::Csakhogy abban a rendelőben is enyhébb esetek voltak. Idülten enyhék.
Emellett ez az egyik legális drogozási lehetőség ebben az országban, az alkohol, a cigi, meg a koffein mellett. (Tényleg, sehol nem lehet már habpatront kapni?)
::Trans, semmi provokáció, csak tényleg érdekel, hogy a rokonodon miért nem tudtál te magad segíteni? Távolság, időhiány? Illetve említettél olyat, hogy talán még nem vagy ehhez elég képzett, esetleg ezért? Ha így van, nem ismertél valakit, aki viszont képes lett volna erre?
Főleg a képzettségem hiánya volt az ok, és akkoriban még messze sem volt akkora ismeretségi köröm, mint most.
::Szóval, azt kérdezzük itt (szerintem sokan), hogy rendben, nem jó a jelenlegi gyógyászat. De hol van a nagy szájjal hidetett működő alternatíva?
::Mi az, hogy akivel valami rossz történik, az maga tehet róla?
Tévedsz. Maga IS az okozója volt ennek valamilyen szinten. Az auditálás során addig futtattjuk az eseményt, amíg helyre nem áll a felelősség. Hogy ki és mikor és miért mit csinált. Az abszolút gondolkodás (csak ő tehet róla, csak a másik tehet róla) az, amit helyre kell hozni..
::Már akkor gyanakodnom kellett volna, amikor megláttam, mennyire alul van az együttérzés a tónusskálán
Nos, ennek oka van. Egyrészt ha valaki bánatos, így kell vele viselkedni, a tech szerint is. Aki nem ezt mondja, azt üssed, mint a répát, mert mókus. Ezzel nincs baj. Tapasztalataim szerint aki ilyeneket mond, az a "nincs együttérzés" szintjén van. Azt is keresd meg, az se egy magas szint.
Azzal van baj, ha valaki leragad ezen a szinten, mert ez a tónus a kiengesztelés egy fajtája. Az élethosszig tartó kiengesztelés nem támogatja a túlélést.
::meg amikor hallottam, hogy "a földön fekvő emberen úgy tudsz a legjobban segíteni, ha belerúgsz", mert hogy akkor az apátia szintjéről felkerül a düh szintjére :-(.
Vagy még inkább a halál felé lököd, és ez a sokkal gyakoribb. Inkább a bánat felé kellene mozdítani. Bár erről Herrdoktor Csernust kellene megkérdezni, ő ennek a szakértője. Vagy egy IV-es szintű auditort, ott már kezelik ezeket a dolgokat.
"Brrrr... a legjobban az emberi érzéketlenség tud kiakasztani. "
A $zcientológia "egyháznak" ezt tudnám ezzel kapcsolatban üzenni:
"A lábujjhegyre ágaskodó nem áll sokáig, a nagy léptekkel rohanó nem megy sokáig, a fénybe-álló nem lesz fényes, a magát-hirdetõ nem lesz híres, a magát-dicsérõ nem lesz dicsõ, a magát-kínáló nem lesz vezetõ, Ezek az úton: rohadék, hulladék, utálkozva elkerülik, az úton járó rá se lép."
Nekem ott kezdődik a bajom az egész szcientológiával, hogy az empátia neadjisten a szolidaritás teljesen hiányzik a szókincsükből. Mi az, hogy nem segítünk a lerobbantaknak? Mi az, hogy akivel valami rossz történik, az maga tehet róla?
Brrrr... a legjobban az emberi érzéketlenség tud kiakasztani. Már akkor gyanakodnom kellett volna, amikor megláttam, mennyire alul van az együttérzés a tónusskálán, meg amikor hallottam, hogy "a földön fekvő emberen úgy tudsz a legjobban segíteni, ha belerúgsz", mert hogy akkor az apátia szintjéről felkerül a düh szintjére :-(.
Sajnálom ha sokakat megzavart a pornolize.com nem akartam megbotránkoztatni senkit nem gondoltam, hogy ennyien nem ismerik ezt az oldalt azt hittem már szakálla van. Szcientológus vagyok nem önszántamból. A munkahelyemen kb. másfél éve megjelent egy tanácsadó cég mára már gyakorlatilag csak azok maradtak meg, akik szcientológusok vagy azok lettek. Korábban a főnököm viszonylag jó fej volt ma már egy idióta. A munkahelyemre nem ismerős segítségével jutottam be annak idején, hanem rengeteg jelentkező közül sok körös interjú után jutottam be. Ezért is ragaszkodom hozzá ennyire és nem is nagyon tehetem meg, hogy csak úgy eljövök. (Albérlet, stb.) Kezdetben azt hittem jó dolog ez a szcientológia. Kommunikációs tanfolyamok voltak ott érdekes dolgok is. De aztán kialakult a félelem légköre és rájöttem arra is, hogy bort isznak de vizet prédikálnak. A kollégáim nem tudják, hogy mit gondolok erről az egészről. Sejtem vannak mások is akik utálják őket de nem merek beszélni senkivel őszintén, szerintem csak a náciknál volt ilyen jó besúgószervezet kiépítve. A pornolize.comos bemutatkozást is azért csináltam, hogy kifejezzem a bennem tomboló tehetelen gyűlöletet, amit ezek iránt érzek.
