .
A kisgidákat különösen szerette , alig akart bemenni a házba , folyton ott tekergett a kecskék közt.
Eljött a napja , nagyanyám megsütötte a gidákat. Volt kemencéjük és azt mesélte isteni volt . Abban az időben óriási dolog volt még egy tál ganca is ,nemigen dúskáltak a szaftos sültekben .
Apám nem volt otthon ... de amikor hazaért azonnal az ólba rohant. Amikor kiderült mi történt napokig nem evett és vígasztalhatatlan volt . Ez egy családi történet nálunk....
Apám azóta sem bocsájtotta meg .
Mentségemre hoznám hát fel , h ilyen felmenőkkel nehéz .....biztos bennem genetikailag kódolt ez a dolog.
Ne ítélj el senkit,mert másként oldja meg ezt a helyzetet.
Nem kell mindíg megérteni a másik embert,de el kell fogadni a döntéseit!
Csúnya dolog volt,hogy egy nyilvános fórumon egy másik embert így lealáztál.Pedig te sem tudsz más megoldást a problémára....másra bízod,tegyem meg én,vagy Nobreki ,vagy valaki....
De azért szeretünk,és örülünk,hogy itt vagy,és reméljük,hogy építő jellegű hozzászólásaiddal még sokáig gyarapítod a topicot!
Drága Erzsi! Ugyebár én voltam az egyik beszóló, de ha figyelmesen olvastál volna, akkor ezt most nem kérdezted volna. Én nem utasítom el a kecskevágást, mert ha elutasítanám, már 1000 bakkecske rohangálna a kertben. Nekem az írásmóddal volt a problémám, még akkor is, ha ezt valóban így csinálják. És hogy mi lesz nálunk a jövő évi bakokkal? Elmondom neked: mivel se vágásra, se továbbtartásra nem adok el soha többet állatot, a bakok a megszületésük után meghalnak. Ne kérdezd hogy, elmegyek itthonról. Én nem eszem meg a saját kecskémet, ez biztosan az én hülyeségem, viszont a tej nagyon kell. De ha kiszámolod, hogy a te bak gidáid milyen sok tejet szívnak el a vágásig, abból pedig mennyi sajtot tudsz eladásra csinálni, lehet, hogy te sem akarnál gidahúst enni.
Úgy veszem ,h ha már nem élhet ...legalább felajánlom a szerveit ....ilyesmi .
Ha állatorvost hívnék és altatás után elásnám , még ennyi értelme sem lenne az életének. Aki szívesen fogyasztja ...egye meg . Nekem mindenképp szomorú .
Nem azt irtam, hogy a Bones, v. a Nobekri érzéketlen személyiségek. Mindkét feladathoz keménynek kell lenni, de ez nem feltètlenül jelenti azt, hogy lelkileg nulla emberekkel állok szemben! Sőt!
Szmájli. Ezt is pont jonak irod! (akkor most itt vigyorgok) Tavaly pont azért szurtatok le, mert mertem NEM használni!
U.i.: nem elfelejtendő, hogy nem nekem van, volt bajom a vágással és Nobekri irásával!!!!!
Erzsi ha végképp nem sikerül gazdához jutattni a gidákat én megígérem , h neked , noberkinek vagy itt akárkinek odaadom ....
Azzal a feltétellel , hogy nem meséli el mi lett a sorsa ....úgyis tudható.
De a magam részéről mindent megteszek majd , h olyan gazdihoz kerüljenek ahol nem evődnek meg ....vagy nem azonnal . Ez a terv....lehet ,h nem kivihető....de neki fogok futni .
Szerintem ha tartana magánál pár lovat is ...az meg egyenesen megsokszorozná az esélyeit ...akkor szinte bárki megállna és a segítségére sietne ..... :)))
Érdekelne a vágást kategorikusan visszautasítók válasza arra a kérdésre,hogy mit fognak tenni a jövő tavaszi szaporulat számukra felesleges egyedeivel?
-Tartják életük végéig?
-Eladják pár ezer forintért/ahol az új tulaj első hétvégén megeszi/?
-Elajándékozzák/ahol az új tulaj első hétvégén megeszi/?
Mert ha ezeknek a kisbakoknak úgyis ez a sorsuk,akkor miért ne az én, és a többi kecsketartó gyereke egye azt meg, a Tescós hús helyett?
Ha venni szeretnék kecskehúst,itt Pest megyében 2000.-ft/kg-ja konyhakészen ,lévén igen egészsége és finom.
Nekem nem dráma ,h úgy élek mint sokan mások ebben az országban . Szerecsésnek érzem magam , h azt tehetem ami örömöt okoz . Lehetnék sokkal tehetősebb , magam választottam a visszafogottabb de szabadabb életet , ezt tartom gazdagságnak . Nem érzem azt , h a szerényebb anyagi háttér érdem lenne ....vagy feljogosítana olyan dolgokra amivel nem értek egyet .
Azért a jelenlegi kecske állományom sem rossz ;)) Elégedett vagyok velük ...mondjuk így nem lesznek "papírosak " de ez az érdemeiket nem befolyásolja.
Noberkivel kapcsolatban ....
Nem szimpatikus számomra , de a (nem gyűlölködő , inkább indulatos ) bejegyzés a tettnek és a részvétlan előadásnak szólt .
Az útszéle témára ...
Annyira más úton járunk , h nem hiszem , h összefutnánk valaha. ( nem is járok autóval )
De bárkinek megállnék" jelképesen" aki a segítségemre szorulna .
Még azoknak is akik kutyát esznek vagy bálnákat beleznek vagy hasonló.
Mert ezek a nem szimpi dolgok őrá tartoznak ....rám meg az ,h én mit teszek....ennyi
De nem érzem szükségét , h" jóemberként" legyek elkönyvelve ...sem itt sem máshol.
Nekem erről az jutott az eszembe, hogy szüléskor se igazán érdekelte a dokit, hogy mit érzek. Egyszerűen tette a dolgát. Nem érezhet együtt minden szülő nővel, könnyek közt kitörve, de ettől még van benne emberség, és legfőbbképp kötelességtudat.
Volt, mikor nagyon nehéz volt, de hat év sok idő. Már nem lelkizek, tudok aludni előtte/utána, de nem okoz örömöt a dolog, és ezzel piszkálni valakit, az nem fer.
A tárgyilagos közlés meg minden ismeret átadádának alapja, hogy az objektív legyen és ilyenkor nem a szubjektum a fontos, hanem a tények...
Hogyan működik ez az egész, ha én nem vagyok regisztrált állomány? Van itt a közelben valaki, aki elvégezte a mesterségest Móváron. Kicsit megakadtunk a gyakorlati részét illetően, illetve felmerültek kérdések.
Én, mint senki, rendelhetek spermát itthonról, vagy külföldről? A hazai elérhető lenne gond nélkül, árban is. De ugye ő csak magának végezhet ilyet. Akkor én rendelhetek magamnak, megkérdezik, hova lesz, hogy rakom be? Vagy hogy van ez az egész?
Én itt nem tudok tizes anyalétszámot produkálni, és regisztráltatni magam. Viszont azt vettem a fejembe mondjuk, hogy bak helyett kifizetődőbb a mesterséges. Ki fogja akkor ezt kivitelezni? Mik a lehetőségei egy ilyen dolognak? Felveszem a telefont, rendelek, aztán megoldom valahogy, vagy minden papírhoz kötődik?
