Keresés

Részletes keresés

Gézoo Creative Commons License 2006.01.26 0 0 584

Tiszta hülye vagyok.. Már megin.. a végén még a rajzot is ideteszem...

Na mindegy.. Igen, ha 10 ezerszer (ami a hangfrekvencia sáv közepe, ezért minden kondi simán elviseli) akkor 10 ezerszer akkora energia áramoltatható ugyanazon kondikkal. Persze a képlet kiegészítés is igaz, a feszultség négyzete miatt a

kétszeres feszültség négyszeres energia szorzást jelent...tízszeres fesz

százszoros energia mennyiség, így az akkukhoz képest akár milliószoros

energiaáram is produkálható...

 

Előzmény: Gézoo (583)
Gézoo Creative Commons License 2006.01.26 0 0 583

Nos... ha a képleteket nézed, akkor azt látod, hogy egy "töltetre" kapod meg a

betölthető vagy kinyerhető energia mennyiséget.  Mi van akkor ha úgy választod meg a terhelést, hogy pl. 10 000 -szer tehesd ezt meg másodpercenként?

  Ha figyelembe vesszük, hogy a kondik önkisülése a belső szivárgásból adódóan időfüggő, akkor kézenfekvő, hogy minél nagyobb ciklus számot sikerül elérni, annál

kevesebb a szivárgasi veszteség egy-egy ciklusra eső része..

Előzmény: NevemTeve (582)
NevemTeve Creative Commons License 2006.01.26 0 0 582
csak mikor melyiket kell helyesen alkalmazni?
Mindig mindegyiket helyesen kell alkamazni, akkor azonos eredményt fogunk kapni... épp arról beszélünk, hogy szerinted ennél töb energiát lehet kinyerni a kondenzátorból...
Előzmény: Gézoo (581)
Gézoo Creative Commons License 2006.01.26 0 0 581

Igen sőőőőt! === U2*C/2  -vel is, csak mikor melyiket kell helyesen alkalmazni?

  (ez költői kérdés..)

Előzmény: NevemTeve (580)
NevemTeve Creative Commons License 2006.01.26 0 0 580
Abban megegyezhetünk-e, hogy a C kapacitású, Q töltésű (U=Q/C feszültségű) kondenzátorban tárolt energia Q2/(2*C)=Q*U/2?
Gézoo Creative Commons License 2006.01.26 0 0 579

Csak magamból kiindulva a véleményem mondom. Nem tartom valószínűleg, hogy

a jó megoldást bárki is kitenné közszemlére. Már önmagában az is amit én

műveltem, fimnoman szólva is szokatlan.

   Persze természetes, hiszen időt, pénzt, energiát kell beleölni a jó megoldás megtalálásába. Nem csoda, ha keresni akarnak(akarunk) rajta.

   Bár az is lehet, hogy másnak még nincs jó megoldása..Vagy már nem él az illető..

 

   A linkjeiden is tisztán látszik, hogy akkukkal már "megdölt" az energia megmaradás tétele. No persze csak azért mert pongyola és pontatlan az eredeti definíció.

 

Előzmény: NevemTeve (578)
NevemTeve Creative Commons License 2006.01.26 0 0 578
De mégis, akkor hol lehet olyan kapcsolást látni az interneten, ahol a "szokásos" elektromosságtan nem érvényesül?
Előzmény: Gézoo (577)
Gézoo Creative Commons License 2006.01.26 0 0 577

Itt az elv a lényeges, a töltés újrahasznosítása ahányszor csak lehet..

 

Különben akkukkal ez a megoldás is jó arra, hogy minimum megduplázzuk a felhasználható töltés mennyiséget. Így egy "elektromos bicikli" több mint kétszer akkora utat tehet meg egy feltöltéssel.

Előzmény: NevemTeve (575)
Gézoo Creative Commons License 2006.01.26 0 0 576

Igen az első az egyik változat, van a neten több is. A kapcsolási rajz azonban

gagyi... Bár másutt sem a helyes megoldások vannak fent...

Előzmény: NevemTeve (575)
NevemTeve Creative Commons License 2006.01.26 0 0 575
Előzmény: Gézoo (574)
Gézoo Creative Commons License 2006.01.26 0 0 574

Jajj bocsánat! Átsiklottam a kérdésed felett.