Ha egyszer sikerül eljönnöm a munkahelyemről az biztos, hogy az összes szcientológust leköpöm ha meglátom.
Kicsit nehéz helyzetbe hoztál, mert volt aki kérte, hogy rakjam be, van akit nem zavar, sajnálom, hogy triplázva tette be, de természetesen töröltetem.
Rejtélyes öngyilkosságok és a Szcientológia Egyház 2005. augusztus 24. 02:15, szerda - Krasznai Éva
Az elhunyt férfinak több százezer forintjába került a "kezelés" - egy a sok egyházi számla közül. "Kedves István, a nyilvántartásunk szerint csak 1961 forint van a számládon. Kérjük, küldj még adományt" - olvassa Horváth Istvánné hónapról hónapra a férjének küldött levelekben. Ezekre az írásokra azonban már senki sem válaszol. Horváth István ugyanis - túlesve egy méregtelenítő kúrán és több szcientológiai gyógykezelésen - az idén május 6-án öngyilkosságot követett el. A 37 éves férfi felgyújtotta magát a kertjében.
Betegsége 2004-ben hát- és mellkasi fájdalmakkal kezdődött. Horváth István fejlesztőmérnök volt a Matávnál, 2003-ban "az év emberének" választották meg a cégnél.
Horváthot több szakorvos is megvizsgálta, de nem találtak nála semmit. Ekkor pszichiáter kezdte el kezelni depresszióval.
(A Szcientológia Egyháznak határozott véleménye van a pszichiátriai kezelésekről. Az egyházhoz kapcsolódó alapítvány, az Állampolgári Bizottság az Emberi Jogokért [angol rövidítése: CCHR] prospektusokban tájékoztatja az embereket arról, hogy milyen "bűncselekményeket követnek el ma a világban a pszichiáterek". Nem kizárt, hogy az egyház mély pszichiáter-ellenessége abból fakad, hogy alapítójukat, L. Ron Hubbardot is kezelték hasonló intézményben.)
Eleinte úgy tűnt, Horváth gyógyszeres kezelése eredményes lehet, panaszai enyhültek. Kis idő múltán azonban bejelentkezett hozzá egy auditor (ők valami hasonló funkciót töltenek be a szcientológiában, mint más egyházakban a papok), Demecs István személyében, aki egyébként a sógora volt.
Horváth szülei most úgy gondolják, mindkét gyermeküket elvesztették. Fiuk meghalt, lányukkal, Demecs feleségével a történtek óta pedig nagyon megromlott a viszonyuk. Elmesélik, hogy a fiukat Demecs István és a felesége - azaz Horváth húga - beszélték rá, hogy azonnali hatállyal hagyja abba az orvosi kezelést, inkább ők gyógyítják tovább a Szcientológia Egyház bevett módszerei szerint, százezer forintért. Demecs István felhívta Horváth kezelőorvosát is, hogy közölje vele: "kivonják Istvánt a drogkezelés alól".
A pszichiáternő kérésemre elmeséli, hogy csak párszor találkozott Horváthtal, a férfi szerinte nem volt súlyos állapotban.
Horváth István a szcientológusok beavatkozásának kezdetén táppénzre ment. Mivel Demecs megtiltotta a férfi családjának, hogy találkozzanak vele, amíg a kúra tart, így ők csak Horváth későbbi beszámolóiból értesültek arról, miből is állt ez a kezelés: napi öt-hat órán át 90-100 fokos szaunázásból és mérhetetlen mennyiségű vitaminfogyasztásból. Mindezt a műszaki főiskolai végzettségű Demecs írta elő. A "méregtelenítés" alatt Horváth nagyon roszszul volt: Demecs és felesége mesélte el a családnak, hogy "István mindent összehányt, nagyon büdös volt, nem győzték a törülközőket mosni".
(Demecsnek egyébként nem ő volt az egyetlen páciense, Horváth mellett egy nőt is hasonló módon gyógyított - annak családja azonban még idejében megelégelte a "kúrát", és kivette a kezei közül.)
Demecs javaslatára Horváth István közben különböző szcientológiai tanfolyamokra kezdett járni. Vele tartott Budapestre Demecs és felesége is. Ilyenkor mindig Horváth fizette a benzint, az ebédeket, mindent ő vásárolt. A tanfolyami díjak, adományok és az örökös szcientológiai tagság megváltása mindöszszesen 682 078 forintjába került Horváthnak, erről az összegről van számla, amelyet a Szcientiológia Egyház állított ki. Családja szerint további több százezer forintot is kifizetett, aminek azonban nincs nyoma. Valamint egymillió forintot adott még külön Demecsnek.
