Keresés

Részletes keresés

kiringo Creative Commons License 2021.07.25 0 0 3799

nem azt állítottam.

 

azt állitottam, h valószínűsíthető, h a hun kultúrkörből, hun (utód-?) területről származik.

azt állítottam, h van olyan állítás, h a hunok 2 kardot használtak, sőt most olvastam h az egyik szlovákiai sírban fejsze mellett "harci kés"-t találtak.

 

a régészet 2015-ig nem tudta bemutatni a cézár által legyilkolt százezer germánt, pedig azt is tudták merre keressék.

a 9.század előtti szablyaleletekből sincs talán száznál több, a 7.század előttről van talán tiz vagy húsz. pedig volt belőlük több ezer, akkor is.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (3797)
kiringo Creative Commons License 2021.07.25 0 1 3798

itt van egy még egy, ahol mongoloidnak van besorolva

 

2 férfi

"...u jedincov z hrobov č. 5 (muž, maturus) a 6 (muž, senilis) určil etnickú príslušnosť ako mongoloidnú"

2 fiatal

"dvoch mladých ludí, ktorých lebky morfologicky aj metricky naznačujú mongoloidnú etnickú príslušnosť."

1 nő

"žena z hrobu č. 47 vo veku maturus (40 – 50 rokov) má znaky mongoloidného etnika"

meg van még egy nő és gyerek

https://www.snm.sk/swift_data/source/sidelna_budova/2020/muzea_web/pm/zbornik/2004/Sefcakova2.pdf

 

Magyarországon, ahol jóval több ilyen (torz.kop.) lelet van, és ilyet nem találtak, na az a kamu

 

 

és az tűnik ki, h a longobárd és a gepida sírokat elég jól be tudják lőni a tárgyak szerint, meg a temetkezési szokások szerint, úgyh az egész gepida-dilemma terelésnek néz ki

 

Előzmény: kiringo (3796)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.07.25 0 0 3797

"...inkább arra válaszolj, hány hun kard van amit találtak."

 

Elképzelésem sincs. Egyébként hol? Csak a KM-ben? Vagy a Volgáig?

Nagyságrendileg max. 20-30 db lehet és NINCS közöttük egyetlen szablya sem! ;-)

 

Te állítottad, hogy a hun ismerték, használták a szablyát.

OK, akkor mutass ilyen kardleletet! Onus probandi. Csak az a gond, hogy nem tudsz.

Ilyenkor jön a fenti terelés, meg a morva torzított koponyák története.

Előzmény: kiringo (3795)
kiringo Creative Commons License 2021.07.25 0 0 3796

itt vannak a szlovákiai torzított koponyájú leletek

https://www.academia.edu/11073136/Umelo_deformované_lebky_v_období_sťahovania_národov_a_včasného_stredoveku_na_území_Slovenska

 

lóval temetkezés, üvegpohár, "hunokra jellemző tárgyak": fém tükör

 

vannak közte torzított koponyák a 9.-10.századból (ugye)

kiringo Creative Commons License 2021.07.25 0 0 3795

itt garantáltan te vagy aki erőlködik. (és tényeket akar félretenni "akkor lehet róla vitázni", meg "a cikk is divatról ír", mi köze van a divatnak ahhoz h nem gepida, nem germán leletekről van szó.)

 

láthatod, h képtelen vagy elfogadni egy kvázi-hivatalos - tudományos lapban megjelent - állítást a morvaországi leletekről (egyébként az a cikk is maszatol, de bennemaradt az a kitétel, h "antropológiailag mongoloid" koponyák...)

 

az erdélyi avar szablyák is mind 650-670 utániak és az tudod mire utal(hat)

http://archeol.sav.sk/files/02_Cosma.pdf

 

ahelyett h a "tudósok többségi véleményére" hivatkozol a saját álláspontod alátámasztására (?), inkább arra válaszolj, hány hun kard van amit találtak.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (3793)
Jokki Creative Commons License 2021.07.25 0 1 3794

Ő is kénytelen a a hivatalos ökörségeket leírni, ha még akar egyáltalán karriert..... már így is nagyon rázta pofonfát. Ha még ki is menré mondani, hogy nincs semmiféle gepida meg hasonló baromságok, pláne hogy a finnugor elmélet végleg megbukott, örülhetne ha életben hagynák....