Na ez jó!:-) Babette, azt hiszem, hogy ez tipikusan annak az esete amikor egy nő-férfi párossal szembesétáll az utcán egy csinos nő. A nő a párosbol megállapitja, hogy nagy az orra, a férfi meg, hogy gömbölyű a feneke!:-)
Hát nekem nem tűnt fel, hogy Bonesnak bármi betegsége lenne! Jo, egy kicsit fura, de számomra kedves (nèha tulok), okos és profi. Szoval nem a személyiségük között jutott eszembe, hogy párhuzamot vonjak, hanem a feladatkörük között. Esetleg annyiban, hogy Nobekri a kecske leölésèt, boncolását hasonloan érzéketlenül irta le, mint ahogy Bones esetenként a csontozást végzi! Valoszinűleg könnyezve egyik sem működik!:-)
Nem, természetesen nem sok! Sajnálom, és köszönöm hogy ezt megosztottad velem! Nem ezt szerettem volna elérni és azt sem, hogy ne olvasd el Nobekri irásait. Azért szokott ő jokat is irni! :-)) Csak annyira rossz volt olvasni a goromba, gyülölettel teli szavaidat! Na ezeket szivesen kihagynám!:-)
Az jutott eszembe, hogy régebben amikor egy lovas versenyről lószállítóval mentünk haza, akkor egy nem igen kedvelt lovas lovakkal megpakolt kamionjával állt az út szélén. Sokan elmentek mellettük, mi megálltunk és megkérdeztük, hogy gond van-e? Te megállnál, ha Nobekri állna az út szélén?
Én be is fejezném azzal, hogy azt kivánom, előbb-utóbb legyenek meg azok a kecskék amikre vágytál! :-)
Azt hiszem, nem tudnám hitelesen képviselni ezt a személyiség típust, nekem kifejezetten fájna, ez a fajta önkifejezési mód:))) Na meg az szintén megvisel, mikor ezzel a kommunikációval találom szembe magam...
Aha... ez is jó megoldás.... egy időben én is alkalmaztam ilyen etetőt, (igaz nem a pocsékolás elkerülésére, hanem az etetőhelyek számának növelése céljából. (mivel a kerítésem nem alkalmas ilyen megoldásra, az egyik ajtó alján csináltam ilyen rést és egy kis kézikocsin odahúztam a kaját. ...ami pont kellő magasságban volt. :-))))
Tizenöt centi van közte, tehát nem tudja csak úgy kikapni a fejét, kicsit fordítani is kellene hozzá, így inkább esznek. Mivel nem járkálnak evés közben jobbra-balra, hanem egy helyben esznek, és a kaja kint van, szerintem látványos lesz a pazarlás csökkenése.
Hát ebben a szép napsütésben elkészült az új etető.
Az a lényege, hogy alul lezártam a karámot, aztán felette, kecske szügymagasságában eltoltam annyira a karámlécet, hogy kiférjen kényelmesen a fejük. Eddig az volt a gond, hogy a karám rácson át behúzkodva ettek, így amit csak behúztak, az pocsékba ment. De így kint esznek, és kint marad a fejük, oda hullik vissza, ami így tiszta marad, se taposás, se bogyó nem éri. És így nem is annyra figyelnek egymásra, mert ahhoz ki kéne bújniuk, hogy elkergessék a másikat. Nagyon tetszik az ötlet, köszönet Konoknak érte!
....A második részben leírtakat értem és megértem . Elfogadom.
Lehet abban valami, h én csak a szép dolgokat akarom belőle ... a bubujgatós izéket és nem szimpiket kihagynám . Lehet , h azt gondolod ,h ez megoldhatatlan ....lehet ,h tényleg az . Nem tudom , de meg fogom próbálni .
Segítséget kérnék, olyanoktól, aki szívesen segít a kezdőknek! Június óta vettem 4 fejős kecskét, sajnos nem tudtam egy helyről venni, és az a gondom, hogy kikötve kell őket tartanom kecsiházon belül, mert verik egymást.Amikor kiviszem őket, legelészni, akkor is kikötöm, mert a tér nincs bekerítve.Nagyon szeretném, ha békésen ellennének 1mással, szeretnék még tavaszig venni néhányat, de kiakaszt, hogy bent is meg kell kötnöm őket. Próbáltam már összeengedni őket, de a legfiatalabbat gyűrik legelsőnek.Nem akarom, hogy agyonverjék egymást. Mit csináljak, még nem hasasak, most kellene vmit.
Mondjuk nem gondolom ,h az ember természetét alapvetően az anyagi lehetőségei határznák meg . Sokfélék vagyunk a pénztárcánktól függetlenül...
Igazából soha nem vetett fel a pénz , talán mert nem vágytam rá . Nem ajulok el ha van és nem borít ki ha nincs. Nagyon kevés pénzből el lehet élni szerintem vidéki körülmények között . De ez megint kényes téma ....nem szeretnék ismét népszerűtlenségi versenyt nyerni. Azt tapasztaltam ,h van aki bazi sok pénzzel a zsebében is keserű , elégedetlen és irigy .... másnak meg a semmiből is van mit adnia.
Kicsit azt érzem ha nem lenne a sok agyhalott reklám és a felturbózott " csak akkor vagy ember ha minél többet fogyasztasz " szemlélet nem lenne annyi elkeseredett önmagát
nélkülőző és megfosztottnak megélő személy.
A pénz nem olyan misztikus és nélkülözhetetlen izé mint azt a média elhitetni vágyik ....s mint azt sajnos ennek folytán sokan meg is élik.
Igen , igaz szerettem volna minőségi kecskéket ....úgy terveztem vennék 2 lányt és egy szuper bakot . Évek óta várok egy adag pénzre ami 3 év után végre megérkezett hozzám. Sok helye lett volna de úgy gondoltam mégis csak kecskékben lenne a legjobb helyen . Az volt a terv , h ezzel a néhány kecskével megalapozom a szuper állományomat . A jó baktól és a saját jól tejelő, jó természetű anyáimtól születendő kicsiket reményeim szerint jól el tudtam volna adni. Lehet ,h ez hülyeség de azt reméltem a bakokat is ....Meg volt a szükséges pénz ...takarmány....hely minden.
A pénzből vettem még egy hűtőt a sajtok miatt és egy kályhát magam miatt .
Rendezni akartam a víz és villanyszámlát amit illik néha. Akkor derült ki, hogy szivárgott
a víz és elfolyt valami elképesztő mennyiség ( sajnos nem vettem észre ,mert nem ellenőrzöm a vízórát rendszeresen ) Bejelentettem , jöttek , számoltak és az álmaim szó szerint elúsztak .... röviden ennyi volt gazdagságom története .
Sajnos el kellett állnom a vásárlástól a havi bevételeim pedig annyira semmik , elérhetetlen messzeségbe került újra a kecsó projekt. Azóta lottózom. Havi kb. 15ezer marad a rezsi fizetés után ...nekem, 2 kutyának , 2 macskának , 10 kecskének ,kb. 100 tyúknak . Ezt osztjuk be ....
Nálunk igen, viszont, ha neked lesz olyan kecskéd amelyik kiszökken, akkor légyszi szoljál, mert felülök a hátára!:-)
Nem tudom, hogy mekkora területet akarsz lekeriteni, de arra érdemes figyelni, hogy imádnak dörgölőzni hozzá. Mi alulra tettünk egy sor villanypásztort is!
:-) A vigyorjelből gondolom, hogy tudod, hogy nem igy èrtettem!:-)
A technika leiräsát köszi, a férjem pont igy csinálja. Elmondása szerint....mert hogy én aljas módon, fájó szivvel megfogom és a kezébe nyomom, aztán általában sunyi módon behúzok a házba! A fellógatással már semmi bajom. Szóval az életet tisztelem, az elvételét utálom, de ilyen esetben elfogadom! :-))
Csirke: nekem is van vagy ötven! Viszont nálunk kb. egy km-re van a köv. szomszéd! Van olyan ember aki vidéken él és a szomszédja nem szeretne kakas kukorékolásra ébredni! Aztán van aki utáljana csirke kakit és tényleg van akinek olcsobb a kecskét felnevelni, mint a csirkèt!