2004 októberére Horváth állapota teljesen leromlott. Miután neje nem volt hajlandó belépni a Szcientológia Egyházba, Horváth betegségének az okát már abban látták, hogy a felesége nem szereti eléggé. Horváth olyan súlyos pszichés állapotba került ekkorra, hogy már a Szcientológia Egyház sem tartott rá igényt: szüleivel csak azt közölték, hogy elkövetett egy "ártó" tettet, ezért "etikai tisztet" jelöltek ki a számára.
Demecs István egyetlen kérdésemre sem volt hajlandó válaszolni. Egyetlen dolgot bizonygatott: azt a bizonyos egymillió forintot ő kölcsönbe kapta Horváth Istvántól. Arra a kérdésemre, hogy mit jelent az "ártó tett" fogalma, vagy milyen hatásköre van egy "etikai tisztnek", szintén nem válaszolt.
2004 telén Horváth már odáig jutott, hogy mindennel le akart számolni, ami a múltjához kötötte. Bement a munkahelyére, ahonnan felhívta a vezérigazgatóját és megpróbálta rávenni, hogy a cég használja a Szcientológia Egyház univerzális tanait a munkaügyön is. Feleségének főnökét pedig azzal vádolta, hogy kizsákmányolja az asszonyt, ezért nem tölthet elég időt a családjával.
2005 februárjában a család és a kollégák nyomására végül újra elment Győrbe, a pszichiátriára. Az osztályvezető főorvos úgy emlékszik, hogy Horváth eleinte teljesen elutasító volt, ám pár hónapos kezelés után javulni kezdett az állapota, hazaengedték, majd bejárt a munkahelyére dolgozni.
Amikor Demecs megtudta, hogy Horváth újra pszichiáterhez jár, azonnal megjelent a családnál beteglátogatás címén. A feleség elmondása szerint egyetlen szót sem szólt a beteghez, csak megrovóan nézett rá.
2005. május 6-án Horváth István a kertjükben leöntötte magát benzinnel és meghalt. A hivatalos orvosi szakvélemény szerint pillanatnyi zavart elmeállapotában követte el tettét.
Nem ez az egyetlen hasonló, rejtélyes öngyilkossági eset Magyarországon, amely valamilyen módon a Szcientológia Egyházához köthető. A cukorbeteg Pesti Gábornak 2001-ben szintén szcientológusok javasolták, hogy menjen át saját orvosukhoz, akinek neurológus a szakvégzettsége. Nem lehet tudni pontosan, mi történt ezután - neurológus nem írhat fel inzulint -, de tény, hogy a fiatalember meghalt.
Öngyilkosságot követett még el Sántikné dr. Oltványi Éva (1999) is, aki a szcientológusok tanácsára elutasította a pszichiátriai kezelést, és a kórházból saját felelősségére távozott. Valamint K. Zoltán (2002), akivel a szcientológusok aláíratták, hogy semmilyen esetben sem vehet igénybe ideggyógyászati segítséget. Halála után, mint arról beszámoltak, családtagjainak a Szcientológia Egyház képviselői - a férfi által korábban befizetett félmillió forintos "tanfolyamdíjak" fejében - felajánlották, hogy vegyenek részt ők a különböző képzéseken.
Minden esetben közös, hogy több százezer forint tűnt el "nyomtalanul" a családoktól, ezek az összegek vélhetően a Szcientológia Egyház számlájára vagy valamelyik képviselőjéhez vándoroltak.
Az említett haláleseteknél a családtagok és a barátok vállalták, hogy nyilatkoznak a sajtónak, a nyilvánosság maradt az egyetlen lehetőségük, mivel a történtek hivatalosan nem minősülnek bűncselekménynek.
Jászberényi Sándor
Forrás: Népszabadság
Kapcsolódó cikkek:
Hazai öngyilkosságok: akasztottak erdeje (2005. augusztus 13.)
A magyar nők hajlamosak az öngyilkosságra (2005. április 19.)
Minden második gyerek gondolt már öngyilkosságra (2005. március 29.)
Máig tarol a csendes gyilkos (2005. február 07.)
Szomorú vasárnap (2005. január 23.)Rejtélyes öngyilkosságok és a Szcientológia Egyház 2005. augusztus 24. 02:15, szerda - Krasznai Éva
Az elhunyt férfinak több százezer forintjába került a "kezelés" - egy a sok egyházi számla közül. "Kedves István, a nyilvántartásunk szerint csak 1961 forint van a számládon. Kérjük, küldj még adományt" - olvassa Horváth Istvánné hónapról hónapra a férjének küldött levelekben. Ezekre az írásokra azonban már senki sem válaszol. Horváth István ugyanis - túlesve egy méregtelenítő kúrán és több szcientológiai gyógykezelésen - az idén május 6-án öngyilkosságot követett el. A 37 éves férfi felgyújtotta magát a kertjében.