 

  pótolom: www.tuvok.hu  és fentről a nyolcadik leírás. "Tesla switch"

 

Igaz ugyanennek több variációja is fellelhető a többi leírás között, de azokban

a lényeg, vagyis az alapelv elvész. Csupán erölködős variálások.

 

Előzmény: NevemTeve (573)
NevemTeve Creative Commons License 2006.01.26 0 0 573
Ja, másként... értem... akkor nem is akarsz az 568-ra válaszolni?
Előzmény: Gézoo (572)
Gézoo Creative Commons License 2006.01.26 0 0 572

Abban az elrendezésben, értelemben ahogy gondolod: IGEN.

  Éppen ezért kell másként megoldani Tesla ketyeréjét.

Előzmény: NevemTeve (571)
NevemTeve Creative Commons License 2006.01.26 0 0 571
De azért azt elismered, hogy a terhelés szempontjából négy darab sorosan kapcsolt C kapacitású, Q töltésű kondenzátor (U=4*Q/C) egyenértékű egy darab C/4 kapacitású, Q töltésű kondenzátorral (U=Q/(C/4))=4*Q/C)?
Előzmény: Gézoo (570)
Gézoo Creative Commons License 2006.01.26 0 0 570

Szia! (ismét).

 

  Ha a töltés megmaradás és az energia megmaradás nem lenne szétválasztható,

bizonyos értelemben, akkor igazad is lehetne. 

  Javaslom meditálj egy kicsit, koncentrálj a történésekre egy ilyen áramkörben.

Hogyan lehet hasznosítani az összes töltést. Van több megoldás. Rosszabb és

jobb is. Több alkatrészből, költségesebben, és kevesebből jobb hatásfokkal

és lényegesen olcsóbban.

  Ha tényleg otthon vagy a fizikában, akkor ennyi segítséggel már rá kell jönnöd

a megoldásokra.

 

Előzmény: mmormota (565)
Gézoo Creative Commons License 2006.01.26 0 0 569

Szia!

 

  Teljesen igazad van. Csak az a kérdés, hogy mint ahogy NevemTevének is írtam,

minek tekintjük a kondikat összekötő kábeleket, ill. pusztán vezetékek-e?

  Mert ugye ott "folyik ki" a töltés 3/4 része..

 

Előzmény: mmormota (558)
NevemTeve Creative Commons License 2006.01.26 0 0 568
Belátom, hogy a "többiek"-kel szemben a tisztességes eljárás az marad, ha
az eredeti Tesla switch-re szorítkoznánk ezen téma kapcsán.


Nem ellenzem, csak írd le precízen hogy mi az, vagy adj egy linket egy olyan site-ra, ahol a precíz leírás van.
Előzmény: Gézoo (566)
Gézoo Creative Commons License 2006.01.26 0 0 567

Szia!

 

  Ha megnézed a neked is szóló válaszomat láthatod, hogy a hiba az, hogy nem a megfelelő módon alkalmazod a számítást. Különben amit feszegetsz az igaz, de nem jó.

 

Előzmény: JFEry (557)
Gézoo Creative Commons License 2006.01.26 0 0 566

Szia!

 

  Ez aranyos. De őszintén szólva, minden lényeges részlet benne van a hozzászólásaimban. Sőt! Még az a nyavajás tudatalatti miatt olyan kifejezést is

használtam ami a megoldásomra utal. Ettől tegnap amikor az elküldött hozzászólást ellenőriztem, kicsit megijedtem.

   De mindegy, ha megtörtént, megtörtént. Aki kicsit is ért a fizikához és elektrotechnikai gyakorlata is van, az nem fél év alatt , mint én, hanem ezekkel a morzsákkal vezetve, sokkal hamarabb megépítheti a jó kapcsolást.

   Belátom, hogy a "többiek"-kel szemben a tisztességes eljárás az marad, ha

az eredeti Tesla switch-re szorítkoznánk ezen téma kapcsán.

 

Előzmény: NevemTeve (556)
mmormota Creative Commons License 2006.01.25 0 0 565

Beleolvastam az elejébe.

 

Hűha, nem semmi. Lazán kijelenteni, hogy működő örökmozgóval megy a fűtés...

 

 

mmormota Creative Commons License 2006.01.25 0 0 564

A szabadalom megadásáig (vagy az ukrán csap elzárásáig) gázzal. :-)

 

Előzmény: JFEry (563)
JFEry Creative Commons License 2006.01.25 0 0 563

Most már csak az a kérdés, Gézoo mivel fűt?