Van három anyám és egy 8 hónapos gidám és tegnap hoztak egy bakot fedezés céljából
ami kb 7-8 hónapos .
A probléma az hogy a bak az első pár órában elég aktivnak tünt de a lelkesedés mára teljesen eltünt "párzás nem történt".
Lehet hogy lekéste a bak a tűzelést?
Ha igen miből lehet pontosan megálapitani hogy mikor van a következö tűzelés mert az anyáim a tegnapi nap ugráltak egymásra és erős szaguk lett pár napja.
Vagy az a baj hogy a bak sokkal kisebb az anyáimnál?
átod, ezt mondom, hogy ismeretlenül, kellő tájékozottság nélkül alakitasz ki "kèpeket". Te ismered a sajátodat, de nem ismerheted (elvileg, ha csak nem te vagy a kakukkos ora a falon:-)) a másikét! Most is egy benned kialakult hibás, vagy nem hibás kép alapján irod, h neked sincsenek jobb körülményeid!
Vicus, te érdeklődtél kecskék iránt a Feconál, Krisztánál, Andrejánál . Gondolom, ők nem a legolcsobb kategoriát jelentik. Persze informácio az mindig kell... Viszont ez alapján az embernek nem az jut az eszébe (persze, ha komoly volt az érdeklődési szándék), hogy nem tudod miből veszed meg a holnapi kenyeret!?
Hidd el, hogy van olyan körülmény amikor a kialakult helyzet befolyásolja a gondolataidat!
Más: komolyan, te mit gondolsz, mit kellene csinálni a bakokkal, a selejt anyákkal? Akinek nem pár darab anyája és annak szaporulata van, mit csináljon a számára felesleges vágóállattal?
Nem lehet, hogy te még nem jutottál el odáig, hogy kategorizáld a fejedben az esetleges szaporulatot, az állományt. Anyákat lehet szeretni (persze itt is vannak sajnos balesetek), de a születendő bak szaporulat az nem kerülhet be a szivedbe!!! Nincs nyunyizás, szeretgetés, nincs neve stb. Persze belerugni nem kell!:-)
Másnak is okoz ez hidd el leki gondokat, de fel kell hozzá nőni! Nagyon kemény, de ha élvezni akarom a kecskézés számomra csodlatos oldalát, akkor kell annyira intelligensnek lenni, hogy az ember vhogy, hiszti nélkül elviseli a negatív oldalát is! Különben nem szabad (nagyban-megítlés kérdèse) csinálni!
Hááát izééé...most már csak azt merném megkérdezni, hogy a fekete kecskét éjjel vágjam e? :-)
Ne haragudjon senki a kérdésemért.
Előre bocsátom, hogy egyetlen személyeskedő, négátiv reakcióra sem válaszolok.:-)
Köszönöm a segitő kommenteket.
Csirkét, nyulat eszünk doszt! A pulyka volt a legnagyobb mit eddig vágtam. (meg pofákat)DE ott a susnyákos területük. Hasznositjuk húsjellegű kecskékkel. Mivel ilyet nem öltem még hát rákérdeztem.Miért szeretnénk leölni? Mert a teleltetés nemlenne rentábilis.
Tehát kettő kecske bőven túl jut a területünk karbantartásán. Akkor újratervezés!:-)
(Bizonyos vallás belekeverése a témába elgondolkodtatott. Viszont Más! vallásúaknál ehetetlen hús az mely kábitott jószágtól vétetik!)
Nem nyavajogsz,hisztizel,hanem megoldod az életed!
Egyszer majd el szeretnék jutni ide én is!
Nemrég a kecskehús népszerűsítéséről vártak ide ötleteket.Addig amíg a vágás szóbahozatala is ekkora hisztériát vált ki,nem várható túl jelentős előrelépés.
Amíg mi magunk nem értékeljük a saját magunk álltal megtermelt egészséges élelmiszert,hogyan várhatnánk el ezt másoktól?
Köszönöm,hogy ilyen részletesen megosztottad a kivitelezés módját,megint tanultam valamit!
Minden elismerésem,hogy nőként ilyen dolgokat bevállasz,nem nyavajogsz,hanem teszed a dolgod!
Egyszer én is szeretnék erre a szintre eljutni!
Nemrég a kecskehús népszerüsítéséről esett itt szó,ötletelés és egyebek.Ha ilyen hisztéria követi a vágás témát,nemigen fog szaporodni a kecskehús vásárlók száma....
Kardjába/szarvába döljön? :) Más módot kecskétől elvárni nem lehet, talán japán kecskék esetében megengedhető a seppuku, ... ha egy kecskét is rá tudtok erre beszélni, akkor azért dobjatok egy videót! Előre is köszi :)
Ha erre érdemi választ kapok tőlük, akkor talán leülök velük egy sörre.
nem véletlen, hogy téged se tudtak meggyőzni...
A halál nem szép dolog, aki nem bírja ne nézze, de ne okoskodjon bele se a mások dolgába/munkájába.
Nem volt olyan régen, amikor egy-egy akasztásra kivonult a nép apraja-nagyja, ott pedig emberek/sokszor családtagok életét vették el. Sokan hősként viselkedtek még haláluk percében is, és nem azon agonizáltak, hogyan fognak agonizálni
egy éles kés úgy átvágja az ereket, mint az üveg, nem is érez fizikai fájdalmat az állat
Az állatvédők szerintem nem azért küzdenek, hogy maga a végzetes vágás fájdalommentes legyen, hanem az azt követő haláltusa - emberi szemmel nézve - minél kevésbé viselje meg az állatot.
Állítólag a női (nyilvános/munkahelyi/estb) vécékben nagyságrenddel gusztustalanabb állapotok uralkodnak, mint a férfiwckben. Ennyit a cicákról és a harcaikról.
Én azt gondoltam, álszentnek fogsz nevezni, nem képmutatónak. De nem vitatkoznék veled, úgyis mindent jobban tudsz. Amit leírtam, az az én véleményem, semmi köze felelősséghez, gyerekhez. Ez van.
Fájdalom mentesen, lőpor és golyó általi halállal, guillotine-nal lehetne a kecske életét kioltani, taglózást, mint kábítás, nem bevett mód juhoknál, kecskéknél mivel a szarvasmarhával ellentétben ezeknek az állatoknak a homlokuk - ahogy a lenti videón is látszik - nem "törékeny" (2 Tonnára hitelesítve :), a szarvalt egyedek meg bármilyen irányból érkező ütést képesek kivédeni. Szóval egy éles kés úgy átvágja az ereket, mint az üveg, nem is érez fizikai fájdalmat az állat... nem részletezném itt és most, ... botor vitákat magam részéről kerülném...
Nem tagadom engem elkeserítenek az írásai , ebben igazad van .
Kecskebbel kapcsolatban nincs .
Másképp látjuk .Engem nem a félelem tart vissza egy kecske megölésétől.
Nekem sincs BMW-m , mondjuk nem vágyom rá....sok egyebem sincs ,de ezt sem tartom sem érdememnek sem hibámnak.
Nem ítélkeztem és nem pocskodiáztam , leírtam mit gondolok erről .
Tényleg elfogult lehetek vele szemben , vannak ellenérzések bennem, ezért döntöttem úgy nem reagálok többet a hsz-eire.
Ez valamiért kiverte a biztosítékot , de ezentúl nem reagálok semmit , ígérem .
A pénztelenség tényleg elkeserítő és általános sajnos . A fájdalom amit érezhet valaki az általad leírt esetben szintén elszomorító méhga haszonnak haszon is ...
Nekem sincsenek jobb körülményeim de azért ez nem befolyásolja a gondolataimat .