 

És igen, pontosan így mennek ma is dolgok. Csak ma nem viszik el Szibériába, malenkij robotra, hanem elüti a villamos a fürdőszobában.

 

A Szilágysomlyói kincs is gepida, senki ne zavarjon rajta a magyar rovás.....

Nagyszentmiklósi is avar, azon se zavarjon senkit a magyar felirat.

 

Szóval hagyjuk a sok baromságot mint mondtam.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (3786)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.07.25 0 0 3793

A legkisebb mértékben sem az. Japánok másik kardjára hivatkozni???

 

Ezért mondom: mutass leletet!

(Szablyát hun sírból. Garantáltan nem tudsz ilyet. Csak erőlködsz.)

 

Ha pedig nem tudsz, akkor ne hivatkozz logikára, mert ilyen alapon az űrutazást is kitalálhatták volna a hunok, csak éppen nem ők találták ki. :-D

 

"...attól még nem lesz a gepida mongoloid"

 

Én konkrétan egy lelet konkrét haplotípusáról beszélek, amit Neparáczki állapított meg.

Majd ha a szlovák cikkből tud. közlemény lesz, akkor lehet róla vitázni.

Egyébként az a cikk is divatról ír.

 

"miért nem lehet elfogadni a tényeket??? miért esik olyan nehezedre?"

 

Miért lenne az??? Veled ellentétben én elfogadom a tudósok többségi véleményét. ;-P

 

Ui.:

És amikor már nincs érv, akkor elő lehet venni a "dogmavakságot".

Előzmény: kiringo (3792)
kiringo Creative Commons License 2021.07.25 0 1 3792

teljesen jogos volt a logikus gondolkozásra való hivatkozásom...

 

attól, mert mások is végeztek koponyatorzitást, attól még nem lesz a gepida mongoloid

azaz a morvaországban talált ázsiai és mongoloid koponyák hunoké.

 

miért nem lehet elfogadni a tényeket??? miért esik olyan nehezedre? (persze tudom. a dogmavakság)

 

én nem Neparáczkival vitatkozok (azt csak te dobtad be itt),

hanem bernáttal meg a többivel, aki szerint nincs hun sír, és úgy maszatolnak mint te most.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (3791)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.07.25 0 0 3791

"(majd a gepidák is mongoloid lesznek, ugye, ulrich)"

 

Nem. Ezt majd beszéld meg Neparáczkival:

 

a) ő kapott a régészektől egy olyan maradványt, amit hunnak véltek a kutatók;

b) és ő mutatta ki, hogy germán haplocsoporttal rendelkezik a maradvány.

 

A torzított koponya -- önmagában -- még nem igazolja az illető hunságát. Divat volt akkoriban.

Nem értek különösebben jól szlovákul, de mintha a szöveg is ezt állítaná:

 

"...a nie je spojeny iba s Hunmi." 

"...és nemcsak a hunokhoz kapcsolódik" [GooTrans]

Előzmény: kiringo (3787)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.07.25 0 0 3790

Egy egyszerű dolog lett felvetve: "Aztán mutathatnál szablyát a hun korból!"

Per pillanat nincs. A többi fantáziálás.

Előzmény: kiringo (3788)
kiringo Creative Commons License 2021.07.25 -1 0 3789

itt szerepel az is, h 

 

to the Northern Xiongnu, a group who involved more European ancestry and generally practiced artificial cranial deformation, a prominent feature different from those crania found around Lake Baikal

 

a keleti hunok között európai eredetű nép is volt. akik a szkiták voltak, minden forrás és történelmi tudomás szerint

Előzmény: kiringo (3787)
kiringo Creative Commons License 2021.07.25 0 0 3788

a lényeg nem jött át... a "második kard"

 

mennyi hun kardot találtak, amúgy? egy kézen meg lehet számolni?

