Ez a davewilson-os oldal jó,ismerem,egy csomó oldalt ki is nyomtattam belőle igaz nem a virágok kedvéért,érdemes megnézni a gyümölcs fajta-választékot,hát ott lenne mit csemegézni/pl körte :http://www.davewilson.com/br40/br40_trees/pears.html , bár nem abban a legizmosabb.
Nekem általában nem okoz problémát kétdimenziós képeket három D-ben elképzelni (gépész a szakmám), viszont nekem ezen a képen a túlsó ág sokkal gyengébbnek tűnik, mint az első kettő. Viszont, mint írtam, szépen van megoldva.
Köszönöm a képes bemutatót,most már kicsit magabiztosabban vágok neki az idei metszésnek....bár a termő,metszett fák láttán eltátottam a számat.Nem szoktam sajnálni a fákat,de ennyit én soha nem vágtam le róluk.Hát ideje kissé erőszakosabban kezelnem a metszőollót és a fűrészt.
Megnéztem a Proplant lapját is,végül is az a kérdés,hogy tudnál-e/ha szépen megkérlek/ pár oltványhoz hozzásegíteni.Természetesen úgy,hogy MINDEN KÖLTSÉGET ELŐRE elküldenék/a részleteket,majd kedvező válasz esetén/.A régi almák közül van Húsvéti rozmaringom/az agyas szakemberek szerint íztelen,de ez hülyeség/ ill.egy dédapám fájáról származó,nem tudom beazonosítani,de szeretjük ,mert már féléretten is édes,kár,hogy nem túl tartós.Kóstolgattam régi körtéket is,de nem igazán jöttek be,vagy túl köves,vagy íztelen stb.Azért egyet biztosan megpróbálok,a nevét persze már a gazdája se tudja,de finom,édes,nem köves,sima citromsárga héjú,az alakja nem a Vilmosforma,inkább olyan kis köpcös.Találtam olyant is ami lapos,minta kínai őszibarack.Egy ismerős beszélt a Kongressz körtéről/így írom fonetikusan/,dícsérte,de élő fáról már nem tud.Neked milyen fajtáid vannak ?! Nemcsak körte,a többi is érdekel./Néhány jó kis körtés oldal:http://www.apfel.ch/frameset.aspx?section=hm2&strhm=produkte ,http://www.sempra.cz/lng/deu/birnen.htm , http://www.sito.regione.campania.it/AGRICOLTURA/frutticoltura/liste_varietali_pero.pdf.Jut eszembe,az újfehértóiaknak is van faiskolája? ...mert az érdi GYDKF-nek van,onnan is származnak fáim .
Én nem azért nyitottam anno, mert annyira szükségem volt egy saját topikra, hanem mert máshol nem tudtam barackozni. Egyáltalán nem bánom, hogy Mozo ír bele legtöbbet... :) De szerintem sem baj, ha a barackhoz csak lazán kapcsolódó dolgokról esik szó.
ja , ja ...értem én a dolgot , majd meglátjuk , jöjjön itt is divatba . Ha nekem is annyi fám lesz , hogy csak virágzásra végzek a metszéssel akkor én is piacra dobom a gallyakat ..... bár azért pikli egy munka lehet , mert nem a legszebb ágakat vágom le a fáról , szerintem a megoldás az , hogy ez ember kimondottan erre nevel fákat . Nem kell termést hagyni rajta , úgy kell a koronát alakítani , hogy szép egyforma vesszőket hozzon , és ha behozza azt a pénzt amit a termésért kapnék ... akkor mindegy , legalább nem kell annyit permetezni .
A képekről elég nehéz elképzelni a térben álló fákat , de a fiatalok szépen vannak indítva .
Milyen magasak a fák ??? Mint látod nálam is az a magasság amit még elérek , bár nagyon gondolkodom , hogy az új telepítésnél igazi váza koronát kellene csinálni ami ugye akár 3,5 m-re is engedhető , bár hátránya , hogy bizonyos fajták .. meg bizonyos körülmények hatására hajlamosak a felkopaszodásra . Meg ugye itt jön elő megint a vesszőparipám az alany . Szóval ehhez a koronához megfelelő alany kell , ami valószínűleg nem lesz .
Amúgy próbálkoztam a kicsit magasabb törzzsel is 1 méter körülivel , hogy géppel aláférjek , de az sem tökéletes megoldás , bár még fiatalok így tesztelés alatt vannak .
Csak a díszfajtáknak a virága általában féltelt vagy éppen rózsavirágú, míg amiket láttam teljesen egyszerű szimpla virágok voltak, egyszer sem láttam telt virágot.