Na, azért lassan kibújik a szög a zsákból: a probléma női szerzőségemből fakad! Ah! Na ezt nevezem képmutatásnak. Szóval az nem gond, ha mindezt egy férfi csinálja meg írja!
Kényesebb hölgyek mossák kezeiket, hisz párjuk lerendezi, az a gonosz, hadd forogjon csak annak a gyomra! Mi maradjunk úri hölgyek! Vagy csak én számítok annak, ha azt akarom, hogy legyen mit ennünk, igen? Megkérdezted, miért kaszálok nő létemre? No? Az sem kifejezeten női munka...
Van bennem felelősség tudat a gyermekeim felé. És segítőkészség mások felé. Nem csapdába sétáltam, átgondoltan válaszoltam. Azt tartanám képmutatásnak,
ha elsunnyogtam volna. De azt elmondom, először rákerestem a kérdező adatlapjára, de nem volt nyílvános a mélcíme. Úgy hogy mivel senki nem válaszolt, hát megtettem. Mert elsősorban embernek tartom magam, aztán nőnek. És közben van az, hogy anya is vagyok.
Nem tételeztem fel , h bárki kínozni akarná a jószágait ....aki meg akarja enni .
Azt , h a keresztény vallás nagyon ellentmondásos valami szintén nem tagadom , szerintem is az .
Abban is egyetértünk ,h az élemiszeripar " rabszolgájának " lenni nagyon fárasztó és hálátlan dolog. Azt hiszem sokan ha 10 percet töltetének ilyen vágóhídon nagyon megfontolnák ennének -e valaha marha húst .
:-)) Volt egyszer egy kecskés forum ahol Kurganhati (remélem jól írtam) feltett egy kérdést, hogy miként lehet a kecske életét "fájdalommentesen" kioltani!? Sok kedves forumtárs sunnyogott, v. lustálkodott, mert tudták, hogy ebben a témában egy vki veszi a bátorságot, hogy eme gaz tettet leirja. Hát Nobekri be is sétált a csapdába és mint segitőkész, szorgalmas emberke, hát leírta a kecske életének fájdalommentes kioltásának műveletét lépésről lépésre! Mindezt tette oktober hatodikán.
Vicuska látván Nobekri ismételt gaz tettét felháborodva irta meg lesujto véleményét Nobekri kegyetlenségéről!
:-(((De most komolyan, Vicus, ha a segitséget nem Nobekri adja, akkor nem igy reagálsz, ugye?
Miért akartad még Kecskebt is bevonni a pocskondiázásba?
Nem okt. 4? Ilyenkor bezárnak a vágóhidak is?
Mindenkinek van egy kialakult képe a hsz-ek alapján a másikról, de az elég ahhoz, hogy itélkezz?Szerinted igy ismeretlenül nem lőhetsz nagyon mellé, ha véleményt nyilvánitasz?
Haszon? Miről beszélsz? Más, ha vki a hasznán BMW-t, és más ha kenyeret vesz!? Ha pl. vki leküzdi a félelmét (hivjuk annak) és megtanulja elvágni, nem csak a csirke nyakát, hanem a felnevelt kecskéét is, az rossz? Ha mindezt nem a BMW ért teszi, hanem azèrt, hogy az 1.200./ kg os eladott kecske árán a Tescoban vegyen két kilo 600 forintos büdös csirkehust, ami a családjának pont kétszer annyi ideig elég, mint a jó takarmányon felnevelt saját ugrándozó kecskegida! Ez haszon? Ez iszonyat fájdalom!!!!
:-)) Na, de nem lelkizek tovább, hiszen ez egy vidám forum, inkább jol leszùrom Kurganhatit, hogy hogy mert ilyen segitséget kérni...és még el is várta, hogy segitsen vki....fuuuj!!!:-)))))))))
Mint írtam, én gidákat szoktam vágni, nem kifejlett "hartzi" kecskéket. Aki ilyenre vágyik, oldja meg maga a problémát. Mikor felnőtt kecskét vágtunk volna, azt lebeszéltem egy magánvágóhíddal, de nem került rá sor.
A felvételen jól látszik, hogy szarvukkal védik ki az ütést, sőt amikor összeakadtak, elég óvatosan bogozták kifele magukat.
Nem csinált patáliát. Egyszerűen csak felfordult a gyomra. Ahogy az enyém is. Mindenki tudja, hogy a kecsketartás velejárója a vágás, de csodálkozom, hogy erről egy NŐ ilyen szenvtelenül tud írni. Még ha kérdezték, akkor is.
Ha az mindenki számára felkavaró és gusztustalan , hogy van aki megeszi a kiskutyát ....
persze olyan közegben ahol ez a normális.
Akkor az miért érthetetlen , h van akinek hasonló érzései vannak a kecske fogyasztással kapcsolatban . A kutyaevés példát azért írtam annak idején , mert ugyanannak a témának egy mindenki számára megfogható változata.
De kínában is vannak kedvencként élő kutyák . Nálunk is léteznek kedvencként élő kecskék, malacok, nyulak stb.
Vannak emberek akiknek nem természetes és felkavaró és gusztustalan ez a téma ...
Attól, h a kecske haszonállatlak minősül ez a hozzáállás nem mindenkiben változik.
De jogos , h akkor nem kell ezt a fórumot olvasni .
Ilyenkor azt kell eldönteni, hogy a plusszban adott lucerna meghozza-e tejben a hasznát. Csak azért feleslegben etetni és kidobni, hogy kicsivel több tej legyen, nem biztos, hogy megéri. Ezt Neked kell kiszámolni.
Próbáld fokozatosan megvonni az adagjukat, amíg eléred a pocsékolás látványos csökkenését. Az etetési módszeren is sok múlhat, hogy mennyire tudják kihúzkodni, mert azt már nem eszik meg.
Most akarok csinálni egy új módszerű etetést, majd képet teszek fel, ha elkészült. Az ötletet Konok adta, de én karámfalon akarom alkalmazni.
Nem kínozni akarom a jószágot, hanem megenni :) Szóval a macskával ellentétben, nem játszom sokat a "barátommal" étkezés előtt, hanem a lehetőséghez képest gyorsan "vérontok"
Hogy mi szent, vagy nem szent egy embernek ezt leginkább kulturális közege határozza meg, lelkiismereti dolog. Ahhoz képest, hogy a karácsony alapja "pogány rómaiak ünnepe (Sol Invictus), a "pogányság" ellen kultúr szinten is küzdő keresztyénség első számú ünnepévé tette azt. Ez az igazi ellentmondás, nem az, hogyan esszük/nem esszük meg kedvenc háziállatunkat/barátunkat családunk körében. Kérges lelkű barátaim közül jó páran dolgoznak/tak vágóhídon. Nem igazán dilemáztak, hogy naponta 400, vagy 800 állatot küldtek az örök legelőkre. Inkább fizikailag fáradtak el, mint lelkileg. Van a környéken pár 100 Angus. Nagyon tetszenek. Szoktam is köszönni nekik : Helló srácok, találkozunk a Tescoban! (a legjobbir angust a Tescoban lehet kapni, legalább is mifelénk :)
Megkérdezte valaki, hogyan kell kivitelezni, erre kapott egy választ, amiből Te ekkora patáliát kevertél.
Korábban kifejtetted, hogy a tyukokat, csirkéket, kakasokat már Te is megszoktad, hogy mivel enni kell, hát le kell vágni. És arra gondolsz közben, hogy legalább addig szép életük volt. Sőt elmondtad, hogy az éves háztartási szükségletedet húsból magad állítod elő, a felesleget meg elosztod baráti körben, innentől nem értem, mi a problémád azzal, ha ezt más is megteszi? Ezt nevezném hiteltelenségnek háborgás szepontjából. Engem támadsz, mert leírtam minősítések nélkül egy módszert, amit itt mindenki, aki vág, megcsinál. Te is a tyúkjaiddal, hisz azért eteted őket, akkor mit kérsz számon máson? Főleg ahogy korábban ecsetelted a kínai kölyökkutyák lehetséges sorsát, hát az minden volt, csak nem gusztusos, az indítékod meg csöppet nem szetetetből fakadt.