Betegsége 2004-ben hát- és mellkasi fájdalmakkal kezdődött. Horváth István fejlesztőmérnök volt a Matávnál, 2003-ban "az év emberének" választották meg a cégnél.
Horváthot több szakorvos is megvizsgálta, de nem találtak nála semmit. Ekkor pszichiáter kezdte el kezelni depresszióval.
(A Szcientológia Egyháznak határozott véleménye van a pszichiátriai kezelésekről. Az egyházhoz kapcsolódó alapítvány, az Állampolgári Bizottság az Emberi Jogokért [angol rövidítése: CCHR] prospektusokban tájékoztatja az embereket arról, hogy milyen "bűncselekményeket követnek el ma a világban a pszichiáterek". Nem kizárt, hogy az egyház mély pszichiáter-ellenessége abból fakad, hogy alapítójukat, L. Ron Hubbardot is kezelték hasonló intézményben.)
Eleinte úgy tűnt, Horváth gyógyszeres kezelése eredményes lehet, panaszai enyhültek. Kis idő múltán azonban bejelentkezett hozzá egy auditor (ők valami hasonló funkciót töltenek be a szcientológiában, mint más egyházakban a papok), Demecs István személyében, aki egyébként a sógora volt.
Horváth szülei most úgy gondolják, mindkét gyermeküket elvesztették. Fiuk meghalt, lányukkal, Demecs feleségével a történtek óta pedig nagyon megromlott a viszonyuk. Elmesélik, hogy a fiukat Demecs István és a felesége - azaz Horváth húga - beszélték rá, hogy azonnali hatállyal hagyja abba az orvosi kezelést, inkább ők gyógyítják tovább a Szcientológia Egyház bevett módszerei szerint, százezer forintért. Demecs István felhívta Horváth kezelőorvosát is, hogy közölje vele: "kivonják Istvánt a drogkezelés alól".
A pszichiáternő kérésemre elmeséli, hogy csak párszor találkozott Horváthtal, a férfi szerinte nem volt súlyos állapotban.
Horváth István a szcientológusok beavatkozásának kezdetén táppénzre ment. Mivel Demecs megtiltotta a férfi családjának, hogy találkozzanak vele, amíg a kúra tart, így ők csak Horváth későbbi beszámolóiból értesültek arról, miből is állt ez a kezelés: napi öt-hat órán át 90-100 fokos szaunázásból és mérhetetlen mennyiségű vitaminfogyasztásból. Mindezt a műszaki főiskolai végzettségű Demecs írta elő. A "méregtelenítés" alatt Horváth nagyon roszszul volt: Demecs és felesége mesélte el a családnak, hogy "István mindent összehányt, nagyon büdös volt, nem győzték a törülközőket mosni".
(Demecsnek egyébként nem ő volt az egyetlen páciense, Horváth mellett egy nőt is hasonló módon gyógyított - annak családja azonban még idejében megelégelte a "kúrát", és kivette a kezei közül.)
Demecs javaslatára Horváth István közben különböző szcientológiai tanfolyamokra kezdett járni. Vele tartott Budapestre Demecs és felesége is. Ilyenkor mindig Horváth fizette a benzint, az ebédeket, mindent ő vásárolt. A tanfolyami díjak, adományok és az örökös szcientológiai tagság megváltása mindöszszesen 682 078 forintjába került Horváthnak, erről az összegről van számla, amelyet a Szcientiológia Egyház állított ki. Családja szerint további több százezer forintot is kifizetett, aminek azonban nincs nyoma. Valamint egymillió forintot adott még külön Demecsnek.
2004 októberére Horváth állapota teljesen leromlott. Miután neje nem volt hajlandó belépni a Szcientológia Egyházba, Horváth betegségének az okát már abban látták, hogy a felesége nem szereti eléggé. Horváth olyan súlyos pszichés állapotba került ekkorra, hogy már a Szcientológia Egyház sem tartott rá igényt: szüleivel csak azt közölték, hogy elkövetett egy "ártó" tettet, ezért "etikai tisztet" jelöltek ki a számára.
Demecs István egyetlen kérdésemre sem volt hajlandó válaszolni. Egyetlen dolgot bizonygatott: azt a bizonyos egymillió forintot ő kölcsönbe kapta Horváth Istvántól. Arra a kérdésemre, hogy mit jelent az "ártó tett" fogalma, vagy milyen hatásköre van egy "etikai tisztnek", szintén nem válaszolt.