Egy szóval sem mondtam, hogy neked kellene az utcasarkon árulni (ahogy Londonban sem Luigi árulja a vesszőket Toscanaból), hanem arra próbáltam utalni, hogy meg van szervezvezve az egész, és a felvásárló ültetvényéből elviszik a vesszőket (mittudom én: kötegenként 5 euróért), megválogatják, esetleg meghajtatják, hogy virágozzon. És mivel Londonban divat, van rá nagy felvevőpiac -és itt a hangsúly a _nagyon_ van, így megéri átutaztatni fél Európán, Luigi meg 100 kötegen keres 500 eurót, és max. annyi a dolga, hogy kötegeli. Vagy valami ilyesmi...
Ja csak van egy bibi a dologban , a metszéssel az utolsó pillanatig várni kell , mert ha nem akkor nem nyílik ki a virág és ez ott ahol az emberek ebből élnek ... tehát van munkaerő , megoldható , itt nálunk már neki kell állni a metszésnek időben , hogy kész legyen , mert ha én ...meg a többi gazda ... nem metszük meg a fákat , más nem fogja . Én sem tudnám a virágzás elejére hagyni , mert egyszerűen nem tudnám egyedül megcsinálni , és nekem fontosabb a gyümölcs . mint hogy barackágak mellett ácsorogjak az utcasarkon ...( nem akartam durva lenni ... : ) ) .
Amúgy vannak olyan fajták amik kizárólag virágoznak !!! tehát díszfák , mint a japán cseresznye . Lehet hogy ilyen vesszőket árulnak , ami akár még jó üzlet is lehet , nem mondom hogy nem . Majd ha nálunk is divatba jön , hozatok amerikából egy pár fajtát aztán belekezdek én is ...... na nem is rossz ötlet . http://www.davewilson.com/br40/br40_trees/flowertree.html#FlowerPeaches
Jah, amit elfelejtettem: olyan nettó 3000 Ft (legalábbis tavaly nyáron ennyi volt) környékén lehet csináltatni komplex talajvizsgálatot is (Vizsgálják a növényi tápelemek mennyiségét is, így pontosabban lehet tervezni a tápanyag-visszapótlást is, nem csak exhas...
Érdekes, itt Pest környékén annyira nem általános. Ami engem Londonban meglepett az az egésznek a volumene. London egy 10 milliós világváros, és majd' minden utcasarkon árulják. Ez azt jelenti, hogy kamionszámra mennek a vesszők Európa déli részéről, és ez is jelent valamennyi bevétel ilyenkor a termelőnek, amikor még a "fű se nő...". (Kötve hiszem, hogy ingyen adják) Nálunk meg vagy elégetik vagy maximum leszárzúzózzák, akinek van olyanja...
Atifoci kért termő fáról is képet . Itt van , bár csak metszés utáni képem van . Ez a húgom telepítése és gondozása , itt vannak átszemzett fák is pl az a lapos és kb 10 évesek .
Egy idősebb fánál már nehezebb a szabályos 3 ágas koronát fenntartani , pláne 10 éve még én sem vágtam ennyire a témát .. : ) de a lényeg ugyan az , ne legyen sűrű a lomb de minél nagyobb felület legyen kihasználva . Ezekről a fákról az idén elég sok vázágat kivágtam , hogy szellősebbé tegyem a lombozatot , mert tavaly nem lehetett bemenni , mert szinte záródott a felület ... na ezt el kell kerülni !!!!
Szóval lehet improvizálni is mindig abból kell dolgozni ami van . Ma kihordtam az ágakat és ha az idő engedi a hét elején beszántom a terültet , mert itt már 3 éve nem volt mozgatva a talaj .
A barackjaim harmada - Mozo azonosítása alapján - Nektár H. 20 évesek lehettek, mikor vettem a telket. Erős, nem túl sűrű vesszőket nevel. Múltkor volt róluk szó, hogy a legerősebb vesszőknek csak a felső harmadukon van virágrügy. És azok is gyakran magányosak, nem duplák. Nagyobb teleken még ezek közül is sok elhalálozik. Olyankor tavasszal csak közvetlenül virágzás előtt lehet metszeni, és vadászni kell az olyan élő rügyeket, amik nem a vesszők csúcsán vannak. A termés nagy-nagyon nagy, magvaváló, lédús, bőre lejön. Édes, zamatos, puha húsú. Sokan mondták már rá, hogy a legfinomabb barack, amit valaha ettek. Puha húsa és vékony (de durván szőrös) bőre miatt nagyon fogékony a gyümölcsmoníliára. Befőttnek is nagyon finom, bár nem olyan jó kemény húsú, mint mondjuk a Babygoldok. Tafrinára átlagosan fogékony.