Igen eszem ...csirkét vagy más szárnyast és én vágom le . A saját hozzáállásom ugyanolyan ellentmondásos , nem állítottam mást .
Mondjuk a kecskéket szeretem , mert jópofának látom őket .....a csirkéket meg tartom és azt szeretem , h tojást tojnak és olykor a húsukat is el lehet fogyasztani.
Én abban az egy mondatban mindent leírtam, a gesztenye már a markodban van, csak meg kell pucolni!:)
Kés kell ide, nem hőálló kesztyű:)
A lucernával az a helyzet, hogy a levele tartalmazza a kakaót, és hülye lenne a kecske nem azt enni, ha választhat. Mivel Te jó gazda vagy, bőven van lehetőségük a dőzsölésre, Neked meg kicsit sokba van a dolog. Ha megértik, hogy nem korlátlan a felhozatal, jobban megbecsülik a kevésbé értékes részeit is.
Ha csupán a levele lenne ehető, akkor már kidolgozták volna a levélpergetős betakarítási technológiát. De mivel szárával együtt görgetik bálává, az is bír tápértékkel, ha nem is veheti fel a versenyt a levélzet magas fehérje és egyéb beltartalmi mutatóival.
Következtezés: a jóllakott ember a lépesmézet is megtapodja, és a kecske meg szó szerint így van berendezkedve...
Úgy tudom, eredendően nem is Veled beszélgettem...
A múltkori válogatott jelzőidért még megejthetnél egy bocsánatkérést, mielőtt mondjuk megszólítanál, már ha annyira felemlegeted a szeretetet meg a kereszténységet... csak a hitelesség kedvéért.
Akkor elárulom. Nekem így praktikusabb. Ha szarva van, a végén akadályoz a nyúzásban. Amúgy kint vágom, és a házban nyúzom egy szétnyitható fém létra utolsó fokaihoz kötve a hátsó lábait hurokkal. Ha nincs rajta a feje, nem ér le annyira. Amikor kivérzett, már nem él ugyebár, tehát nem okozok fájdalmat azzal, hogy befejezem a nyakátvágást. Aztán ráhúzok egy zacskót, amit a nyakára kötök egy madzaggal szorosan, így semmi vér és egyéb nem csöpög az egész folyamat során. Nekem ez a logisztikusabb. Amikor leérek a nyakához, a bőrrel együtt a zacskót is lehúzom. Tiszta munka így.
Remélem sikerült néhány további konkrétumot megosztanom...
Ne akarj különb lenni az állatvédelmi törvény megalkotóinál, mert ha vetted volna a fáradtságot és elolvasod a 64oldalt, akkor most kisebb hanggal kiabálnál. Ha ott részletesen le van írva az, amit én csak felvázoltam, pl. hogy a fejre mért behatásnak agyrázkódást kell előidéznie a koponya betörése nélkül stb.... akkor mi a gondod?
Ha megkérdi valaki, hogyan kell egy halat leütni és megpucolni, azt miért ne lehetne elmondani. A tescóban mindenki szeme előtt verik fejbe a pontyokat, pedig gerinces. Vagy jobb lenne élve megnyúzni?
A csirke kivétel a kábítási kötelezettség alól. Szegények... értük nem kiabálsz?
Amit megeszel húst, azt valaki helyetted levágta, azokat is becsmérled, mielőtt megeszed a rántotthúst?
Nekem meg ez jutott eszembe. szintén nem a vitatkozás miatt.
A Biblia sehol nem mondja, hogy Jézus karácsonykor született volna. Sokkal inkább tehető ez az esemény a leírt események tükrében őszi időpontra. Mivel Isten nem tartotta fontosnak pontosan megadni ezt a napot, teljesen felesleges ilyen összefüggéseket vonni. A karácsony ünnepe egy pogány ünnep beemelése volt a katolikus hagyományokba, csak úgy, mint a legtöbb másik. Semmi köze Jézus születéséhez. Az eredeti húsvétnak sincs semmi köze se a nyúlhoz, se a tojáshoz. A szeretet meg a szívben van, nem ünnepnapokhoz kötődik...
A kecskéket valami jó kis ünnep előtt két hónappal vegyétek meg, kábé annyi kell majd az általad vázolt feladathoz. A meghagyott fatörzsekből és gallyakból nagy tüzet rakhattok, és a humánusan levágott kecskéket meg is süthetitek rajta.
Keresztények viszont hátrányban: húsvét túl korán, karácsony túl későn van ehhez a projekthez. Nincs valaki a családban, aki jövőre fog ballagni?
Tervezett kecskéink egy bokros területet kapnának.Fű féle nem nagyon van rajta. Elvadult szőlő,csipkebokor,bodzsa,kökény,szolidágó,bávány fa stb stb tenyészik mindenfelé. Ez megfelelő legelő a kecskéknek?
1800nm. Ezt 2 db állat, egy szezon alatt képes teljesen letakaritani?
De tudom kell a hús , mert a keresztény ünnepek elképzelhetetlenek nélküle
Valóban kell a hús, de nem csak keresztény ünnepeken, hanem a hétköznapokon is, a nem keresztényeken ugyanúgy. Mivel az ember mindenevő élőlény.
A kereszténység, az emberbaráti szeretet és az állatvédelem közötti kapcsolatot nem értem, hacsak nem Jézus buddhista volt, vagy bárány.
Mondjuk azt sem értem, miért kell levágni a gida fejét nyúzás előtt, ha nyúzás végén csinálja az ember, akkor egyben marad a bőrrel és az logisztikai szempontból praktikusabb.
Ez teljesen logikus: az ünnepeken az emberek szeretnek jóllakni. Születésnap, esküvő, halotti tor, vallási ünnepek satöbbik. Ezek közül kevés esik egyazon időpontra egyszerre sok embernél, de a karácsony például ilyen. És mivel az ember mindenevő élőlény, nem csoda, ha néhány krumpli mellett csirkék, halak, disznók és bárányok is elhullanak a táplálkozási lánc csúcsa által, nyilván arányos mennyiségben.
De hogy jön ide az (emberek egymás iránti) szeretet(e)? Vagy Jézus bárány volt?
Olvastam valahol ,h Jézus születése azaz karácsony az az időszak amikor a legnagyobb tömegben mészárolják le az állatokat , h méltóképp ünnepelhessék a szeretet ünnepét .
Sikerült az állatok és az állatvédelem világnapjára ezzel a szívmelengető írással előállni?Még magadat is felülmúltad igazán.
De tudom kell a hús , mert a keresztény ünnepek elképzelhetetlenek nélküle . Milyen is lenne a karácsony talicskába gyömöszölt , fejbevágott és összekötött és lefejetzett gidák nélkül?
A fejbeverés egyébként szerintem nem érzéstelenítés ....az állat mindent érez csak tehetetlenebb . De tudom te azt hiszed : - áá , nem fáj neki !
Szép dolog a hit ....a szeretet ....az együttérzés ,meg ezek .
Igen, a taglózás is kábításnak minősül, sőt plussz beruházás nélkül másként nem is kivitelezhető a kábítás.
Kivezeted az állatot, adsz eléje szemest, és mikor lehajol, leütöd. Utána gyorsan össze kell kötni a négy lábát körmök fölött. Én egy talicskára emelem utána, elé egy vizesvödör, aztán egy éles, nagy pengéjű késsel egy határozott vágással átvágni a torkát. Ha szarvas, könnyebb hátrafogni a fejét. Kivéreztetéshez csak megemelem a hátujlát az összekötött lábainál fogva, az elejét a talicska tartja. Ha kivérzett, le szoktam vágni a fejét. Utána hátsó lábainál fogva fellógatva nyúzható.