 

a lényeg2 se jött át... az, h először az avaroknál és a szaszanidáknál mutatható ki a szablya, a kettő között meg a hun utódnépek államai. hacsak nem a 626-os bizánci ostromkor jöttek össze és ismerték meg egymást kardtudományát, de ez túl korai lenne, a leletek tükrében. az, h egymással érintkeztek a 8.században, szintén valószerűtlen. a régészet nem találta, nem érv semmire, tudvalevőleg (miután 2000 évig hiába kerestek százezer leölt germánt hollandiában, ugye).

 

az is tudvalevő, h a mongol eg a japán szablyákig többszáz év telt el (500 ?) úgyhogy az, h szinte egyidőben jelenik meg az avaroknál és a szaszanidáknál, az minimum elgondolkodtató. és a forrás a kettő közti területen kell legyen.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (3785)
kiringo Creative Commons License 2021.07.25 0 1 3787

bernát kedvenc hazugsága, h nincs hun sir - lelet

amihez ulrich is asszisztál

 

mint olvasható, csak morvaországban találtak 22 torzitott koponyát az 5.századból

köztük mongoloid és ázsiaiakat

 

(majd a gepidák is mongoloid lesznek, ugye, ulrich)

 

amúgy meg ezrével vannak koponyák hun temetkezési helyekről

 

As far as the Huns are concerned, many Hunnic burial sites exist and contain thousands of skulls.231
https://prism.ucalgary.ca/bitstream/handle/1880/112546/ucalgary_2020_sun_xumeng.pdf?sequence=3

 

 

...

igen, cenzúrázva vagyok. maximum egyszer tudok hozzászólni, néha, utána kitilt a rendszer, és nem csak az előző nevemen. igazán bájos, 2021-ben, mert semmi okot nem adtam rá.

Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.07.25 0 0 3786

"...amikor találnak egy "hun kori" sírt magas művészeti értékű melléklettel, azt azonnal besorolják valami sosem volt germánnak, mondjuk gepidának, vagy szkírnek, akik kb annyira léteztek, mint a griffmadár meg fehér holló."

 

Ezt próbáld elmagyarázni pl. Neparáczkinak.

 

"Hg U106 is considered a “Germanic” branch as it is most significant today in Germany, Scandinavia, and Britain, and rare in Eastern Europe (Supplementary Table S4). [...] Its presence in Hun and Conqueror samples may derive from GothsGepids or other German allies of the Huns."

 

Szóval, a Hun/2 minta az egy hun kori gót, gepida vagy más germán törzshöz tartozó harcos,

de nem egy echte, Keletről idenyargalt hun. Bár az is lehet, hogy a genetikus egy griffmadarat talált ;-PP

Előzmény: Jokki (3784)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.07.25 0 0 3785

Logikailag... :-DDD

 

Nem fantáziálni kell, meg "logikailag levezetni", hanem rendesen ismerni kell a hun kori leleteket.

Talán a Bóna könyvvel kellene kezdened. És nézegetni az ottani kardokat.

 

Aztán mutathatnál szablyát a hun korból! ;-PP 

 

Ui.:

Rájöttek, csak nem a hunok.

Előzmény: merigazoi (3783)
Jokki Creative Commons License 2021.07.25 0 0 3784

Mi az hogy hol voltak már akkor hunok? Felszívódtak egy logikai buborékban?? Hagyjuk ezeket a kihalásos ökörségeket, mindenki tudja már, hogy baromság. Jönnek a hunok kihalnak, miközben a tárihi Üngürüszben nem hogy Árpádot, de már a hunokat is velük egy nyelvet, azaz magyart beszélő népek fogadják. Hagyjuk már a germán és szláv ökörségeket, amikre meg aztán tényleg semmi régészeti lelet nincs, csak annyi, hogy amikor találnak egy "hun kori" sírt magas művészeti értékű melléklettel, azt azonnal besorolják valami sosem volt germánnak, mondjuk gepidának, vagy szkírnek, akik kb annyira léteztek, mint a griffmadár meg fehér holló.