Ez már nem olyan szabályos "tankönyv-fa", de nagyon szépen megoldottad! :) Ennyit jelent a megfelelő talajelőkészítés, nálam nem nőnek ennyire. Igaz, én magoncokkal kezdek általában, helyben szemezve, ez is sokat befolyásol. Domboldali, szerintem meszes a telkem, mégis a mandula alanyokon alig akarnak fejlődni, a legutóbbi, szomszédtól kapott félvad őszimagoncokon ellenben vissza sem lehet őket fogni. Mondjuk, ez múlt idő, mert ősszel a legtöbbet ellopták. :(
Mivel mindkét gyümölcsösöm őzveszélyes, ezért én 4 vezért használok, ha 1 odavan, könnyebb továbblépni a szabályosság irányába.
A felnőtt fákat milyen magasra engeded? Nálam a legmagasabban termő szem talán 2,5 méteren van.
A Proplantnak egyébként a Palesits Faiskola a kizárólagos képviselője, nem tudom nézted-e a honlapon, tehát pl. a szamócát is rajta keresztül értékesíti.
""A régiekkel az a bajom,hogy a nevük nem sokat mond és nem is nagyon ismerem őket/persze ettől még lehetnek jó fajták közöttük/""
Ezen könnyen segíthetünk :) : Link , bár a körte nem túl részletes, de ezzel szemben az alma fajtaleírásban rengeteg fajta van.
Ill. nagyobb könyvtárakban vagy antikváriumban (antikvarium.hu) Mohácsy-Porpáczy: A körte című 1958-as monográfiája, ami a mai napig az egyik legjobb a témában.
Hát Mozo talán megbocsátja az offolást/vegyük úgy ,hogy még holtidőszak van,majdha beindul a nagyüzem kevesebbszer megyünk mellékvágányra/.Szóval :megnéztem a Proplantot ,de ők csak bogyósok.Inkább a Palesits vonal érdekelne,Náluk is vannak jó málnák/Fertődi kármin-Vénus,Tulameen,Glen Ample/,ezenkívül néhány kajszi,szilva ill. a Bohemica nevü körte/!/, az újfehértói vonal-főleg a General leclerc miatt szintén ok.A régiekkel az a bajom,hogy a nevük nem sokat mond és nem is nagyon ismerem őket/persze ettől még lehetnek jó fajták közöttük/.Szóval ha sikerül vmit összehozni az nagyon jó lesz.A részleteket esetleg priviben is megtárgyalhatjuk,hogy ne offoljunk annyit.Ja igen ,ha esetleg érdekel vmelyik az én körtefajtáim közül szívesen küldök oltó-v.szemzőágat,bár még egy része fiatal fa ,de azért 1-2 ágat le lehet menteni belőlük.
A Haberli megszünt, legalábbis felhagyott a faiskolai termesztéssel. Jogutódja a Proplant, mikroszaporítással ill. szamócával és egyéb bogyósokkal foglalkoznak. Proplant néven keresd a gúglival. Szamócákat 60-as (vagy valami ilyesmi, nem tudom pontosan) tálcában kínálják, a bogyósokat 10-es ill. 25-ös kötegekben. Utánna tudok kérdezni tavasszal, ha kell valami.
Körte: Körtéből valóban rossz a helyzet. A nagy faiskolák sem szaporítanak a Clap-Vilmos-Bosch triumviátuson kívül jóformán semmit. Esetleg Conferance és ennyi... Az új fajtákat a pölöskei kutatóállomáson tesztelik. Lövésem sincs, hogy van-e nekik az általad felsoroltakból, de hátha... Ill. hátha fogadnak és hátha adnak 1-1 szemzőhajtást...
General Leclerc úgy tudom van a génbankban Újfehértón. A régi fajták között is van egy-egy figyelemreméltó pl Angevine szépe, Kongresszus emléke stb...
A Nectar H,Ford,Incrocio Pierivel milyen a tapasztalat/bár ezt Mozotól is kérdezhetem,mert neki ezek biztos vannak/ ?Őszibarackok közül az új savszegénynek leírt fajták érdekelnek,kopszból max. a Big Top/a kopaszokból túltermelésem van,ráadásul-mivel a felesleges gyümit azért el szoktam passzolni-nem igen van rá kereslet,naná mert sokkal apróbb mint szőrösök/,de sokmindent kipróbálné,csak lassan megtelik a helyem/ezért is nevelek lehetőség szerint vmiféle sövényre v,hasonlóra.Nekem a gyüjtemény az elsődleges cél.Bár 160 fa talán hobbinak kicsit már sok,főleg,hogy 2/3-a még nem termő...