Eddig csak gidát vágtam, éves kor felettit soha.
Szokták kábítás után fellógatva vágni és véreztetni, majd nyúzni.
Még annyit tennék hozzá, hogy zárd száraz, védett helyre, almozz alá, hogy hasról ne fázhasson át.
A hasmenés nem csupán annyi, hogy folyik, aztán megáll. Ott októl, időtől függően sérül a bélrendszer felülete, sokszor mélyebben is, annak idő kell a helyreálláshoz, a gyulladásos folyamatok tényleges leállásához is. E mellett a bendő és bélflóra visszarendeződéséhez is. Nagyon kényes ilyenkor az elért jó egyensúlyi állapot, azt kell fenntartani diétával a teljes helyreállásig. A testsúly visszaszerzése másodlagos szempont ilyenkor, arra bőven lesz ideje később.
A bolust se szabad elvenni a széklet rendeződésekor azonnal, fokozatosan lehet csökkenteni, és alapadagon biztonsági okból fenn is lehet tartani adását egy ideig, főleg ilyen hosszú betegeskedés után. Azt szokták mondani, ameddig tartott a betegség, annyi ideig tart a helyreállás is, szerintem van benne igazság.
Aztán ha minden okés már ott bent, vissza fogja szerezni a súlyát is. De azt én később is csak zabbal próbálnám segíteni, ügyelve a fokozatosságra. A zabot diétás vagy gyógytakarmánynak is nevezik, kimondottan emésztőszervi megbetegedések esetén javasolt adása. Ennek fő oka nyák- és kedvező struktúrális rosttartalma.
Tudod, azt nem értem, ha segítséget kérsz és kapsz is, akkor miért nem azt csinálod, amit javasolnak!?Addig amig gyogyszert, v. bármi székletfogót adsz neki, addig ne engedd ki legelni! Sőt, ha abbahagytad a kezelését, és tünetmentes, akkor is kéne várni egy ideig a legeltetéssel, stb-vel. Csak széna, mint korábban írták a többiek is!!!!!!
Ha azt mondom 2000 Ft néznek rám kerek szemekkel , de ha azt mondom hogy 3 vödör (kb.30 liter) szemes takarmányt hozzon a kecskével együtt az szinte mindenkinek meg szokott felelni. Pedig majdnem minden ismerősöm veszi a szemest. :)
Ha azt mondom 2000 Ft néznek rám kerek szemekkel , de ha azt mondom hogy 3 vödör (kb.30 liter) szemes takarmányt hozzon a kecskével együtt az szinte mindenkinek meg szokott felelni. Pedig majdnem minden ismerősöm veszi a szemest. :)
Segítségeteket szeretném kérni. Májusban vettünk egy anyakecskét a kicsijével. Eddig minden rendben volt. Most azt vettem észre az anyán, hogy remeg, olyan mintha fázna. A kezemet rátettem a hasára és éreztem, hogy az egész teste remeg/didereg. De a kicsi kecske nem didereg. Jó kis bundát növesztettek, szerintem nem fázhat. Körbenéztem az almon is, hogy milyen székletük van. A kicsi éppen akkor végezte el a dolgát, neki bogyós. De találtam friss, híg székletet a földön, az bíztos, hogy az anyától származik. Most egy kicsit beparáztam, szerintetek valami betegsége van? Inni iszik, akkor adtam nekik friss vízet és ittak is belőle. Reggel adtam nekik cukorrépa levelet, azt megették. Most raktam be nekik egy kis száraz szénát, nem merek mást adni.
mondjuk nenünk pont azért lett kecske, mert kiszámoltuk a fogyasztást és olcsóbb, mint a dobozos tej, ami csak egy kalap sz@r... csak nem mindegy, hogy leugrassz a boltba pár kartonért, aztán csak levagdosod a csücskét, amikor kell, vagy kergeted kicsit fejés előtt, hajnalonként, szűröd, forralod, mosogatsz...
Megkérdeztem,azt mondta az öreg ,hogy a doki kihúzta a gidákat ,mert össze voltak akadva a kijáratnál...Szóval nem volt császár rosszul emlékeztem ez azért nem ugyanaz.
Kérdésem lenne!Tegnap volt 5 hónapos Gyros és vasárnap akarjuk reggel levágni.Viszont ma előszőr már éreztem rajta a kanszagot,igaz még csak nagyon minimálisan és k.b.50 cm-ről.Szóval még 2 nap a vágásig.Az a kérdésem hogy ez mennyire lesz dúrva 2 nap múlva.Csak kibírja még ezt a 2 napot nyugtassatok már meg :) Remélem a hús minőségén még nem fog érződni szabadtűzön lesz sütve csak nem lehet majd érezni nagyon remélem.Nagyon el vagyok szontyolodva :( mert egész nyáron erre készültünk hogy meg lesz pörgetve nyárson, szülinap alkalmából.
Meglepődtem, hogy mennyien néztek bele, illetve nézték végig a minap feltöltött videót a tavaszi árverésről, A pozitív visszajelzések okán most az augusztusit is megosztom
Nálunk nem volt fiatal az anya, 3 volt benne és nagyon szenvedett. A kert dísze maradt, de nekünk az orvos ezt előre megmondta. Remélem, neked szerencséd lesz!!
Humán vonatkozásban azért nem engednek császár után simán szülni, nehogy szétnyíljon a heg a fájások alatt. És azt tapasztaltam ismeretségi körben, bár elhitetik végig a kismamát, hogy ha minden oké, mehet a sima szülés, de itt mindig császár lett utána, nem merték bevállalni a kockázatot.
Szerintem a kecske könnyen ellik, és ha ott nincs ez a veszély, akkor egyik ellés nehézsége nem determinálja a következőét. Főleg az első. Az egyik egyévesemből alig tudtam kihúzni a 3.3-as gödölyét, mert lemaradt a lába, de idén kétévesen percek alatt jött mindkét bak 4 és 3.8-al, csak úgy csusszantak ki. Ha nincs rendellenes fekvés, vagy óriási magzat, akkor a kecske könnyen szül. Nem szabad túlabrakolni a vemhesség második felében, ezzel kivédhető a nagy súly. A napi mozgatás megelősegíti a könnyű szülést.
Azt mondta, hogy ott ha nem sérűl nagyon a méh akkor utána nincs gond.
A műtét alatt azt mondta, hogy lehet hogy nem kellene többet mert, ha legközelebb is 1 gida lesz, akkor fennáll annak az esélye, hogy ugyanígy nem tudja megelleni. Illetve a heg a méhen eleve csökenti a rugalmasságát.
Gyorsan felépűlt a kecske és kivel fiatal azóta még nőtt is.
Az ikervemhességnek is nőtt a statisztikai esélye... szóval van min gondolkozni, amíg ki nem derűl itt is hogy nincs min.
A bak tulajdonosa megmondja, hogy mennyit kér. Ez 2000-től a (jólbaszó bak esetén) a csillagos égig is terjedhet. Akár megegyezhetsz vele egy gödölyében, vagy gidában.... fizetségként.
Mint azt már több ezerszer leírtuk itt.... 7 hónapos kor és minimum 35 kilós testsúlyt illik kivárni az első vemhesítésig. (hegefecó ajánlja a 40 kg-os testsúly elérését)
Friss kecsketrrtó vagyok.Először vinném üzetni a kecskét.Mi a szokás ilyenkor? Pénzt szoktak adni ( mennyit?) vagy éppen ahogy megyegyezek a gazdával?Mennyi ideig legyen ott a kecském.