 

Widukind a drága, akit állandóan felemlegetnek az Agusburgi sosem volt vereség hírnökeként és krónika írójaként, egyből hallgatással veszik körül amikor leírja a 10. száadban, hogy "avarok, akiket ma magyaroknak hívunk", az "avarok a hunok maradékai", egyből nem hiteles. Persze. A hunok nem tűntek el sehová, itt vagyunk. Én legalábbis, rólad már nem merném ugyanezt elmondani....

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (3782)
merigazoi Creative Commons License 2021.07.25 0 0 3783

és miért olyan nehéz logikailag megérteni, h volt másik kard?

 

ahogy a japánoknál is. rájöttek h lóhátról a görbe kard a használhatóbb

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (3782)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.07.24 0 0 3782

"görbe kardból, szablyából a 7.-8.századi leletek a legkorábbi amit találtak."

 

Így van. És hol voltak már akkor a hunok???

Nem teljesen világos, hogy miért nem lehet beletörődni egy egyszerű régészeti ténybe:

a hunok nem ismerték a szablyát. Ezt bármelyik régész el tudná magyarázni. 

Előzmény: merigazoi (3778)
Jokki Creative Commons License 2021.07.23 0 0 3781

Pap Gábor a Szent Koronáról II. rész

https://www.youtube.com/watch?v=s3wzL3lqPEk

merigazoi Creative Commons License 2021.07.22 -1 0 3780

cenzúrapróba

merigazoi Creative Commons License 2021.07.21 0 0 3778

Viszont ha csak azokat tartják hunnak, akiknél egyenes kardokat találnak, akkor bingó! Nem lehet tévedni, A görbe kard pedig valaki másé. Ugye...

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=158896580

 

görbe kardból, szablyából a 7.-8.századi leletek a legkorábbi amit találtak.

a következő szakaszban a az avaroktól a szaszanidákig a elterjedés (a mongol és kinai szablyák még későbbi leletek 12-13.század)

 

viszont azt tudjuk, a hunoknak 2 kardjuk volt. a második kard has fölött volt átkötve, és kisebb méretű volt (ha jól emlékszek 60-70 cm)

merigazoi Creative Commons License 2021.07.17 0 0 3777

Alig van eset, hogy érintetlen lovas sírban ne lett volna nyílcsúcs, viszont többször volt eset, különösen a hódoló népek soros temetőiben, hogy semmi egyéb melléklet nem volt a sírban, mint egy vagy több nyílhegy. Nem igen tudunk ez utóbbi tényekre egyéb okszer magyarázatot, mint azt, hogy ilyenkor a nyíl a harczost jelzi, megkülömböztetésül a békés földművestől.

 

minden harczias nomád törzsnek saját népies jelleg készítménye. Innen van, hogy bármily egyszer legyen a honfoglalóknál használatos nyílhegyek alakja, nem téveszthetők össze más törzsök nyílhegyeivel. Másrészt az a tény, hogy számos munkáskéz foglalkozott nyílhegyek kovácsolásával, néha ügyesebb, máskor kevésbbé ügyes kéz, azt eredményezi, hogy bár hasonlók a nyilak, de alig akad kett, mely egészen egyenl volna. Talán szándékosan csinálták különböz nagyság és súly szerint, hogy az adandó alkalomhoz képest minden harczos egyéni ereje és ügyességéhez mért példányt találjon magának

 