2004 telén Horváth már odáig jutott, hogy mindennel le akart számolni, ami a múltjához kötötte. Bement a munkahelyére, ahonnan felhívta a vezérigazgatóját és megpróbálta rávenni, hogy a cég használja a Szcientológia Egyház univerzális tanait a munkaügyön is. Feleségének főnökét pedig azzal vádolta, hogy kizsákmányolja az asszonyt, ezért nem tölthet elég időt a családjával.
2005 februárjában a család és a kollégák nyomására végül újra elment Győrbe, a pszichiátriára. Az osztályvezető főorvos úgy emlékszik, hogy Horváth eleinte teljesen elutasító volt, ám pár hónapos kezelés után javulni kezdett az állapota, hazaengedték, majd bejárt a munkahelyére dolgozni.
Amikor Demecs megtudta, hogy Horváth újra pszichiáterhez jár, azonnal megjelent a családnál beteglátogatás címén. A feleség elmondása szerint egyetlen szót sem szólt a beteghez, csak megrovóan nézett rá.
2005. május 6-án Horváth István a kertjükben leöntötte magát benzinnel és meghalt. A hivatalos orvosi szakvélemény szerint pillanatnyi zavart elmeállapotában követte el tettét.
Nem ez az egyetlen hasonló, rejtélyes öngyilkossági eset Magyarországon, amely valamilyen módon a Szcientológia Egyházához köthető. A cukorbeteg Pesti Gábornak 2001-ben szintén szcientológusok javasolták, hogy menjen át saját orvosukhoz, akinek neurológus a szakvégzettsége. Nem lehet tudni pontosan, mi történt ezután - neurológus nem írhat fel inzulint -, de tény, hogy a fiatalember meghalt.
Öngyilkosságot követett még el Sántikné dr. Oltványi Éva (1999) is, aki a szcientológusok tanácsára elutasította a pszichiátriai kezelést, és a kórházból saját felelősségére távozott. Valamint K. Zoltán (2002), akivel a szcientológusok aláíratták, hogy semmilyen esetben sem vehet igénybe ideggyógyászati segítséget. Halála után, mint arról beszámoltak, családtagjainak a Szcientológia Egyház képviselői - a férfi által korábban befizetett félmillió forintos "tanfolyamdíjak" fejében - felajánlották, hogy vegyenek részt ők a különböző képzéseken.
Minden esetben közös, hogy több százezer forint tűnt el "nyomtalanul" a családoktól, ezek az összegek vélhetően a Szcientológia Egyház számlájára vagy valamelyik képviselőjéhez vándoroltak.
Az említett haláleseteknél a családtagok és a barátok vállalták, hogy nyilatkoznak a sajtónak, a nyilvánosság maradt az egyetlen lehetőségük, mivel a történtek hivatalosan nem minősülnek bűncselekménynek.
Jászberényi Sándor
Forrás: Népszabadság
Kapcsolódó cikkek:
Hazai öngyilkosságok: akasztottak erdeje (2005. augusztus 13.)
A magyar nők hajlamosak az öngyilkosságra (2005. április 19.)
Minden második gyerek gondolt már öngyilkosságra (2005. március 29.)
Máig tarol a csendes gyilkos (2005. február 07.)
Szomorú vasárnap (2005. január 23.)Rejtélyes öngyilkosságok és a Szcientológia Egyház 2005. augusztus 24. 02:15, szerda - Krasznai Éva
Az elhunyt férfinak több százezer forintjába került a "kezelés" - egy a sok egyházi számla közül. "Kedves István, a nyilvántartásunk szerint csak 1961 forint van a számládon. Kérjük, küldj még adományt" - olvassa Horváth Istvánné hónapról hónapra a férjének küldött levelekben. Ezekre az írásokra azonban már senki sem válaszol. Horváth István ugyanis - túlesve egy méregtelenítő kúrán és több szcientológiai gyógykezelésen - az idén május 6-án öngyilkosságot követett el. A 37 éves férfi felgyújtotta magát a kertjében.
Betegsége 2004-ben hát- és mellkasi fájdalmakkal kezdődött. Horváth István fejlesztőmérnök volt a Matávnál, 2003-ban "az év emberének" választották meg a cégnél.
Horváthot több szakorvos is megvizsgálta, de nem találtak nála semmit. Ekkor pszichiáter kezdte el kezelni depresszióval.
(A Szcientológia Egyháznak határozott véleménye van a pszichiátriai kezelésekről. Az egyházhoz kapcsolódó alapítvány, az Állampolgári Bizottság az Emberi Jogokért [angol rövidítése: CCHR] prospektusokban tájékoztatja az embereket arról, hogy milyen "bűncselekményeket követnek el ma a világban a pszichiáterek". Nem kizárt, hogy az egyház mély pszichiáter-ellenessége abból fakad, hogy alapítójukat, L. Ron Hubbardot is kezelték hasonló intézményben.)