 

Gusztustalanság volna feltételezni, hogy hazudik.

Előzmény: TTAMAS (561)
JFEry Creative Commons License 2006.01.25 0 0 562
Szépszívem! Nem fagytál még meg?
Előzmény: mmormota (559)
TTAMAS Creative Commons License 2006.01.25 0 0 561
Ezzel gyakorlatilag mindenki így van.
Előzmény: mmormota (559)
mmormota Creative Commons License 2006.01.25 0 0 560

Egy analóg mechanikos modell lehetne a következő:

 

Egy henger, tele vízzel. Mindkét végén csap csőcsatlakozóval. A hengerben dugattyú, egyik oldalán rugó.

 

Feltöltés: a hengerben levő vizet egy szivattyúval kiszívjuk a hengerből és benyomjuk a másik végén ugyanannak a hengernek. Ezáltal a dugattyú átmozog a henger másik végére és összenyomja a rugót. Lezárjuk a csapokat.

 

Kisütés: csövet kötünk a két csőcsatlakozó közé, nyitjuk a csapokat. A rugó nyomja a dugattyút, az pedig keresztülnyomja a vizet a csövön át a túloldalra, így lassan visszaáll a kiinduló helyzet.

 

A soros és párhuzamos kapcsolást már el se mesélem, elég nyilvánvaló. És elég jól mutatja, mi az ábra. :-)

mmormota Creative Commons License 2006.01.25 0 0 559
Gondoltam, leteszem a voksom a te meg Teve álláspontja mellett, együtt várhatjuk a szabadalmat.
Előzmény: JFEry (557)
mmormota Creative Commons License 2006.01.25 0 0 558
Ha négyszer 1 C töltést kényszerítettünk bele a négy kondiba, akkor 4 C töltés

"folyik ki" a teljes kiegyenlítődésig, akár soros, akár párhuzamos kapcsolásban

sütjük ki őket!  Hiszen nincs bolond elektron, és így többlet vagy hiány sem léphet

fel az elektronokból egyik fegyverzeten sem a kiegyenlítődés végéig.

 

Akár igaz is lehetne, attól függ, mit értesz "folyik ki" alatt.

Mert az igaz, hogy mindegyik kondiból kifolyik, de az már nem, hogy mind át is megy a terhelésen. :-)

 

Párhuzamos kapcsolásnál

kifolyik a kondikból, át a terhelésen bele a kondik másik felébe. A terhelésen átgyalogolt 4C.

 

Soros kapcsolásnál:

az 1. számú kondi tetejéből kifolyik az 1C, bele a 2. számú aljába

az 2. számú kondi tetejéből kifolyik az 1C, bele a 3. számú aljába

az 3. számú kondi tetejéből kifolyik az 1C, bele a 4. számú aljába

az 4. számú kondi tetejéből kifolyik az 1C, át a terhelésen, bele az 1. számú aljába

A terhelésen átgyalogolt 1C.

Előzmény: Gézoo (520)
JFEry Creative Commons License 2006.01.25 0 0 557

Na! Le lettünk iskolázva.

 

Most várhatunk a működő szabadalomra!

Kellett nekünk gondolkodni.

 

Köszi Gézoo!

Azt még megmutathatnád, hol a hiba a számításomban.

Előzmény: NevemTeve (556)
NevemTeve Creative Commons License 2006.01.25 0 0 556
(Én is így szoktam méltósággal elvonulni, amikor kiderül hogy tévedtem;)
Gézoo Creative Commons License 2006.01.25 0 0 555

Karácsony elött azzal a szándékkal, hogy felhívjam a figyelmeteket a

Tesla swith-ben levő óriási lehetőségre, elárultam, hogy sikerült megvalósítanom,

hátha mások is követik a példám.

   Ezzel szemben csupán két talán igazi érdeklődő jelentkezett és sok

olyan aki ki tuidja milyen szándékkal, de inkább pocsékolta az időmet.

   Úgy látom ezalatt az idő alatt a kelleténél több információt közöltem mint

szabadott volna és tetejében ahogy az ábra mutatja feleslegesen.

   A további részleteket vagy ti is megtaláljátok, vagy megvárjátok

amíg szabadalom, vagy más módon a piacra kerül.

 

    Csupán ezért a magam részéről, a téma ezen részét lezárom.

 

Megértésed köszönöm!

Előzmény: NevemTeve (554)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!