Nos A Haberlitől származnak/tak a málnáim egy jó rész,amikor indultak még küldtek csomagban is.Tavaly viszont azok közé tartoztak akik nemreagáltak a megkeresésemre...Gondolom nekik nem üzlet néhány ezer ft-os forgalom.Hát a körtékkel kapcsolatban van bennünk rokon vonás.Leírom a meglévő 13 Fajtámat:Vilmos,Packham's,Bosc,Téli esperes,Hardenpont/?/,Concorde,Eldorado,Jeanne D'Arc,Arabitka,Nemes Krasszán,Erdei vajkörte és a Nijesseiki japán.Idé nyáron próbálok szemezni egy-két régit is ,a szőlőhegyből szerezve az alapanyagot,de én ebből is inkább újdonságokra lennék vevő,de sztem körtéből a legrosszabba helyzet. A 2000-ben megjelent Körte szakkönyvben honosítás alatt lévő fajtákból a Concorde-t és az Eldoraot tudtam beszerezni,a többi....miközben az olasz,francia,német,cseh/!!!/ kutatók ömlesztik az újakat.Az ősszel volt a Starklnál Dicolor,gondoltam majd tavasszal rendelek,erre a tavaszi katalógusukban nincs benn,bosszantó.Azért leírom körtéből mi is érdekelne/a többi fajt majd máskor mert reggelig írhatnám/:Delwilmor,Uta,General Leclerc,Dicolor,Novembra,Erik,decora,Delbuena,Tosca,Turandot,Etrusca stb.A Palesits -nál vannak egyebek is,de ha egyszer nem küldenek....Kár....
Ennyi nézetkülönbség, vita simán belefér... Zsoltit (Palesits) én is ismerem már vagy tizenvalahány éve, még a Haberlitől. Egyszer majdnem kollégák is lettünk. Ráadásul a szomszéd városban lakik, én is szoktam néhány dolgot vásárolni tőle. Ősszel voltan nála Dánoson, akkor már ki volt fogyva körtéből...
Ahogy láttad: szokványos fajtáim vannak őszibarackból. Almából, körtéből én a régi fajtákra zizzentem rá, van jónéhány ritka, régi fajtám. Pl. Parker Pepin (bőralma), Asztraháni piros, Batul, Charlamowszky(Oldenburgi hercegnő), meg ilyenek... Viszont sokfelé járok, tehát a van konkrét fajta, akkor utánna tudok kérdezni. Pl. -ha minden igaz - tavasszal megyek Debrecenbe "Re" sorozatú almákért, ill. elvileg van meghívásom az újfehértói kutatóintézetbe. Egy ismerőssel a génbankból fogunk hozni néhány oltóvesszőt, én elsősorban körtét, mert nekem az a szívem csücske. :)
Tényleg szép... A sok lehulló vesszőről jutott eszembe, hogy amikor Londonban dolgoztam - ilyenkor február-márciusban - majd' minden virágboltban, a Metró bejáratainál stb. kivirágoztatott őszibarack-ágakat árultak. Ott kedvelt tavaszköszöntő virág, mint pl. nálunk az aranyvesssző (tévesen aranyeső). Kérdeztem a virágost: elmondása szerint Olaszországból származik... Vanak akik még a levágott hulladékból is pénzt csinálnak... :)
Szerintem -vevőként- nem nagy különbség 2-300 ft.Főleg,ha azt látom,hogy a csomagküldők 2000 ft körül árulják a kommersz és 4000 ft körül az újdonságokat.A nálunk lévő faiskolás is kb 2-400 ft-tal adta többért az újdonságokat,már ha hozott,de engem ez nem zavar,mert ez csak 1-2 kg gyümölcs ára,tehát kb ugyanannyi idő alatt visszajön az ára ,mint az olcsóbbé.
Na máris fejlődtem valamit a metszéstudományban ,mert-mint azt írtam is-vizuális alkat vagyok,jobban megértem azt amit látok,mint amit csak olvasok.Arra viszont megkérlek,ha lehet idősebb,termőkorú fáról is rakj fel képeket,mert alighanem azokat se egészen jól csináltam eddig.Én afféle váltómetszést csináltam,mert a leírás szerint az tűnt érthetőbbnek,de úgy tűnik,hogy ez nem a jobbik verzió.Ha lehet-és hogy jobban látsszon-egy metszett "vezért" is jó lenne látni.Köszönöm.