Eleinte úgy tűnt, Horváth gyógyszeres kezelése eredményes lehet, panaszai enyhültek. Kis idő múltán azonban bejelentkezett hozzá egy auditor (ők valami hasonló funkciót töltenek be a szcientológiában, mint más egyházakban a papok), Demecs István személyében, aki egyébként a sógora volt.
Horváth szülei most úgy gondolják, mindkét gyermeküket elvesztették. Fiuk meghalt, lányukkal, Demecs feleségével a történtek óta pedig nagyon megromlott a viszonyuk. Elmesélik, hogy a fiukat Demecs István és a felesége - azaz Horváth húga - beszélték rá, hogy azonnali hatállyal hagyja abba az orvosi kezelést, inkább ők gyógyítják tovább a Szcientológia Egyház bevett módszerei szerint, százezer forintért. Demecs István felhívta Horváth kezelőorvosát is, hogy közölje vele: "kivonják Istvánt a drogkezelés alól".
A pszichiáternő kérésemre elmeséli, hogy csak párszor találkozott Horváthtal, a férfi szerinte nem volt súlyos állapotban.
Horváth István a szcientológusok beavatkozásának kezdetén táppénzre ment. Mivel Demecs megtiltotta a férfi családjának, hogy találkozzanak vele, amíg a kúra tart, így ők csak Horváth későbbi beszámolóiból értesültek arról, miből is állt ez a kezelés: napi öt-hat órán át 90-100 fokos szaunázásból és mérhetetlen mennyiségű vitaminfogyasztásból. Mindezt a műszaki főiskolai végzettségű Demecs írta elő. A "méregtelenítés" alatt Horváth nagyon roszszul volt: Demecs és felesége mesélte el a családnak, hogy "István mindent összehányt, nagyon büdös volt, nem győzték a törülközőket mosni".
(Demecsnek egyébként nem ő volt az egyetlen páciense, Horváth mellett egy nőt is hasonló módon gyógyított - annak családja azonban még idejében megelégelte a "kúrát", és kivette a kezei közül.)
Demecs javaslatára Horváth István közben különböző szcientológiai tanfolyamokra kezdett járni. Vele tartott Budapestre Demecs és felesége is. Ilyenkor mindig Horváth fizette a benzint, az ebédeket, mindent ő vásárolt. A tanfolyami díjak, adományok és az örökös szcientológiai tagság megváltása mindöszszesen 682 078 forintjába került Horváthnak, erről az összegről van számla, amelyet a Szcientiológia Egyház állított ki. Családja szerint további több százezer forintot is kifizetett, aminek azonban nincs nyoma. Valamint egymillió forintot adott még külön Demecsnek.
2004 októberére Horváth állapota teljesen leromlott. Miután neje nem volt hajlandó belépni a Szcientológia Egyházba, Horváth betegségének az okát már abban látták, hogy a felesége nem szereti eléggé. Horváth olyan súlyos pszichés állapotba került ekkorra, hogy már a Szcientológia Egyház sem tartott rá igényt: szüleivel csak azt közölték, hogy elkövetett egy "ártó" tettet, ezért "etikai tisztet" jelöltek ki a számára.
Demecs István egyetlen kérdésemre sem volt hajlandó válaszolni. Egyetlen dolgot bizonygatott: azt a bizonyos egymillió forintot ő kölcsönbe kapta Horváth Istvántól. Arra a kérdésemre, hogy mit jelent az "ártó tett" fogalma, vagy milyen hatásköre van egy "etikai tisztnek", szintén nem válaszolt.
2004 telén Horváth már odáig jutott, hogy mindennel le akart számolni, ami a múltjához kötötte. Bement a munkahelyére, ahonnan felhívta a vezérigazgatóját és megpróbálta rávenni, hogy a cég használja a Szcientológia Egyház univerzális tanait a munkaügyön is. Feleségének főnökét pedig azzal vádolta, hogy kizsákmányolja az asszonyt, ezért nem tölthet elég időt a családjával.
2005 februárjában a család és a kollégák nyomására végül újra elment Győrbe, a pszichiátriára. Az osztályvezető főorvos úgy emlékszik, hogy Horváth eleinte teljesen elutasító volt, ám pár hónapos kezelés után javulni kezdett az állapota, hazaengedték, majd bejárt a munkahelyére dolgozni.
Amikor Demecs megtudta, hogy Horváth újra pszichiáterhez jár, azonnal megjelent a családnál beteglátogatás címén. A feleség elmondása szerint egyetlen szót sem szólt a beteghez, csak megrovóan nézett rá.
2005. május 6-án Horváth István a kertjükben leöntötte magát benzinnel és meghalt. A hivatalos orvosi szakvélemény szerint pillanatnyi zavart elmeállapotában követte el tettét.