A szolyvai sírból ismert díszes lemez, 1 ) melyet Lehóczky a vitéz koponyája táján lelt, az hátsó lapjához tapadt nemezrostokkal nem engedhet kétséget az iránt, hogy a honfoglalók fejét nemezsüveg borította. Hogyha a süveget csúcsosnak képzeljük, akkor a csúcsának a díszítését is indokoltnak tartjuk és azt képzeljük, hogy az aranyozott ezüstpléhbl készült beregszászi kúp előkelő vitéz süvegét ékítette. Dr. Posta Béla müve révén megismerkedtünk a többször idézett kulagisi csészén hegyes süvegü harczosokkal. 2 ) A süvegeket alighanem bőrből valóknak és lemezekkel bontottaknak képzelhette az ötvös, olyanoknak, a milyent valósággal is találtak a Kubán vidékén. 3 ) A két példát csak mint analógiát említjük e helyütt, a tál sassanida eredet, a kubáni sisaknak se korát, se ethnikus származását nem tudjuk. A beregszászi kúp szempontjából tehát csak annyit tanúsítanak, hogy a kúpnak hegyes süvegen való egykori szereplése nem puszta föltevés. Lehetne talán a nagyszentmiklósi 2. korsón ábrázolt vitéz sisakjára 4 ) is hivatkozni, mely azon- ban csúcsba futó pántos szerkezetet mutat és alacsonyabb süveg lehetett. Alább az aracsi emlékkre is hivatkozunk, nevezetesen az alsó mezejében fönmaradt dombormves fejre, 5 ) mely szintén kúpos süveget hord, tövében körülfutó hármas szalaggal.

 

 

nemez

Te bárányok gyapjából való, tíz ujjal óvatosan készített, ezernyi vízcseppel meghintett, mezőn erős lovakkal görgetett, drága hazánk édes kincse, lyukadásig sose kopj, olyan legyél, mint az igaz erőd, fejér, mint a hó, erős, mint a selyem. Úgy legyen. (Mongol jó kívánság)[6]

 

Sem a kínaiaknál, sem a görögöknél, sem a rómaiaknál nem játszott olyan nagy szerepet a nemez, mint Belső-Ázsia nomád népeinél.

merigazoi Creative Commons License 2021.07.17 0 0 3776

nemtudom. többször megtörtént

Előzmény: Aventinus (3775)
Aventinus Creative Commons License 2021.07.17 0 0 3775

Hacsak más fórumcsoportokban nem fordulsz elő (akár más nickeken is), akkor az technikai hiba, mert nem látok olyan tiltást az adatlapodon, ami miatt ebbe a fórumba az elmúlt egy hónapban ne tudtál volna hozzászólni.

Előzmény: merigazoi (3774)
merigazoi Creative Commons License 2021.07.17 0 0 3774

már egy ideje egyik nap hozzá tudok szólni, máskor nem. belépni beenged, hozzászólni nem.

Előzmény: Aventinus (3773)
Aventinus Creative Commons License 2021.07.17 0 0 3773

?

Előzmény: merigazoi (3770)
merigazoi Creative Commons License 2021.07.17 0 1 3772

Olyanra is emlékszem, hogy a magyarok ősei valószínűleg beletartozhattak a xiongnu (zsuan-zsuan, türk etc. ) birodalmakba, de ettől még nem lettek hunok, türkök etc (ahogy a szegediek meg a pécsiek sem lettek törökök pár év török fennhatóságtól)

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=158855977

 

 

az oszmán török egynemzetű, más népeket elnyomó birodalom volt, mig

 

a keleti hun birodalom törzsszövetség.

 

 

ő is nagyon jól tudja a különbséget, csak a dogma érdekében maszatol (hazudik)...

merigazoi Creative Commons License 2021.07.17 0 0 3771

Részemről olyanokra emlékszem, hogy a Kézai féle hunhagyomány, azazhogy szittya hunok vagyunk, az teljesen nyugati átvétel.

 

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=158855977

 

 

hazugság.

számtalanszor soroltam mi nincs meg a nyugati krónikákban, akkor nem szól senki, nem vitatja senki, majd jönnek újra a hazudozók, és előadják ugyanazt a hazugságot, mintha igaz lenne.

 

 

merigazoi Creative Commons License 2021.07.17 0 0 3770

cenzúrapróba

Jokki Creative Commons License 2021.07.08 0 0 3769

Maga az ugor szó, megnevezés, amit latinban használtak a korai középkor egy-két iratában (mivel a magyarok leggyakoribb megnevezése nem ez volt), az "ugros" az, ha tetszik ha nem, az ujgur nép nevéből származik. Csak erről nem szeretnek beszélni, mert az ujgurok meg viszont bizonyítottan hunok.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!