A másik meg van egy Májusi gödölyém.Ő üzethető már ősszel? vagy haggyam és majd tavasszal mikor már kicsit idősebb lesz?
Csak arra gondolj, hogy a császármetszés az egy műtét, amit steril körülmények között, altatásban végeznek. Farfekvéses gidát pedig egy tapasztalt gazda simán kihúz az anyából. Ahhoz nem kell vágni.
A szomszédomat meg fogom kérdezni hogy neki mi történt, miután valamelyik évben az övé is k.b. úgy járt mint a te kecsód.Azt tudom hogy neki is szedett ki állatorvos farfekvéses gidát csak arra nem emlékszem hogy volt-e császározva. (de gondolom ilyenkor szokták) és arra sem hogy a gida megmaradt-e.Arra viszont konkrétan emlékszem hogy utánna teljes értékű életet élt a nősténye!Tehát pároztatta utánna is. Megkérdezem hogy is volt ez pontosan, hátha segít az infó. engem is érdekel a dolog..
Ezt így konkrétan nem akartam írni :) Én is felforraltam legelőszőr de amúgymeg tök jó lett az íze.Jó mondjuk az meg izesítés kérdése...negyven egy-két fokot mondanak a nemforralós fajtánál.Szóval szerintem mindkét technika lehet jó ,csak a forralásnál pont elveszti a "kecske ízt" a dolog, ami miatt kecske sajt a kecske sajt !Legalább is én így tapasztaltam,és nyilván ez a tejre is igaz!
Van egy 2011 februári alpesim, aki 1héttel túlhordta a vemhességet áprilisban, csázározni kellett, hogy ki tudjuk szedni az elpusztúlt gidát.
Ha hallottatok már valakitől arról, hogy ilyen eset után tudott-e normálisan elleni a kecske, vagy sem, és megosztjátok azt megköszönöm. Nyílván nem ez alapján döntök a fedeztetésről csak infóként szeretnék tapasztalatokat.
Szépek és jó látni , h van ahol nagy esemény egy ilyen kecsós rendezvény. Nagy buli az egész ....klassz lehet .
Köszi ... jó tudni ,h így is lehet ....lehetne . Nem értem miért nincs a kecskének becsülete nálunk . Bár mondjuk felénk nem nagyon tart állatot senki ( olcsóbb a tescós ipari izé )
Normálisan viselkedik, előfordul az ilyen. Rejtett here "megfő" a hasüregben, (az állat nemzőképtelen, esetleges ejakulátumban nincs egészséges hím csírasejt)
Sziasztok!
Egyszer én is jártam így,2forralás is összeugrott nem jöttem rá mi lehetett a nagy melegre fogtam,még arra is gondoltam hogy valamit bekajáltak,de ezt gyorsan elhesegettem,hisz még a diófalevéltől sem volt soha rossz a tejük.
Egyébként a sajtkészítéshez nem kell feltétlen felforralni..
Nem tartom normális dolognak egy herélttől a kifejezett nemi jellegű viselkedést.
Felhívtam az állatorvost. Rákérdeztem, ha nincs here, viselkedhet-e bakként, termelődhet-e máshol ilyen hormon, azt mondta mindkettőre, hogy nem. És hogy vissza is csúszhatott gyűrűzéskor a hasüregbe az egyik.
A keresőbakot hermafrodita vagy tudottan terméketlen bakra szokták mondani, amelyik kiválasztja az ivarzó anyákat, de ugye gondot nem jelent utódlás szemszögéből, mert terméketlen. Heréltről még nem hallottam, és nem bíznám rá a háremet.
De van olyan, aki nyáj szinten herél évek óta, az gyakorlat alapján nyilatkozhat erről.
Gyűrűzéskor lent voltak a herék. Ez tuti. Ettől függetlenül elkülönítettem, ami nem könnyű,mert igazi Hudini,bárhonnét kiszabadul. Hegefecó említette a keresőbakot. Az olyan bak, aki ugyanolyan viselkedést mutat, mint az ivaros, annak ellenére, hogy nincsenek heréi? Akkor az én herélt bakom teljesen normálisan viselkedik?
Az is előfordulhat, hogy gyűrűzéskor az egyik here nem volt a zacsiban. Pl. rejtett heréjűség vagy megkésett leszállás miatt. Én nem hagynám ügyködni, még akkor sem, ha a jelen helyzete miatti magasabb hőmérséklet nem kedvez a spermáknak.
Oké ! Figyi nem a fizetési mód a bajság hanem a távolság ....:(
Ha lesz hasznavehető ötletem azonnal szólok . Kecsók még megvannak és nincs elfelejtve a dolog . A fa teljesen elfogadható valuta . Ha valakit sikerül befűznöm az útra jelentkezem . Szép estét neked !
Megnéztem, nincs ott semmi. Zacsi sincs, tehát úgy néz ki a felületes szemlélőnek, mint egy lány. De akkor miért viselkedik így, ennyire másképp, mint a többi. Valami hormonnak lennie kell, nem?
Azt, hogy a zacsiban mi van /maradt, azt csak te láthatod... egy manuálisan megejtett, alsó madárfogással 100%-osan meg lehetne győződni, hogy mennyire is volt az állítólagos herélés :)
Sziasztok! Megint segítségre szorulok. Tavasszal 4 kisgidát heréltünk gumigyűrűvel. Elvileg minden rendben ment, de az egyik most nagyon "bakoskodik".Pisili a melső lábait, a pofáját, szaga is van, nagyon nézegeti a lányokat, felborzolt szőrrel, peckesen járkál.. A többivel semmi gond. Ez előfordulhat, vagy valami nem sikerült? Hagyhatom a lányok között, vagy sürgősen el kell távolítani? Nem szeretném, ha befedezné őket, de logikusan ez lehetetlen. Ha van valakinek ilyen tapasztalata, megköszönöm, ha megosztja.
szia mindenkinek!fajtatiszta núbiai kecskéket vásárolnék!tud valaki aki evvel foglalkozik?én sárospatakon lakok!vagy tud valaki környékbeli tenyésztőt?v aki tart ijet?
nem tudom,hogy a doki által beadott injekció hatására vagy a tegnap reggel óta adott Bolusnak köszönhető de ma estére egybe állt a széklet.kemény 3 hét van mögöttünk és remélem sikerült meggyógyítani.Lehet,hogy csak Én látom úgy de mintha a kedve is jobb lenne.Most jön még a lassú de fontos rész a leadott komoly súly gyarapítása.
A bolus adstringens tabletta egy több összetevőből álló bélfertőtlenítő készítmény, amelynek hatóanyagai megkötik a bélben jelenlévő mérgező anyagokat és védő bevonatot képeznek a belek falán. Fertőzéses bélmegbetegedések, mérgezéses gyomor- és bélbántalmak kezelésére szolgál.
A diarorak 13 féle gyógynövény kivonat keveréke, mely karbantartja és helyreállítja a gyomor és bélrendszer működését.
-megköti és semlegesíti az enterotoxinokat
-védőréteget képez a gyomor és bélrendszer nyálkahártyáján.
Kísértetiesen hasonló leírás, nyilván tudnak valamit.
Hogy miért nem hagyom a témát?
Túl sokat szenvedtem ahhoz, hogy feleslegesen szenvedni hagyjak állatot, ha tudom, hogy van, ami segít neki. Ezek a szerek segítenek, azzal hogy kötnek és azzal hogy védik egyben a nyálkahártyát, ami kulcs a gyógyulásban. Függetlenül attól, hogy humán vagy nem. Kutyát, nyulat, embert, kecskét egyaránt sikeresen gyógyított.