Nem ez az egyetlen hasonló, rejtélyes öngyilkossági eset Magyarországon, amely valamilyen módon a Szcientológia Egyházához köthető. A cukorbeteg Pesti Gábornak 2001-ben szintén szcientológusok javasolták, hogy menjen át saját orvosukhoz, akinek neurológus a szakvégzettsége. Nem lehet tudni pontosan, mi történt ezután - neurológus nem írhat fel inzulint -, de tény, hogy a fiatalember meghalt.
Öngyilkosságot követett még el Sántikné dr. Oltványi Éva (1999) is, aki a szcientológusok tanácsára elutasította a pszichiátriai kezelést, és a kórházból saját felelősségére távozott. Valamint K. Zoltán (2002), akivel a szcientológusok aláíratták, hogy semmilyen esetben sem vehet igénybe ideggyógyászati segítséget. Halála után, mint arról beszámoltak, családtagjainak a Szcientológia Egyház képviselői - a férfi által korábban befizetett félmillió forintos "tanfolyamdíjak" fejében - felajánlották, hogy vegyenek részt ők a különböző képzéseken.
Minden esetben közös, hogy több százezer forint tűnt el "nyomtalanul" a családoktól, ezek az összegek vélhetően a Szcientológia Egyház számlájára vagy valamelyik képviselőjéhez vándoroltak.
Az említett haláleseteknél a családtagok és a barátok vállalták, hogy nyilatkoznak a sajtónak, a nyilvánosság maradt az egyetlen lehetőségük, mivel a történtek hivatalosan nem minősülnek bűncselekménynek.
"Saját élmény: mikor a rokonaim elindították a missziót, jöttek ám a rászorulók, szerencsétlenek, nyomorultak nagy számban és változatosságban. Volt is fintorgás ... "
Saját élmény: anno egyszer tanulóként rábeszéltek, mennyek oszt hozzak be embereket a misszióba. Jóvan, gondoltam, miért is ne. Pangás volt. Lapátszám vittem az embereket. Pont akkor olvastam egy hubbardi direktívát arról, hogy nem kell válogatni, szelektálni az emberek között, aki hajlandóságot mutat, hadd jöjjön. Erre fel egyszercsak aszongya a misszióvezető: ez így nem lesz jó, egyetemistákat ne vigyünk be, meg rosszabbul öltözötteket se, mert azok problémásak, satöbbi. Mondom, ejha, oszt mi van ezzel a bulletinnel, ami a szentírás, ugye. A válasz hímelés-hámolás volt, meg hogy ez a helyi tapasztalat. Na, akkor gondoltam először arra, hogy megb.szta ezt az egészet az öreg ördög.
Én értem, h. neked voltak pozitív tapasztalataid, ezért szimpatizálsz velük, és jól elvitatkozgatunk itt mindenki örömére - én is élvezem. Addig tart ez, amíg VALÓBAN bajba nem kerülsz. A zettyáz leszar, a zóna meg, maximális jóindulatot nyilvánítva, széttárja kezeit, "mi még nem értünk ehhez", "tudod, munka mellett nem tudok rá annyi időt fordítani", "tudod, h. a mókuskodás veszélyes üzem", "azt eddig még nem bírtuk lefordítani", "azt zárolta a zettyáz" stb. Persze ez a legrosszabb forgatókönyv, és félre ne érts, nem kívánom neked. De hiába itt a szócséplés, pro és kontra egyaránt, a puding próbája az evés - lesz. Amikor majd odakerülsz. Vagy Te, vagy hozzátartozód. Bízz benne, h. MAJD akkor is jó lesz.
Mindenesetre, amíg - akár csak elvi - közösséget vállalsz egy ellentmondásos eszmével, bizony támadni fognak, akár van tagkönyved, akár nincs. "Aki kurvának áll, ne csodálkozzon, ha baszogatják" - elnézést, ha már mondta volna vki.
Jól van, haggyuk azt a szmájli nélküli egymilliárd évet.
Gondolom jogi területen vagy, remek táblázatot küldtél. Ez a copyright elég bonyolult, még a szerzővel is variáltak. Van viszont itt egy igazi szakértő, aki jól beleásta magát.
Kérjük meg Nordenholzot, nézze meg mikor is jár le. Ha nem nagyon off a dolog...