A lósóska virágzatából, terméséből, és főként a magjából készült főzetnek van antibakeriális hatása bizonyos kórokozókkal szemben. Ezáltal hatásos egyes bakteriális eredetű hasmenések megállítására (nyári hasmenés). Magáról a növényről, levélzetéről egy forrás se tesz említést, így esetlegesen téved az, aki azt gyűjti be a termés/mag, kecskénél virágzat helyett. De ha én tévednék, szívesen veszem a kiigazítást.
Idézek Tőled a fórumról:
"Nagy általánosságban valóban működnek ezek a növényi ,,gyóccerek", mint lósóska, dió levél, de sorolni is nehéz lenne azokat az eseteket, amikor nem." 2012.
Ezzel szemben egy esetet se tudnék elmondani, amikor a bolus adstringens ne hatott volna és általában gyorsan, természetesen kecskéről beszélek sok éves és nem csak saját tapasztalat alapján. És néha utólsó esélyként kipróbálva. Hatásmechanizmusa megegyezika Khirke által javasolt diarorakéval, szinte szó szerint, ezért nem csodálom, hogy ő meg arra esküszik. Bemásolom a következőbe. A bolust kényszerhelyzetben adtam először kecskének, és használom és ajánlom azóta is másnak, nyilván okkal.
Esküdni azért nem mernék ezekre az indiai gyógynövény keverékekre, de Ruchamax-ot kapnak a lábadozó/legyengült állataink, és az nagyon ott van a bendő/emésztés helyrerakásában.
KRONI 713 Stopper nem olcsó, de szintén hatékony szer. Mind felnőtt, mind gida korban használható hasmenés ellen, de ehhez sem könnyű hozzájutni, emiatt szoktam alap esetben a lósóskát ajánlani, mert az ingyen beszerezhető, szinte mindenütt megtalálható,és tényleg 6.
A humán szerek nem érik el az állatgyógyászatban (kérődzők) ugyanazt a hatást, mint az embernél. Legfeljebb kényszerhelyzetben, tűzoltásként használható némelyik...
Én a Diaorakra esküszöm. Egyetlen gond vele, hogy nem minden állatgyógyszertár árusítja, sokszor csak rendelésre hoznak, de azért egy próbát/telefont megér. Nem baj, ha van belőle otthon vésztartalékank.
A kábítási kötelezettség nem vonatkozik a háztartások körében, étkezési céllal végzett baromfi-, nyúl-, sertés-, kecske- és juhvágásra.
Természetszerűleg kábítás nélkül oltható ki azállat élete szükséghelyzet esetén is.
12. paragrafushoz tartozó kiegészítések
2013.04.13-án másolták ide be pont Neked.
Nem volna életszerű a korlátozás, akárhogy szeretjük is az állatokat, étkezési céllal tartjuk őket.
Viszont a 17. par. rendelkezik arról, hogy kábítás nélküli vágás esetén levágás előtt úgy kell lefogni az állatot, hogy megkímélje minden elkerülhető fájdalomtól.
Köszi a segítséget a Bolust már adjuk neki a kamillát folyamatosan kapja,a szénát eszegeti és tegnap apránként 1 nagy cukorrépát is megevett.Kinnt volt a többivel és lassan ugyan de legelgetett.A lósóskát megnézem hol lehet szedni találni nem ismerem.
Nálunk a kamilla vált be ...itatni kellett a nap folyamán ...ha nagyon erőtlen az én dokim a bolust is a kamillába ajánlotta beletenni és azt mondta mehet bele szőlőcukor is , h valami energia is kerüljön az állatba , mert akkor már teljes kaja megvonás volt.
Ha még van ereje enni, akkor lósóska, (virágzat és levél) ha már nincs akkor lósóska tea. Nagyon nem mindegy, hogy mi a hasmenés oka, bélgyulladáson nem segít se széntabletta, se dió levél.
ha visszaolvasom a fórumot akkor találok a kecske humánus(fájdalom és hang nélkül) leölésére néhány praktikát?
jövőre szeretnénk néhányat tartani de csak a tél beáltáig(bozótirtás lesz a dolguk) utána konyhára kerülnek. nyulat,csirkét ,pulykát szoktam vágni. kecskét még nem öltem le.
Hát a Bolus adstringens tablettát szoktam használni, javasolni. Ez több, mint a széntabletta, humán gyógyszertárban kapható, ötven darabos. Nekem is anno állatorvos javasolta folyamatosan hasmenéses kutyának. Helyrehozta. És a kecskéknél is beválik, másoknál is, ahol addig elhullottak hasmenésben, mondván, ez így van kecskéknél. Szóval napi 3-4*2 tablettát lehet adni kezdetben, de mivel ez nem kemikália, én hármat is simán beadnék neki, amíg nem fog. Kenyérbélbe beledughatod, de valamelyik szereti megenni is magában. Ez egy adszorbens anyag, megköti magához a gyomorban és bélben lévő káros, mérgező anyagokat, kórokozókat, emelett egy védőréteggel vonja be a bél falát. Próbáld meg, a max káros hatás a székrekedés, ami itt nem igen fenyeget, és az adag csökkentésével lehet reagálni rá. Ha már hat, akkor is az adag óvatos csökkentésével lehet lejönni róla, figyelve a hatást, hogy mennyire lágyul vagy marad stabil a széklet.
Arra gondolok, hogy ez valahogy a gidán is múlhat, hogy mennyire van tartása, másképp nem tudom megfogalmazni. Idén egy előhasinak két gidája lett, egy kicsi lány, meg egy nagyobb bak. A bakkal semmi gond nem volt, boxban voltak külön. Viszont keserves sírás hallatszott, aztán rájöttem, mi folyik. Az anya gyakorlatilag letiposta a kicsi körmeinél a bőrt, ahogy lépkedett, a hátsó lábán hosszában fel is szakadt, azt bekötöttük, meg mindegyik lábát kezeltük. Mindkettő gida ott volt, ugyan úgy feküdtek látszólag, de a lány mindig lesérült, végül pár napra csak szopni hagytuk ott. Az anyában nem volt szándékos kiválasztás, csak a
kislány olyan kis tehetetlen volt, nem volt meg az a tartás benne, ami a másikban, amelyik meg megúszta az anya lábait.
Az érdekes, hogy amúgy soha nem fordult az elő, hogy egy anya ráfeküdt volna véletlenül is gidára, pedig mellé fekszenek a kicsiknek. Szerintem is ott a kicsivel lehetett valami, hogy elesettebb vagy tényleg életképtelen volt. Aztán pusztulás után már az anya nem sokat tud tenni, ha épp ráfekszik, a kicsi se fog sírni, hogy lapulok.
Sziasztok utolsó lehetőségként fordulok hozzátok.3 hete a búr bakomnak megy a hasa.Teljesen lefogyott.először kapta a szén tablettát +csak száraz széna.Nem segített.Állatorvos tanácsára szelídgesztenye kivonat semmi eredmény.Utána állatorvos ki injekció be.Két nap után javulás teljes bogyosodás.Újabb 2 nap hasmenés állatorvos ajánlása 2 napig veyxapron semmi javulás doki ki újabb injekció szerinte valami bélgyulladás féle.legelő nuku abrak nuku erő alig.eszegeti a szénát de nem nagy elánnal.Tud valaki így távlatba segíreni?Megköszönném
Ezt az egyik anya nálunk is csinálta. A kicsi nem tudott felállni.... kétszer is le kellett zavarni róla az anyát.... harmadszor nem sikerült.... időben.
Pedig nagyon jó anya....sírt is utána sokáig.
Én akkor is arra gondoltam, hogy ez vagy szándékos, vagy csak melegen akarja tartani.... de okkal teszik, nem véletlenül.
Hátul az anya, kétéves, elől a lánya egy éves.
namégeccer
Kedves, hat hetes vemhesen
Hol késik már az a válasz? Éberen őrködöm, utódaim sorsa múlik rajta!
Addig is együnk pár falatot... talán közel az idő!:)))