Ez az elb.szott alapelv, ez alapján kihalhatna nyugodtan az emberiség, hiszen nézd meg a csecsemőket: micsoda alacsony statisztika! Semmit nem képesek maguk megcsinálni. Nem termelnek! Szándékosan!
az IGAZI tudósoknak tanítványaik, kutatócsoportjuk van, és a tudományuk így nem halálozik el a személyükkel egyetemben
Elég kényes ez a téma. Tudomásom szerint ő is munkatársakkal dolgozott együtt. Némely munkát nem is ő jegyez, de az ő nevével került be a rendszerbe. Igyekezett mindent megtenni azért, hogy az általa kifejlesztett eljárásokat "bebetonozza". Lehet, hogy jó oka volt erre. Halála után sok mindent megváltoztattak, ami később egyáltalán nem vált be. Leglább is magas szintű kiugrott csoportok az eredeti forráshoz ragaszkodnak. (Persze itt is van más vélemény.) Szerintem most is folyik a kutatás. Persze ez csak az én meglátásom.
a pszichoterápia biza a szoftver gyógyítása
Ezt Translator tudja. Azért is kérdezte elemestől, hogy ez miben áll.
Háború nem dúl itt sehol
A szcientológusok még mindig harcolnak a pszichiáterek ellen, erre gondoltam.
Ha jól értem, a szci a pszi helyét óhajtja átvenni a világban
Csak sárt dobálnak, eszükben sincs jelenleg azon a területen tevékenykedni, ahol ma a pszi működik.
"Félreauditáltak Gondozóháza"
Saját szabályaik értelmében kutya kötelességük lenne haladéktalanul helyrehozni, azt a személyt, aki az eljárás helytelen alkalmazása miatt került rossz állapotba. Ez nem külön intézmény, ott kell megoldani az orgban, ahol a hibát elkövették. Látod, hogy tartják be.
Saját élmény: mikor a rokonaim elindították a missziót, jöttek ám a rászorulók, szerencsétlenek, nyomorultak nagy számban és változatosságban. Volt is fintorgás ... hát ilyen az általános hozzáállás Mo-n, nem csak a szci-ben
Ez annyira szomorú. Emberek abban bíznak, hogy megjavulhat az életük és rá kell jönniük, hogy megint becsapták őket.
"De, hogy Melindánál maradjunk, akit a pszichiáterek 3 (sic!) éves kora óta kezelnek - megváltoztatni csak akkor fogom, ha betegeik többségét legalább 26(!) év alatt meggyógyítják." - jogos. Én se tudok pontos gyógyulási statisztikákat.
Azért szerettem volna rávilágítani h. a témának sokkal szélesebb körű összefüggései vannak, ezen kívül a pszichiáterek mellett képben van az ápoló- és gondozószemélyzet, szociális munkások, a (főleg hozzátartozók alkotta) civil szervezetek, meg a családok is.
Én ugyan nem tudom megítélni h. ki jár "teljesen téves utakon" a kezdetek óta, a gyakorlati kivitelezést viszont maga az ettyáz akadályozza számos, ismert módon. Ha maga Ron komolyan gondolja azt, amit, akkor nem épít egy személyi kultuszra alapuló, igen erősen diszkrimináló szervezetet. " Kitűzött célja eléréséhez azonban egy élet munkája is kevés volt" - jaja, tudod, az IGAZI tudósoknak tanítványaik, kutatócsoportjuk van, és a tudományuk így nem halálozik el a személyükkel egyetemben.
"Translator hozzászólásából kiderül" :-DDDD, szerintem a pszichoterápia biza a szoftver gyógyítása.
Háború nem dúl itt sehol, az ismeretes feltételrendszer miatt nem túl vonzó ez a pálya, "Mindenhol óriási a zsúfoltság és kevés az ápoló. ", ergo van nekik mivel foglalkozni, háborúzás helyett. Csak az USA-ban kb. 14.000-re becslik az utcán tenyésző pszichiátriai betegek számát, de sztem a pesti homelessek között is láttál már te is "furcsákat". Lehetne őket "képessé" tenni, szabad a pálya.
A pszichiátria - mint mindig is volt - a társadalom szemétdombja, ahová ki lehet dobni az oda nem való elemeket. Nem különösen szélsőséges példa, h. kiscsalád nyaralni megy last minutba, és biza' nincs, aki a mamikára - akivel már csak a baj van - vigyázzon, így hát benyomják a legközelebbi elmeszociális otthonba, aztán véletlenül ott felejtik.
Ha jól értem, a szci a pszi helyét óhajtja átvenni a világban. Akkor volna tárgyalási alapjuk, ha csak egyetlen egy, "Félreauditáltak Gondozóháza" jellegű intézményt is létrehoztak volna, ahol ellátást kaphatna a sógornőm és sorstársai. Pl. Matyi Dezső extraprofitjából is lehetne ilyen célra fordítani egy-két százalékot. De tudomásom szerint az elmúlt évtizedekben sehol se hoztak létre ilyet, a saját fajtájuknak se, Nordenholz vázolta már alaposan.
Saját élmény: mikor a rokonaim elindították a missziót, jöttek ám a rászorulók, szerencsétlenek, nyomorultak nagy számban és változatosságban. Volt is fintorgás ... hát ilyen az általános hozzáállás Mo-n, nem csak a szci-ben.
